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Accueil du site > Tribune Libre > Manifestations : le triomphe de la terreur

Manifestations : le triomphe de la terreur

Déjà, en novembre dernier, nous avions eu un avant-goût de ce que l’on pourrait nommer le « triomphe de la terreur » : des hordes de sauvages saccageant, brûlant, agressant, tuant même gratuitement, sans revendication, juste pour l’ivresse du néant, et en louange au rien.

Quelques semaines de couvre-feu, et les cendres ont enfoui la braise. Elles l’ont enveloppée, protégée, conservée dans l’attente d’une prochaine bourrasque. Alors, le CPE et son lot d’angoisses sont arrivés. Les étudiants, les salariés et les organisations syndicales ont réagi en se mobilisant avec respect et détermination. Malheureusement, là où la nécessaire lutte des classes aurait dû opérer, provoquant une bagarre politique, généreuse et fertile entre exploitants et exploités, nous avons assisté au réveil du monstre haineux. L’embrasement a été lent : trois foyers en deux semaines ! La Sorbonne, la Nation et les Invalides. A chaque fois, des centaines d’anonymes cagoulés ont agressé plusieurs manifestants avant de s’en prendre aux CRS, volant ou détruisant systématiquement des dizaines de biens privés et publics.

Après quelques arrestations, les autorités se sont exprimées sur les appartenances politiques et sociales des "casseurs" . Elles seraient très hétérogènes. On retrouverait, parmi eux, des militants d’extrême droite, d’extrême gauche et des voyous venant de quartiers dits difficiles. Avec toutes les précautions que l’on peut prendre, compte tenu de la source de l’information, il y a tout de même les images et les vidéos, les annonces sur les forums Internet, les looks, les gestuelles, les expressions et les modes opératoires... Bref, tant d’indices qui évoquent les groupuscules extrémistes des deux bords et les petites frappes des cités.

Cette association contre nature, entre groupuscules d’extrême droite, d’extrême gauche et de simples voyous, est affolante. On reconnaît dans ce bouillon de haine ce qu’Hannah Arendt appelait les organisations massives d’individus atomisés et isolés lorsqu’elle désignait les mouvements totalitaires. Mais le plus effrayant est la réaction de nos représentants politiques. A droite, le ministre de l’intérieur est attentiste, et on le comprend. Cette situation est une aubaine : elle casse la dynamique des manifestants, de plus en plus inquiets pour leur intégrité physique lors des rassemblements, et elle accroît la peur au sein de la population qui, logiquement, sera plus attentive aux discours sécuritaires. À gauche, les syndicats, le PC et le PS appellent au retrait du CPE en mettant en avant - donc en utilisant à des fins politiques - les violences et le climat insurrectionnel.

Si la terreur triomphe, la démocratie s’écroule. Il est indispensable que tous les acteurs (médias, politiques, syndicats, citoyens) séparent les deux phénomènes : violences gratuites, et manifestations anti-CPE. A ce propos, pour la prochaine grande journée de mobilisation, le 28 mars prochain, il serait bon que l’ensemble des organisations républicaines se coordonne avec les autorités afin de tout mettre en œuvre pour parvenir à établir un cordon sanitaire entre manifestants et casseurs, garantissant ainsi la sécurité des biens et personnes, et l’intégrité du combat politique.


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122 réactions à cet article    


  • thorwald (---.---.67.198) 27 mars 2006 11:41

    Il est malgré le tragique de la situation,ironique de constater que le CPE lancé pour résorber le chômage des CPF (jeunes issus de l’immigration"Chance Pour la France)est attaqué par des enfants de 68,ceux-là mêmes qui ont prôné et prônent le relativisme des cultures,des peuples ,des valeurs.Enfants de bobos qui par leurs diplomes et leurs réseaux ne devraient pas être concernés par la précarité du CPE.A moins de dénoncer la faillite de l’enseignement qui n’est plus à même de leur assurer des débouchés,résultat de la politisation et de l’idéologie de l’école et de la faculté.A ces jeunes,donc,de se retourner contre leurs aînés et de réviser leurs shémas de pensée hérités d’une pensée politique archaïque.A nos réseaux à les y aider.


    • Jean-michel (---.---.163.6) 27 mars 2006 11:52

      Oui, entièrement d’accord !!

      A la fin de la manifestation, un comité d’acceuil de casseurs ATTENDAIT les manifestants aux invalides !!! Les unité anti-émeutes étaient présentes et SAVAIENT ce qui allait se passer (des personnes on discuté avec les CRS ou gendarmes avant la débandade : « vous allez en baver »)......

      UN SIMPLE CORDON DE CRS ENTRE LES MANIFESTANTS ET LE COMITE D’ACCEUIL DOUTEUX AURAIT ETE DISSUASIF !!!!!!!

      L’attitude des forces de l’ordre est plus que DOUTEUSE sur ce point...Il y a vraiment quelque-chose qui ne va pas !! Et pour les aider à reconnaître les voyous (en effet Mr Sarkosy a reconnu qu’il était difficile de les distinguer) et bien je leur donne un tuyau : les casseurs sont ceux qui frappent et cassent en groupe...

      Bon, plus sérieusement, ce sont ceux qui ne manifestent pas et qui pourtant sont là, EN BANDE...Constater cela est à la portée de n’importe-quel abruti !

      J’invite les médias ou autres cameramen amateurs à aller voir ce qui se passe au niveau des points d’arrivée des cortèges, avant la fin des manifestations.


      • (---.---.23.177) 27 mars 2006 13:39

        Ce sont les manifestants qui reprochent aux CRS de ne pas user de leur matraque ?????

        .


      • Jean-Michel (---.---.163.6) 27 mars 2006 14:09

        Oui.........................


      • cyberthi (---.---.74.201) 27 mars 2006 13:00

        Article mauvais.« Si la terreur triomphe, la démocratie s’écroule. » : c’est ridicule. C’est avec ce genre de propos qu’on en vient à justifier des mesures non démocratiques. Quand les paysans manifestent et cassent on ne les retrouvent pas devant les tribunaux. Deux poids ... Au fait ces « casseurs » ils servent plutôt quelle cause ? Ce type d’article est indigne d’Agoravox.


        • Jean-Michel (---.---.163.6) 27 mars 2006 14:27

          Les paysans ne s’attaquent pas aux personnes, et leur but n’est pas le cassage pur. Ici on parle de bandes qui fondent sur une victime et la tabasse. Rien à voir.


        • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 27 mars 2006 14:32

          Les casseurs ne servent aucune autre cause que celle de la destruction nihiliste, de la terreur et du profit personnel avec les objets voles chez les manifestants et passants


        • cyberthi (---.---.74.201) 27 mars 2006 15:13

          le cassage de ces paysans a fait dans ma ville plus de dégats que toutes les manifs de France contre le CPE.


        • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 27 mars 2006 16:17

          Un peu moins de permessivite envers les paysans ferait pas de mal non plus. Mais bon c’est un lobby puissant dans notre pays


        • (---.---.107.77) 28 mars 2006 00:24

          ils ont bon dos ces casseurs.

          Ne montrent ils pas la logique dans laquelle on vit : celle de passer sur son voisin pour s’attribuer justement des objets ? cette notion de possession dont la valeur principale et aujourd’hui inattaquable est l’argent ? Quelle est la différence en ceux qui arrachent un baladeur et ceux là qui se cachent derriere des usines pour au nom de ces memes baladeurs, detruisent et saccagent l’environnement ou encore le tissu social ?

          Ne seraient ils pas finalement une sorte de reflet nauséabond de la société de l’argent et de la possesion de tous ces objets tout aussi futiles les uns que les autres et que la société a érrigé en objets de culte ? Conférant de ce fait à leur binheureux possesseur une aura d’arrivé et de personne intégrée au sein de cette société d’OBJET ?


        • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 00:39

          LOL, il n’y a jamais eu sur terre de societe ou la possession n’etait pas au centre des interrets humains... Meme en union sovietique la propriete privee, meme sous forme etrique avait une valeur fondementale


        • Philippe Boisnard (---.---.21.245) 27 mars 2006 13:30

          tout à fait d’accord avec cyberthi : cette affirmation est fondée sur un manque totale de culture et de compréhension de la démocratie. Déjà faudrait-il déterminer en quoi nous sommes en démocratie : notre système ressemble davantage à une République Timocratique héritéee d’une ologarchie progressiste des 30 glorieuses. Si vous pensez la démocratie seulement par la délégation de votre suffrage lors d’une élection, pauvre concept .... De plus cet article définit les casseurs comme des monstres, etc.... mais la question à se poser est celle des causes mêmes de la possibilité insurectionnelle. Et elle ne tient certainement pas à la permissivité seulement ou d’abord. bon pas envie de m’étendre, mais en effet article idéologiquemen ancré (sans compter qu’il faut sortir de Paris les émeutes les plus importantes ont eu lieu à St Denis)


          • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 27 mars 2006 14:38

            je vous aurais donne les causes concernant ceux des casseurs qui nne sont pas d’extreme droite ou d’extreme gauche (ces bestioles la on les connait bien), mais ceux issus des coins dites « cites », mais je me ferais traiter de gros mots par les plus politiquement corrects d’entre nous... Pour parler poliment cela tient a l’education et a la culture, et ce que la maman explique a son mome a propos de la facon de se comporter dans une societe, meme si l’on est pas content de quelque chose et de la necessite d’aller a l’ecole se cultiver... Il y a malheureusement des cultures ou l’on explique pas grand chose... Je vous laisse deviner quelles en sont les specificites...


          • Scaton l’africain (---.---.1.1) 27 mars 2006 15:22

            Un peu réducteur comme analyse. Le problème des « casseurs » se limiteraient à la présence de jeunes de banlieue ? Les faits ne sont malheureusement pas là pour en attester.


          • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 27 mars 2006 16:20

            Relisez attentivement ce que j’ai ecris : Il y est question de l’extremes droite et de l’extreme gauche, mais ces bestioles la on les connait en France depuis un siecle. C’est donc un phenomene bien compris, toujours present... En revanche celui des jeunes des banlieux est relativement recent (20 ans) et mal compris


          • Breizhonneg (---.---.77.56) 27 mars 2006 14:26

            Ca y est les « parisiens »crèvent de trouille !...

            Nous, à bord, ici en Bretagne nous regardons cela avec une certaine pitié... Et un très grand intérêt dans notre réduit Breton où le printemps est arrivé dans l éclat de sa lumière...

            Il suffit de voir le comportement des parisiens standards dans le métro quand une lumpen-racaille se manifeste :
            - certains se plongent dans leur bouquin !
            - d’autres deviennent sourds, et aveugles...
            - d’autres encore sortent de la rame si elles le peuvent ! Et si on intervient on entend ! « non, non pas de bagarre ici, ces pauvres gens ont une vie si difficile ! Vous le savez ? »

            Ca je que je dis ici , c’est le vécu dun marin habitué à se prendre en main et à affronter le vent et la mer comme ça vient !

            Tout ca pour dire que le « parisien », est plus enclin à défendre sa petite bagnole avec sa gueule plutot qu avec ses poings... C est une mentalité d esclave qui a été cultivée depuis 1981.. Voilà le résultat !

            Quand la police ou la gendarmerie tardent à intervenir et que le « parisien » crève de trouille, c’est un concert de pleurs et de lamentations... Quand elle intervient et que la matraque ou le mousqueton parlent, c est un concert de cris pour insulter dans les médias ceux qui vous sauvent de la chienlit...

