• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Non Jésus-Christ n’est pas né un 25 décembre à Noël mais au printemps (...)

Non Jésus-Christ n’est pas né un 25 décembre à Noël mais au printemps !

Bonjour chers internautes !

Pour curieux que cela soit, la date de Noël que nous fêtons chaque année le 25 décembre ne correspond absolument pas à la réalité des faits historiques et en plus la date est fausse ! Le débat étant d'ailleurs continuellement ouvert encore de nos jours…
Ci-après voici quelques éléments de réponse pour s'en faire une petite idée…

Bonnes incertitudes et remises en cause à vous ! 

Jésus est né à Bethléem du fait de l’obligation à cette époque du recensement imposé par l’empire romain aux habitants des provinces conquises. (hypothèse d’ailleurs en débat !)

Ensuite, sa famille (Marie sa mère et Joseph son père) qui vivait de façon relativement aisée à Nazareth avait du fuir en Égypte pendant la toute petite enfance de Jésus comme migrant en attendant que le roi Hérode ne décède, car il en voulait à la vie de cet enfant dont on lui avait révélé qu’il serait le nouveau roi d’Israël. Il fit d’ailleurs massacrer tous les enfants nés dans la rgion de Bethléem qui avaient jusqu’à deux ans pour se débarrasser de ce petit soucis de revendication de sa royauté temporelle… (Voir ici !)

En fait Jésus de Nazareth serait beaucoup plus qu’une roi temporel et bien plus qu’un roi d’humanité, car il serait roi des âmes de ce monde et le sauveur des âmes repenties…
Mais cela était à l’époque totalement incompréhensible pour les puissants et docteurs de la Loi qui pactisaient avec l’empire romain faute de pouvoir être indépendants… On dirait de nos jours, des collaborateurs ! On constatera d’ailleurs que dans bien des occasions, rien n’a véritablement changé de nos jours hélas…

Seuls les pauvres de l’époque comprendraient ce message divin et le suivraient dans sa démarche grâce à leur humilité dès son enseignement public à partir de ses trente ans jusqu’à sa crucifixion presque trois ans plus tard…. (voir ici !)

De plus, sa résurrection trois jours après avoir remis son âme à Dieu comme il l’avait préalablement annoncé montrerait la vérité de sa toute puissance sur les éléments terrestres…

Et il réapparaîtra ensuite à ses apôtres pour les rassurer, les protéger, les encourager à suivre son enseignement et à propager son message divin dans le monde entier grâce à la Pentecôte qu’il leurs offrira avant sa remonté en lumière chez Dieu son Père céleste… (Cf. : « Christos, c’était lui »)

Voilà ! C’est aussi simple que cela !

 

Bon mais redescendons maintenant sur Terre et rappelons quand même quelques vérités toutes simple :

Jésus-Christ, n’était pas né à Noël, ni en l’an zéro de notre ère ! (voir ici et là !)

Et pourquoi donc cela me direz-vous !

Pour les raisons suivantes proposées par des spécialistes qui nous recadrent pour notre plus grande remise en cause de nos certitudes bêtement rabâchées pendant deux millénaires :

 

1 - Première raison climatique :

Naissance de Jésus, le 25 juin de l’an 2 avant J.-C.

———————————————— Le “Sauveur” serait né au printemps ! ————————————————

(extrait)

(…) Selon les recherches et travaux de Madame Sylvie Chabert d’Hyères, traductrice et spécialiste mondiale qui se base principalement sur les textes précis de Saint Luc (cf. : voir son livre consacré au Codex Bezae Cantabrigiensis), il semblerait que Jésus soit né à Bethléem au printemps de l’an 2 avant J.-C.

Précisons que L’évangile de Luc fut écrit en Grec sous le pontificat de Théophile entre 37 et 41 AD, et les Actes des Apôtres entre 58 et 60 AD et que le Codex Bezae Cantabrigiensis qui remonterait à l’an 400 permet de connaître les textes tels qu’ils étaient dans les années 170 après J.-C. (voir aussi le numéro spécial consacré à Luc dans la revue Archéologie n° 279 du 01.12.2002.)

Dans l’hypothèse d’une annonciation de l’ange Gabriel le jour de Kippour de l’an 751 de Rome, soit le 19 septembre de l’an 3 av J.-C. [le temps de la gestation humaine étant de 280 jours], la naissance de Jésus intervint le 25 Juin de l’an 752 de Rome, soit l’an 2 av J.-C., au jour exact du solstice cette année là. Donc Noël serait le 25 Juin ! 

(…)

La question qui coule de source :

Pourquoi la naissance au printemps et non en décembre :
C’est tout simple comme point de repère : Dans ce pays, en hiver, il pleut et il fait froid. Donc les bergers ne sortent pas et les brebis sont à l’abri ! Ce n’est qu’à partir du printemps que les bergers sont dehors jusqu’à l’automne suivant.
(…)

Procès et crucifixion avant la Pâque en avril de l’an 30 après J.-C.

Madame Sylvie Chabert d’Hyères précise, toujours en référence aux écrits de l’apôtre Luc, que le procès de Jésus se serait déroulé de jour devant le sanhédrin, puis devant Pilate, puis Caïphe et enfin à nouveau Pilate en présence du peuple. La crucifixion n’aurait donc pas pu se faire le même jour. Il faut rajouter une nuit. Ce n’est que le jour suivant que Jésus aurait été crucifié.
Luc ne l’a pas précisé, mais rien n’empêche d’inscrire une nuit entre le procès et la crucifixion. C’est même nécessaire. Luc aurait du le préciser. Il ne l’a pas fait. Ou bien la précision était donnée, mais un scribe a pu l’ôter... Il y a une lacune dans le texte de Luc. Mais ce n’est pas pour autant une erreur ou une contradiction.


Donc en l’année 30 après J.-C, Jésus est arrêté dans la nuit pascale du mercredi (14 Nisan en l’an 30 après J.-C.) au jeudi, flagellé et emprisonné dans la nuit du jeudi au vendredi et crucifié dès l’aube le vendredi à la troisième heure (09 h00 vendredi). Les ténèbres enveloppent la terre à la sixième heure (midi).
Le Christ pousse son dernier cri à 15h00 et meurt.
Le Christ est enterré à la hâte (mis au tombeau plus précisément !) avant le coucher du soleil de vendredi, à environ 18h00, avant que le Premier Jour Saint ne commence (au crépuscule). (…)
(Source ici !)

 

2 - Deuxième raison astrologique :

Naissance de Jésus, le 21 août à midi de l’an 7 avant J.-C.

Le thème de Jésus développé par M. Patrick Giani qui situe la naissance du Sauveur en l’an moins 7 av. J-C.
Voir son hypothèse sur son site ici : La Naissance le 21 août à midi de l'an 7 avant J.-C.

Selon d'autres sources, il semblerait que le Sauveur soit né entre l'an moins 2, moins 6 ou moins 7 de notre ère.
Lire ici un article du Monde de 2020.

 

3e - Troisième raison politique :

En 354, le pape Libère fixe la fête commémorant la naissance du Christ au 25 décembre !

Un article démontre que le 25 décembre était en fait la date depuis l’an 274 (officialisé par l’empereur Aurélien à des fin politiques) dans l’Empire romain, le jour dédiée du Dieu Mithra, divinité indo-iranienne apparue vers 1500 ans avant Jésus-Christ.
Pour tenter de contrer l’influence croissante de cette divinité païenne, les autorités religieuses chrétiennes décident d’instaurer une toute nouvelle fête : Celle de la naissance de Jésus.
(Naissance qui n’intéressait pas les Chrétiens à l’époque !)
Le lobby chrétien parvient à ses fins : le christianisme, appuyé par l’Empereur Constantin, gagne petit à petit du terrain sur le mithraïsme qui tombe bientôt dans l’oubli…
Pas besoin de vous faire un dessin, la date du 25 décembre est choisie.
Et voilà pourquoi la célébration de la naissance de Jésus qui est une pratique très tardive aura pour jour le 25 décembre, jour du solstice d’hiver !
Jean Chrysostome né à Antioche (aujourd’hui Antakya en Turquie) entre 344 et 349, et mort en 407, considéré comme un des Pères de l’Église, n’allait donc pas se mettre à dos ceux qui voulaient remplacer la fête de Mithra par celle de la naissance du Christ.
Rappelons-nous que la célébration de la naissance de Jésus est une pratique très tardive qui n’apparaît que vers l’an 300.
(
Source)

Donc, quand, en 354, le pape Libère fixe la fête commémorant la naissance du Christ au 25 décembre pour promouvoir l'essor du christianisme et remplacer les fêtes populaires célébrées autour du solstice d'hiver, il ne fait que faire coïncider le mythe chrétien aux allégories populaires déjà en vigueur (depuis Constantin déjà), elles-mêmes issues de légendes et cultes populaires en fait postérieures à la tradition spirituelle dans laquelle s’inscrit le christianisme primordial du Johanisme hérité des mystères égyptiens. Souce : Patrice Hernu : Note du 22 décembre 2018.

 

Conclusion :

Pour résumer, au final, non seulement la date de naissance de Jésus-Christ est fantaisiste et la mise en pratique le 25 décembre pour la Noël est à des fins de propagande, mais comme le rappelait le Pape Benoît XVI, la date de naissance du Sauveur est fausse ! (*) et il situe cette date à fixer quelques années auparavant (en 6-7 avant J.-C.)…

Notons aussi que d’autres spécialistes pensent que le Sauveur serait né entre l'an moins 7 et l'an moins 2 de notre ère ! Là il y a encore débat… et ce n’est pas près d’être fini !

