Obligation vaccinale en marche : liberté, liberté chérie !
Le 4 juillet, lors de son premier grand oral, le Premier Ministre a annoncé dans le même discours combien il était attaché à la liberté, qu'il souhaite voir se développer au niveau local, mais aussi liberté de croire et , liberté de conscience individuelle. Et pourtant, dans le même discours il indique qu'il va rendre obligatoire 11 valences vaccinales. N'est-ce pas en contradiction ?
Les amis, l'heure est grave ! L'heure est grave car c'est la liberté qui est menacée : l'OBLIGATION VACCINALE de 11 valences différentes est EN MARCHE !
Existe-t-il une quelconque urgence sanitaire au point de rendre ces vaccinations obligatoires ? Non aucune, si ce n'est de satisfaire la demande du Conseil d’Etat de rendre disponibles sur le marché les seuls vaccins obligatoires que sont le DTPolio. [1]
Les responsables de l’industrie pharmaceutique avaient sciemment organisé sa disparition en 2008, pour vendre des vaccins multivalents avec 4, 5 ou 6 valences différentes de prix plus élevé. L’enquête de l’association E3M sur ce retrait est probante. [2]
Jusqu’où va aller cette obligation vaccinale ? On peut se poser cette question puisqu’actuellement, le refus d’une vaccination obligatoire est passible, d’après la loi de protection des enfants, de 6 mois de prison et 3750 € d’amende.[3] En arrivera-t-on, comme aux USA et en Italie, à retirer les enfants aux parents récalcitrants pour les vacciner de force ?
Le principe de précaution est balayé d’un revers de manche. La demande de remise sur le marché de vaccins sécurisés, sans adjuvant à base d’aluminium, est méprisée.
On le sait pourtant, les vaccins peuvent avoir des effets secondaires graves. Ils ne sont pas aussi anodins que les pouvoirs publics le disent, sans apporter de preuve de leur innocuité d’ailleurs. Et, c’est normal, nous avons un patrimoine génétique et un système immunitaire différents. Nous ne réagissons pas de la même façon à un produit identique. Les études sur les adjuvants aluminiques le montrent, les chercheurs ont publié des études pointues sur le sujet. D’ailleurs on enlève l’aluminium des cosmétiques, des déodorants, des vaccins pour chats. Vous pouvez retrouver ces études sur le site de nos amis d’E3M. [4]
Le principe de la médecine dite pourtant « libérale » est mis à mal. Le médecin devient un officier de santé qui n’est là que pour appliquer, sans se poser de questions, les règles édictées par « ceux qui savent ce qui est bon pour la santé de leurs patients ». Ils perdent toute liberté de réflexion.
Qu’est devenu le mot LIBERTE, cette valeur républicaine inscrite sur le fronton de nos mairies ? Elle est pourtant essentielle puisqu’elle est même inscrite dans la loi Kouchner sur la démocratie sanitaire du 4 mars 2002.[5]
Il est plus que temps d’AGIR :
- Participer aux grands rassemblements populaires qui vont se dérouler dans certaines grandes villes (précisions sur le tableau de la page suivante). Ce n’est pas une marche contre les vaccins mais bien une protestation contre l’obligation vaccinale !
- Il faut signer et faire signer notre pétition à cette adresse :
https://www.ginkgomedia.fr/petition-agnes-buzyn-vaccins
[2] http://www.vaccinssansaluminium.org/wp-content/uploads/2015/09/Suspension-du-DTPolio-sans-aluminium-Synthese.pdf
141 réactions à cet article
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Qui sont ces médecins bac+12 qui osent dirent qu’il faut vacciner ses enfants alors que Sophie79 dit le contraire sur Doctissimo ?
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@Massada
et dans le bac plus 12 combien de temps passé a étudier la question ? 4h ? -
@gaijin, bonjour,
Dans « le bac + 12 » on leur apprend entr’autre à être soumis aux trusts pharmaceutiques...Le serment d’Hippocrate n’a pas plus de valeur pour eux désormais qu’une fable de La Fontaine. -
@gaijin
Bien heureux les lecteurs d’agoravox qui vont profiter de vos bon conseils !
"j’avais procédé ainsi avec mon médecin du travail qui me garantissait que le vaccin contre l’hépatite b était sans risque : « ok si j’ai le moindre problème je revient vous voir et je vous pète la tronche » curieusement elle ne m’en a plus jamais reparlé
étonnant non ?" -
@cevennevive
« on leur apprend entr’autre à être soumis »
c’est même plus simple : ceux qui ne sont pas d’accord n’ont simplement pas le droit de le dire ( publiquement ) sous peine d’être radiés par l’ordre des médecins cette glorieuse institution pétainiste............ -
@pemile
oui tout a fait
si elle est sure que c’est sans danger ou est le pb ?
la question est de rendre aux « fonctionnaires » leur responsabilité individuelle dans l’ application des directives de l’état .......( pardon des labbos ) -
@gaijin « si elle est sure que c’est sans danger ou est le pb ? »
Essayez la même méthode la prochaine fois que vous aurez besoin d’une anesthésie générale ?
PS : quand à vos menaces de violences physiques cela me semble donner un éclairage particulier à votre profil de sagesse orientale !
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@pemile
En ce qui me concerne c’est un médecin du travail, voici une vingtaine d’années, qui m’avait mis en garde contre les vaccins après m’avoir injecté, à ma demande, le vaccin contre la grippe.Il n’est pas né celui qui va me revacciné. -
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@Massada
... alors que Sophie79 dit le contraire sur Doctissimo ?Il n’y a pas que Sophie79, mais bien des médecins généralistes sont opposés à l’obligation vaccinale
L’extension à 11 vaccins contestée...