            Vous oubliez que ces gendarmes, CRS et policiers ce sont des français, fils de France, qui existent de par leur fonction pour vous protéger. Mais encore faudrait il que le « parisien » appuie sa police plutot que de l insulter... Faudrait il aussi qu une autre mentalité soit cultivée : une mentalité de bagarreur, de gagneur, plutot que celle de perdant, de rase muraille, de petit gris, de veau... Savez vous que vos lumpen racailles sont veules, lâches, craintives, minables ? Regardez les, elles se cachent sous des capuches quand elles sortent en plein jour, c est un réflexe de protection d un trouillard qui a peur en fait... Qu elles attaquent en bande comme les chacals ? Que prises individuellement elles pleurent quand elles ont peur ? Au point de chier réellement dans leur baggy quand on s en prend à elles ? Demandez donc aux policiers ce qu ils en pensent !... Alors plutot que de subir, quittez donc vos claviers et autres appart’ douillets, prenez vous en main, montez donc de groupes de protection, des milices parisiennes, et aidez la police et le ministre qui fait ce qu’il peut... Ne me faites pas croire que 2000 ou 3000 individus manipulés par des syndicats des partis de gauche et des imams, et en rupture de ban peuvent mettre a mal la République... Ou alors, c’est qu il y a manipulation extérieure.... Pourquoi pas celle d un gouvernement étranger qui se livrerait à un entreprise de déstabilisation pour « punir la France » parcequ elle n est pas intervenue en Irak ? Hypothèse peut être pas si délirante qu il n y parait car on sait maintenant que les évènements de Mai 1968 avaient ete une operation de déstabilisation pour évincer un grand Homme qui gênait beaucoup outre Atlantique par ses prises de position ? Vous ne trouvez pas cela bizarre vous, cette série d émeutes ? Qui sont les commenditaires réels ? Quel est l intérêt ? Quel est le but ? Profiteraient il d un moment de faiblesse du peuple francais ? Pour faire quoi ? Cest curieux que dans AgoraVox, personne ne se soit penché sur cet aspect ! Salutations d un mataf !


            • Jean-Michel (---.---.163.6) 27 mars 2006 14:51

              ? ?? Et bien venez, cher ami, faire face avec nous à ces centaines de pilleurs, avec des gens faibles et des filles à protéger, et des CRS-fils-de-France spectateurs, en brandissant fièrement l’étandart du peuple Breton. Pour ce qui est de la peur, je ne peux pas parler au nom de tous les parisiens, MOI. Et puis, des c... molles, il y en a partout, même en Bretagne (si ! si ! j’ai pratiqué le tramway de Nantes pendant TROIS ANS, et pas 2 jours par ans). Ah oui, j’oubliais, je suis du Nord. Et beaucoup de manifestants (dont les marins) ne font que leurs études à Paris.

              Pour être sérieux, je pense néanmoins qu’une armada de marins Bretons serait la bienvenue demain. Mais ce n’est pas à nous de faire face aux casseurs/dépouilleurs. Si les CRS-Gendarmes (que je respecte vraiment et qui ne font qu’appliquer les consignes) avaient leurs enfants parmi les manifestants (pacifiques), ils n’auraient pas autant tardé à agir, fils de France ou pas.

              A demain capitaine.


            • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 15:17

              D’accord avec toi.

              Ce « capitaine » se réclame de la République, mais ça m’étonnerait qu’il soit démocrate. Dans un état de droit, on n’a pas à faire justice soi-même... même s’il faut savoir se défendre personnellement contre cette racaille haineuse et nihiliste.

              Que notre police et notre gendarmerie n’hésitent donc pas à estourbir sans pitié ces gangs de barbares.

              Non aux nervis fachos. Non aux nervis gauchos. Non aux islamo-gauchistes. Du tonfa et du flashball pour ces tribus décervelées.


            • SIGIS (---.---.141.163) 27 mars 2006 16:49

              De l’étranger il parait qu’en France on approche 1789. Est-il possible ????


            • chrisletoulousaing (---.---.8.113) 27 mars 2006 20:28

              je sais pas si on approche de 1789, mais ca bouilonne sévère, il y a une véritable fracture entre notre gouvernement (composé de personnes a particules et de bourgeois) et la base, la rue. A ce rythme la, ca va exploser.... la derniere chance de la 5eme republique sera celle du dernier quinquénat de 2007...


            • shakil (---.---.199.165) 27 mars 2006 14:40

              Décidément les théories conspirationistes en tout genre ne désarment pas... après les services secrets israeliens qui posent des bombes contre les chiites en irak (et qui, n’en doutons pas, puisqu’elle atteint les pays arabes,ont fabriqué le virus de la grippe aviaire), voilà bush qui manipule la lcr pour faire tomber villepin (et provoquer l’arrivée de qui ? Marie-George ? Ségolène ?) Ce serait risible si ce n’était tellement ridicule.


              • willy (---.---.56.233) 27 mars 2006 15:56

                Ces casseurs qui sont’ils ?

                des groupes à la solde d’un parti l’UMP ou le gouvernement pour attiter l’attention des médias et détourner l’opinion publique des manifestations anti CPE.

                il peut y avoir aussi marginalement des voyoux,

                Le pouvoir appartient au peuple qui refuse dans sa majorité le CPE, CNE et la politique actuelle de ce gouvernement qui grignote de + en + nos libertés.

                il est temps de se réveiller


                • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 16:17

                  Tu parles !

                  Du côté des banlieues, c’est de la racaille inculte, mafieuse et décervelée qui vient faire de la razzia, point barre. Si les flics n’étaient pas nombreux et armés, cette racaille les dépouillerait comme elle dépouille les manifestants.

                  Du côté de l’extrême-gauche, c’est de la racaille petite-bourgeoise qui se gargarise d’altermondialisme pseudo-trotskiste invertébré en attendant de prendre le train des sénateurs pour les plus méritants.

                  Du côté de l’extrême-droite, c’est de la racaille prolétarienne et/ou bourgeoise qui se la pète faf en attendant de prendre le train des sénateurs pour les plus méritants.

                  Les islamo-gauchistes pactisent avec la racaille de banlieue parce qu’ils « pensent » que l’islam est la religion des pauvres opprimés, ce qui remplit de joie les islamistes.

                  Les islamo-fascistes pactisent avec la racaille de banlieue au nom de l’antisémitisme qu’ils partagent.

                  Et tout ce joli petit monde communie dans la haine interne (ils s’entrefoutent sur la gueule avec un plaisir masochiste) et externe (tous objectivement unis contre la république et la démocratie).

                  Toutes ces racailles sont les ennemies de ta liberté.

                  Et je précise que je suis anti CPE et anti-Sarko.


                • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 27 mars 2006 16:22

                  MDR Les « jeunes de Saint Denis issus de l’immigration » a la solde de Sarkozy, une alliance contre nature...


                • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:00

                  C’est évident. Ces immigrés barbares ne doivent pas savoir que Sarko est un immigré hongrois (savent-ils même que la Hongrie existe ?) du 16e arrondissement.

                  Euh, pardon, un roishong qui vient du 1-6.

                  Euh, et pour terminer, un proverbe : « La nuit, tous les chats s’Hongrie ».


                • caramico (---.---.211.9) 27 mars 2006 17:30

                  Apparemment tu est anti-tout, toi !


                • caramico (---.---.211.9) 27 mars 2006 17:31

                  message adressé à Marsupilami.

                  Apparemment tu est anti-tout, toi !


                • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:53

                  NAN,

                  J’aime les petits riens...


                • RAMSAY (---.---.39.250) 29 mars 2006 12:49

                  Islamo-fascistes et islamo gauchistes..

                  Nous revoilà dans des structures de pensées venues du plus sombre des années 1930.

                  La thématique du complot qui visait la civilisation voyait à l’époque deux centres d’où émanait la menace : Moscou et Wall Street. Et sans crainte du paradoxe bâtissait un complot qui rassemblaient capitalistes et communistes sous la bannière d’un complot juif mondial.

                  Cette thèse du complot islamiste rassemblant gauchistes et fascistes est, bien qu’actualisée, du même acabit.

                  RAMASAY


                • Marsupilami (---.---.63.102) 29 mars 2006 13:11

                  Il n’y a pas de complot, il n’y a que des décervelages qui s’associent.

                  Bientôt, une rumeur va courrir : celle d’une abominable conspiration islamo-sioniste. Les généticiens travaillent d’ailleurs secrètement pour faire en sorte que les gallinacés n’appartiennent plus à l’ancien ordre des édentés...


                • coconutbanging (---.---.54.87) 10 avril 2006 01:48

                  « et je précise que je suis anti CPE et anti sarko » je peux donc préciser que tu es une sacrée couille molle...j’aime beaucoup la description de toutes ces catégories de vilains casseurs, dans laquelle je reconnais bien là un long travail de réflexion de petit chaton.


                • Amine (---.---.70.239) 27 mars 2006 16:12

                  A tous, Est-on ici sur un site de droite, ou au minimum libérale ? Par rapport aux « casseurs » de jeudi dernier, il faut les distinguer des émeutiers de novembre. A l’époque, c’était une explosion sociale, spontanée, contre une bavure policière (les deux jeunes du transformateurs), contre les déclarations de Sarkozy et de Villepin (assimilés à des voleurs), et plus généralement contre la misère dans ces quartiers populaires et leur sous-représentation politique. Jeudi dernier par contre, il y avait quelques « jeunes de cités », désaxés et souvent déscolarisés, qui avaient prévus leurs coups à l’avance, qui ont bénéficié de la complicité policière (présence de jeunes pacifiques facile à voler), des anarchistes (qui estiment qu’il faut protester par la violence, contre les violences policières), et des excités d’extrême-droite (qui veulent taper les deux groupes précédents). Bref, rien à voir avec novembre. Vous devriez faire aussi un article sur la « terreur » propagée actuellement par une justice domestiquée, qui condamne à tour de bras des jeunes sans casier à de la prison ferme. Bien à vous.


                  • Phil Marso (---.---.74.59) 27 mars 2006 16:48

                    Bonjour,

                    Je tiens à réagir à votre article qui me paraît complètement à côté de la plaque ! On pourrait aussi parler du Triomphe de la terreur économique.

                    Vous vous positionnez en nantis à mon sens et vous n’avez aucune idée des réalités sociales qui frappent notre pays depuis 2004.

                    La poussée de violence dans les banlieues était une réponse à la crise sociale qui touche toutes notre société, excepté ceux qui logent à Matignon.

                    Villepin n’as pas compris qu’il y a un mal être profond dans notre société qui risque de s’exprimer dans la rue. Un ras le bol général ! Les casseurs de demain n’auront pas de limite d’âge dans les semaines à venir, si le gouvernement ne prends pas ses responsabilités.

                    A force de jouer la carte du pourissement, c’est toute l’économie française qui est plombée. Faut-il s’en réjouir ?

                    A méditer


                    • Jean-Michel 27 mars 2006 17:14

                      Le malaise est déjà en train de s’exprimer dans la rue ! Les casseurs, eux, expriment leur connerie.

                      Mais bon, je me fiche pour l’instant des motivations des abrutis vandaliseurs. Le point qui m’inquiète, c’est cette inaction des forces de l’ordre pour prévenir le carnage et le stopper.

                      C’est LOUCHE.


                    • claire hass (---.---.100.65) 27 mars 2006 16:59

                      Please excuse that I write in English. This editorial is correct : do not let terror and violence crush democracy. The anti-CPE frenzy is incomprehensible to many. Why should anyone be guaranteed a job ? Why cannot you have a system where the best and the brightest, who work hard, keep their jobs because they deserve them ? Why should workers who are rude or lazy keep their jobs ? (Now I understand why the clerks in French tourism offices in France are SOOOOOOO rude and arrogant...they are not afraid to be fired !Same attitude in museums shops,- nasty clerks !)


                      • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:08

                        Hi Claire !

                        You’re not in Jesus&dollarland ! Your grandmas and grandpas left Europe some centuries ago ! We don’t want them to come back home, with their fucking religions.

                        Good morning America, how are you.

                        Regards to your George W. and New Orleans.


                      • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 17:11

                        Eh, I guess is not a french specificity about clerks ! I find them normal, anyway no significant difference with foreigh ones ! To be arrogant or not is a question of people not social system !


                      • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 17:13

                        To be franky, American clerks are really famous to be arrogant with anybody ! But they are not sure to keep ther job ! In fact if to be arrogant is not considered like a fault no reason to throw somebody away because of it !


                      • Jean-Michel 27 mars 2006 17:20

                        CPE itself is not the theme of this subject...

                        Le CPE en lui même n’est pas le sujet traité ici...

                        PS : don’t worry, Marsupilami does not speak for the whole french people !


                      • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:22

                        I forgot :

                        The « Reaganomics » (let’s laugh) is one of your fucking political religions.