N'étant pas spécialiste je ne peux qu'apprécier le travail de recherche des uns et des autres sur ce sujet. Bon il est vrai que beaucoup de vérités écrites dans la Bible sont à prendre avec des pincettes et l'on constate quand même de grandes inexactitudes (pour ne pas dire plus !)…

Personnellement, ce qui me désole le plus dans toute cette histoire, c’est toute ce bazar commercial qui est fait le jour supposé anniversaire de la naissance terrestre du Sauveur. Ce mercantilisme me donne la nausée devant tant de bassesse de l’humain qui ne comprend rien à rien deux millénaires après la naissance du Fils de Dieu qui est venu nous annoncer que nous sommes tous frères ici bas et que notre âme doit resplendir de la connaissance de la Vérité au lieu de se laisser étouffer par la bassesse matérialiste qui ne voit pas plus loin que le temps de sa petite vie terrestre et se comporte sottement envers ses frères (et sœurs) pendant cette très courte vie et en oublie qu’une autre vie ensuite existe en toute Éternité et rayonnement comme nous l’a enseigné ce Sauveur Jésus-Christ (Fils de Dieu).

Il n’est qu’à constater toutes ces misères, ces sans abris, ces migrants, ces stupides massacres guerriers poussés par les puissants de ce monde, alors que nous avons la possibilité de vivre tous heureux ici-bas nous les 8 milliards d’humains si nous partageons les richesses matérielles (et spirituelles) mises à notre disposition… Nous en serons d’ailleurs comptable devant l’Éternel le moment venu… (Lire aussi : ••• J’ACCUSE ! (et je propose) •••) Amen !

 

Votre serviteur de service, chercheur en la vérité de l’Éternel à ses heures !
Pierre Sarramagnan-Souchier, le 28 novembre 2022.

 

————

À découvrir (pour ne pas mourir complètement idiot !) :

Un livre profond et remarquable de Mme Sylvie Chabert d’Hyères  :
La traduction française d’un manuscrit grec et latin de l’an 400, des quatre Évangiles (Luc, Marc, Jean, Matthieu) et des Actes des Apôtres :

L'Evangile de Luc et les Actes des Apôtres selon le Codex Bezae Cantabrigiensis paru en avril 2009 aux éditions l'Harmattan.
Voir également, une vidéo de 2009 de l'entretien avec la traductrice et spécialiste mondiale du codex bezae, Mme Sylvie Chabert d’Hyères, auteure de ce livre.

À découvrir aussi puisque l’on n’est pas trop radin ni trop borné, bien que terrien  : “Heureux ceux qui croient sans voir !” disait le Christ (Les apparitions de la Sainte Vierge au Mexique et en Egypte).

———————————————————————————————————————

Tags :
#Noël, #Naissance de Jésus-Christ, #Anniversire de la naissance du Christ, #Datation du Christ,

 

JPEG - 62 ko
Découverte archéologique récente de la Vierge Marie avec Jésus à Faras au Soudan.

Documents joints à cet article

Non Jésus-Christ n'est pas né un 25 décembre à Noël mais au printemps ! Non Jésus-Christ n'est pas né un 25 décembre à Noël mais au printemps ! Non Jésus-Christ n'est pas né un 25 décembre à Noël mais au printemps ! Non Jésus-Christ n'est pas né un 25 décembre à Noël mais au printemps !

Moyenne des avis sur cet article :  1.6/5   (20 votes)




Réagissez à l'article

128 réactions à cet article    


  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 10:56

    Astrothème situe sa naissance à moins sept ans avant J.C. Pourquoi : parce qu’il y avait une conjonction jupiter-saturne : (naissance d’un ROI). https://www.astrotheme.fr/astrologie/J%C3%A9sus-Christ. Il devait selon le signe est POISSON. Donc conçu 9 mois avant.  Pour les juifs, le calendrier commence le 7 du 7. Tiens : anniversaire de Poutine.... Le premier jour de la création du Monde est réputé être le dimanche 6 octobre -3761, le premier jour de la première année du calendrier a commencé le soir de ce premier jour pour finir le soir du lundi 7 octobre -3761.


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 10:58

      Bon, je raconte cela comme par hasard. Mais le 21 décembre 2020 (conjonction jupiter-saturne. Mon amie a fête la naissance de son petit prénommé CLOVIS..... En plus, il est né couronné. Beaucoup de cheveux à sa naissance...


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 11:22

        Lire : petit FILS....


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 11:10

        Le premier jour de la création du Monde est réputé être le dimanche 6 octobre -3761, le premier jour de la première année du calendrier a commencé le soir de ce premier jour pour finir le soir du lundi 7 octobre -3761. Mais pour Jésus-Christ, astrothème situe la naissance dans le signe du poisson. 7 ans avant J.C., il y a eu une conjonction jupiter-saturne (naissance d’un ROI). 


        • armand 29 novembre 2022 11:36

          @Mélusine ou la Robe de Saphir.
          Sources ? la terre moins de 6000 ans ? et les fossiles ?


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 12:03

          @armand Avant le nouveau testament, il y eut l’ancien. Je préfère YAHVE. 

          Il est le personnage le plus important de la Bible hébraïque, recevant la Loi pour le judaïsme, préfigurant Jésus-Christ pour le christianisme et précédant ...Yahweh, aussi écrit dans les publications Yahvé, Iahvé, Jéhovah, YHWH ou JHVH (de l’hébreu יהוה (yhwh)), est une divinité ouest-sémitique du Proche-Orient ...

        • Sirius paparazzo 29 novembre 2022 11:30

          Depuis plus de quinze siècles, les chrétiens fêtent Noël le 25 décembre, seulement quelques jours après le solstice d’hiver, et ce n’est pas un hasard. Les symboles ont changé, mais pas la signification du rite.


          • chantecler chantecler 29 novembre 2022 11:40

            @paparazzo
            Oui, chacun sait que le catholicisme s’est installé sur les rites et sanctuaires « païens » .
            Apparemment la mystification ne dérange pas beaucoup de monde , et même certains en rajouteraient ...


          • Zolko Zolko 29 novembre 2022 12:43

            @chantecler : non, le catholicisme s’est surtout installé sur les rites romains. On fête la naissance de Jesus à la solstice d’hiver probablement parce-que c’était une fête populaire de l’époque, et pour éviter les persécutions romaines les chrétiens se sont « greffés » sur une fête existante.
             
            Tout comme, d’ailleurs, la Pâque juive est probablement la fête du solstice de printemps originellement.


          • Sirius paparazzo 29 novembre 2022 13:22

            @Zolko

            Le christianisme ne serait-il pas un judaïsme syncrétique, en fait ?


          • Eric F Eric F 1er décembre 2022 10:33

            @paparazzo
            Le christianisme est issu du judaïsme qui dédiait le salut à un peuple, il l’a étendu à l’humanité. De ce fait, en tant qu’à vocation universelle, il a introduit des éléments syncrétiques (l’intéressant texte dont vous donnez le lien préfère parler d’hybridation)


          • Fergus Fergus 29 novembre 2022 11:35

            Bonjour, l’auteur

            Bof ! Tout le monde sait que le 25 décembre est une date conventionnelle. Peu importe la véritable date de naissance de ce Jésus qui, parmi tant de prophètes auto-proclamés, a été le seul à faire entendre durablement sa voix. 


            • Pale Rider Pale Rider 29 novembre 2022 16:19

              @Fergus
              Cher Fergus,
              « autoproclamé », ce serait un long sujet à étudier. En fait, Jésus ne s’est pas proclamé lui-même, ou alors très peu, et tardivement. Il était plus que réticent devant la publicité, et il laissait les gens se déterminer sur son identité.
              En réalité, c’est l’Eglise primitive et les premiers Conciles qui ont proclamé « Jésus-Christ Fils de Dieu Sauveur » (le fameux acronyme « ichthus » qui veut dire « poisson » et dont le signe servira de code). S’ils l’ont fait, c’est à cause de la résurrection qui a subitement agi comme un révélateur des paroles qu’il avait dites... et que même ses plus proches disciples n’avaient ni comprises ni crues. Mais après la résurrection, et surtout après la Pentecôte, leur découragement s’est mué en invincible hardiesse. Et l’Evangile traverse les siècles depuis deux millénaires.


            • Fergus Fergus 29 novembre 2022 17:48

              Bonjour, Pale Rider

              Je n’ai pas écrit « autoproclamé Fils de Dieu Sauveur », mais « autoproclamé prophète », ce qui est très différent !


            • Pale Rider Pale Rider 29 novembre 2022 18:18

              @Fergus
              A vérifier et à préciser aussi. Mais vous verrez que cette proclamation est plutôt le fait de... Jean-Baptiste, au sujet de Jésus. Amitiés,


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 06:56

              @Pale Rider merci. A croire que les agoravoxiens ne connaissent rien de ce qui se discute sur Google. Bien sûr que la mitre papale représente deux poisson. Qui n’a jamais entendu parler de l’ère du verseau.... La chanson Aquarius avec Julien Clerc... A croire que les agorovoxiens sont vraiment peu au courant.... 

              Les mâchoires ouvertes du poisson qui surmonte la tête de l’homme de Ninive, sont la contrepartie évidente des cornes de la mitre du pape. Il en était ainsi en ...

              C’est pour cette raison que le catholicisme panique. Les fameuses prédictions de Malachie. Le signe du poisson est bien celui de la spiritualité. D’ailleurs, c’est le 12 ème signe. 12, le chiffre par excellence de la Bible. 12 apôtres et j’en passe... 

              Ce qui se discute sur Google est de savoir nous sommes dans l’ère du verseau ou non.... Mais l’ère du catholicisme correspond bien à l’âge du fer. UNE ère : 2160 ans.... C’est même sur Wikipédia. Extrait.... 


                


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 06:57

              L’ère du Verseau est l’une des douze ères astrologiques ou zodiacales déterminées par le phénomène astronomique de la précession des équinoxes. Non scientifiques, les ères astrologiques appartiennent au monde de l’astrologie, de l’occultisme et de la théosophie. Elles n’ont pas cours en astronomie1.

              ’ère du Verseau est une étape de l’évolution humaine caractérisée par :

              • le progrès ;
              • la technologie ;
              • la pensée scientifique ;
              • la raison critique ;
              • la liberté.

              Cette théorie fut d’abord développée à la fin du xviiie siècle, en France, chez Delaulnaye, Volney, et Dupuis dans L’Origine de tous les Cultes.