« Une réponse simpliste et inadaptée »
Car les avis divergent sur la question. Pour les universitaires du Collège National des Généralistes Enseignants (CNGE), l’obligation vaccinale est une réponse « simpliste et inadaptée ». « Il n’y a aucun élément scientifique pour attester que cette mesure aboutisse à une meilleure protection notamment pour les enfants », écrivent-ils dans un communiqué de Presse
Leur président, le Pr Vincent Renard, craint même que son caractère « autoritaire » renforce la défiance et la suspicion d’une partie croissante de la population. « Elle risque d’exposer les médecins généralistes et d’autres professionnels à des demandes nombreuses et non fondées d’exemption, voire de soi-disant contre-indications », pressent-il.
source : http://www.whatsupdoc-lemag.fr/actualites-article.asp?id=21662
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@files_walQer « Les 10 plus gros mensonges sur la vaccination. »
Bof, dans son « mensonge 4 » Sylvie Simon utilise de façon fallacieuse une déclaration du Pr Didier Sicard (vendre des médicaments à ceux qui n’en ont pas besoin) alors que ce professeur fait parti des 200 médecins qui disent oui aux vaccins obligatoire !
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@pemile
la sagesse orientale ?
et quid de la déontologie médicale ? de l’intérêt du patient ? du serment d’ hypocrate ?
je n’ai jamais menacé un visiteur médical ni un commercial .............
il y a un épilogue a cette histoire : l’année d’après les affiches de publicité en A0 pour le vaccin avaient disparues de la médecine du travail ( entre temps le scandale de la sclérose en plaque avait commencé et on ne parlait plus que de vacciner les populations a risques , et encore ....)
la sagesse orientale quand a elle n’a rien a voir avec une publicité pour de la lessive et le zen par exemple est un chemin de rigueur entre la vie et la mort
savoir qui on est, ce qu’est le monde et comment il marche est de la sagesse orientale rien a voir avec les bisounours .............. -
@files_walQer
Les vaccins sur des adultes et sur des enfants de plus de trois ans ont sauvé des millions de vie depuis la vaccination contre la variole qui a été éradiquée de la planète, la poliomyélite, la tuberculose qui faisait des ravages au XIXe siècle comme le cancer aujourd’hui.
Ce qui est absurde, imbécile, criminel c’est de vacciner des enfants de trois mois dont le système immunitaire est immature avec 11 antigènes ! Alors que le lait de sa mère contient tous les anticorps nécessaires pour le protéger jusqu’à ce que son organisme soit capable de se défendre par lui-même.
Ce qui est criminel, c’est d’utiliser comme adjuvant un composé d’aluminium dont on sait qu’il s’attaque aux neurones et provoque das complications gravissimes comme la sclérose en plaques.
Il devrait être interdit à l’égal de l’amiante car il est potentiellement aussi dangereux.
Ne faisant pas partie des métaux utilisés dans les molécules biologiques comme le fer, le cuivre, le manganèse etc. l’organisme n’a aucun moyen de s’en débarrasser et l’accumule jusqu’à développer une inflammation se traduisant par différentes affections.De ce point de vue, la vaccination annuelle contre la grippe, peu efficace et souvent d’efficacité nulle est une aberration. Le risque de mourir d’une complication de la grippe due à l’affaiblissement de l’organisme est bien inférieure à celui du handicap impossible à traiter résultant de la présence d’aluminium dans l’organisme.
L’adjuvant à base d’aluminium est d’autant plus criminel que le calcium qui est le métal le plus utilisé par l’organisme pour les os, les dents, l’activité musculaire, joue le même rôle et est inoffensif.
C’est d’ailleurs le calcium qui était utilisé par l’Institut Pasteur avant que la boite privée Mérieux mette le grappin dessus et lui impose l’aluminium qu’elle utilisait, elle.L’aluminium dans les vaccins est encore un méfait du capitalisme !
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@pemile
Je pense qu’injecter un produit sans consentement est de la violence physique dans son intégralité (comme de se servir dans la caisse des gens) !
« Tu me piques... Je te pique ! »
Œil pour œil.
Dent pour dent.Les bons compte font les bon amis.
Etc...
Je ne sais pas si cela vient d’orient comme idée, mais ce genre de philosophie (justice) fonctionne très bien, il parait... Et c’est très pédagogique en plus.
Le problème de nos jours, c’est que certaines personnes « Jupitériennes » se pensent intouchables par leurs statu et par leurs rideaux de fumer de leurs pseudos discours « humaniste, moraliste et éthique ».
Des fois, une bonne baffe, ça aide à se remettre les idées en place.
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@pemile
falacieuse ?
la citation n’est pas de lui ? ...................qu’elle ne serve pas sa cause c’est autre chose
« s’il n’y avait que les vrais malades à soigner, la médecine serait en situation économiquement difficile. il faut donc convaincre l’ensemble de la population qu’elle est potentiellement malade et vendre des médicaments a ceux qui n’en ont pas besoin »
ça correspond bien a l’idée du vaccin : un produit qui ne soigne que la crainte que vous avez d’avoir telle ou telle maladie ...( raison pour laquelle il faut le rendre obligatoire si les vaccins servaient les obligations vaccinales seraient les même dans tous les pays ...mais là on ne nous parle plus du modèle allemand , etonnant non ? ) -
@CoolDude « Je pense qu’injecter un produit sans consentement est de la violence physique »
Bien d’accord !
Mais le discours de gaijin était d’exiger un risque zéro.
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@pemile
non elle me garantissait un risque zéro ! nuance
pour moi une garantie est une obligation contractuelle je lui ais donc proposé un deal.......pour ce qui est de l’obligation j’en ai été témoin a l’armée : on nous a vacciné de force c’est a dire que 1 on ne nous a pas demandé nos carnets de vaccination ( au sortir du lycée la plupart devaient être a jour ) et le type qui ne voulait pas ils s’y sont mis a 5 pour le tenir ....ensuite tout le monde était d’accord .....et bien sur pas question de savoir contre quoi on a été vaccinés ni d’obtenir un document ou quoi que ce soit ...............
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@gaijin « la citation n’est pas de lui ? »
Si, mais son utilisation est fallacieuse.