                      • caramico (---.---.211.9) 27 mars 2006 17:28

                        mind your own business !!

                        if you think 60 millions of french people are rude and wrong, although 80% of them are against the CPE, you have nothing to do or think about France. Stay in your perfect country.

                        trad :

                        Occupez vous de vos onions.

                        Si vous pensez que les 60 millions de Français sont grossiers et sont dans le faux, bien que 80% d’entre eux soient contre le CPE, vous n’avez rien à faire et à dire en France. Restez dans votre beau pays


                      • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:31

                        @ Jean-Michel

                        Je n’ai jamais prétendu être représentatif du peuple français. J’ai juste été le first one à réagir (en français dans le texte). Et je ne suis pas du tout anti-étasunien, en plus. N’empêche que cette bande de culs-bénis ultralibéraux actuellement représentatifs de l’Amérique me casse les couilles, et cette COOOOOOOOOOnasse qui est ultra représentative d’iceux (vieille Iourope) méritait de se faire envoyer foutre.

                        L’avait qu’à causer en french. Na.

                        Peace and laugh.


                      • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:37

                        @ nini94

                        Yeah man ! There’s a brand new Mayflower waiting for you. Made in China. Made of titan. Go west ! We won’t regret you.

                        Et que Dieu de blesse.


                      • Elias (---.---.231.46) 27 mars 2006 17:58

                        Dear Claire,

                        The CPE frenzy is not about french people fighting against a flexible job market.

                        Jobs are not guaranteed in France. You can get fired at any time. Simply put, the CPE makes it easier for enterprises to fire people under 26.

                        This in itself is regrettable, because it implies that my generation is considered as second class citizens (by the way, we are going to pay the debt that this government is piling up on us ; we are going to pay the pensions etc...). Worse, this decision is taken by a unelected prime minister and voted by discredited MPs (they lost two elections in a row), who have been in power for the last two decades.

                        We are the future of the nation ; they denigrate us as « irresponsibles, brainless ». They do not show us any respect : they passed the laws during vacations, like thieves marauding in the night. They did not bother to offer any explanation, and used constitutional artifices to implement this measure faster.

                        They do not care about the future. They just cater to their own electorate, bent on asking harsh and unequal criminal justice and flashy, but meaningless jobmarket measures.

                        Villepin is not about to reform the jobmarket thoroughly, something that is sorely needed in France. He is not enough of a visionnary to do this. He is simply creating a gap between generations in order to mobilize his electorate with the next presidential election in sight. It is a dangerous gambit, and so far, it is a spectacular failure.

                        Fortunately, these election will likely prove to be their downfall, and herald the renewal of the french political class. Some of us have (at last !), developped a political conscience. We are going to kick these conniving bastards out.

                        Elias

                        PS : french clerks are as abominable as american ones, so far as I can remember. I think we (americans and french) have to take example on Germans (but then, other people might not agree)


                      • claire hass (---.---.116.65) 27 mars 2006 18:02

                        To Marsupilami,

                        Your obscene remarks betray your miserable background and hateful attitudes.

                        Would you care to clarify what you mean by « F.....g religions » ? Political parties are not religions !

                        Reaganomics was not a religion ! Reagan was a decent man whom I respected very much. And like me he believed in God. I am Catholic, and proud of my values. I have worked since I was 14, no one gave me a penny. My ancestors came from England in 1660, (and later from Ireland and Germany), (1850), all of them were HARD WORKING men and women. I worked 5 days a week and went to night school at Columbia University, the Univ. of Maryland ( B.A.), and Johns Hopkins University (M.Ed.). I raised a family, volunteered at my children’s schools, tutored needy children, taught basic literacy in Baltimore, all the time caring for one daughter who is handicapped. But I never gave up, and the state never helped me, because I would rather jump off a bridge then ask for a dollar from the state.

                        I was raised to be responsible for myself.

                        Now I ask myself , - why did Americans die in France in 2 world wars ? Do you realize you speak French today, instead of German, because brave Americans died for you ? Or do you think it just happened by accident that you are free today ?

                        France today is beaten down by socialistic ideas that have gone too far, have sucked the energy and creativity out of the young.

                        If you cannot find a job, then create on. Sell pencils or tomatoes. Make a puppet show, go clean house for a working family, pick grapes for a winemaker, catch fish and sell them, sing on a street corner ! Use your muscles and your imagination !

                        Why was French civilization so respected ? Because of its once immense creativity in every sphere : philosophy, music, mathematics, science, architecture, etc.

                        Look in the banlieu of Paris at Vietnamese children : polite, studying, building normal lives through HARD WORK and self discipline. They are not burning cars, beating up old people, destroying shops...no, THEY ARE AT WORK !

                        You need to take the young who are unemployed and create a conscription again. Let them learn in the army or navy or an environmental corps to be useful. Create a Peace Corps which sends French youth to former French speaking colonies in Africa to build schools and hospitals and water purification systems.Then they will return and feel privileged to reside in such a great country as France.

                        Please give PM de Villepin a reasonable chance : his idea is a good one, so stop screaming and degrading yourselves and hurting further the economy with strikes.

                        Shall the governemnt of France kneel on the ground in front of a gang of imbeciles ? Capitulate to parasites ?I hope not !


                      • claire hass (---.---.116.65) 27 mars 2006 18:40

                        No, I will not « stay in my own country » because I love very much France. I travel there often. It just saddens me to see this present situation.

                        Your hostile and self-serving remarks only paint a portrait of you as a misguided soul.When the brain is empty one resorts to insults.

                        I do not think for a moment that 60 million French speak with one voice. Several generations have been brainwashed in the schools by socialist teachers, so they think they deserve a welfare state and a guaranteed job.

                        This mentality takes from each human being his vitality, his courage, his imagination, his competitiveness, and his moral responsibility.

                        It is ridiculous to believe the "state’ exists to take care of you. You must struggle like each creature on the planet and make your own future !

                        The state owes you nothing !

                        But you have been given the gift of life !

                        Roll up your sleeves and work !!!!!!!!!!!!!!!!!!

                        Stop throwing a tantrum like a spoiled child in a toy store !

                        And show respect for the police,- they protect the nation ! They die for you in the course of their work.

                        What have you ever done for your country ? Please tell me one contribution you have made to France ?

                        Or is it only a one-way street : the state gives to you ?


                      • Elias (---.---.231.46) 27 mars 2006 18:50

                        Dear Claire,

                        I do share your indignation at the sorry state of our suburbans « sauvageons ». However, they are the product of a society that has forgotten them : we left them in ghettoes, not bothering to try to elevate their living condition.

                        I would like to have in mind that France is a cruelly racist country, especially to arab and black minorities, especially on the job market. You should have in mind that you have the same problem in the USA. I do remember that you had pretty intense racial rioting in L.A. after the Rodney King beating.

                        You believe in the virtue of working towards achieving one’s goal, in spite of the obstacles. This is a great philosophy of life. But sometimes, the obstacles are incredibly hard to overcome. My dad was treated as an inferior being for quite a long time, but i was the one suffering from it, more than he ever did (i am from a minority, but i was born french).

                        The current government has done NOTHING to stop these discrepancies from widening. It has established a system where justice is noticeably harsher for non-white people, giving rise to the feeling that they are not part of the republic, let alone the same people.

                        I am not about to give Villepin any mandate to do whatever. He is a political maneuverer, nothing else. He comes from the same mold of old time aristocrats that spit on my dad. I am particularly aware of that, since I also belong to a very old and « respectable » french family.

                        He once said that « France is awaiting to get shagged. Her hips are trembling with anticipation ». He is nothing more than a rapist, moving with Tarquin’s ravishing strides. No wonder the Brutuses (the imbeciles) want to overthrow him.

                        Cordially,

                        Elias


                      • Marsupilami (---.---.54.51) 27 mars 2006 18:59

                        OK Claire,

                        I’ll try to make a puppet show (but I’ve got another job, and some other more interesting things to do). I’ll try my best. « This land is your land, this land is my land », a.s.o.. And I tell you, I’m gonna try to belive in Jesus, and I’m gonna try to be touched by the Holy Insivible Hand of the Magic Mall.

                        And whenever you come in Paris with your SOOOO interestting thinkings, go get fucked.

                        Anyway I don’t live in Paris (but I love Paris, Texas). So I won’t meet you SOOOOOOOONNNN.

                        See you later, Alligator.


                      • enervé (---.---.160.92) 27 mars 2006 19:00

                        Excuse me Claire hass you told us that :

                        «  » why did Americans die in France in 2 world wars ? Do you realize you speak French today, instead of German, because brave Americans died for you ? Or do you think it just happened by accident that you are free today ?«  »"

                        And I have to tell you...

                        YOU SHOULD SERIOUSLY STUDY THAT !!!!!!!!!!!!!!!!!

                        How Bush’s grandfather helped Hitler’s rise to power http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1312540,00.html

                        *********************

                        “Bush-Nazi Dealings Continued Until 1951”-Federal Documents http://www.nhgazette.com/cgi-bin/NHGstore.cgi?user_action=detail&catalogno=NN_Bush_Nazi_2

                        *************

                        WALL STREET AND THE RISE OF HITLER http://reformed-theology.org/html/books/wall_street/

                        ************

                        a 1942 U.S. government investigative report that surfaced during 1945 Senate hearings found that the Union Bank, with Prescott Bush on the board, was an « interlocking concern » with the German Steel Trust that had produced :

                        50.8% of Nazi Germany’s pig iron 41.4% of Nazi Germany’s universal plate 36% of Nazi Germany’s heavy plate 38.5% of Nazi Germany’s galvanized sheet 45.5% of Nazi Germany’s pipes and tubes 22.1% of Nazi Germany’s wire

                        http://ecosyn.us/Bush-Hitler/Bush-Hitler.html

                        *************


                      • claire hass (---.---.116.5) 27 mars 2006 19:33

                        Dear Elias,

                        Thank you. Your two well-written responses to me have been very enlightening. I can see the situation is highly nuanced.

                        I wish France had an affirmative action program as we have for jobs, contracts, and college admissions. Millions of blacks, hispanics, and American Indians have moved into the middle and upper economic classes. In effect we achieved vast social change without a bloody revolution.

                        Our two societies are different in their political outlook, but your letters have shown me we also have much in common.

                        I am indebted to you.

                        Claire


                      • claire hass (---.---.116.5) 27 mars 2006 19:41

                        Vulgarity is always the refuge of the feeble-minded.


                      • Elias (---.---.231.46) 27 mars 2006 19:58

                        Dear Claire,

                        I am happy to have been of help. The situation is quite electric, as you have seen, in the brutal responses of some of my fellow internauts.

                        The fact is : we are in dire need of real political changes, because the current political elites have hung on to power for far too long, with murky agendas. Moderation does not come easy to France, and it is hard to make one’s voice heard.

                        But we, young people have been inactive for too long, due to a mix of legislative inflation, contempt from the elites, clientelism, and consumer society gone awry.

                        It is time for us to take our full part in the game of democracy.

                        I wish for more justice, but clever politicians take advantage of this explosive social landscape to get elected, and make things worse with harder laws. While affirmative action would be of some help, we have to recreate simple equality of rights.

                        You cannot miss, on this forum, the incredible forays of people screaming their hatred of Islam or their xenophobia.

                        The battle on the CPE is a warning for us, french people. The extremes are going stronger. The real fight is not now.

                        Respects,

                        Elias


                      • claire hass (---.---.100.65) 27 mars 2006 23:57

                        Elias : Thank you, your last letter was very perceptive. Obviously there are no simple answers. One solution might be to have a national referendum. Another option is to create a national service corps after high school which would train all young people in different trades, and allow them to be housed together, to spend time together understanding each other’s culture, and to rise above xenophobia, which is self-defeating. Thank you, Elias, you are bright and sensitive and I hope a good future for you. Kindest regards, Claire


                      • nini94 (---.---.149.182) 27 mars 2006 17:28

                        Hello claire hass !

                        Please excuse the rude comments of some people here...but you MUST know that even in France, some people (like me) like capitalism and liberalism and they are TIRED of these demonstrations and strikes. Yes, many people would like to be in a modern and future-looking society BUT a soviet-nostalgic coalition is always blocking reforms...what a change if all this blocking energy were invested in a positive way....