              La théorie des ères équinoxiales survalorise le symbolisme du zodiaque, en conciliant deux paramètres fort différents : l’un astronomique et l’autre religieux. L’Ère du Verseau est ainsi censée suivre celle des Poissons, symbolique de la religion chrétienne2. Il existe différentes datations de l’ère du Verseau, selon notamment que le zodiaque utilisé est celui (astrologique) des signes ou celui (astronomique) des constellations


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 06:59
              Point de vue scientifique[modifier | modifier le code]

              Les périodes du cycle de la précession peuvent être déterminées par deux espaces différents « traversés » par le Soleil d’équinoxe : le mois astrologique (correspondant au signe du zodiaque tropical de 30 degrés d’angle comptés à partir du point vernal) du Verseau ou la constellation écliptique du Verseau. Le premier jour du mois astrologique du Verseau (le 22 janvier), le Soleil est pour le troisième jour devant la constellation du Capricorne. Quant à la constellation du Verseau, le Soleil y entre le 16 février, soit le 27e jour du mois astrologique du Verseau. De sorte que le signe astrologique du Verseau ne coïncide avec la constellation du même nom que durant les 3 derniers jours du mois astrologique.

              D’un point de vue astronomique, le Soleil d’équinoxe ne se lèvera vraiment dans la constellation du Verseau, telle qu’elle a été définie en 1930 par l’Union astronomique internationale, que vers 2600/2700 ap. J-C. Cela n’a plus rien à voir avec le concept purement astrologique d’ères de 2160 ans ; en effet, le « découpage » des constellations est nécessairement artificiel (une constellation peut réunir des étoiles situées à des milliers d’années-lumières les unes des autres, qui n’ont comme point commun que d’être vues sous un même angle depuis la Terre, alors que la constellation suivante peut contenir des étoiles plus proches). De plus, il y a des constellations qui se chevauchent, et d’autres où il existe un grand espace vide entre elles. Enfin, certaines constellations sont géantes, comme celle des Poissons (55 degrés d’écliptique), alors que d’autres ont une dimension très réduite, comme celle du Bélier (la constellation du Verseau embrasse 27°).


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 07:04
              Selon Paul Le Cour[modifier | modifier le code]

              Dans son ouvrage ésotérique L’Ère du Verseau, ou le retour de GanymèdePaul Le Cour invoque la position du point vernal dans les signes du zodiaque tropical par rapport à des secteurs égaux de l’écliptique, et non par rapport à la constellation du Verseau, pour déterminer les ères astrologiques. Le glissement relatif du Soleil par rapport aux signes permet ainsi de parler des « ères » du Bélier, des Poissons, etc, chacune durant environ 2000 ans. Période à dominance religieuse et belliqueuse, l’ère des Poissons sera suivie de celle du Verseau, époque d’harmonie retrouvée. Après les ères des Poissons, du Bélier et du Taureau, l’ère du Verseau serait la première depuis longtemps (l’ère des Gémeaux, située vers 6500-4300 av. J.-C., étant très ancienne) à être symbolisée par un être humain et non un animal. L’ère du Bélier a commencé en 2160 av. J.-C. et celle des Poissons avec la naissance du Christ. L’ère du Verseau devrait débuter en 21604. Cependant, une phase de transition couvrirait plusieurs siècles entre les deux ères5.

              De toutes façons. Pluton en 2023 entre dans le verseau. Ceal fera une fameuse lessive.... Mais au tarot. L’ère du verseau correspond à la 17ème carte du tarot. Lire Arcane 17 de Breton...... Paul Le Cour me semble-t-il rêve un peu... Je ne crois ni à l’harmonie ni la paix qui serait un âge d’OR. Bien que saturne se trouve dans le signe du verseau. Qui ne connaît les saturnales ??? 


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 08:48

              @baliste Tout à fait d’accord. Voir les vidéo d’Annick de Souzenelle.... Mais 20 26. En gématrie : 26 corrrespond à YHVH. YOD, HE, VAV, HE... Yod vaut : 10. Hé : 5 (fois 2), et VAV : 6. Somme 26....... 26 est le nombre de Dieu. 

              Pourquoi le nombre 26 est-il sacréLa Bible écrite depuis plus de 3000 ans ne peut pas être rédigée par de simples humains. La Bible ne se lit pas seulement comme un livre, elle ne se déchiffre pas comme une allégorie, ni une suite de mots qui se lit comme un texte ordinaire. La Bible est composée de 5 livres, Genèse, Exode, Lévitique, Nombres et Deutéronome qui forment le Pentateuque. Ils sont composés de 391 300 éléments, comme un compte rond, ce n’est pas un pur hasard, mais c’est un multiple de 26 (26×15050). On pourrait croire que c’est un hasard si le chiffre 26 régit toutes les composantes du récit biblique.
              • Le nom divin a pour valeur numérique 26
              • 26 générations séparent Adam de Moise
              • C’est au verset 26 de la Genèse que l’Eternel dit « Faisons l’Homme à notre image »
              • le quatrième livre de la Genèse qui commence par Adam et qui se termine par le nom de D.ieu comporte 26 versets.
              • La généalogie de Sem comporte 26 descendants
              • Le nombre de mots de cette généalogie est 104 (26×4)le nombre de caractères


            • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:37

              @baliste

              Elle nous avait fait le coup aussi avec 2022 car dedans il y avait 22 le nombre des lettres hébraïques... smiley smiley


            • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:59

              @baliste

              Bah 2026 a été propulsé par l’astrologue André Barbault. Je peux fournir les références.

              Sinon Guénon n’a jamais parlé de 2026 et ne fréquentait pas les astrologues..

              Et vue le niveau du monde , ça va difficilement plonger plus profond .

              Oh que si ça peut plonger plus... 


            • Gollum Gollum 30 novembre 2022 10:03

              @baliste

              Je sais que tu ne l’aimes pas

              Elle fait tout pour hein... Mensonges éhontés, mauvaise foi abyssale, connerie bien visible, étalage à la louche d’une culture mal maîtrisée et mal intégrée...

              Et j’ai dû en oublier. Mais personne pour la contrer ici à part moi. On aime la médiocrité sur Avox. Du coup ça me rend hargneux. 


            • Eric F Eric F 1er décembre 2022 10:47

              @Gollum
              ’’personne pour la contrer ici à part moi’’
              La plupart des lecteurs skippent tout simplement ses innombrables messages ésotériques dont ils n’entravent que couic (ou que pouic). A quoi bon lui rentrer dans le lard ? 


            • Gollum Gollum 2 décembre 2022 09:31

              @baliste

              Hum Gaston Georgel je connaissais déjà j’ai son bouquin.. Mais ce n’est pas un astrologue à ce que je sache, c’est un cyclologue...

              Autant que je me souvienne il n’y a pas de notion zodiacale chez lui, c’est Paul Le Cour qui a introduit cela vers 1926 si ma mémoire est bonne..

              Et 2030 n’est pas 2026 même si c’est très proche..

              Bon pas grave on s’est un peu mal compris voilà qui est réparé. smiley


            • Gollum Gollum 2 décembre 2022 09:33

              @Eric F

              A quoi bon lui rentrer dans le lard ? 

              A quoi bon rentrer dans le lard d’un délinquant qui détrousse une petite vieille aussi... 

              Suffit de skipper sur le trottoir d’en face et le tour est joué.. smiley


            • Joséphine Joséphine 2 décembre 2022 09:36

              @Eric F

              Je me permets de répondre, j’ai remarqué que ces deux individus attaquent Mélusine que quand elle dénonce la GPA , le LGTBétisme et le transexualisme. Attaque bien ciblée donc, et surtout bien comprise. Si Mélusine disait « Le LGTBétisme c’est fantastique, le métissage et l’immigration sont une richesse », ils ne l’attaqueraient tout simplement pas. Voilà....


            • Gollum Gollum 2 décembre 2022 09:47

              @Joséphine

              Bon dieu mais c’est bien sûr ! Quelle sagacité et perspicacité ! Le même niveau de perspicacité psychologique que votre copine c’est dire... smiley


            • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 décembre 2022 10:10

              @Joséphine
               
               vous mettez le doigt sur l’une des tares congénitales des réseaux sociaux, à savoir la rancune sinon la haine que les pseudos se vouent mutuellement par le fait que leurs positions sur un sujet de société quelque part, est farouchement opposé
               
               Ces rancunes et haines qui se manifestent par des commentaires ad hominem ou personam intempestifs derrière des post qui n’ont aucun rapport avec le sujet de discorde sont des manifestations de  ce que Marcel Sanguet

              appelle des timbres dans son essai sur le Triangle de Karpman.
               
               Je me cite : « A ce petit jeu qui est une variante du jeu de "Pile tu perds, face je gagne", tout le monde perd, d’où le nom de Triangle dramatique. Ce que dans la formule exposée ci-dessous, Karpman désigne par BF pour Bénéfice final, ce sont en réalité les sentiments négatifs que nous portons avec nous après avoir perdu un jeu, et que Karpman appelle les Timbres : Rancœur, honte, culpabilité, mépris, etc. Ils ne disparaissent pas dans l’air, même une fois le jeu terminé. Ils restent en nous, drainent notre énergie positive, nous privent de sommeil et, comme des bombes à retardement, attendent d’exploser à un autre moment, à un autre endroit, souvent sur la mauvaise personne … De fait, chacun a peu ou prou gagné un timbre qui le poussera à entrer dans un autre jeu. C’est probablement ce qui est la cause de ce que P.-C. Racamier a développé sous le nom de « mouvements pervers » et qu’un Agoravoxien décidément très inspiré par le sujet des pervers narcissiques attribuait à ce qu’il appelait des « psycho-virus ». »


            • Laconique Laconique 29 novembre 2022 11:45

              Une seule fête d’anniversaire est mentionnée dans le Nouveau Testament. Savez-vous de qui ? D’Hérode (Mt 14, 6). Que fête-t-on lors d’un anniversaire ? Cela vous paraît-il compatible avec le message du Christ ? Posez-vous la question...


              • Gollum Gollum 29 novembre 2022 11:49

                @Laconique

                On ne voit pas en quoi c’est incompatible non plus hein... 