« ça correspond bien a l’idée du vaccin : un produit qui ne soigne que la crainte que vous avez d’avoir telle ou telle maladie »
Dérive prévue par beaucoup, la protestation contre l’obligation vaccinale se transforme en marche contre les vaccins
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@pemile
l’obligation vaccinale - si la loi est votée - va doper la marche contre les vaccins, simple réaction immunitaire contre cette méthode vétérinaire appliquée à des nourrissons
Croire que l’obligation vaccinale prévue sur les enfants de moins de 2 ans pour quelques années seulement (qu’ils disent, mais combien au juste ?) arrêterait les sites d’informations alternatives sur les vaccins est naïf, au contraire, ils vont se renforcer pour résister à l’oppression qui compte bafouer d’un trait de plume un tas de lois (déontologie médicale, droit à l’information, consentement du patient, respect de l’intégrité physique, Comité d’éthique ...)
Même si elle trouve sa justification dans un objectif de santé publique[7], la France reste sur le sujet de la politique de vaccination en décalage par rapport à la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l’homme[8]. Cette dernière a en effet déjà jugé qu’un traitement médical non volontaire, tel qu’une vaccination obligatoire, constitue « une ingérence injustifiée dans le droit à l’intégrité physique et morale d’une personne ».
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@pemile
« Dérive prévue par beaucoup, la protestation contre l’obligation vaccinale se transforme en marche contre les vaccins »
mais non mais non que ceux qui veulent se faire vacciner le fassent .............personne ne songe il me semble a les en empêcher
par contre en effet dans la lutte contre l’obligation vaccinale on est amené ( pour lutter contre les membres de la vaccinologie dont le seul argument est de disqualifier les opposants ) a exposer les arguments qui font que l’on ne souhaite pas être obligés ..........
curieusement donc plus il y a d’obligation vaccinale plus il y a d’anti vaccins n’importe quel sage oriental pourrait vous expliquer pourquoi -
@gaijin « mais non mais non »
Mais si mais si, déclarer qu’un vaccin ne soigne que la crainte d’avoir telle ou telle maladie, c’est bien remettre en cause toute efficacité d’un vaccin !
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@Alren
« Les vaccins sur des adultes et sur des enfants de plus de trois ans ont sauvé des millions de vie depuis la vaccination contre la variole qui a été éradiquée de la planète, la poliomyélite, la tuberculose qui faisait des ravages au XIXe siècle »
Je ne suis pas suffisamment pointu sur la question pour pouvoir argumenter, mais ma confiance est si délabrée que je ne crois pas à priori à cette assertion. Qu’avons nous comme preuve que ce sont les vaccins et non pas d’autres causes comme l’amélioration de l’hygiène ?Le problème est qu’aucune preuve, s’il en existe, ne peut remettre en cause l’effet vaccination parce que c’est un mythe.La seule chose dont je soit certain est que ma confiance est égale à zéro. -
@files_walQer « Qu’avons nous comme preuve que ce sont les vaccins et non pas d’autres causes comme l’amélioration de l’hygiène ? »
Lorsque les vaccins sont testés sur des souris de laboratoire ?
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@pemile
ça ne signifie pas que je veux vous empêcher de vous faire vacciner .......
pour le reste si vous y réfléchissez deux secondes vous devriez piger que le vaccin ne soigne rien ( puisqu’on l’injecte a une personne en bonne santé ) dans son principe même chez les vaccinocrédules il protège ce qui n’est pas la même chose que soigner ...........( une écharpe ne soigne pas le rhume )
la question de savoir s’il protège vraiment est plus vaste .................
quoi qu’il en soit le vaccin ne soigne pas par conséquent il est en contradiction avec le serment d’ hypocrate .......... -
@gaijin
On peut émettre également l’hypothèse que la mixture vaccinale aurait un effet placebo ? ce qui évaluerait son taux réel d’ efficacité ...
dans le domaine de la foi la poudre de perlimpinpin fait parfois des miracles -
@pemile
La grippe de la souries blanche : Le nouveau cauchemar 2017 !!!
> :)
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@njama « On peut émettre également l’hypothèse que la mixture vaccinale aurait un effet placebo ? »
Chez les souris de laboratoire ?
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@gaijin « ça ne signifie pas que je veux vous empêcher de vous faire vacciner »
J’ai été vacciné gamin, depuis j’entretiens mon système immunitaire contre le tétanos en me blessant quasi toutes les semaines (jardin + bricolage) !
« puisqu’on l’injecte a une personne en bonne santé »
Z’êtes pas pourtant du genre à promouvoir le système de médecine chinoise qui prévient la maladie plutôt que de vendre du médoc quand la maladie est là ?« une écharpe ne soigne pas le rhume »
Whaou, quelle analogie ridicule !
Mais un vaccin aide le système immunitaire à apprendre à se défendre.
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@pemile
L’effet placebo chez les rats et souris relève plus du réflexe pavlovien, c’est un mode de réponse conditionné parmi d’autres par les répétitions d’expériences.
Je doute de la validité de la comparaison avec l’homme ... -
@njama « Je doute de la validité de la comparaison avec l’homme »
Là, il s’agit du système immunitaire de la souris (ou du singe)
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@pemile
En cas d’anesthésie générale, je fais signer un papier en trois exemplaires au spécialiste, afin qu’il accepte de ne PAS me réveiller si cela s’est mal passé.Pas sûr qu’il accepte.
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@pemile
la prévention en médecine chinoise consiste a renforcer l’énergie saine pas a injecter des produits toxiques dans un organisme sain au moment ou il est le plus fragile ...............
c’est d’ailleurs les chinois qui ont inventé la variolisation mais jamais les médecins n’ont voulu intégrer cette pratique a la médecine traditionnelle« Mais un vaccin aide le système immunitaire à apprendre à se défendre. »
est ce que vous apprendriez a votre enfant a se défendre a grand coup de baffes dans la gueule ?