                        And the answer to the problem is : Go away from the only remaining sovietic country in the world (with Cuba) and go to Canada and England


                        • caramico (---.---.211.9) 27 mars 2006 17:34

                          80 % de français hostiles au CPE.


                        • Marsupilami (---.---.184.186) 27 mars 2006 17:39

                          @ nini94

                          Yeah man ! There’s a brand new Mayflower waiting for you. Made in China. Made of titan. Go west ! We won’t regret you.

                          Et que Dieu de blesse.


                        • nini94 (---.---.149.182) 27 mars 2006 17:39

                          Manifestation : la fête de la casse

                          100 % d’accord avec toi. Et bruno Julliard n’est pas concerné par la précarité puisqu’il sera bientôt sénateur PS comme ses petits copains qui avaient manifesté en 86...

                          Pourquoi ne pas reprendre l’idée du « socialisme dans un seul pays » et recréer l’URSS en France ??


                        • claire hass (---.---.116.65) 27 mars 2006 18:25

                          Again, your response betrays your ignorance. Obviously you are profoundly ignorant of both the strengths and the weaknesses of American society. You are only able to cough up insults because you have no genuine content to your ideas, and your intellect is to feeble to respond intelligently and without emotion.

                          I do not need a resurrected Mayflower to transport me to the New World.

                          I already live in it, and for all its inequities, it is still the best place on earth---if you are willing to work.


                        • Phoenix (---.---.224.192) 28 mars 2006 07:05

                          Ce serait sympa de faire l’effort d’écrire un mot ou deux en Français ! Les Américains ne font pas exprès d’être impérialistes, de même les Français ne font pas exprès d’être tordus.

                          Agoravox’s bunions probably didn’t get you were a precious pretentious liberal, with a flowery language. About vulgarity, I thought Yankees were mostly annoyed by French deeds and smells (Lien bien plus representatif que Claire Hass) :


                        • Yvannes (---.---.139.241) 27 mars 2006 17:32

                          La violence sans but décrite dans cet article est la version extrême d’un mouvement lui-même caricatural. Les quelques poussières d’extrême droite identifiées dans la foule des casseurs sont une aubaine pour le peuple de gauche. Esquiver ses responsabilités historiques est un art que le PS pratique de longue date, je n’apprends rien à personne... En vérité, l’extrême droite est archi-minoritaire face à la meute d’extrême gauche et celle des « banlieusards » apolitiques. Le CPE, qu’on soit pour ou contre, ne mérite pas ce vomissement de jeunes manifestants, la réaction est disproportionnée, elle est pilotée par la gauche, via ses petits robots des syndicats étudiants, dont le langage stéréotypé, qui manque cruellement d’imagination, porte la marque de ses formateurs. Mais le monde a changé, et là où la gauche croit organiser un soulèvement, elle déclenche des émeutes incontrôlables par des gens qui n’ont pas la même notion que nous de la fête. Après la fête de la musique, voici une nouvelle fête à mettre au crédit du PS : LA FÊTE DE LA CASSE.


                          • caramico (---.---.211.9) 27 mars 2006 17:35

                            bravo, belle objectivité..


                          • Rhino (---.---.135.125) 27 mars 2006 17:38

                            Le triomphe de la terreur ........Sur le vif. Quand on sème le vent etc.......... ! Notre gouvernement, qui, à vrai dire, ne représente qu’environ 18% des français, ne peut fonctionner démocratiquement sans l’obtention d’un consensus national. Une majorité parlementaire artificielle et sans aucun respect de la proportionnalité aux élections nationales, usant des règles institutionnelles dépassées et non adaptées à la démocratie parlementaire, passant en plus en force par l’application de l’article 49.3 s’est mis hors jeu. Alors il ne faut pas s’étonner que la « rue », c’est à dire les citoyens, ne réagisse. Quand les institutions ne fonctionnent plus, la rue prend la relève. Bien entendu je condamne la violence. Malheureusement il y a souvent des casseurs qui profitent de la désorganisation de la police pour monter leur coups malsains et criminels. Ceci n’enlève rien au droit des citoyens de réagir, dans la rue, manque de référendum ou autre moyen institutionnel proportionnel pour s’exprimer.


                            • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 17:53

                              >Notre gouvernement, qui, à vrai dire, ne représente >qu’environ 18% des français

                              Qu’est ce qui vous permet de dire ca ?????????????


                            • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 17:56

                              >non adaptées à la démocratie parlementaire

                              LOL, on est pas en democratie parlementaire ! C’est normal que les regles n’y sont pas adaptees ! On est en democratie presidentielle... La democratie parlementeire en France est caracterisee par une instabilite chronique et a fini deux fois dans un beau flop en 1940 et en 1958... Alors si quelqu’un veut le retour vers la 4e republique :)


                            • machinchose (---.---.129.40) 27 mars 2006 17:41

                              en tout cas on peut constater que la politique sécuritaire que sarkozy met en place depuis la campagne manipulatoire sur ce thème en 2002 est un succès total... Ah à l’époque de ces sales gauchistes on avait peur tout le temps. Souvenez vous, y avait un vieux qui avait été agressé juste avant le premier tour ! oh lala maintenant les banlieues sont pacifiés, l’espoir est revenu, on a plus peur, tout va bien.


                              • obcbitptb (---.---.58.60) 27 mars 2006 17:46

                                malheureusement, les forces de l’ordre ne coopéreront pas dans ce sens car cet amalgame fait le jeu du gouvernement, il faut aller à la manif sans crainte avec des personnes sur qui vous pouvez compter, des groupes de 20/25.


                                • Claire H. d’esprit des vieillards (---.---.43.89) 27 mars 2006 17:48

                                  Claire Hass haineuse d’esprit des vieillards.


                                  • nini94 (---.---.149.182) 27 mars 2006 17:52

                                    « gouvernement, qui, à vrai dire, ne représente qu’environ 18% des français, ne peut fonctionner démocratiquement sans l’obtention d’un consensus national » : donc les élections ne comptent pas ???

                                    Quel mépris de la démocratie ! La dernière fois que la rue a gouverné c’était en Allemagne en 1933...


                                    • Aldoo (---.---.43.144) 27 mars 2006 18:33

                                      Bref, vous êtes en train dire que la démocratie n’existe pas ? ... vous avez peut-être raison après tout.

                                      Mais laissez nous tout de même le droit de croire 2 secondes !


                                    • Pierre Lance (---.---.233.207) 27 mars 2006 18:40

                                      Les Français ne sont ni racistes ni xénophobes, et cela empêche de dormir les antiracistes professionnels, subventionnés par les contribuables et adulés par les médias, et qui, ne parvenant pas à trouver de racisme chez nous, s’ingénient à l’inventer ou à le provoquer. Mais parfois leur château de cartes s’écroule, par exemple quand un sondage révèle que les deux personnalités préférées des Français sont Yannick Noah et Zinedine Zidane. Zut alors ! Un métis et un maghrébin portés aux nues par les Gaulois, il y a de quoi en perdre sa patente d’antiraciste conventionné.

                                      Toutefois, par la faute de gouvernements incapables de juguler le flux migratoire et qui ne savent que psalmodier « Intégration ! Intégration ! », le seuil de tolérance d’éléments allogènes, que tous les sociologues connaissent, a été franchi depuis longtemps dans notre pays. Si l’on y ajoute l’inquiétante montée de l’islamisme radical, l’imbécillité absolue de politiciens déjantés qui prétendent faire entrer 70 millions de Turcs en Europe et la vague d’incendies de l’an dernier dans les banlieues, on constate que l’inquiétude identitaire a désormais saisi les Français.

                                      Ils ne sont toujours pas racistes, mais ils sont sur la défensive, craignant de voir leur patrie se diluer dans un magma de communautés déracinées, inassimilables et prolifiques.

                                      Aussi nos compatriotes ont-ils des réactions discriminatoires, obligés qu’ils sont de se protéger eux-mêmes, puisque l’État laxiste ne remplit pas son devoir de protecteur de la nation. Et les histrions qui plastronnent au sommet de l’État en viennent à lutter contre une discrimination qu’ils ont eux-mêmes provoquée. Bien entendu, les antiracistes professionnels exultent et appellent « racisme » cette discrimination. Qu’en est-il vraiment ?

                                      J’entendais dernièrement à France-Info le témoignage d’un jeune maghrébin qui s’exprimait avec beaucoup de mesure et d’objectivité. Et que disait-il ? Je résume : « Tant que j’envoyais mon curriculum par la poste, je ne trouvais pas d’emploi, et j’ai appris qu’à la seule lecture de mon nom à consonance arabe, ma candidature allait directement à la corbeille. Alors j’ai décidé de me présenter moi-même, et j’ai vu que toute défiance disparaissait dès que mes interlocuteurs constataient que je me présentais très correctement, que je maîtrisais complètement le français et que j’étais capable de mettre en valeur mes compétences. J’ai très vite trouvé du travail. » Autrement dit, il existe un réflexe discriminatoire collectif, car tant que l’on n’a pas devant soi un individu, on ne peut le juger sur son nom qu’à travers la communauté à laquelle il appartient, laquelle, en l’occurrence, n’a pas bonne presse. En revanche, si le contact direct permet d’évaluer le candidat dans sa personnalité particulière, et si celle-ci est satisfaisante, tout change et les préventions disparaissent. On juge alors au cas par cas, tout comme on juge Yannick ou Zizou. L’homme et son talent passent avant le groupe. Car la seule « discrimination positive » qui puisse exister, c’est celle du sérieux et de la compétence personnels jugés d’homme à homme.

                                      Je voyais dernièrement sur TF1 une émission de jeux réunissant deux couples mixtes, deux jeunes femmes blondes aux yeux bleus fiancées ou mariées à deux hommes de couleur. L’agression identitaire était si flagrante et si délibérée que je me suis posé cette question : ceux qui ont concocté cette prestation sont-ils des antiracistes stupides ou au contraire des racistes habiles ? En tout cas, cet étalage d’un métissage déstabilisateur d’hérédité naturelle ne peut pas avoir d’autre effet dans le public que de provoquer un phénomène de rejet instinctif, donc d’encourager un racisme défensif ainsi légitimé par ceux-là même qui prétendent le combattre.

                                      Qu’on me comprenne bien : je ne me permettrais pas de critiquer une personne qui croit trouver son bonheur auprès d’un partenaire d’une tout autre origine. « L’amour est enfant de bohème qui n’a jamais, jamais connu de loi. » Je suis un farouche partisan de la liberté/responsabilité individuelle, donc du droit à l’erreur. Et si erreur il y a, le destin présentera la facture. En revanche, regrouper et afficher sur un écran de télévision des cas individuels plutôt rares dans le but pervers d’influencer l’opinion en banalisant le vagabondage ethnologique est une très réelle provocation au racisme.

                                      Pierre Lance, pour les 4vérités.com


                                      • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 18:51

                                        Il y a un peu de ca effectivement. La reputation d’un communaute deteint sur tous ses membres a tort ou a raison...

                                        La question qu’on peut se poser : « Comment se forme cette reputation » ?

                                        Pourquoi dans le VoxPopuli : Le juif est riche, le russe ivrogne, le chinoix robot travailleur, la portugaise femme de menage........


                                      • RAMSAY (---.---.173.143) 29 mars 2006 07:42

                                        MESSAGE à Mr LANCE :

                                        « communautés déracinées, inassimilables et prolifiques » « métissage destabilisateur d’hérédités naturelles » « vagabondage ethnologique »

                                        On retrouve en arrière-plan de ces termes des thèses : celles de Gobineau, de Rosenberg (le mythe du xx° siècle), d’Alexis Carrell, qui étaient devenues plus discrètes à la fin du siècle dernier et qui ressurgissent parfois...

                                        Malheureusement, la pureté raciale n’est qu’un fantasme et n’a jamais existé que dans des communautés très réduites où se pratique le consanguinisme, avec les résultats que l’on sait...

                                        RAMSAY


                                      • Denis Greslin (---.---.235.83) 27 mars 2006 18:47

                                        Punis par où ils ont pêché...