              • Laconique Laconique 29 novembre 2022 12:04

                @Gollum

                Dans le quotidien c’est ce qui se pratique. En toute rigueur biblique c’est absolument incompatible. Le christianisme est une nouvelle naissance. L’homme ancien est enseli avec le Christ lors du baptême. Il est mort avec le Christ. Il faut se dépouiller de l’homme ancien et revêtir l’homme nouveau (Ep 4, 24). Fêter sa naissance biologique c’est s’inscrire dans une logique païenne, dans des liens familiaux biologiques (abolis par Christ). Et ce n’est pas pour rien que le seul anniversaire mentionné dans toute la Bible soit un anniversaire païen.


              • Gollum Gollum 29 novembre 2022 13:20

                @Laconique

                Bof... On peut bien fêter l’anniversaire biologique qui a permis de renaitre en Christ.

                Si le premier n’était pas advenu ben le second non plus non ?

                Vous avez une mentalité de sectaire pharisien quelque part mais je n’en suis pas étonné plus que ça..


              • Pale Rider Pale Rider 29 novembre 2022 16:39

                @Laconique
                Seriez-vous Témoin de Jéhovah ? Personnellement, je ne vois pas pourquoi il faudrait être allergique aux anniversaires, sous réserve qu’on n’idolâtre pas la personne (ou l’événement) fêté/e.


              • Laconique Laconique 29 novembre 2022 17:30

                @Pale Rider

                Non, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, je dis juste que d’un point de vue biblique s’interroger sur la date de naissance de Jésus n’a aucun intérêt. C’est le type même de fausses questions qui impliquent que l’on se place à un point de vue extra-scripturaire, purement mondain et « journalistique ».


              • Pale Rider Pale Rider 29 novembre 2022 18:16

                @Laconique
                Sur ce point précis, entièrement d’accord. smiley


              • Montdragon Montdragon 29 novembre 2022 19:56

                @Laconique
                Les fêtes d’anniversaire sont une tradition très récente, oui.
                Elles ont remplacé la fête patronale il y a moins de 100 ans en France, plus récemment encore en Pologne.
                Ce n’est pas du tout un hasard.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 11:58

                Si on est orthodoxe, c’est à l’Epiphanie. Conception un 6-7 octobre.. Galette des Rois..... La date que je préfère. Je n’aime pas Noël. C’est gnan gnan...


                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 12:00

                  Épiphanie

                  1. Manifestation de Jésus aux Mages. 2. Fête de l’Église qui rappelle cet événement. Signe du capricorne ou du poisson. 


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 novembre 2022 12:08

                    Une ère astrologique fait 2160 ans. Donc l’ère du Taureau serait celle de la création du monde..... Pour entrer dans l’ère du verseau, c’est un peu tôt... Pluton va faire une bonne lessive. On en aura pour qlq décénies.... 


                    • Florian LeBaroudeur Florian LeBaroudeur 29 novembre 2022 12:13

                      Jésus est né en Provence entre Avignon et les Saintes Maries, c’est un berger qui me l’a dit...


                      • jacqcroquant 29 novembre 2022 12:56

                        Le 25 juin, c’est en été aujourd’hui. 


                        • Gasty Gasty 29 novembre 2022 13:39

                          Il est né le divin enfant,
                          Jouez hautbois, résonnez musettes !

                          Selon certains, il faut jouer de la clarinette et du bignou.


                          • Gasty Gasty 29 novembre 2022 16:13

                            Biniou bien sûr !


                          • Fergus Fergus 29 novembre 2022 17:51

                            Bonjour, Gasty

                            « Clarinette et biniou », c’est rarissime ! Plutôt bombarde et biniou. smiley


                          • Yann Esteveny 29 novembre 2022 13:42

                            Message à tous,

                            A l’approche de la belle fête de Noël qui est non seulement celle de la naissance de Notre Seigneur Jésus Christ mais aussi une fête des enfants en particulier les plus petits, vous aurez :

                             un article habituel de propagande antichrétien sur Agoravox,

                             un débat sur l’interdiction de la mise en place de crèche dans l’espace publique au nom de la sacro-sainte laïcité de la République pour vous rappeler que ce Régime est antichrétien,

                             une inscription dans la Constitution Française afin de protéger le meurtre des enfants dans le ventre de leur mère commémorant ainsi à leur insu le Massacre des Innocents par Hérode,

                             une préparation à l’injection expérimentale Pfizer obligatoire pour les plus jeunes.

                            Tout se terminera à la Saint Sylvestre où « les chances pour la France » brûleront quantité de voitures et agresseront les passantes tout cela dans une impunité et un déni médiatique favorisé par le Régime.

                            Très bonnes fêtes à tous !


                            • Clocel Clocel 29 novembre 2022 13:48

                              Faut sortir de cette hérésie, créons un calendrier souchien ! smiley


                              • the clone the clone 29 novembre 2022 16:26

                                ça change quoi ?

                                Il est né, il a vécu et fait des miracles, soulagé beaucoup de monde et en remerciement les romains l’on buté comme quoi être bon attire des ennuis et fait des ennemis, les dictateurs vivent longtemps sur cette planète  .... 


                                • pacifico 29 novembre 2022 16:37

                                  Et puis...........

                                  => Silence dans les rangs... !


                                • Wladimir 29 novembre 2022 18:13

                                  Peu importe la date de naissance terrestre du corps matériel ... Ce qui importe , c’est l"enseignement spirituel de Jésus . Il ne faut pas se tromper de priorité ... ne pas égarer le commun des mortels avec des choses très secondaires . 


                                  • Yann Esteveny 29 novembre 2022 19:15

                                    Message à Wladimir,

                                    Je vous cite : « Peu importe la date de naissance terrestre du corps matériel ... Ce qui importe , c’est l »enseignement spirituel de Jésus . Il ne faut pas se tromper de priorité ... ne pas égarer le commun des mortels avec des choses très secondaires . "
                                    Vous risquez de faire perdre leurs illusions à ceux qui souhaitent démontrer l’inexistence de Notre Seigneur Jésus Christ en se persuadant que la date du 25 décembre ne conviendrait pas ! Cela les occupe depuis des siècles. Sur Agoravox, ils y a tout une équipe qui ne fait que cela. Laissez les produire leur prose néfaste. Que d’efforts stériles ils produisent pour s’auto-persuader et égarer les faibles !

                                    Respectueusement


                                  • Wladimir 30 novembre 2022 13:02

                                    @Yann Esteveny
                                    Ils cherchent des arguments à 2 sous auxquels ils accordent une grande valeur ... sans s’apercevoir que cela reflète leur niveau débile . Ils restent ainsi à côté de la plaque . Ils font de tels efforts pour ceux qui sont de leur niveau , les égarés .


                                  • Réflexions du Miroir Réflexions du Miroir 29 novembre 2022 18:24

                                    Fêtez Noel au printemps, ça me botte.

                                    On ferait cela à l’extérieur. Tout serait moins cher.

                                    Je ne sais si vous avez déjà fêté un noël avec 30°C.

                                    C’est super.

                                    De la neige artificielle. Un Père Noël traditionnel.


                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 07:22

                                      Aquarius en anglais : 

                                      When the moon is in the Seventh House
                                      And Jupiter aligns with Mars
                                      Then peace will guide the planets
                                      And love will steer the stars
                                      This is the dawning of the age of Aquarius
                                      The age of Aquarius
                                      Aquarius !
                                      Aquarius !
                                      Harmony and understanding
                                      Sympathy and trust abounding
                                      No more falsehoods or derisions
                                      Golden living dreams of visions
                                      Mystic crystal revalation
                                      And the mind’s true liberation
                                      Aquarius !
                                      Aquarius !
                                      When the moon is in the Seventh House
                                      And Jupiter aligns with Mars
                                      Then peace will guide the planets
                                      And love will steer the stars
                                      This is the dawning of the age of Aquarius
                                      The age of Aquarius
                                      Aquarius


                                      Amusant car j’ai ma lune en maison 7. Cette ère serait surtout celle de la spiritualité. Napoléon qui était fou d’astrologie a découvert le fameux zodiaque de DENDERAH . Il faut cherche de ce côté.... Description : 

                                      Le musée du Louvre présente le zodiaque aux visiteurs sur un panneau explicatif8 :

                                      • Les cinq planètes connues à l’époque sont indiquées (en brun) : Mercure, Vénus, Mars, Jupiter, Saturne.
                                      • Les douze constellations zodiacales (en vert foncé) sont sur une spirale partant du Cancer suivi - en sens inverse des périodes astrologiques - par les Gémeaux, le Taureau, le Bélier, les Poissons, le Verseau, le Capricorne, le Sagittaire, le Scorpion, la Balance, la Vierge et, enfin le Lion. Champollion-Figeac (cf. infra), en revanche, fait commencer la spirale avec le Lion (suivent les onze autres signes dans l’ordre des périodes astrologiques) et le Cancer final est au-dessus du Lion.
                                      • Onze autres constellations (en vert clair) sont identifiées : Aigle, Bouvier, Cassiopée, Cheval (Petit), Cygne-Lyre, Dragon, Loup, Orion, Ourse (Grande), Ourse (Petite), Serpent.
                                      • L’étoile Sirius (elle aussi en vert clair) est représentée.
                                      • Les deux éclipses sont expliquées : celle de Lune (52 avant notre ère), celle de Soleil (51 avant notre ère).


                                      On remarque qu’Uranus ne s’y trouve pas. On l’a ajouté à la Révolution française. Epoque de sa découverte... Ce qui est intéressant est de savoir ce qui guidait les population au début du siècle du christianisme..... 

                                      • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 30 novembre 2022 10:36

                                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                        Rappel :

                                        Napoléon Bonaparte : Ce triste prédateur et grand exterminateur !

                                        https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/napoleon-bonaparte-ce-triste-232551


                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:43

                                        @Pierre Sarramagnan-Souchier On peut en dire autante de Mitterand. Je pense que pour juger quelqu’in, il faut le resituer dans le contexte de l’époque. Et cette époque était guerrière. Comme Freud a écrit la psychanalyse à une époque patriarcale. Une personnalité entière est complexe. Dois-je rappeler, le soutien douteux de Pie machin, au nazisme... Du moins en laissant faire...