« Whaou, quelle analogie ridicule »
c’était pour vous aider a saisir la différence entre soigner et autre chose j’ai constaté que souvent les techniciens avaient du mal a saisir les nuances d’un texte .......... -
@gaijin « j’ai constaté que souvent les techniciens avaient du mal a saisir les nuances d’un texte »
C’est bien sur ce genre de petite phrase ridicule que vous révélez votre vraie personnalitéQuand à vos tentatives de diaboliser le principe à la base des vaccins (un apprentissage du système immunitaire) plutôt que les problèmes d’adjuvants, de packaging multivalent ou le forcing des laboratoires !
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@pemile votre message de 11:19
vous parlez d’anesthesie ? un vaccin n’est pas une mesure d’urgence, c’est une prévention a long terme.Quand a la menace, elle est juste la traduction de la demande de responsabilité que les medecins devraient avoir.Rappellez vous qu’a la difference d’un quelconque acte commercial, les médecins n’ont pas d’obligation de résultat, ils n’ont qu’une obligation de moyen. Cela ne veut pas dire qu’ils perdent toute responsablité, mais, grace a leurs avocats, leurs assurances et maintenant en plus la loi, ils oublient ces responsabilités.Gaijin ne fait que la leur rappeler, a travers un exemple humouristique, mais le rappel est là ! -
@pemile
« C’est bien sur ce genre de petite phrase ridicule que vous révélez votre vraie personnalité »
en quoi ridicule ?
tout le monde admet bien que les littéraires ont une tendance a être des brêles en math ( j’en fais partie ) je constate au fil des discussions ici ou dans la vraie vie que l’inverse est aussi vrai et je ne vois pas en quoi c’est choquant ou ridicule ................la question du principe de base mérite d’être débattue ( et ben oui ) mais on ne peut pas débattre face a des gens qui ont des milliards de bonnes raisons de mentir. la réalité des faits étant que l’on ne comprend rien ou presque du système immunitaire et que l’on bricole ......( même chose avec d’autre sujets comme la contraception hormonale ou comment rendre malade une femme en bonne santé en lui faisant croire que c’est une progrès )
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@gaijin « tout le monde admet bien que les littéraires ont une tendance a être des brêles en math »
Ben voyons, et que les noirs courent vite et que les arabes sont fainéants ?
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@pemile
Et la terre plate ? Et l’escroquerie de la mission sur la Lune ? Et les rétroviseurs de frères Kouchi ? Et ... et , et , tout ça ... Vous allez encore nous dire que c’est des conneries. Pfff. -
@pemile
pour les arabes je sais pas mais pour les noirs :
http://www.bridge-chailley.fr/wp-content/uploads/2013/04/Finale-du-100m-2012.jpg
l’ absence de chinois en finale est elle une preuve du racisme des autorités olympiques ?
le fruit du hasard ?
il ne faut pas confondre l’égalité politique et la réalité biologique par exemple les asiatiques ne possèdent pas les mêmes enzymes digestif que les européens ( normaux : blancs ) et sont majoritairement intolérants a l’alcool et aux laitages ..........
les différences existent ! et en terme de fonctionnement cérébral aussi ............. -
@gaijin « mais pour les noirs »
Vous oubliez qu’ils sont tous des voleurs innés et sont entrainés à la course dès leur enfance par la police qui leur court après ! C’est la sélection naturelle, seul les plus rapides que les flics blancs restent en liberté !« et en terme de fonctionnement cérébral aussi »
Dès qu’on vous titille votre expertise en génétique se révèle aussi brillante que votre expertise en vaccin ! -
@pemile
et vous votre suffisance est proportionnelle a votre ignorance
votre génétique est loin d’être une science complète et votre science commence a peine a découvrir des évidences reconnues depuis des millénaires ( comme le cerveau abdominal par exemple )
a part la dérision une hypothèse sur cette finale du 100 m ? -
@pemile
je précise ( ce n’était peut être pas clair ) quand je disais en terme de fonctionnement cérébral je ne parlais pas en terme de race mais de différence entre individus ( pour revenir sur les matheux et les littéraires )
d’autres font le travail :
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/silence-on-vaccine-documentaire-73897 -
Pas de panique !
Aux toutes dernières nouvelles, un système de dérogations va être mis en place pour les parents réfractaires. C’est ça la France, une règle, et des exceptions qui annulent la règle.
Sinon, pouvait-on attendre autre chose d’un fils de médecins ?-
Effectivement le Premier Ministre dans son Discours de politique générale a dit :
« La prévention sera le pivot de la stratégie nationale de santé discutée à l’automne.Des maladies que l’on croyait éradiquées se développent à nouveau sur notre territoire. Des enfants meurent de la rougeole aujourd’hui en France. Dans la patrie de PASTEUR ce n’est pas admissible. L’an prochain, les vaccins pour la petite enfance, qui sont unanimement recommandés par les autorités de santé, deviendront obligatoires. »
Oublie-t-il de dire que ni le gouvernement ni le ministre de la santé n’ont le pouvoir de légiférer une telle décision par décret ou arrêté ministériel. Le Code de la santé publique, qui a force de loi, n’autorise qu’à des « recommandations », et à suspendre ou rétablir des obligations vaccinales existantes ou ayant existé. Et donc un texte de proposition de loi sera présenté aux députés ...
Monsieur Édouard Philippe préjuge peut-être hâtivement du vote du Parlement, d’amendements qui seront déposés pour contrer ce projet de loi, de la validation par le Sénat, de recours institutionnels possibles ...
-------------Code de la santé publique Chapitre Ier : Vaccinations. Version en vigueur au 2 juillet 2017
Article L3111-1 En savoir plus sur cet article...
Modifié par LOI n°2017-220 du 23 février 2017 - art. 4 (V)La politique de vaccination est élaborée par le ministre chargé de la santé qui fixe les conditions d’immunisation, énonce les recommandations nécessaires et rend public le calendrier des vaccinations après avis de la Haute Autorité de santé.
Un décret peut, compte tenu de l’évolution de la situation épidémiologique et des connaissances médicales et scientifiques, suspendre, pour tout ou partie de la population, les obligations prévues aux articles L. 3111-2 à L. 3111-4 et L. 3112-1.