                                        La religion catholique nous l’enseigne, on est puni par où l’on a pêché.

                                        Elle nous dit aussi de ne pas se réjouir du malheur des autres, mais là, je ne peux me retenir. Et je reconnais que j’éprouve un certain plaisir à voir les manifestants gaucho-écolo-droitsdel’hommistes-marxistes se prendre des baffes (ou plutôt se faire lyncher) par les racailles à majorité afro-maghrébines de religion musulmane.

                                        En effet, ces mêmes jeunes sont de l’espéce de ceux qui luttent habituellement contre le « racisme » ou « l’islamophobie », et qui se retrouvent aujourd’hui tout étonnés de constater que les objets de toute leur attention depuis des années se révèlent être des voyous. Ahhh, la descente sur terre n’en est que plus dure ! Nous, au moins, nous savons à quoi nous attendre, un homme averti en vaut deux, mais eux !!! Et, cerise sur le gâteaux, ces petits imbéciles qui manifestent sont obligés d’aller pleurer protection à la police (qui doit bien rigoler), et subissent vols, insultes racistes, et passage à tabac.

                                        Finalement, on se rend compte que les émeutes de l’automne ne sont pas loin, et que le calme n’est pas revenu. On assiste à de nouvelles razzias islamistes sur Paris (comme le leur enseigne leur prophète), causés par des jeunes Français de papier, qui haissent notre pays, ses habitants, notre culture, et notre civilisation.

                                        Il s’agit de bandes ethnico-religieuses, c’est tout. Il n’y a rien d’autre à y voir, et même les journalistes ne trouvent plus les moyens d’éviter de montrer aux Français la réalité en face.

                                        Faut-il nous réjouir d’avoir raison ? Oui, car cela veut dire aussi que nos solutions sont les seuls réalistes : interdire purement et simplement l’islam sur notre sol. Il n’y a rien de plus lâche qu’une racaille, si nous sommes fermes, elles partiront. Les imams partiront. Les islamistes partiront. Ne resteront que ceux qui sont motivés par l’amour de notre pays et de ses valeurs. L’islam pourrit tout ce qu’il approche, il faut l’éradiquer.

                                        Denis Greslin.


                                        • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 18:55

                                          Le probleme se revele quand meme epineux :) Et anticonstitutionnel, puisque la liberte du culte l’interdit... Ceci dit il existe bien d’autres moyens plus discrets de se debarasser des islamistes et leurs potentiels sympatisants, anime par une envie farouche de tout demolir dans un pays qu’ils haissent. Je ne vote pas de Villiers et l’aime pas trop, mais je lui reconnais une blle phrase :

                                          « La France soit on l’aime soit on part »


                                        • Jean-Michel (---.---.163.6) 28 mars 2006 09:46

                                          On pourrait évidemment faire face, mais ce n’est pas à nous de le faire ici.


                                        • decurion (---.---.226.146) 27 mars 2006 18:55

                                          Pour que la démocratie s’ecroule,il faudrait qu’elle existe. CQFD


                                          • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 18:56

                                            Elle est bien la : la democratie presidentielle de la 5e republique...


                                          • Cassandre (---.---.25.136) 27 mars 2006 19:17

                                            J’ai presque honte de l’avouer : je suis un français moyen, respectueux des lois et des institutions, payant ses impôts et ses cotisations, aimant sa famille et tolérant ses voisins quelle que soit leur couleur de peau ou leur religion, votant à toutes les élections bref, le blaireau intégral...

                                            Et bien le blaireau en a marre d’être pris pour un pigeon !!!

                                            Aussi je tiens à le dire fermement aux salopards qui nous gouvernent et à tous ceux du même métal qui rêvent de prendre leur place pour aller à leur tour à la gamelle : « Les coraneries, ça suffit ! »

                                            Pendant des décennies et plus particulièrement depuis le cessez-le-feu en Algérie, nous avons accueilli sur le territoire national des millions d’étrangers sans aucune contrepartie.

                                            Depuis, la France, pays de Cocagne où l’élitisme républicain permettait à tout un chacun de trouver dans la société une place conforme à ses aptitudes et à ses mérites, où la paix civile était la règle et permettait d’y vivre sereinement en préparant l’avenir des générations futures, est devenue une jungle.

                                            Que ce soit dans les transports en commun, à l’école, dans les centres commerciaux, dans les lieux de détente ou de loisirs et même, autre signe des temps, dans les manifestations sur la voie publique, les honnêtes citoyens risquent désormais leurs biens et leurs vies en permanence.

                                            Pire, ils n’ont aucun espoir de se voir secourus par quiconque, l’antiracisme angélique et pathétique de cette société de victimes au milieu des chacals annihilant tout réflexe de défense et toute volonté de révolte de la part de nos compatriotes.

                                            L’Islam conquérant est en train de s’implanter partout avec la complicité active des clercs, des politiciens et des syndicalistes qui voient dans les nouveaux arrivants des esprits faciles à manipuler et de futurs clients - car ils en manquent cruellement chez les français de souche...

                                            Je prie pour que la lucidité l’emporte enfin chez les français excédés et craintifs comme elle est en train de l’emporter apparemment au Danemark où circule la pétition suivante qui est, paraît-il, en train de rencontrer un formidable succès :

                                            « Nous regrettons de vous avoir offert un refuge quand la guerre vous a chassé de chez vous. Nous regrettons de vous avoir accueilli quand d’autres vous expulsaient. Nous regrettons de vous avoir donné des logements gratuits, un enseignement gratuit, un accès gratuit aux soins et un revenu minimum même sans travail. Nous regrettons d’avoir accepté vos mosquées dans notre vieux pays de chrétienté. Nous regrettons d’avoir fait tout cela sans même exiger qu’en contrepartie vous appreniez nos moeurs et notre langue. Nous regrettons vraiment. Et maintenant, allez vous faire foutre ! » (source : Novopress).


                                            • Un gars qui les a là. (---.---.171.191) 27 mars 2006 19:55

                                              J’ai 27 ans. Je suis un homme. Je suis français. Je suis blanc. Je suis athée. Je suis hétérosexuel. Je ne suis ni gros ni handicapé. J’ai un bac + 4.

                                              En d’autres termes, je n’appartiens à aucune minorité. Si ce n’est à celle des gens qui ont juste le droit de fermer leur gueule faute d’associations les représentant.

                                              Depuis plusieurs années, ma vie est faite de petits boulots occasionnels payés au SMIC.

                                              Je ne m’en plains pas. J’ai de quoi manger et un toit pour m’abriter.

                                              Maintenant, pour en revenir plus directement à la teneur de mon message, je dois vous avouer que quelque chose me dérange.

                                              Je suis né à Paris et j’ai passé toute ma vie en banlieue parisienne. J’ai donc pu observer l’évolution des choses au fil des ans.

                                              Je ne m’épancherai pas là-dessus sachant que chacun, de gauche comme de droite, français de souche comme immigré, à sa propre interprétation des évènements et il ne m’appartient pas de la remettre en cause.

                                              Cependant, concernant l’Islam et les musulmans, une chose me paraît paradoxale (et c’est un euphémisme...).

                                              En effet, comment peut-on à tout bout de champ revendiquer son droit à la différence (port du voile, cantine halal, non mixité dans les gymnases et les piscines etc...) et exiger dans le même temps de ne pas être considéré comme différent aux yeux des gens ?

                                              (Vous noterez que l’emploi des termes « différence » et « différent » n’implique aucun jugement de valeur)

                                              Maintenant, et c’est ce qui motive principalement mon message, j’aimerais en revenir aux émeutes de novembre.

                                              Comme beaucoup, j’ai été choqué par les milliers de voitures et de bâtiments incendiés.

                                              Comme beaucoup, j’ai été choqué par la quasi - impunité dans laquelle tous ces feux de joie se sont déroulés.

                                              Comme beaucoup, j’ai été choqué par le fait que, plutôt que de sévir, les autorités ont préféré ouvrir le portefeuille et faire en sorte que ces personnes soient embauchées prioritairement.

                                              Mais, après tout, pourquoi être choqué ?

                                              Les violences tolérées, les primes à la casse... c’est ce qui se passe depuis des années.

                                              Alors pourquoi vous écrire ?

                                              Tout simplement parce qu’une chose, elle, n’est vraiment pas passée.

                                              Quand les hommes politiques et les représentants associatifs en sont venus à tirer des conclusions de cet épisode automnal, ils nous ont dit, tout naturellement, que si des milliers de jeunes africains avaient, pendant deux semaines, saccagé, incendié et tué, c’était...de ma faute... parce que j’étais raciste...

                                              (On notera au passage l’amalgame savoureux « Les français sont des racistes » fait par des personnes qui passent le plus clair de leur temps à dénoncer lesdits amalgames)

                                              Alors, je veux bien continuer à être emmerdé à longueur de temps par des abrutis sous prétexte que j’ai eu la mauvaise idée de naître un peu trop clair. Je veux bien aller décharger des camions malgré mes diplômes pendant que ces mêmes abrutis passent leurs journées à glander et sont encouragés à le faire. Mais par pitié, qu’on ne me dise pas que ce bordel ambiant m’est imputé et surtout pas que je suis raciste.

                                              Le jour où un certain nombre d’hypocrites auront l’honnêteté et le courage de reconnaître que le racisme n’est pas l’apanage des blancs et qu’il est tout aussi répandu chez les personnes de couleur, on pourra commencer à dialoguer sur des bases un peu plus saines.

                                              Sur ce, je vous salue pour de bon. Bonne continuation.

                                              Un gars qui les a là.


                                              • MaitreVodKa (---.---.129.224) 27 mars 2006 20:04

                                                >J’ai 27 ans. Je suis un homme. Je suis français. Je suis >blanc. Je suis athée. Je suis hétérosexuel. Je ne suis ni >gros ni handicapé. J’ai un bac + 4.

                                                LOL ca sent du pierre desproges ca !


                                              • BF (---.---.160.169) 27 mars 2006 20:12

                                                Il y a plein de bonnes choses dans ce post....


                                              • yvannes (---.---.132.242) 28 mars 2006 09:18

                                                Situation bien exprimée... et puis alors ? Tu es trop respectueux des règles, trop sage, trop honnête et ta voix, surtout, contient trop de nuance pour exciter l’intérêt des médias. Je suis d’accord avec toi.

                                                Et nous sommes des millions, silencieux, à supporter le poids de cette démocratie à 120 vitesses.

                                                Vivement la rupture. Tout le monde l’attend, en vérité.


                                              • Scipion (---.---.32.104) 27 mars 2006 21:15

                                                « ... un sondage révèle que les deux personnalités préférées des Français sont Yannick Noah et Zinedine Zidane. Zut alors ! Un métis et un maghrébin portés aux nues par les Gaulois, il y a de quoi en perdre sa patente d’antiraciste conventionné. »

                                                Et vous croyez sérieusement que vos Gaulois non racistes rêvent habiter dans un immeuble de cinquante appartements, dont vingt seraient occupés par des Noah - je veux dire des franco-camerounais - et vingt autres par des Zidane - je veux dire des Algériens ?

                                                Ce n’est pas sérieux. Ils sont aussi anti-cléricaux et leur personnalité préférée a longtemps été l’abbé Pierre. Les idoles médiatiques à la Noah-Zidane, n’ont rien à voir avec les vrais ethniques que les « de souche » voudraient voir plier bagage.


                                                • harakiri26 (---.---.139.64) 28 mars 2006 00:09

                                                  Berk ! Article nauséabond ... Me rappelle le bourrage de crâne sur l’insécurité avant les dernières présidentielles ...

                                                  Terreur ... Chute de la démocratie ... Ben voyons ... Enfin les Français ont la mémoire courte. Qui sait s’ils ne vont pas se faire avoir une seconde fois. Parce que aujourd’hui en terme de sécurité ... Mouarf ! Ya guère que les casseurs qui sont peinards ...


                                                  • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 00:36

                                                    C’est a dire ?


                                                  • yvannes (---.---.132.242) 28 mars 2006 12:00

                                                    Tu dois vivre dans une bulle de velours et tu as de la chance.