                                      • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 30 novembre 2022 11:42

                                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                        Rappel : Mitterrand s’écrit avec 2 ’t’ et 2 ’r’…
                                        Pour Pie Machin :
                                        Rappel :

                                        Confrontation avec le nazisme : Pie XI sort ostensiblement de Rome quand Hitler y arrive

                                        Depuis 1920, année où monseigneur Pacelli, nonce à Munich, fut accrédité à Berlin dans ce but, un Concordat était en cours de négociation avec l’Allemagne. Le 20 juillet 1933, le pape mandata ce dernier, alors secrétaire d’État, pour le signer en son nom. Du côté allemand, il le fut par le vice-chancelier Franz von Papen, conservateur catholique, qui avait accepté le 30 janvier d’intégrer un gouvernement dirigé par Adolf Hitler. Pie XI est sans illusion sur la capacité du clergé autrichien de convertir Hitler à une politique pro-catholique10.

                                        • Une position claire et officielle :

                                        Le 14 mars 1937, il publie l’encyclique Mit brennender Sorge (Avec une brûlante inquiétude).

                                        En prévision de la date du 3 mai 1938, jour de l’arrivée de Hitler à Rome, en visite d’État du 3 au 9 mai auprès de Benito Mussolini et de la monarchie italienne, le pape Pie XI, dès le 30 avril, sort ostensiblement de la Ville Éternelle, entouré de toute la Maison pontificale, de la Gendarmerie pontificale et de la Garde suisse, et, à la stupeur générale, se retire au palais apostolique de Castel Gandolfo (territoire faisant partie de l’État du Vatican, à 20 km de Rome). Le Saint-Siège fait savoir publiquement qu’« il n’y a pas de place, à Rome, pour deux croix, la Croix du Christ et une autre croix » (sous-entendu, la croix gammée du nazisme). Avant de quitter Rome, le Pape ordonne la fermeture des musées du Vatican pour empêcher le dictateur nazi d’y accéder, et l’extinction de toute lumière à la moindre fenêtre de la Cité du Vatican donnant sur l’extérieur. Pie XI, déjà de toute manière courroucé contre le gouvernement fasciste italien et sa collaboration avec le régime de Berlin, décide de prolonger plusieurs mois d’affilée sa résidence à Castel Gandolfo, jusqu’au 28 octobre suivant, privant ainsi Rome de sa présence durant six mois (la plus longue absence d’un pape hors de Rome depuis le XIXe siècle jusqu’à nos jours). Tant que le pape séjourna au palais apostolique de Castel Gandolfo, les foules de pèlerins y affluèrent pour recevoir sa bénédiction, comme à Rome. Source https://fr.wikipedia.org/wiki/Pie_XI


                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 13:50

                                        @Pierre Sarramagnan-Souchier Ben oui. Mythe Errant. On a pas toujours le courage de vérifier l’orthographe.... 
                                        Alors que mon amie est amie de la nièce de Mythe Errant. Bizarre. Mais quand on aborde le sujet de son oncle elle ne veut pas en parler..... Beaucoup de non-dits subsistent.... et de zones floues.... 


                                      • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 30 novembre 2022 14:00

                                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                        Qui n’a pas ses zones d’ombres hormis le Christ et la Sainte Vierge…


                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 14:51

                                        @Pierre Sarramagnan-Souchier il n’empêche, le Christ est tout autant d’origine hébraïque que Moïse. Ayant le même dieu : YHVH.... 


                                      • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 30 novembre 2022 15:55

                                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                        Oui il était juif évidemment !


                                      • Eric F Eric F 1er décembre 2022 10:58

                                        @Pierre Sarramagnan-Souchier
                                        Merci pour cette information concernant le boycott de Rome par Pie XI lors de la visite d’Hitler à Mussolini en 1938.


                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 07:24
                                        Datation[modifier | modifier le code]

                                        Sylvie Cauville, directeur de recherche au CNRS et l’astrophysicien Éric Aubourg ont daté le zodiaque entre juin 50 et août 50 avant notre ère19. Cette datation procède de l’examen de la disposition des planètes (cinq étaient connues des Égyptiens), selon une configuration qui se produit tous les mille ans et demie, et de l’identification de deux éclipses.

                                        L’éclipse solaire indique la date du 7 mars 51 avant notre ère : elle est représentée par un cercle contenant la déesse Isis tenant par la queue un babouin (le dieu Thoth). L’éclipse lunaire indique la date du 25 septembre 52 avant notre ère : elle est représentée par un cercle contenant l’œil d’Horus.

                                        Selon Sylvie Cauville, on a volontairement fait coïncider la configuration céleste présentée par le zodiaque avec la date d’inauguration des chapelles du temple20. le verseau : — Les signes du Zodiaque · Le plafond de Dendérah : · Le Verseau (le porteur d’eau) : · Les Poissons (Nephtys) : · Le Bélier (Amon) : · Le Taureau ( ... Ce qui donne raison à André Breton : la 17 carte représente une porteuse de jarre qui verse de l’eau..... 


                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 07:42

                                          On aimerait savoir où astrothème a trouvé ces informations : 

                                          Né le :samedi 28 février -6 (7 av. J.-C.) à 03h34 (cal. julien)à :Bethléem (Israël)Soleil :7°17’ PoissonsAS :12°16’ CapricorneLune :24°57’ VerseauMC :0°49’ ScorpionDominantes :PoissonsScorpionVerseau
                                          NeptuneSaturnePluton
                                          Maisons 2810 / EauTerre / MutableNumérologie :chemin de vie 9Vues :1 838 022

                                          La conjonction jupiter saturne en poisson y est bien présente. Cette conjonction a toujours été significative de la naissance d’un ROI. 


                                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 07:45

                                            A l’époque, on se fiait au calendrier JULIEN. Ne l’oublions pas....

                                            Calendrier julien
                                            DescriptionLe calendrier julien est un calendrier solaire utilisé dans la Rome antique, introduit par Jules César en 46 av. J.-C. pour remplacer le calendrier romain républicain. Il a été employé en Europe jusqu’à son remplacement par le calendrier grégorien à la fin du XVIᵉ siècle.

                                            Mais de là à donner une heure aussi exacte... c’est très douteux.... 


                                            • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:02

                                              @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                              Pauvre Mélu... smiley À l’époque de la naissance de Jésus le calendrier julien était tout à fait valable...

                                              Ce n’est que bien plus tard qu’un décalage s’est instauré amenant à la nécessité d’une réforme..

                                              Mais ça a nécessité quelques siècles.


                                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 08:03

                                              A lépoque de Jésus-Christ (qu’il ait ou non existé) on pratiquait le zodiaque égyptien. Rien à voir avec l’actule. Le verseau, c’était le Dieu HAPY pour le verseau : Personnification de la crue du Nil, Hâpy est lié à la fécondité et à l’abondance. Promesse de fertilité miraculeuse, le fleuve Nil était considéré par les anciens Egyptiens comme une résurgence de l’Océan Primordial. Le poisson c’était Nephtys... (dans les deux cas, une symbolique aquatique.... ). Nephtys, Nebt-Het ou Neb-Hout qui signifie « La Dame (ou Maîtresse) du château », est une déesse de la mythologie égyptienne ; elle est la déesse protectrice des morts en veillant sur le sarcophage, déesse funéraire aux côtés de Hâpi, avec qui elle est associée pour protéger le vase canope contenant les poumons. Le poisson, Ichthus en grec, est un symbole chrétien à double sens. Il signifie le Christ et la vie en abondance promise aux chrétiens mais aussi le chrétien romain lui-même : les chrétiens étaient appelés les pisci : les poissons, les vivants.


                                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 08:05

                                                D’ailleurs, en face du signe du poisson se trouve le signe de la vierge.... Un hasard..... ????


                                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 08:36

                                                  Et plus intéressant encore. Au tarot (Torah), la cinqième arcane, est le Pape dont la symbolique signifie : le souffle divin et donc : LES POUMONS.... poumons dont l’étymologie, tenez-vous bien a son origine dans les oiseaux et les poissons. Nepthys.... la Quintessence ou Pentacle... Car le souffle n’est pas composé que d’air, mais aussi d’eau. La preuve en hiver. Quand on respire on souffle de la buée... Donc : la mitre Papale représente à la fois deux poissons et deux poumons (Nephtys). Poumons issu du latin pulmo, de même sens. Organe de la respiration des vertébrés tétrapodes, de quelques poissons et de certains invertébrés, constitué d’une cavité où s’opèrent les échanges gazeux entre l’organisme et l’air du milieu extérieur. Les poumons des oiseaux, des reptiles, des amphibiens adultes. Non, rien à voir avec le Covid et la bronchiolite. Simple coïncidence...... 


                                                  • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:04

                                                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                    le Pape dont la symbolique signifie : le souffle divin

                                                    Vu le côté hérétique bien appuyé et visible du Tarot cela me ferait mal que le Pape symbolise le souffle divin... smiley

                                                    Plutôt l’inverse même.


                                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:18

                                                    @Gollum Je suis dans la symbolique de Tarot (Torah). A-t-on eu un PAPE JUIF. Pas que je sache....


                                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:26

                                                    Merci, vous m’avez mise sur un piste. Propos de François clairement antisémite. ET en plus un 11 aout Comme c’est étrange.... 

                                                    Inquiets après une remarque du pape, des rabbins israéliens écrivent au VaticanLe Pape François a déclaré que « la loi [de la Torah] ne donne pas la vie » et que « ceux qui cherchent la vie doivent regarder la promesse et son accomplissement dans le Christ »

                                                    https://fr.timesofisrael.com/inquiets-apres-une-remarque-du-pape-des-rabbins-israeliens-ecrivent-au-vatican/


                                                  • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:32

                                                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                    Ça n’a rien d’antisémite. Pour un chrétien c’est la logique même. 


                                                  • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:34

                                                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                    A-t-on eu un PAPE JUIF.

                                                    La logique de cette assertion ? Car je cherche encore.. 