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aux dernières nouvelles, cette loi sera examinée à la fin d’année.
L’obligation vaccinale concernera(it) - (si la loi est votée) - tous les enfants de moins de 2 ans contre onze maladies à partir de 2018.
Si la loi passait ... , et que vous n’avez pas de mutuelle complémentaire, ne sortez pas un kopeck pour les vaccins, et dites à votre médecin traitant d’envoyer la facture à Agnès Buzyn
« Tous les vaccins obligatoires seront pris en charge à 100 %: 65 % de leur prix est remboursé par l’Assurance-maladie, 35 % par les assurances complémentaires », précise le ministère, qui anticipe pour la Sécurité sociale un surcoût « de 10 à 20 millions d’euros par an »
« Agnès Buzyn a assuré qu’il n’y aurait « pas de reste à charge même pour les patients qui n’ont pas de mutuelle »Un faux-gratuit, puisque ça va faire grimper le prix des mutuelles.
La gratuité totale doit être évidemment le minimum syndical en contrepartie de l’obligation pour des risques très très hypothétiques et epsilonesques, car si en plus cela devait affecter le budget des jeunes familles, pour la plupart « des gens qui ne sont rien » et qui ont bien du mal à boucler leurs fins de mois ... ce serait du racket organisé ... au profit de Big Pharma -
@njama
mais c’est de toute façon du racket puisqu’à la base l’argent de la sécu sort de notre poche .....nul doute qu’il serait plus utile ailleurs -
@njama
Le risque hypothétique, c’est pour ceux qui NE SONT PAS vaccinés. Nous autres, ne l’avons pas été, alors ?Le risque total, ce sera pour les malheureux qui seront ainsi multivaccinés.
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@babelouest
.... Le risque total, ce sera pour les malheureux qui seront ainsi multivaccinés. .... apres avoir été multiethniqués, comme le dit un intervenant habitué d’Avox !bon, ok, chui pas fier de ce commentaire.... -
Tous les toubibs ne sont pas des intégristes, il est toujours possible d’obtenir un certificat de vaccination sans la subir.
Un toubib, on le choisie et on lui parle, ce sont aussi des pères de famille.
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@Clocel
sauf qu’avec le système du médecin référent couplé a la pénurie organisée de médecins il est de plus en plus difficile de changer de crèmerie .............. -
@gaijin
je n’ai pas de médecin référent, et je n’en veux pas. Chacun peut le faire. -
Comme le fait remarquer cette Lettre ouverte à Madame Agnès Buzyn de la Ligue Nationale Pour La Liberté des Vaccinations , la ministre tient des propos trompeurs aux français au sujet de la rougeole pour argumenter l’obligation vaccinale et le texte de loi qui sera mis en débat à l’assemblée, ceux-ci ne correspondent pas aux données officielles de l’INVS.
"Aujourd’hui, en France, la rougeole réapparaît. Il n’est pas tolérable que des enfants en meurent : dix sont décédés depuis 2008. Comme ce vaccin est seulement recommandé et non obligatoire, le taux de couverture est de 75 % alors qu’il devrait être de 95 % pour prévenir cette épidémie." (Agnès Buzyn, source le Figaro du 05/07/2017 Onze vaccins obligatoires : la loi examinée à la fin de l’année)
« Les taux que vous indiquez sont donc nettement dépassés et en constante augmentation. »
"En ce qui concerne la vaccination contre la rougeole seule (incluant Rouvax® et les vaccins ROR), la couverture vaccinale en grande section de maternelle (5-6 ans) est passée en dix ans (pour les années scolaires de 2002-2003 à 2012-2013) de 93,2 % à 96,4 % avec 1 dose, et de 28,1 % à 83,2 % avec 2 doses."
Données Rougeole
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@njama
J’ajoute que la question de la vaccination obligatoire de la rougeole a été posée à partir du décès d’un enfant leucémique , en dehors de notre pays .
Un enfant leucémique est un cas très particulier qui le rend vulnérable à quantité d’infections .
Un peu comme le porteur du VIH traité avec des immunosuppresseurs ...
Là dessus je préfère laisser la parole à des gens plus qualifiés que moi .
Je ne suis pas contre toute vaccination mais il faut peut être imposer des limites .
Et puis pour revenir par exemple à la vaccination contre la grippe A H1N1 imposée par R. Bachelot , il a été établi que deux types de vaccins ont été distribués .
Des avec adjuvants aluminium et d’autres sans .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccination_contre_la_grippe_A_(H1N1)_de_2009-2010
Ce qui change quelque peu le problème . -
@chantecler
Ca, c’est vrai. Nos politiquarts à l’aide de notre argent ont gaspillé quelques millions d’euros (dans tous les merdias) parce qu’un enfant était mort en 2008 je crois, tout ça pour faire profiter les groupes pharmaceutiques et leurs pot-de-vin (aux politiques). Mais le fait qu’il était leucémique n’avait pas été dit, naturelleemnt. -
@chantecler
Je pense qu’il s’agit de ce cas en Italie. Un enfant de 6 ans hospitalisé depuis mars ...
si cet enfant était par nature d’une complexion malingre (?), ou s’il était malade depuis un certain temps, il est juste de bon sens que les parents avaient fait le choix d’éviter d’imposer des vaccins *Légifrance > Fac-similé JO du 05/03/1952, page 02596
B. - Sujets à vacciner.« Les contre-indications durables éliminent notamment de la vaccination, les sujets atteints de cancer, de certaines formes de maladies chroniques de l’appareil respiratoire, de l’appareil circulatoire, de l’appareil rénal, de l’appareil digestif, des glandes endocrines. »
* LES CONTRES-INDICATIONS A LA VACCINATION
https://www.infovaccinsfrance.org/-/legislatif/les-contres-indications-%C3%A0-la-vaccination/
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on t’espère une bonne polio bien grave avec beaucoup de complications.
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@foufouille
Tu sais ce que tu écris , Foufouille , ça tombe mal .