                                                    Le mot « nauséabond » est le cliché le plus utilisé pour parler de l’extrême droite. Une façon de simplifier le débat de manière à la foix bête et mécanique. La pensée pavlovienne en France est loin d’être morte, même si elle continue de se heurter contre les faits...


                                                  • Danisnoop (---.---.87.162) 28 mars 2006 01:13

                                                    @Un gars qui les a là

                                                    Ainsi je serai pas le seul abruti en ce monde à n’être ni gros ni petit ni grand ni juif ni musulman ni noir ni maghrébin ni homo ni homophobe ni raciste ni islamophile ni islamophobe ni catholique ???

                                                    Votre post Mr « Un gars qui les a là » m’a fait beaucoup de bien ... dans un premier temps....

                                                    Car « Quand les hommes politiques et les représentants associatifs en sont venus à tirer des conclusions de cet épisode automnal, ils nous ont dit, tout naturellement, que si des milliers de jeunes africains avaient, pendant deux semaines, saccagé, incendié et tué, c’était...de ma faute... parce que j’étais raciste... »

                                                    Désolé de vous reprendre mais il ne s’agissait nullement de « jeunes africains »... Dans les cités du Nord où 80% des jeunes en détresse sont bien blancs bien pas musulmans bien pas racistes (? lol) et bien pas communitaristes comme vous et moi... Dans ces cités du Nord lors de ces « évènements automnals » comme vous les désignez si joliment et bien lors de ces évènements il se trouve que dans ces cités du Nord les casseurs étaient à 80% ni musulman ni intégristes ni immigrés ni rien... ils étaient comme vous et moi, bien français « de souche » (Dieu que cette expression me fait gerber« ), bien français d’ »origine bien catholique".... bien français limite gaulois de base...

                                                    Alors à 99% d’accord avec vous... marre de passer pour les cons de racistes sous prétextes qu’on n’appartient à aucune minorité... Mais ne jetons pas la pierre à ceux qui appartiennent à ces fameuses minorités et qui par définition ne l’ont pas plus choisi que nous nous avons choisi de ne pas y appartenir...

                                                    Respectons la différence, et celà ne veux pas dire acceptons la différence sous prétexte qu’elle est différence.

                                                    Bien à vous,

                                                    Danisnoop


                                                    • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 01:23

                                                      En meme temps dans les cites autour de Paris et de Marseille c’est bien les bons muslums et non pas les catho-gaullois, qui demolissaient la France... On rapait booba et on blattait du Sefran... Ce qui degradait si besoin est encore plus l’image de cette communaute dans les yeux du « peuple », en jetant le devoulu sur tous ses membres bon loyaux sujets de la republique ou « racaille muslum »

                                                      Naturellement les Nord-Africains n’ont pas trop tendance a emigrer vers le Nord, alors l’assise dans les cites du Nord est restee plutot celles des ouvriers rejetes hors du marche du travail par les Friches industrielles.


                                                    • Danisnoop (---.---.87.162) 28 mars 2006 01:28

                                                      Les musulmans ?

                                                      Mais les pignoufs du CFCM ou je sais plus quoi qui est sensé représenter les musulmans de France (encore une bonne blague à Sarko) sont les premiers a s’être cassé les dents la dessus.... personne dans les émeutiers en avait rien à cirer de leur fatwa... car ils ont pondu une fatwa les rigolos.... et d’ailleurs depuis quand on accepte que des nazes sous prétexte de représenter des croyants qu’ils ne représentent pas du tout pourraient édicter des « lois » à la place de la loi républicaine ????

                                                      Screugneugneuh !


                                                    • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 02:24

                                                      Ca c’est vrai le CFCM a ete largement depasse par ce mouvement... Mais ces groupes se reclament muslum, c’est une sorte de signes d’identification et d’appartenance, bien qu’il n’y connaissent rien pour beaucoup et picolent comme ils fument... Une fois en passant dans la cours d’un immeuble dans le 13, j’ai vu une bonne bande de mecs avec un Imam, qui disait : « D’accord les francais c’est des batards, mais regardez l’image que vous donnez de l’islam ». Il s’avere que ce mode de contastation (jets de pierre, destruction, instrumentalisation des jeunes) est assez caracteristique de communautes ou l’islam est present... (Ils existent dans d’autres communautes, mais sous une forme nettement attenuee, qui tourne autour des hooligant foot, ou punks...). Est-ce une coincidence ou non, chacun pense ce qu’il veut (moi je ne crois pas aux coincidences). Ceux qui ont qualifie les evenements de novembre « Intifada des banlieux » n’avaient pas peut etre tort.


                                                    • Danisnoop (---.---.87.162) 28 mars 2006 01:24

                                                      Et j’oubliais une chose à propos de ces « africains »... Vous semblez oublier que dans leur grande majorité ces gamins sont avant tout français comme vous et moi... Leurs origines plus ou moins lointaines font peut-être qu’ils n’ont pas exactement la même pygmentation cutanée que vous et moi mais il n’en reste pas moins qu’ils sont bel et bien français.

                                                      Re Bien à vous ^^


                                                      • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 02:31

                                                        Yop c’est bien ca le probleme... Sinon les choses se seraient reglees par une simple loi anti-regroupement familial. Dans la definition du francais droit du sol et passeport il le sont... Mais il ne sont nullement francais par toute autre consideration :
                                                        - Ils ne se reclament pas Francais eux memes !!!!!!
                                                        - Ils parle un francais qui ressemble a rien
                                                        - Ils ne respectent pas le contrat republicain qui definit un citoyen francais.

                                                        Pour ma pars je pense que ce modele de nationalite est depassee, elle fonctionnait tant que des gropes alogenes plus ou moins compatibles (quelque soit leurs couleur de peau) etaient acceuillis en France (DOM-TOM, Europe du Sud, Europe de l’Est, Asiatiques), aujourd’hui la France est confortee a une ennorme communaute musulmane qui est malheureusement violamment incompatible et les regles du jeux devraient etre changees avent de se retrouver avec encore plus de Francais qui ne le sont que par leurs passeport


                                                      • Vincent (---.---.224.192) 28 mars 2006 05:07

                                                        Des dizaines de milliers de manifestants qui demandent à Sarko de les protéger contre quelques centaines de petites ordures ?

                                                        Quelle sale mentalité, n’attaquer que ceux qui ne vont pas se battre contre vous et après les appeler au secours ! C’est simpliste, mais il y a beaucoup de cela...

                                                        Sale mentalité ou non de votre part, gendarmes, CRS, polices ont pour mission de vous protéger, s’il ne le font pas c’est qu’ils valent encore moins que vous.

                                                        Êtes vous heureux d’avoir des politiciens et un état à votre image ?

                                                        J’espère que chacun prendra ses responsabilités et que personne ne sera ni blessé, ni attaqué, ni volé, etc. .


                                                        • Z (---.---.247.209) 28 mars 2006 06:32

                                                          J’ai vu des gens s’indigner de l’emploi du mot racaille vis à vis des « individus » qui sèment le trouble dans les manifestation étudiante.

                                                          Il paraît que le fait d’employer ce genre de vocabulaire certes péjoratif, contribue à nuire à l’image des jeunes défavorisés, ce qui n’a pour autre effet que de les repousser encore plus hors de la société, augmentant ainsi le poids déjà lourd de cette image de casseur, seule voie au travers de laquelle ils arriveraient à vivre, puisque justement ils sont repoussés hors de la société.

                                                          Et bien moi je me demande, combien de ces « pas racailles » (donc) voudront un jour devenir étudiant. Combien rêveront de devenir un de ces jeunes qui manifestent à plus de 1000, en bavassant sur des valeurs d’unité, et qui sont incapables de venir spontanément en aide à une fille de leur groupe, partageant donc les mêmes valeurs qu’eux, militants à leurs coté, qui se fait tabassé par une trentaine de gamins qui n’ont pas plus de 16 ans pour un portable qui ne vaut pas plus de 30euros. Je me demande si cette image donnée par les étudiants ne nuient pas elle aussi gravement à l’intégration des jeunes défavorisés.

                                                          On m’objectera que les étudiants manifestent « pacifiquement » et son non violent.

                                                          Si je puis me permettre une métaphore, un lion décidant de devenir herbivore, pour ne plus avoir à blesser de pauvres créatures sans défense, serait certainement un des plus beaux exemples de pacifisme possible sur cette Terre. Toutefois, si dans les semaines qui suivent, les gazelles venaient à prendre pour habitude de le lyncher à coups de sabot, cette exemple serait terni à jamais, et les autres lions ne pourraient que s’en voir conforter dans leur attitude prédatrice.

                                                          Le pacifisme et vertueux quand il découle du courage. Sinon, c’est juste un moyen de se donner des grands airs à peu de frais.

                                                          Je suppose que c’est ce qu’on appelle un dommage collatéral.


                                                          • Scipion (---.---.107.62) 28 mars 2006 06:43

                                                            « ...dans leur grande majorité ces gamins sont avant tout français comme vous et moi... Leurs origines plus ou moins lointaines font peut-être qu’ils n’ont pas exactement la même pygmentation cutanée que vous et moi mais il n’en reste pas moins qu’ils sont bel et bien français. »

                                                            Un passeport est une pièce administrative attachée à un statut administratif. Il n’induit rien du tout sur le plan de l’appartenance culturelle. L’ignorer comme l’exige le prétendu modèle républicain est une hérésie qui se paie, et qui se paiera, très cher.

                                                            « Des Français comme vous et moi... », qu’il dit Danisnoop !!!

                                                            Quand est-ce que c’était, la dernière fois qu’on leur a demandé explicitement s’ils aspirent à être défrançaicommvouzémoi ?

                                                            Et avant de dire, « ce sont des Français comme vous et moi », il serait bien de s’interroger sur la manière dont eux, ils les voient, les Français « comme eux et vous », mais bouffeurs de sang de cochon, biberonneurs de distillats et marieurs de tapettes !

                                                            Toutes choses qui rendent léfrançaicommvouzémoi parfaitement méprisables aux yeux de parts croissantes de la population de l’Hexagone !

                                                            Il faudrait voir à arrêter les conneries ! Et à commencer à regarder les réalités en face. Même si... Non... Surtout si elles ne correspondent en rien aux « idéaux » de la Révolution et aux « valeurs » de la République !

                                                            On est vraiment très loin de prosaïques histoires de pigmentation cutanée... Tu me suis, Danisnoop ?



                                                              • Marsupilami (---.---.52.185) 28 mars 2006 09:25

                                                                Il manque CELUI-CI, qui est peut-être un des meilleurs, des plus complet et n’est pas d’extrême-droite, ce qui change un peu.


                                                              • machinchose (---.---.129.40) 28 mars 2006 09:41

                                                                et c’est reparti pour un grand élan d’islamophobie pathologique. ça commence à relever du TOC ce genre d’obsession chroniques... c’est un peu fatigant.


                                                                • Danisnoop (---.---.121.183) 28 mars 2006 09:57

                                                                  Yep.

                                                                  D’ailleurs dehors il pleut...

                                                                  Encore la faute aux musulmans...


                                                                • Vincent (---.---.224.192) 28 mars 2006 10:33

                                                                  Ils font ch%^r le monde où qu’ils soient ! Inde, France, États Unis, Israel, Russie, Angleterre, Suisse, Cote d’Ivoire, Nigeria, etc. Athés, Agnostiques, Catholiques, Protestants, Bouddhistes, Juifs, Hindous, etc.

                                                                  Il y a peut être autre chose qu’un mauvais contexte social ? Non ?

                                                                  Même Bush aux États Unis se fait rabrouer par une grande majorité de droite comme de gauche, progressistes comme conservateurs, pour ses positions ultra libérales pro islam.

                                                                  Alors merci de faire payer aux générations futures le poids de l’islam en France ! Pendant que quelques privilégiés Francais de droite comme de gauche, du centre comme des extrêmes, se sont bien rempli les poches avec « contrats » d’armements, pétrole, commerce, « sponsoring » politique.