                                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:53

                                                    @Gollum Mon seul Christ est le Pantocrator. 


                                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 08:59

                                                    YHVH : en gématrie donne 26 ; Yod : 10 Hé (5 X2), VAV : 6. Mais la somme de 26 est HUIT HERMES). Le suit ou Echelle de jacob. Valeur de Heith en hébreux : 8 bien sûr... Et 2026 donne 10 (TETRAKTYS GREC..... ). Les conjonctions de jupiter -saturne se font tous les 20 ans. Ce qui correspond à peu près au cycle de METON. 

                                                    Quelle est la durée du cycle lunaire appelé aussi cycle Métonique ?
                                                    Calcul du cycle de Méton

                                                    Ce cycle est composé de 12 ans de 12 mois lunaires chacun et de 7 ans de 13 mois soit un total de 235 mois lunaires.


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:17

                                                      Et pour ceux que cela intéresse. Car on situe le début du Covid plutôt en 2019-20. La lettre est KAPH (soleil de minuit. Valeur : 100 ou dix comme YOD). DE 2019 à 2026, il y aura HUIT ans...... Lire les sept tour du diable de Nabour. Nous sommes alors dans le septième sceau ou cycle de méton. Qui comme par hasard a toujours lieu un 11 aout (parfois douze). Ce fut le cas au cours de la fameuse 

                                                      éclypse d’Aout 1999. Huitième mois... le dernier cycle de Méton se passa en 2018. Le 11 aout... plus ou moins vingt ans 


                                                      • njama njama 30 novembre 2022 09:36

                                                        il se pourrait qu’il soit né soit novembre, la date d’Hannouka étant fluctuante * pour des histoires de calendrier juif .

                                                        D’après les récits de la mystique chrétienne Maria Valtorta, Jésus est né justement le 25 du mois de Casleu (Kisleu) ?« (2.99) Ce jour est celui de la fête de la lumière (Hanoukka) - tout un symbole !!!! - dont les festivités s’étendent sur huit jours.
                                                        (voir dans la page 586 >)  »Moi, je suis toujours une lampe allumée... et je voudrais que vous aussi le soyez. Je suis l’Encénie ** Éternelle, Pierre. Sais-tu que je suis né justement le 25 du mois de Casleu ?«  
                                                        quelques paroles après, il dit :  »Je ne suis pas né à Nazareth, mais au milieu des ruines, à Bethléem.« 

                                                        * calendrier hébraïque wikipedia  ici > »Pour les mois de hèchvane et kislev, leur longueur est calculée en fonction de la date de la pleine lune (dichomènie) de l’année suivante, au mois de tichri, ce qui détermine la qualification donnée à l’année. Le mode de calcul évite que la fête sainte du Yom Kippour, le 10 tichri, tombe un vendredi ou un dimanche, c’est-à-dire la veille ou le lendemain du Chabbat (le septième jour, chômé, de la semaine juive qui commence un dimanche).

                                                        ** L’Encénie – nom féminin issu du grec egkainia ou Kainos (nouveau). C’est la fête (Hanouka ou Chanukkah) que les Juifs célèbrent le 25 du neuvième mois (Kislev ou Casleu, soit novembre/décembre), en mémoire de la purification du Temple par Judas Macchabée, après qu’il eut été pillé et profané par Antiochus Épiphane.
                                                        Cette restauration ou rénovation désignait non seulement celle que fit Judas Maccabée, mais l’Encénie s’applique aussi à la dédicace du Temple de Salomon et à celle que fit Zorobabel après le retour de captivité.
                                                        Par la suite ce mot est passé dans l’Église sous le pape Félix (Félix I au IIIème siècle ou Félix III au Vème siècle ?) pour désigner la dédicace ou l’inauguration d’une église (2.99)

                                                        Ah ! si nous fêtions Noël le jour de la fête d’Hanoukka ... 

                                                        Un Noël à la fois païen (les Gentils) juifs et chrétiens, et musulmans qui ne boude pas la Fête de Noël, la naissance du prophète Issa ... sans compter les 8 jours de festivités, ce qui ne gâte rien à l’affaire, au contraire


                                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:45

                                                          @njama Pourquoi pas : Rosh HACHANA qui colle avec le début du calendrier juif. Mais alors il s’agirait plutôt de Moïse.... le 7 du 7. On connait l’importance du chiffre SEPT chez les juifs... Ce qui fait une conception dans le signe du CANCER.... Je n’ai jamais fêté Noël. Etant plutôt proche de la religion Orthodoxe... et Huit. Car étrtangement, octobre signifie OCT (HUIT).... NOV (neufà TEITH en hébreux....


                                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:39

                                                          On peut s’étonner qu’un Pape figure dans le Tarot qui est d’origine juive. Mais normalement cette carte s’appelle le HIEROPHANTE. Qui initie aux mystère d’Eleusis...


                                                          • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:44

                                                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                            Le Tarot n’est pas d’origine juive. Il est chrétien hérétique. Encore une connerie. Une de plus.


                                                          • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:46

                                                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                            Qui initie aux mystère d’Eleusis...

                                                            Mystères qui sont juifs comme chacun sait. smiley smiley

                                                            Ah Mélu... Vous débunker est un vrai régal. C’est même TROP facile. smiley


                                                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:48

                                                            @Gollum désole encore. Le tarot comprend 22 arcanes comme l’alphabet Hébreux... 


                                                          • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:54

                                                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                            Et alors ? Cela prouve quoi ? Rien. La lame 21 représente le Christ en gloire exactement comme aux portails des cathédrales.

                                                            Le Tarot est un mélange de différentes gnoses. Exactement comme la symbolique maçonnique qui mélange de la symbolique juive avec de l’alchimie et des symboles astrologiques...


                                                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:58

                                                            @Gollum Encore des Fake news de votre part. La 21 ème carte est Shin : la dent ou le monde (qui peut se lire comme le démon...) . On y percçoit les quatre vivants de l’apocalypse et dans une Mandorle, manifestement en général : une femme. 


                                                          • Gollum Gollum 30 novembre 2022 10:06

                                                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                            Non ce n’est pas une femme. C’est un androgyne. C’est le Christ en gloire comme sur le portail des cathédrales avec des seins en plus.

                                                            http://www.interbible.org/interBible/decouverte/insolite/2016/insolite_2016 1216.html


                                                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:15

                                                            @Gollum c’est ce que j’ai écris sur le précédent article de Souchier. Dieu est HERM APHRODITE...


                                                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:23

                                                            Je me trompe peut-être, l’article sur le sexe de Dieu n’était peut-être pas de Souchier...


                                                          • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 30 novembre 2022 10:37

                                                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                                            Rappel : 

                                                            Dieu est-il hermaphrodite et le Christ était-il marié ?

                                                            https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/dieu-est-il-hermaphrodite-et-le-241484


                                                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:47

                                                            Mon compagnon était ami avec la première femme de Jodorowsky.... Désolé... 


                                                            • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:55

                                                              @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                              Et revoilà la snob qui ressort... smiley

                                                              Et qu’est-ce qu’on en a à faire ? Ben rien. Cela montre surtout une personne aux abois..


                                                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:00

                                                              @Gollum Ben oui, j’aime bien le bois.... Et vos propos me laisse de marbre... Si vous étiez chrétiens vous sauriez que le père de Jésus (Joseph) était menuisier...


                                                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 07:42

                                                              @Gollum 
                                                              Devant le « Déluge » actuel" (apocalypse), sachez que le marbre coule et le bois FLOTTE.... Bonne soirée...


                                                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 09:51

                                                              Depuis 2 siècles, plus de 7000 jeux de tarots différents ont été dessinés et imprimés, Mais l’origine du jeu en lui-même demeure mystérieuse. Selon les auteurs, le Tarot est tour à tour d’origine Égyptienne, Chaldéenne, Hébreux, Arabe, Hindoue, Grecque, Chinoise, Gitane, Maya… voire extraterrestre ou angélique. On n’en sait pas plus d’ailleurs sur la provenance étymologique du mot « TAROT », ni de quelle langue il est issu. Le mot serait soit Égyptien (Tar : chemin et Ros ou Rob : Royal), Indo-Tartare (Tan-Tara : Zodiaque), Hébreux (Tora : Loi), Latin (Rota : la roue et/ou orat : il parle), Sanskrit (Tat : le tout et/ou tar-o : étoile fixe), ou encore Chinois (Tao).


                                                              • Gollum Gollum 30 novembre 2022 09:56

                                                                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                                Ah tiens ? il n’est plus juif maintenant ? Girouette ! smiley


                                                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:05

                                                                @Gollum C’est le fruit de l’inconscient collectif. Mais comme par hasard. Chaque image correspond à la signification de l’alphabeth hébreux.... 


                                                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:02

                                                                Alejandro Jodorowsky est né à Tocopilla le 7 ou le 17 février 1929c d’une famille juive originaire de Iekaterinoslav (actuellement Dnipro), d’Elisavetgrad (actuellement Kropyvnytskyi) et d’autres villes ukrainiennes, émigrée au Chili lors de la Révolution russed. Son père y tient un magasin général1.

                                                                À l’âge de quatre ans, le premier mot qu’il lit est « œil ». À partir de cet âge-là, il sait parfaitement lire et, à 9 ans, il finit de lire toute la bibliothèque municipale, surtout les romans d’aventures. À 19 ans, il découvre Franz Kafka et Fiodor Dostoïevski. Il crée ensuite un théâtre de marionnettes et se produit comme clown dans un cirque


                                                                • Gollum Gollum 30 novembre 2022 10:08

                                                                  @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                                  se produit comme clown dans un cirque


                                                                  C’est pour ça que vous faites la smiley ici ? smiley



                                                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:12

                                                                  Si le Pape déteste la Torah, c’est qu’il est sagittaire (Jupiter) et que les juifs sont liés à Saturne. Le jour du shabbat est le samedi... Saturne..... J’aimerais rappeler au Pape, que Chonos-saturne n’a pas mangé ses enfants (tableau de GOY A ). Puisque Jupiter ou Zeus, les fit régurgiter. Comme dans la symbolique alchimique du Conte : Pinocchio. Jonas et la Baleine. 