J’ai travaillé en 68 dans un hôpital de l’ouest de la RP : H.P
Il y avait plein de gamins qui étaient sur des chariots allongés ,ou des fauteuils roulants , qui dépendaient des « poumons d’acier » qui les aidaient à respirer , bref très handicapés .
Il se trouve que leur état était lié pour la majeure partie à une vaccination polio par voie parentérale pas du tout au point des années 58/60.
Ceci écrit pour souligner la gravité et la responsabilité de ceux qui sortent les vaccins .
J’ai cherché (très) rapidement des articles témoins de ce drame aujourd’hui oublié .
Pas trouvé , mais il faut chercher .
Car ils existaient il y a quelques années .
Si certains ont un peu de temps ...
Ceci écrit non pour dissuader de vacciner contre la polio aujourd’hui mais pour mettre en garde les responsables . -
@chantecler
Il se trouve que leur état était lié pour la majeure partie à une vaccination polio ...exact, c’est tromper le monde de dire que les vaccins ont toujours été sûrs, en plus de ne pas être scientifique. Est-cela qu’ils appellent « la balance bénéfices-risques » ?
La poliomyélite http://www.infovaccin.fr/zoom_polio.html
L’histoire de la vaccination contre la poliomyélite est émaillée de nombreux incidents, voire de véritables catastrophes ;
– Nombreux « incidents »
♦ L’incident Cutter (the « Cutter incident »)
Les premiers essais du vaccin Salk sont réalisés en 1952 sur 15 000 sujets dans la région de Pittsburgh, puis jusqu’en 1954 sur 1,8 million d’enfants dans tous les États-Unis. Le 12 avril 1955, le Dr Thomas Francis annonce triomphalement les résultats de ces essais sur le terrain, déclarant que le vaccin Salk est « safe, effective and potent » (sûr, efficace et puissant) ; mais le 26 avril 1955, les premiers cas de polio paralytique dus aux vaccins issus en majorité du laboratoire Cutter [7] sont rapportés aux autorités sanitaires.Les vaccins, fabriqués à la va-vite, avaient été insuffisamment inactivés et des poliovirus vivants contaminèrent 220 000 personnes, parmi les vaccinés mais aussi leurs contacts, dont plus de 100 000 enfants ; 70 000 développèrent une atonie musculaire, 164 une paralysie grave et on dénombra 11 morts.
♦ La contamination par le SV40
...
http://www.infovaccin.fr/zoom_polio.html#accidentsL’innocuité du vaccin contre la polio mise à mal un mois après son lancement
Par Camille Lestienne Publié le 10/04/2015 à 18:44
ARCHIVES - Aux Etats-Unis, la campagne de vaccination contre la polio entamée le 12 avril 1955 est stoppée net quand des enfants vaccinés déclarent la maladie. Elle reprendra après le retrait des doses de vaccin suspectes.
Le 12 avril 1955, le professeur Jonas Salk déclare à la presse que le vaccin contre la polio qu’il a mis au point dans son laboratoire de l’univeristé de Pittsburg est efficace. L’annonce bien qu’attendue est fracassante et enthousiasme l’opinion américaine en attente d’un espoir face à la terrible maladie mortelle ou invalidante qui menace les jeunes enfants et dans une moindre mesure les adultes. Une campagne massive de vaccination est lancée dans la foulée. C’est une véritable douche froide quand à la fin du mois des cas de polio sont découverts chez des enfants tout juste vaccinés. Onze d’entre eux meurent et les trois quarts sont paralysés. La campagne de vaccination est suspendue jusqu’à ce que l’on identifie le laboratoire à l’origine des lots de vaccin dans lesquels le virus n’avait pas été suffisamment inactivé.
Article paru dans le Figaro du 7 mai 1955
La distribution de vaccin Salk suspendue aux Etats-Unis jusqu’à ce que soient connues les conclusions de la commission d’enquête
New-York, 6 mai. - Le gouvernement américain vient d’annoncer qu’il suspendait jusqu’à nouvel ordre la distribution du vaccin Salk.
[...]
lire la suite : http://www.lefigaro.fr/histoire/archives/2015/04/10/26010-20150410ARTFIG00303-l-innocuite-du-vaccin-contre-la-polio-mise-a-mal-un-mois-apres-son-lancement.php -
@foufouille
Il ne faut pas conforme les maladies à haut niveau de morbidité, de complications vitales et de séquelles... Avec les maladies de la petites enfances (que les enfants de ma génération ont tous eut)... Voir la grippe.
A chaque maladie, son traitement !
Je me permets de reprendre l’avis du professeur Brice Felden, professeur de biochimie à l’Université de Rennes 1 et directeur de l’unité Inserm 1230...
Même si sa spécialité concerne les antibiotiques, j’imagine que ceci peut s’appliquer tout autant aux vaccins.
https://youtu.be/uRuonucM5Mw?t=6216Les Mardis de l’Espace des sciences avec Brice Felden, professeur de biochimie à l’Université de Rennes 1 et directeur de l’unité Inserm 1230.
Les bactéries faisant de la résistance, les antibiotiques peuvent devenir inefficaces. Ce risque majeur pour la santé publique impose une vigilance à tous les acteurs
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@chantecler
tu oublies de préciser que ce nombre est très petit. pas envie de chercher mais il se trouve qu’il existe justement des souches mutantes que tu peut choper malgré le vaccin surtout si tu ne lave pas les mains ou te torches avec ta main comme dans certains pays. -
@chantecler
j’ai aussi connu plusieurs personnes non vaccinés qui sont restés gravement invalide toute leur vies.
étant non vacciné car un de mes parents était contre, j’ai souvent été malade étant jeune.
et gravement. -
@CoolDude
Même si sa spécialité concerne les antibiotiques, j’imagine que ceci peut s’appliquer tout autant aux vaccins.complètement illogique mais par contre les virus mutent moins vites et plus rarement.
dans ce cas il faut ajouter une nouvelle souche ou l’adapter pour certains pays. -
@foufouille
De plus, il ne faut pas négliger le taux de base des effets secondaires...