                                                                • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 11:48

                                                                  Yop, en novembre c’etait aussi obsession chronique :)


                                                                • Danisnoop (---.---.121.183) 28 mars 2006 09:53

                                                                  « On est vraiment très loin de prosaïques histoires de pigmentation cutanée »

                                                                  Ah bon ? de quoi parle-t-on alors ? Ne vous en déplaise mais jusqu’à nouvel ordre il ne me semble pas qu’il y ait des français plus français ou moins français que d’autres, le fait d’être français ne se quantifie pas. Quand à ces merdeux que vous ne voudriez pas considérer comme français, quelle nationalité allez-vous leur attribuer sachant qu’ils sont non seulement français et seulement français mais que de plus en plus souvent de parents voir de grands parents eux-même déjà français... Alors quoi que vous en disiez à part leur pigmentation de peau je ne vois rien qui puisse les distinguer des autres à vos yeux sinon peut-être leur bétise mais celà non plus n’a rien à voir avec une nationalité.

                                                                  Quant à me tutoyer Scipion, même si on aime bien le cochon tous les 2 nous ne les avons pas élever ensemble que je sache smiley

                                                                  Bien à vous.


                                                                  • Marsupilami (---.---.187.19) 28 mars 2006 10:31

                                                                    Tu n’as toujours pas compris que Scipion est raciste et fasciste ?


                                                                  • Scipion (---.---.107.62) 28 mars 2006 11:50

                                                                    La nationalité est une chose, que n’importe qui peut acquérir moyennant un minimum de conditions, l’identité culturelle en est une tout autre, qui vient de nos gènes pour une large part. Et pas d’une décision prise dans un burlingue, à gauche au fond du couloir... C’est au niveau de cette identité culturelle que se situent les incompatibilités. N’en déplaise aux marsupiaux godwyniens.

                                                                    Quant à la pigmentation de la peau, c’est un aspect totalement secondaire - mais « spectaculaire », je vous le concède -, et non déterminant de la question.

                                                                    Les docteurs de la foi juifs, qui sont orfèvres en matière d’appartenance culturelle, ne font aucune difficulté pour reconnaître la judéité des Falashas ou de leurs coreligionnaires de Cochin - (Kerala, Inde, je précise pour les marsupilamis qui seraient enclins à confondre avec l’hosto !)


                                                                  • MaitreVodKa (---.---.129.224) 28 mars 2006 12:00

                                                                    Oh, ca a pes ete facile la vie pour les Couchim (Fallasha)... Ca je vous le dis... Enfin c’est a peu pres regle maintenant


                                                                  • RAMSAY (---.---.39.250) 29 mars 2006 12:09

                                                                    « L’identité culturelle... qui nous vient de nos gènes.. »

                                                                    Nous voilà revenus au temps de Gobineau.

                                                                    Il existe effectivement un capital génétique qui influe sur le comportement et qui a largement été validé par l’éthologie (y compris par Konrad Lorenz, qui, un temps partagea des idées communes à des habitués de ce forum). Ce capital est cependant commun à tout être humain et n’a rien à voir avec la culture qui résulte de conditionnements liés à l’apprentissage et sont remis en question à chaque naissance. La religion et autres composantes de la culture ne sont pas inscrites dans les gènes !!

                                                                    Entre dénonciateurs de complots islamo-gauchistes et nostalgiques des théories eugénistes du XIX° siècle, nous voilà bien entourés !

                                                                    RAMSAY


                                                                  • Scipion (---.---.63.48) 29 mars 2006 15:46

                                                                    Vous dvevriez mettre à jour vos connaissances. Par exemple, en vous informant à propos des travaux effectués sur les vrais jumeaux (monozygotes), par des gens comme Steven Pinker, du MIT...

                                                                    Qui n’a rien à voir ni avec le « raciste » Gobineau ni avec le marxiste Francis Galton (l’un des pères de l’eugénisme, science fortement marquée à gauche à ses origines...)


                                                                  • RAMSAY (---.---.141.72) 31 mars 2006 08:15

                                                                    A PROPOS des JUMEAUX :

                                                                    Votre argumentation est toujours très orientée..

                                                                    Les jumeaux étaient le sujet de recherche préféré du Docteur Mengele (allez-vous le promouvoir au rang de savant injustement calomnié ?)

                                                                    Que Galton ait appartenu à la gauche de son époque, c’est vrai... Comme Jacques Doriot en un temps..

                                                                    RAMSAY


                                                                  • mikiane mikiane 28 mars 2006 17:14

                                                                    D’aprés l’AFP, 16h20 il y a des affrontements entre casseurs et services d’ordre des syndicats place de la République à Paris... C’est bien ce que l’on craignait ! Mais, c’est aussi un mal necessaire pour éviter tout amalgame entre manifestation et casse. Courage aux services d’ordre !


                                                                    • (---.---.27.66) 28 mars 2006 18:35

                                                                      Les dernières images en provenance des manifestations anti-CPE semblent arriver à point nommé, alors que le philosophe Philippe Muray vient de nous quitter. Les « Mutins de Panurge » confrontés, une fois n’est pas coutume, à l’insupportable irruption du RÉEL. Des services d’ordre gauchistes demandant l’aide de la Police. La « solidarité » des générations Mitterrand enfin photographiée sous tous les angles, et ne donnant à voir qu’une seule image : Le crétinisme avancé (comme on dit de la viande avariée) de la racaille contre la stupidité instruite des syndicalistes professionnels. L’absence de toute réaction organisée contre les « potes » pour lesquels une femme ne vaut pas le prix d’un portable. La HAINE enfin filmée, mais en « live », sans la mélasse protectrice des discours bien pensants. Je me souviens d’une époque où trois gaillards du S.O du PCF ou de la Ligue Communiste auraient suffi à NETTOYER la place, et je ne parle pas des méchants fascistes ! Je n’entend guère Arnaud Viviant, Aude Lancelin, Pierre Marcelle ou le professeur Lindenberg depuis presque une semaine. Un problème de pharyngite ? Ce qui est clair, dans tous les cas, c’est qu’entre 1968 et 2006, le gauchisme a perdu tout ce qui, à la limite, pouvait représenter une alternative crédible à la bourgeoisie. Devenu simple pose « culturelle », sorte de sous-esthétique pour légume post-mitterrandien, il ne peut même plus être considéré comme une idéologie, un « dogme ». Il n’est rien d’autre que l’avant-garde de la décomposition française, et il nous le démontre désormais à chaque « manifestation ». Incapables d’assurer leur propre autodéfense, ces tristes zombies de l’anarcho-trotskisme doivent faire se retourner dans leur tombes leurs vaillants ancêtres de la Guerre d’Espagne qui, eux, quelque furent leurs crimes, eurent en tout cas le cran d’affronter l’ennemi. Mais une créature mononeuronale, pour laquelle Noam Chomsky est un « penseur » et Michaël Moore un « cinéaste », ne mérite probablement pas autre chose que ce retour de flammes, encore bien timide, tout compte fait. Bovidés de l’écologisme, troupeaux de l’avant-gardisme subventionné, membres agréés des sectes anti-racistes, prosélytes de la « tolérance », surtout vis-à-vis de l’intolérable, propagandistes des nihilismes socialistes, défenseurs des poseurs de bombe, nos pro-arabes de service sont désormais confrontés à leurs « alliés de classe ». Très honnêtement, il serait temps de proposer un mot d’ordre de grève générale à la Police Nationale qui ne fait qu’entraver la liberté d’expression et de réunion de toute cette belle jeunesse, que le monde entier nous envie. Avec toutes mes condoléances - MG. Dantec Montréal, le 25 mars 2006


                                                                      • (---.---.27.66) 28 mars 2006 19:49

                                                                        Bruno ! Monte dans ta chambre !

                                                                        Pendant que Bruno Julliard (président de l’Unef - syndicat étudiant de gauche)fait mumuse en mettant des lycéens et des étudiants dans la rue, un maire de Haute-Loire s’oppose aux lycéens anti-CPE de sa commune qui avaient bloqué un rond-point. Informée de la situation, madame Arlette Arnaud-Landau, maire du Puy en Velay, prit sa voiture pour se rendre sur les lieux. Sur place, madame le maire mit une fessée verbale à ces lycéens bloqueurs de circulation, leur disant qu’ils empêchaient les gens d’aller travailler et les services municipaux de prendre soin de cette bonne ville de Haute-Loire.

                                                                        Or, Madame Arlette Arnaud-Landau en plus d’être maire socialiste est aussi mère de famille. Et oui, il s’agit de la maman de Bruno Julliard . L’histoire ne dit pas si Bruno a été privé par môman de dessert après le traditionnel gigot flageolets dominicale...

                                                                        Justice soit rendue au Canard Enchaîné qui a révélé cette information dans ces colonnes, le 22 mars 2006


                                                                        • José (---.---.22.235) 28 mars 2006 20:36

                                                                          Si la terreur avait été si présente, on n’aurait pas eu 2 millions de manifestants aujourd’hui.

                                                                          Certains feraient bien de relativiser les casses qui sont grossies par les médias, et d’éteindre un peu plus souvent leur TV.

                                                                          Bref, un article sensationnaliste, qui mélange allègrement les genres (gauche et droite) mais qui visiblement n’a pas fait pas peur à grand monde, ni au gouvernement, ni aux manifestants... en tout cas pour le moment.


                                                                          • Z (---.---.246.218) 29 mars 2006 01:44

                                                                            José a raison, tant que des gens iront manifester, c’est ne sera pas la peine de réagir à la violence des casseurs.

                                                                            Attendons d’être vraiment au stade où plus personnes n’osera sortir dans la rue, et là, on pourra commencer à réfléchir au sujet.


                                                                            • Z (---.---.246.218) 29 mars 2006 04:06

                                                                              Et d’ailleurs José, arrètons de parler du chomage en france, parce que 90 % des gens travaillent, et arrètons de parler de terrorisme, puisque des gens à New York continuent de prendre l’avion, à Londres le métro, en Espagne le train.


                                                                              • ka (---.---.30.12) 29 mars 2006 13:37

                                                                                Pourquoi on associe constamment l’Islam à tous les problèmes : politiques, économiques, sociaux, etc... ? Bientôt on va dire que le trou dans la couche d’ozone c’est à cause des musulmans !!! Il ne faut pas se voiler la face et affronter ses problèmes avec un peu plus de raison et arrêter de sans cesse leurs chercher un bouquémissaire !!!


                                                                                • Georges Clément (---.---.108.201) 29 mars 2006 19:48

                                                                                  Rodrigue as-tu du cœur ?

                                                                                  C’est par un jour de pluie, après des semaines passées à endurer leurs abjections, que je me décide à écrire.

                                                                                  Ecrire c’est dire, et dire c’est souffrir ! Souffrir de briser des connivences, voire des alliances, souffrir de parler d’un monde qu’on exècre, souffrir enfin d’avoir à rompre des consensus !

                                                                                  Est-ce si grave ? Ce CPE honnis est-il si important ? En soi Non. En soi, Essentiel !

                                                                                  Comme la langue d’Oesope direz-vous ? Oui, comme le fablier disait « Ni bonne, ni mauvaise ».

                                                                                  Voici donc qu’une « génération privée d’avenir » (cela me rappelle « la fin de l’histoire ») manifeste contre un projet de loi sans envergure au prétexte - ai-je entendu - « de forger un modèle conforme à nos aspirations ». Celle qui prononça cet aphorisme percutant était une de ces jeunes filles insipides et à la langue bien pendue dont on voit les visages sans grâce bien que sans ride se répandre sur les plateaux de télévision où elles pérorent sans vergogne face à des adultes - certains fort instruits - qui supportent avec démagogie leurs impertinentes ignorances.

                                                                                  Parce qu’à 20 ans, sortant du moule à imbéciles de l’Education nationale, ON sait ? On sait donc, de source sûre, ce qui pourrait (Voyez comme je suis prudent avec ce conditionnel) sortir le pays (Encore faudrait-il qu’il y en ait un) du marasme !

                                                                                  Parce qu’à 20 ans, on se préoccupe de l’avenir ? Et surtout on s’en inquiète ?