                                                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:17

                                                                    J’ai une vidéo d’un juifs astrologue qui dit que le sagittaire n’est pas aimé des juifs. Mais comme il était sagittaire, il a malgré tout intégré l’« ennemi... ».


                                                                    • VDob 30 novembre 2022 10:20

                                                                      « Jésus » est une construction politique dont le but était d’amadouer les juifs qui se rebellaient constamment et d’unifier l’empire.

                                                                      C’est la pseudo main tendue de l’empire à un peuple turbulent qui résistait obstinément à l’envahisseur...

                                                                      En d’autres termes, une très vaste pantalonnade. 


                                                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 30 novembre 2022 10:21

                                                                        D’ailleurs, GOY  A était catholique..


                                                                        • Doume65 30 novembre 2022 17:15

                                                                          Tout le monde le sait que Jésus n’est pas né un 25 décembre !

                                                                          A quand un article pour nous apprendre qu’en mélangeant de l’eau froide et de l’eau chaude on obtient de l’eau tiède ?


                                                                          • Eric F Eric F 1er décembre 2022 11:41

                                                                            @Doume65
                                                                            ’’Tout le monde le sait que Jésus n’est pas né un 25 décembre’’

                                                                            Il est peut être né un 25 décembre comme à tout autre date.
                                                                            Mais disséquer les textes religieux au pied de la lettre pour en déduire des détails historiques est une approche matérialiste, qui escamote la dimension spirituelle de ces textes.


                                                                          • Doume65 6 décembre 2022 22:53

                                                                            @Eric F
                                                                            « disséquer les textes religieux »
                                                                            Quel texte religieux ?
                                                                            Il est vrai que l’auteur, Pierre, ose «  Bon il est vrai que beaucoup de vérités écrites dans la Bible sont à prendre avec des pincettes »
                                                                            Son inculture ne lui permet pas de savoir que nulle part dans la bible (en fait le Nouveau Testament, puisque l’Ancien précède Jésus-Christ) il n’est question du 25 décembre. Il aurait bien du mal à disséquer un quelconque texte religieux ! C’est pourquoi mon post précédent était un brin exaspéré.


                                                                          • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 7 décembre 2022 04:16

                                                                            @Doume65
                                                                            Merci pour votre remarque !
                                                                            Bon chacun peut avoir une opinion différente suivant ce qu’il ressent. Pour la Bible dont vous pensez que mon inculture ne me permettrait pas d’avoir une certaine critique sur certaines vérités écrites, je me permets de vous indiquer le livre décapant :
                                                                            « Le mensonge universel » de Pierre Jovanovic qui explique que depuis presque trois mille ans, des millions d’hommes et de femmes ont été nourris d’un texte qui a été entièrement maquillé, truqué et transformé par un ou plusieurs scribes hébreux entre 1250 et 800 av. JC.
                                                                            En effet, l’histoire d’Adam et Ève a été une mauvaise 
                                                                            traduction des textes originaux qui en ont déformé le récit, car selon l’auteur, il n’y a jamais eu de péché originel ni de serpent.

                                                                            Le péché originel et surtout la culpabilité qui en découle ont fait des ravages dans nos sociétés au détriment de la femme.
                                                                            Il y a donc une vaste déprogrammation à faire dans nos mémoires collectives et personnelles en relation à nos corps et la sexualité... Une quête libératrice pour y retrouver l’essence d’un profond chemin de réconciliation entre le féminin et le masculin... Dissoudre l’attachement au « bien et au mal » et à la dualité...
                                                                            Voilà pour mon inculture !
                                                                            Bien courtoisement.


                                                                          • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 7 décembre 2022 04:25

                                                                            @Eric F
                                                                            Merci pour votre remarque ! 
                                                                            J’ai mis un complément à la critique de @Doume65 que vous aurez plaisir à découvrir. De plus je me permets de vous signaler que noter des points litigieux sur des textes de la Bible ne signifie pas une approche matérialiste. Cela est bien étonnant que vous puissiez penser cela. C’est probablement votre peur de certaines réalités exposées qui crispe votre bonne conscience et vos certitudes et cela est bien dommage pour vous.
                                                                            Bien courtoisement. 


                                                                          • Doume65 7 décembre 2022 12:07

                                                                            @Pierre Sarramagnan-Souchier
                                                                            J’ai été discourtois, je m’en excuse. Mon sentiment demeure malgré tout.
                                                                            Lire Jovanovic est certainement intéressant, mais la lecture du texte lui-même, celui qui nous est transmis, nous montre très clairement que le « péché originel » des curés est une belle blague. Le texte est évidemment métaphorique. Il parle de « l’arbre de la connaissance du bien et du mal » dont Adam et Eve ont mordu le fruit, poussé par le Démon. Ce qu’il faut en comprendre, c’est que l’homme, poussé par ses démons (son libre arbitre mal utilisé), a décidé de s’affranchir des recommandations divines et de décider par lui-même des valeurs qu’il entendait respecter. Sa condition dépend de cette orgueil.
                                                                            Le passage n’est ainsi qu’un appel à respecter les instructions divines, pour notre bien. Beaucoup moins con que les histoires de mœurs dont on nous a abreuvé, en effet.


                                                                          • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 7 décembre 2022 13:01

                                                                            @Doume65
                                                                            Merci !
                                                                            C’est aussi ce que je pense concernant la métaphore sur Adam et Ève !
                                                                            Mais hélas cela a été utilisé ensuite par les docteurs de la Loi pour assouvir les femmes… Trois fois hélas !


                                                                          • Pascal L 30 novembre 2022 18:21

                                                                            Vous ne prenez pas en compte la totalité de ce que nous savons sur la naissance de Jésus. Pour l’année, ce n’est pas en l’an 1 (l’an 0 n’existe pas) mais quelque part entre -4 et -2. Hérode est décédé en -4 ou en -2 et il lui a fallu un peu de temps pour organiser le massacre des enfants. Le recensement de Quirinius n’a pu se passer qu’entre -4 et -1. Donc -4 me paraît la date la plus probable.

                                                                            Pour le 25 décembre, vous trouverez une démonstration complète dans le livre « Les Evangiles à l’épreuve de l’histoire - Légendes pieuses ou récits véridiques » de Bruno Bioul. Cela part des deux périodes de service au Temple dans l’année pour Zacharie, complété par un calendrier trouvé dans les grottes de Qumran. La conception de Jean se trouverait en septembre, sa naissance 9 mois plus tard et la naissance de Jésus encore 6 mois plus tard et vous arrivez en décembre. Par ailleurs, Saint Hyppolyte de Rome donne, entre 202 et 204, les dates du 25 avril et du 25 décembre comme dates possibles pour la naissance de Jésus. C’est donc avant la proclamation de Sol Invictus le 25 décembre en 274 par l’empereur Aurélien. Vous dites que ce n’est pas possible car les bergers ne sont pas dehors en cette période, mais vous oubliez que les grottes de Qumran ont été découvertes en plein hiver par des bergers. Tous les animaux ne sont donc pas rentrés en hiver.

                                                                            Ceci dit, il peut être né n’importe quel jour sans que cela change quelque chose pour les Chrétiens.

                                                                            Pour la date de la mort de Jésus, les historiens nous proposent aujourd’hui le 7 avril 30 pour la mort de Jésus (et le 9 pour la résurrection). Si la naissance est en -4, cela nous fait un âge de 33 ans pour Jésus.


                                                                            • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 30 novembre 2022 19:15

                                                                              @Pascal L
                                                                              Merci pour votre remarque pertinente qui fait avancer le débat !
                                                                              Bien évidemment quelque soit la date cela ne change rien à ceux qui ont la Foi ! Cela va de soit ! Heureusement d’ailleurs ! Mais c’est bien de dépoussiérer de temps en temps certains certitudes qui nous sont « imposées » comme des vérités depuis ces deux derniers millénaires…
                                                                              Bien courtoisement !


                                                                            • Montdragon Montdragon 30 novembre 2022 20:56

                                                                              Les faits & gestes de JC, rapportés plus tard, sont un copié-collé de faits & gestes orientaux depuis 2000 avant JC.


                                                                              • Eric F Eric F 1er décembre 2022 11:21

                                                                                Il y a une chance sur 366 que la date de naissance de Jésus soit tel jour de l’année (et encore le calendrier a changé depuis lors).
                                                                                Mais Noël n’est pas un anniversaire calendaire, c’est une célébration à date symbolique, or la date de l’allongement de la durée d’ensoleillement quotidien est un symbole clair et significatif (non pas abscons et impénétrable).

                                                                                Dans les Ecritures, de nombreux points ont une signification symbolique bien plus que littérale, par exemple l’exil de la ’’sainte famille’’ en Egypte est une réminiscence de l’exil du peuple hébreux originel, la vie du Christ est présentée dans les évangiles en référence à l’ancien testament, dont il est l’accomplissement’’.  


                                                                                • Pierre Sarramagnan-Souchier Pierre Sarramagnan-Souchier 1er décembre 2022 13:09

                                                                                  @Eric F
                                                                                  Voir le lien que j’indique en fin d’article sur les apparitions de la Ste Vierge dans les divers endroits d’Egypte où séjournèrent la sainte famille pendant leur exil…
                                                                                  Les apparitions de la Sainte Vierge au Mexique et en Egypte.


                                                                                • Eric F Eric F 1er décembre 2022 14:11

                                                                                  @Pierre Sarramagnan-Souchier
                                                                                  Le phénomène des ’’apparitions’’ relèvent de la foi et non de la rationalité. En certains lieux, certains milieux, et certaines époques, emprunts de mysticisme, il y a eu des ’’apparitions’’. Je ne doute pas de la sincérité de la plupart des témoins, mais généralement ils venaient en renforcement des dogmes que le contexte cherchait à promouvoir.