Prenons, le cas de la rougeole :
Mais 23.000 cas ont été déclarés entre 2008 et 2011, dont 15.000 pour la seule année 2011. Durant ces années, la maladie a entraîné plus de 900 pneumopathies graves, 26 encéphalites et 10 décès.
On peut en déduire en pleine épidémie :
225 pneumopathies graves par an...
6 7 encéphalites par an...
2 3 décès par an.Quid des effets secondaires graves ?
On compte en 1/10 000...Soit 785.000 naissance par an.
-> 80 effets secondaires graves par an.
A voir... !
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u as un effet secondaire sur 10000 il surviendra spontanément également vu c’est inférieur à un effet placebo.
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@CoolDude
( On compte en 1/10 000... )
c’est qui on ? et comment « on » compte ?
« on » sait pas mais « on » ( pas les mêmes ) a vu comment a l’époque de l’histoire de la sep les cas de sep étaient requalifiés pour stabiliser les statistiques .......
et si 60 après le vaccin a l’aluminium intervient dans un alzheimer « on » compte vraiment ?
( l’aluminium employé comme adjuvant n’est pas éliminé par le corps et migre dans le cerveau )
comment « on » compte quand un enfant devient autiste suite a un vaccin ?
« on » ne compte pas « on » dit c’est a vous de faire la preuve scientifique du lien ......
vous savez ce qu’on dit ? « on » c’est un con ............ -
@gaijin( On compte en 1/10 000... )
c’est qui on ? et comment « on » compte ?C’est dans leurs notices... Il faut les lire ! C’est hyper instructif.
En plus, c’est contractuel j’imagine. Donc, si ce qu’il y est indiqué est faux, c’est un faux ! Donc condamnable.Par exemple si ça dépasse les 1/10000.
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/53-priorix
Le profil de tolérance décrit ci dessous est basé sur un total d’environ 12 000 sujets
Fréquent (1/10 à 1/100) :
douleur, oedème, fièvre > 39,5°C (rectale) ou 39°C (axillaire/orale)
infections des voies respiratoires supérieures
...Peu fréquents (1/100 à 1/1000) :
parotidite, diarrhée, vomissements.
lymphadénopathie
...Rare (1/1000 à 1/10000) :
convulsions fébriles
...Etc...
Et pour le fun... Car on n’a pas la valence :
> 1/10 000
Réactions anaphylactiques
Erythème polymorphe
...Etc...
Réponse immunitaire chez les enfants de 9 à 10 moisUn essai clinique a été mené sur 300 nourrissons en bonne santé âgés de 9 à 10 mois au moment de la 1 ère dose de vaccin. Parmi eux, 147 ont reçu Priorix et Varilrix simultanément. Les taux de séroconversion pour la rougeole, les oreillons et la rubéole étaient respectivement de 92,6%, 91,5% et 100%. Les taux de séroconversion rapportés après la seconde dose de vaccination administrée 3 mois après la 1 ère dose étaient de 100% pour la rougeole, de 99,2% pour les oreillons et de 100% pour la rubéole. Il apparaît donc qu’une seconde dose de Priorix doit être administrée dans les 3 mois suivant la 1 ère dose afin d’obtenir des réponses immunitaires optimales.
Bref 90% développe des anticorps avec une injection et 100% avec 2.
Et ça, c’est ce qui est officiel.
C’est beau : Tout est là !!!
La question est de savoir qui veut jouer à ce jeu là ?
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@foufouille
Globalement c’est exact Foufouille ...
Non, le nombre d’accidents vaccins polio après guerre a été très important .
Mais certes la poliomyélite est une saloperie de maladie .
Mon propos n’est pas de nier ce fait mais au contraire de pointer les bienfaits de la vaccination polio à partir du moment où le vaccin était au point ce qui ne s’est pas fait du premier coup ...
Donc de pointer la responsabilité des organismes et des labos qui le fabrique ...Je ne suis pas viscéralement antivaccin mais je m’inquiète sur les mesures envisagées .
Tous les virus y compris la grippe peuvent avoir des conséquences mortelles .
Plein de bactéries aussi .
Mais est-il raisonnable de vouloir vacciner contre les centaines d’agents qui peuvent avoir des suites catastrophiques .
D’autant qu’il y a un nombre de mutants impressionnant .
Heureusement 99,80 % des contages restent bénins et protègent ensuite naturellement .
La réduction de la morbidité est liée certes à certaines vaccinations , mais aussi à l’amélioration globale de l’hygiène dans les populations (eau courante , tout à l’égoût par exemple )après guerre jusque récemment .
Aujourd’hui le risque avec la paupérisation et la misère qui se déploient repart .
Et les pouvoirs publics ont tort de faire croire que la vaccination répondrait à tout , au point de vue prévention .
La médecine du travail , scolaire , etc ont eu un rôle important à jouer ...
Le contrôle alimentaire itou .
Seulement ça a un prix
J’arrête là .
Finalement c’est une question de confiance envers les spécialistes (de l’OMS, des pouvoirs publics etc ...) sur leur indépendance et leurs capacités . -
@chantecler
pour la polio, le virus mute justement en cas de contamination par absence d’hygiène, il copie une partie de la souche vaccinale ou mute naturellement.
entre autres si tu n’as pas de papier toilettes et si tu ne te lave pas les mains.
c’est le cas en afrique actuellement, le virus sauvage a copié une partie de celui du vaccin.
ceux qui chopent la nouvelle version du virus la transmette par absence d’hygiène.
dans certains pays, on mange toujours avec les mains et souvent une, la gauche, est utilisé pour les WC. -
Dans ma lointaine enfance, la poliomyélite était une terreur absolue.
Les hôpitaux avaient des « poumons d’acier » pour traiter les malades. Je vous laisse imaginer la qualité de vie dans ces engins ; on en arrive à penser que ceux qui mourraient étaient privilégiés. Sans compter les paralysies et invalidités à vie. Imaginez, et je connais plusieurs cas, être dépendant, durant une vie entière, de cannes et moyens orthopédiques ...