                                                                                  Bon sang ! Mais pour ce qui m’en souvienne, je me demandais seulement si je serais à la hauteur de mes prétentions. Je mesurais l’abîme entre la faiblesse de mon expression, le lâche tissage de mes connaissances et la compétence talentueuse de ces personnalités qui nous donnaient conférence sur conférence dans l’amphithéâtre de notre Ecole. Nos professeurs - qu’ils en soient remerciés - nous expliquaient qu’il nous faudrait changer de postes et d’entreprises pendant une dizaine d’années avent de nous stabiliser, dans une fonction d’abord, un métier ensuite, une firme enfin. A moins que nous n’en eussions fonder une, ce dont nous doutions tout en le désirant comme on l’eut fait d’une femme. Mais surtout, l’œuvre primait, et la réussite, sans que l’argent ne nous obsédât.

                                                                                  A 20 ans, je n’imaginais pas la vieillesse, me sentais éternel, et de l’imprudence avais fait une vertu !

                                                                                  Puis il y eut 68. Première faille, que les dilettantes des facs, c’est-à-dire de l’Université, saisirent au vol pour donner à leur vacuité une densité et une pensée...Enfin « pensée », il y a de ces mots qui vous échappent !

                                                                                  Ils firent de slogans comme « Sous les pavés, la plage » leur structure ; mais ils en devinrent crustacés, et non vertébrés. La carapace les protégeait, les soutenait et les contenait tout à la fois. Ils la sécrétèrent à force de lois protectrices et de garanties payées par d’autres. Ils rejetèrent toute appartenance, tout respect, tout honneur. Pour bien faire, ils vendirent le patrimoine national pour vivre leurs petites existences, et s’engouffrèrent dans le giron étatique afin d’y jouir à satiété de leurs RTT.

                                                                                  Et nous les regardions alors, avec cette ironie teintée de mépris, que caractérisa fort bien la remarque de l’un de nos camarades : « Ils manifestent parce qu’ils ont peur ».

                                                                                  Nous avions en effet, été élevés dans l’adage contraire que tant d’axiomes ou de citations illustraient : « La fortune sourit aux audacieux » « L’avenir appartient à ceux qui se lèvent tôt » « Après la victoire resserre la jugulaire » « Il n’est pas nécessaire d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer » « Tu tremble carcasse, mais tu tremblerais bien encore plus si tu savais où je vais te mener ! » etc, etc...

                                                                                  Et nos jeunes filles allaient, belles, racées, propres, pimpantes, coiffées, le sourire pétillant, leurs jambes fines dans des escarpins ; et la vie était belle puisque nous allions où nous devions : vers le Beau, le Bon, le Juste, le Bien, la Gloire. Mais pas celles des saltimbanques, celle des grands artistes ou des savants, celle des capitaines d’industrie, celles des soldats et des héros, des découvreurs ou des défricheurs !

                                                                                  Hélas ! Ils doutent de tout, ils ne se respectent pas, et leur foule hurlante, sombre, sans grâce, mal apprise, indigente, trop nourrie, illettrée, martyrise le Français, leur langue, l’élégance, leur patrie, et réclame des garanties quand eux seuls devraient être la garantie de la Nation !

                                                                                  Michel Serres écrit dans le Parisien « La guerre, toutes les guerres, sont ce que j’appelle à présent « les meurtres des fils ». Les deux guerres mondiales, ce sont des vieillards, à Berlin et à Paris, qui s’entendent pour qu’on massacre leurs propres fils. A chaque fois c’est pareil, nos sociétés ont toujours massacré leurs enfants. Chaque génération recommence. Pour la première fois dans l’histoire, depuis 60 ans nous n’avons pas connu de guerre. Mais les pères d’aujourd’hui ont inventé autre chose pour « tuer leurs fils », cela s’appelle le chômage et la précarité ».

                                                                                  Quel chapelet de contre-vérités ! Ainsi, des gens profitent-ils de leur costume vert pour dire des âneries. Et avec un tel aplomb que je ne résiste pas au plaisir d’en disséquer la litanie.

                                                                                  « la guerre, toutes les guerres,... » Ah bon ? Michel Serres a donc étudié TOUTES guerres que l’humanité a livré, et il peut en tirer une règle générale ?

                                                                                  Mais « guerres »se résume vite aux « deux guerres mondiales » et il poursuit : « Ce sont des vieillards » A quel âge est-on vieillards pour notre immortel ? Et puis dois-je lui rappeler qu’entre 1792 et 1815, les généraux français et nos gouvernants avaient entre 20 et 30 ans ?

                                                                                  Poursuivons. « A Berlin et à Paris » Et pourquoi pas à Londres, Saint Petersbourg, Vienne, Belgrade, Istanbul ? « Qui s’entendent pour qu’on massacre leurs propres fils » Donc, il y a eu conférence entre belligérants pour décider de l’entrée en guerre afin de massacrer leurs fils ? Doit-on lui faire souvenance que s’il y a guerre, c’est précisément qu’on ne s’est pas entendu ? Dieu sait que Daladier, Chamberlain et d’autres se font houspiller depuis pour avoir tenter de l’éviter cette guerre ! A moins que les mots n’aient changé de sens... Plus loin « A chaque fois c’est pareil, nos sociétés ont toujours massacré leurs enfants » Et hop ! Voilà pour la culpabilisation ! Ce fut pourtant Rome qui condamna, et combattit le sacrifice des enfants ; ce fut même un des mobiles des guerres puniques puisqu’à Carthage on sacrifiait à Baal les premier né des grandes familles et puis certains conflits virent le meurtre des « pères » par les enfants, comme au Cambodge les Khmers rouges le firent. Plus loin « Pour la première fois dans l’histoire, depuis 60 ans nous n’avons pas connu de guerre ». Je rappellerai à l’honorable « philosophe » que lorsque celle qui est en cours a commencé, le 11 septembre 2001, la guerre d’Algérie était finie depuis 39 ans, et celle du Viet Nam depuis 21 ans. D’autre part, entre 1815 et 1870 la France connut 55 ans de paix, enfin ne lit-on pas dans Gibbon que certaines provinces du nord de l’Italie n’avait pas connu la guerre depuis des siècles lorsque débutèrent les Invasions germaniques du 4ième siècle ?

                                                                                  Et nous arrivons au bouquet, qui rejoint le fil de mon propos : « Mais les pères d’aujourd’hui » Ceux de 68 ? Qui auraient donc « inventé », c’est-à-dire à dessein, avec objectif malicieux et conscient « le chômage et la précarité » ? Ainsi un « philosophe », de nos jours, s’insurge-t-il contre la « précarité » ? Finis les stoïciens, et même les épicuriens, qui ne pensèrent jamais QUE la « précarité », qui est en soi le propre de l’homme. Aujourd’hui, les « penseurs » (à moins qu’il ne faille dire les « panseurs ») qui utilisent leurs « petites cellules grises », comme dirait Hercule Poirot, et en font même profession, auraient trouver la martingale de l’indestructibilité de l’homme...La précarité est un sentiment permanent que tout humain conscient porte en lui dés qu’il atteint l’âge d’homme et rien, fut-ce le contrat le plus solide, ne peut l’en faire douter.

                                                                                  Comment peut-on parler de « précarité » à 20 ans ? Et de quel chômage parle-t-on, quand les entreprises n’ont souvent aucune candidature sachant lire et écrire pour les postes qu’elles ont à pourvoir ?

                                                                                  Que les « pères » jouent donc leurs rôles en mettant une fessée aux enfants qu’ils n’ont pas éduqué, et que les grands-pères gâteux, même titrés, cessent de gloser pour donner raison aux voyous que leurs fils ont engendré.

                                                                                  Georges Clément Neuilly le, 28 mars 2006


                                                                                  • Elias (---.---.122.123) 29 mars 2006 20:35

                                                                                    Cher George Clément,

                                                                                    Vous me confortez dans mon opinion qu’il existe dans ce pays un conflit intergénérationnel, et que la génération des pères est une des plus égoïste.

                                                                                    Cette génération a conduit le pays au bord de la ruine, sans aucune considération pour les générations futures. Vous citez Corneille, je citerai la Marquise de Pompadour : « Après nous le déluge ». C’est, semble t-il, la profession de foi de cette génération

                                                                                    Que nos pères viennent nous mettre des fessée, nous les mettrons sur la paille. Nous paierons leur retraites...

                                                                                    Votre idéal gérontocratique ne va pas tarder à s’effondrer, et vous regretterez certainement d’avoir fait de nous des irresponsables.

                                                                                    Je vous conseille de réfléchir à cette éventualité.

                                                                                    Elias


                                                                                  • Marsupilami (---.---.162.43) 30 mars 2006 10:36

                                                                                    Longue vie au communautarisme générationnel !

                                                                                    Vivent les indigents de l’arrêt public !


                                                                                  • Lalla Mennana (---.---.204.232) 30 mars 2006 20:00

                                                                                    Lorsque vous évoquez ces « hordes de sauvages saccageant, brûlant, agressant, tuant même gratuitement, sans revendication », on a l’impression d’un haut moyen-age européen avec ses envahisseurs barbares venus d’ailleurs. Vouc n’êtes pas sans savoir que ces « nouveaux barbares » sont Français, nés sur le sol français et quelque soit leur degré de sauvagerie, ils expriment un mal être français que vous êtes bien obligés d’analyser en profondeur et en toute occasion pas seulement quand ça débouche vers une casse. C’est le meilleur moyen de limiter les dégats dans l’avenir...


                                                                                    • mikiane mikiane 30 mars 2006 20:52

                                                                                      Je ne vois pas en quoi le fait d’être né sur le sol français empecherait d’être barbare... Bien sur il faut analyser, quand il y a une revendication, un message, un désir qui est réprimé. Mon article ne concerne pas les manifestants. Ceux la, même les plus violents d’entre eux (voyez les actions coup de poing du jour à la gare de Lyon, ou ceux qui bloquent les lycées, les routes...) revendiquent quelquechose, ils ont un message.

                                                                                      Les casseurs, les voleurs de portables et les agresseurs d’étudiants cassent gratuitement ou alors pour le simple plaisir de détruire et faire du mal aux plus faibles (les filles sont statistiquement les plus touchées). A trop vouloir comprendre, on finit par excuser et laisser faire pour toutes les mauvaises raisons du monde.

                                                                                      Tiens juste un petit test pour ceux qui seraient tentés de mettre en avant l’argument de la misère économique : Regardez de prés ne serait-ce que les fringues des agresseurs et de leurs victimes... Dites moi qui porte les marques les plus cheres ? C’est de misère intellectuelle, de manque de repères dont il est question ici.

                                                                                      Il y en a assez de laisser ce discours à l’extreme droite et à Sarkozy. Il y a du vrai dans ce constat. Je me sens plus proche de la gauche que de la droite. Pourquoi ? Parceque les valeurs de justice, de liberté et de progrés auxquelles, à mes yeux, mon pays devraient adhérer sont mieux portées par ce camp-là. Et bien cette gauche ne devrait pas fermer les yeux sur cette réalité. Sarkozy a malheureusement un diagnostic souvent correct. Le problème vient des solutions qu’il propose. S’il attire autant de monde dans son sillage (de l’extreme droite à certains centristes), c’est qu’il fait dans la démagogie : Son discours est fait de 90% de diagnostics justes et 10% de solutions vaseuses... S’il passe en 2007, ce sont les solutions que nous récupérerons !!! Ne l’oublions pas.


                                                                                    • +11237592860 (---.---.6.243) 10 juillet 2006 18:17

                                                                                      salut att moi si hassan de maroc jaime f un vr relation si tu v moi jai 21 ans et jaime tt qui bien dans la monde


                                                                                    • Lalla Mennana (---.---.219.4) 30 mars 2006 22:03

                                                                                      Moi je ne vis pas en France, je vois ce qui se passe à la télé comme tout le monde. Votre raisonnement est juste, sauf que Comprendre ne veut pas dire forcément excuser. Si on se déchaîne comme ça, c’est qu’il y a un malaise non résolu, resté sur sa fin après le fameux couvre-feu et qui va exploiter la moindre occasion pour se remettre à la surface. La violence est complètement blamâble, mais rien ne nous empêche d’en comprendre la raison. Mettre ça sur le compte de l’arbitraire pur, c’est un peu se débarasser du problème.

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