                                                                                  Le Christ ayant dit ’’heureux ceux qui croient sans avoir vu’’, puis ayant envoyé l’esprit de la pentecôte, la cohérence théologique devrait considérer qu’aucune ’’apparition’’ n’est cohérente avec ce message. Certains peuvent considérer ’’à force de croire que je verrai, je suis convaincu d’avoir vu’’, mais c’est alors en spiritualité, donc subjectif et non ’’opposable’’ comme témoignage au monde.

                                                                                  On peut voir des images dans des combinaisons de lumières et d’ombres, comme dans la forme des nuages, et là où étaient vus jadis des elfes ou des divinités, aujourd’hui d’autres y voient des ovnis.



                                                                                • Pascal L 1er décembre 2022 16:29

                                                                                  @Eric F
                                                                                  Les historiens ont tendance à confirmer aujourd’hui la date du 25 décembre comme étant une des plus probables. La signification symbolique est plus évidente dans l’Ancien Testament que dans le nouveau (hors Apocalypse). Les évangélistes ne sont pas des théologiens mais des témoins et les historiens confirment aujourd’hui la totalité des informations de contextes (personnages politiques, événements, lieux...). Même si St Luc n’est pas un témoin direct de ces événements, il apparaît comme certain qu’il a eu accès à des sources de première main, dont probablement Marie.


                                                                                • Pascal L 1er décembre 2022 16:49

                                                                                  @Eric F
                                                                                  Les « apparitions » sont la plupart du temps des révélations privées, mais ont parfois une portée universelle. Ce qui s’est passé à Fatima a été constaté par 70000 personnes et aucun psy ne parlera d’hallucinations. 
                                                                                  Aujourd’hui, les miracles sont quotidiens dans l’Eglise Catholique et il m’est plusieurs fois arrivé de le constater. La prière de guérison est un geste d’amour qui peut émouvoir Jésus. Nous sommes bien ici dans le domaine de la révélation privée mais ce n’est pas sans conséquences pour la personne guérie car Jésus ne guérit pas pour notre confort.
                                                                                  Jésus lui-même a dit « J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière » (Jean 16, 12-13) et beaucoup de révélations sont du domaine de l’enseignement. Depuis les années 80, Marie et Jésus nous parlent beaucoup de la fin des temps. Cela ne signifie pas que cela aura lieu demain ni même que cela aura lieu car le monde a toujours la liberté de se convertir. En tout cas l’appel est pressant. Si vous doutez, posez la question à Jésus directement, il peut répondre s’il estime la question pertinente ou attendre que vous soyez prêt à entendre sa réponse.


                                                                                • Gollum Gollum 1er décembre 2022 16:53

                                                                                  @Eric F

                                                                                  Pascal L écrit :
                                                                                  Les historiens ont tendance à confirmer aujourd’hui la date du 25 décembre comme étant une des plus probables.

                                                                                  Quand Pascal dit les historiens faut bien se dire qu’il s’agit en fait d’un pelé et de trois tondus.... Bref, personne.

                                                                                  Et bien évidemment des historiens faisant partie de la bergerie donc tendancieux au possible...

                                                                                  Mais vous vous en doutez j’imagine.. smiley


                                                                                • Eric F Eric F 1er décembre 2022 17:54

                                                                                  @Pascal L

                                                                                  ’’ Les évangélistes ne sont pas des théologiens mais des témoins’’

                                                                                  Témoins directs ou indirects ayant retransmis un récit hagiographique et des écrits protoévangéliques. Mais aucun d’eux ne parle de la date de la nativité.

                                                                                  ’’les historiens confirment aujourd’hui la totalité des informations de contextes (personnages politiques, événements, lieux...)’’

                                                                                  Pas tous les historiens, ni la totalité des informations. On voit justement sur cette question de date de la nativité que selon les éléments pris en compte, la date supposée change, non seulement quant au jour, mais l’année. Il y a parfois des conflits de dates entre les gouverneurs cités et les évènements attribués. Même si le récit évangélique est davantage évènementiel que l’Ancien Testament, il y a un certain remixage.


                                                                                • Eric F Eric F 1er décembre 2022 18:33

                                                                                  @Pascal L
                                                                                  ’’ Ce qui s’est passé à Fatima a été constaté par 70000 personnes’’

                                                                                  7 000 selon la police, et 70 000 selon les syndicats... quelques milliers, en effet, selon ce que j’ai lu, mais la totalité n’ont pas vu le phénomène, et en outre, cela ne correspond pas à un apparition à signification religieuse. Par contre, un des 3 enfants qui avaient vu la première apparition a déclaré ne pas avoir vu de mouvement du soleil le 13 octobre, mais la Sainte Famille.
                                                                                  Les évangiles ne parlent pas de ’’miracle’’ mais de signes, ceux effectués par le Christ correspondaient à son enseignement, en tant que symbole de vie éternelle notamment. Des miracles arbitraires (certains croient profondément mais ne sont pas exaucés, d’autre sont exaucés sans y avoir cru) ne paraissent pas signifiants. J’ai pu y croire, mais désormais plus.
                                                                                  Si l’Esprit voulait se manifester, mieux aurait valu préserver le clergé de scandales qui ont déconsidéré le ’’message’’ en même temps que l’institution (laquelle se dit être le Corps du christ), et cela au moment même où le matérialisme scientifique taille des croupières à la religion, et où une autre religion plus virulente connait un essor paradoxal. Bref, la messe semble dite.


                                                                                • Pascal L 2 décembre 2022 21:27

                                                                                  @Eric F
                                                                                  Il y avait assez de témoin à Fatima pour que vous puissiez vous poser des questions et faire une enquête. Je ne crois pas plus que vous dans les miracles « arbitraires », sauf si la raison apparaît plus tard. J’ai moi-même reçue une guérison inexplicable que je n’avais pas demandé, mais lorsque je suis revenu pour témoigner, il y avait un message personnel (une parole de connaissance) dont le sens m’est apparu clairement 6 mois plus tard... Comme disait Ste Thérèse de l’Enfant Jésus, Jésus commence toujours par nous faire aimer ce qu’il veut nous donner.
                                                                                  J’ai accompagné plusieurs ex-musulmans vers le baptême catholique. Il y avait toujours un miracle à l’origine de la demande de baptême et j’ai deux ans pour m’assurer que la demande correspond à un besoin profond. Dieu sait ce qu’il fait, car il connaît déjà les conséquences de ses actions.

                                                                                  Dieu n’empêchera jamais les scandales dans l’Eglise Catholique car il est très attaché à notre liberté. Que serait l’amour de Dieu si nous étions forcé à l’aimer ? Il veut que nous le choisissions en toute liberté. L’Eglise est bien le corps du Christ, car c’est le lieu où nous pouvons le rencontrer, mais il ne nous forcera jamais à le faire. Regardez la vie des grands saints qui ont vécu en communion avec le Christ au sein même de l’Eglise Catholique. Nous ne sommes pas très bons, aussi nous avons besoin de toutes les occasions pour suivre Dieu, aussi bien les sacrements que l’action de l’Esprit-Saint, que la méditation sur la Bible, la prière ou l’intercession de Marie et des saints. Multiplions les grâces. S’il nous manque un plier, tout s’écroule. Bien sûr, je vois des décisions aujourd’hui qui sont plus motivées par la peur que par l’action de l’Esprit-Saint. Que l’Eglise aujourd’hui se soucie des victimes qu’elle a engendré, soit, mais quand on sait que 80% de ces actes sont dans le milieu familial, alors il serait souhaitable qu’elle se soucie de toutes les victimes. Ce repli sur elle-même est une réaction de peur. Pourtant Jésus nous a demandé de ne pas avoir peur et c’est seulement ainsi que nous pourrons avancer.


                                                                                • cevennevive cevennevive 1er décembre 2022 16:39

                                                                                  Mais qu’est-ce que ça peut faire que Jésus soit né en décembre en mars, en juillet ou en août ? C’est pour calculer son thème astrologique ?

                                                                                  En plus, nos calendriers actuels n’existaient pas au moment de sa naissance.

                                                                                  Et puis, la gabegie de ces méchantes fêtes de fin d’année serait la même en mars, en juillet ou en août !

                                                                                  C’est bien disserter autour du sexe des anges !

                                                                                  Il est vrai que, désormais, les anges sont transgenre...

                                                                                  Je suis une méchante et une mécréante, je le sais.

                                                                                  Mais vraiment, c’est triste de voir 113 commentaires sous un article « orienté ».


                                                                                  • troletbuse troletbuse 1er décembre 2022 16:58

                                                                                    @cevennevive
                                                                                    Xcuse j’avais pas lu ton message.


                                                                                  • Pascal L 1er décembre 2022 16:58

                                                                                    @cevennevive
                                                                                    Bien sûr, que Jésus soit né en décembre ou en juillet ne change pas grand chose. Néanmoins, ces éléments ont souvent été utilisés pour détruire l’Eglise Catholique. Ainsi la date de Noël n’a pas été choisie pour masquer la fête de Sol Invictus comme beaucoup le disent, mais c’est l’inverse. Sol Invictus a bien été décidé pour effacer Noël car sa proclamation est plus tardive. L’historicité des Evangiles ne fait plus de doutes chez les historiens, mais il semble que pour beaucoup qui n’ont pas étudié l’histoire, ce n’est pas si évident. Nous avons un peu trop tendance à croire une information en fonction de nos convictions personnelles alors que ce sont les faits du monde réels qui doivent nous guider. Personne ne vous demande de croire en l’enseignement de Jésus, mais si vous ne le croyez pas, vous ne pouvez pas invoquer la science pour vous justifier.


                                                                                  • troletbuse troletbuse 1er décembre 2022 16:56

                                                                                    P’tain. Toujours pas de réponse de la part des différents intervenants parlant du sexe des anges. Je sens que je vais mal dormir ce soir. Misère.  smiley


                                                                                    • the clone the clone 4 décembre 2022 10:18

                                                                                      @troletbuse

                                                                                      Pas de corps matériel donc pas besoin de sexe pour procréer .....


                                                                                    • the clone the clone 4 décembre 2022 10:17

                                                                                      C’est Macron qui a aidé Marie a accoucher et qui a coupé le cordon avec ses dents de requin de la finance ......

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON



Publicité




Palmarès



Publicité