La polio a maintenant pratiquement disparu, grâce à la vaccination.J’ai parlé de la polio, parce que c’était une maladie répandue et que je connais plusieurs cas. Mais il ne faut pas oublier la variole qui a totalement disparu grâce à des campagnes de vaccinations massives et mondiales et parce que la variole était une maladie strictement humaine, sans réservoir animal.
Mais le temps n’est pas si lointain où il fallait un certificat de vaccination antivariolique de l’OMS (un petit carnet jaune) pour faire des voyages intercontinentaux.
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J’ai beaucoup voyagé et, en conséquence, j’ai été beaucoup vacciné. Les classiques, BCG, tétanos, variole, et plus « exotiques », fièvre jaune par exemple. Et je suis très heureux de l’avoir fait et en bonne santé.
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Je ne nie pas qu’il y ait des accidents de vaccination, mais, c’est une question de rapport coût / bénéfice. Et le rapport entre le coût d’un vaccin (accident) et son bénéfice (prévention de la maladie) est sans aucune contestation possible en faveur de la vaccination.
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Maintenant, il y a toujours des esprits rétrogrades, tels par exemple ces islamistes au Pakistan qui tuent les médecins vaccinateurs. Bon, à terme, les lois de Darwin vont s’appliquer et ces rétrogrades vont disparaître.-
« Ce n’est pas une marche contre les vaccins mais bien une protestation contre l’obligation vaccinale ! »
Moi, je participerai aux marches contre la prise en charge, par la Sécurité sociale, des affections qu’une vaccination aurait permis de prévenirLes économies ainsi réalisées seront affectées au fond d’aide aux victimes d’accidents vaccinaux
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@Emma Joritaire
Absolument d’accord avec vous.
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@Emma Joritaire
Moi, je participerai aux marches contre la prise en charge, par la Sécurité sociale, des affections qu’une vaccination aurait permis de prévenir
Et concernant la prise en charge des accidents vaccinaux... Qui est très difficilement reconnus par la SS (les charges de la preuve étant à fournir par les patients malades...), c’est la SS aussi ?
Pourquoi ne pas faire payer les Laboratoires aussi ??Ça ferait aussi des économies.
En plus cela augmentera mécaniquement la sûreté des produits (et leurs prix aussi...).
Qu’en pensez vous ?
Moi, je suis pour !
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@CoolDude « Pourquoi ne pas faire payer les Laboratoires aussi ?? Moi, je suis pour ! »
Je pense aussi que c’est le bon moment pour que cette demande pertinente (et pas uniquement pour les vaccins) prenne de l’ampleur.« En plus cela augmentera mécaniquement la sûreté des produits (et leurs prix aussi...). »
Euh, accepter une augmentation de prix c’est faire payer le client ! -
En France, la responsabilité ne concerne toujours que les produits défectueux, non ?
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PS les produits défectueux
Pour les produits mis sur le marché après le 21 mai 1998, avant (comme le médiator) la responsabilité civile des laboratoires est soumise à la démonstration de trois conditions, conformément aux dispositions de l’article 1382 du Code civil : une faute, un préjudice et un lien de causalité.
Bon courage pour démontrer la faute et le lien de causalité !
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@CoolDude
« Pourquoi ne pas faire payer les Laboratoires aussi ?? »
Il me paraît difficile d’établir qu’une dose était défectueuse. Un lot entier, je peux comprendre, mais dans ce cas, les accidents sont nombreux.A partir d’un cas sur plusieurs centaines de vaccinés, je crois qu’on peut parler d’intolérance individuelle.
Par ailleurs, je pense que si les laboratoires étaient menacés de sanctions financières, ils intégreraient, a priori, le coûts des sanctions éventuelles dans le prix de vente des médicaments.
-
@pemile
La jurisprudence évoluera suite à cet arrêt de la cour de justice de l’Union européenne (CJUE) qui pourrait permettre aux autres malades d’obtenir réparation du préjudice subi, si le juge estime que les indices graves, précis et concordants, sont suffisants.
Sclérose en plaques/vaccination Hépatite B : « Un faisceau d’indices graves, précis et concordants peut suffire à prouver le lien de causalité », selon la justice.
L’arrêt de la Cour est ici. Et, comme d’habitude, il y a un communiqué de presse de qualité.
En bref, les preuves que doit apporter la victime ne doivent pas nécessairement être certaines et irréfutables, et le juge peut accepter un faisceau d’indices dont la gravité, la précision et la concordance lui permettent de considérer, avec un degré suffisamment élevé de probabilité, qu’il y a un lien de causalité. Le niveau de présomption doit être élevé, et les décisions ne sauraient relever d’un automatisme. Il ne saurait pas plus y avoir, « au détriment du producteur, des formes de présomptions injustifiées » (considérant 34).
L’État a du souci à se faire puisque le corollaire de l’obligation vaccinale sera qu’il engage sa responsabilité
des batailles judiciaires en perspective -
notons qu’en matière de liens de causalité les labos sont mal barrés pour démontrer quoi que ce soit, vus qu’ils ne savent déjà pas comment fonctionnent les vaccins !
et si eux ne le savent pas, comment pourrions-nous le savoir ?
oups !Dr Saluzzo de Sanofi Pasteur : « On ne sait pas comment marchent les vaccins »
(10’45) https://www.youtube.com/watch?v=rnKnp_nuMeAPour être un scoop, ça en est un (du moins pour ceux qui ne savaient encore rien sur les vaccins). Le Dr Jean-François Saluzzo, Directeur de Production des vaccins viraux et chef de projet Recherche & Développement pour les vaccins anti-SIDA, anti-dengue et contre le SARS chez Sanofi Pasteur mais également consultant pour l’OMS, a notamment déclaré dans une vidéo sur la fabrication et le contrôle des vaccins qu’ils ne savaient pas comment marchent les vaccins. Ils ne savent pas comment ça fonctionne mais il faut cependant qu’on continue absolument à vacciner sans savoir, dogme et idéologie obligent !!
Et cette vidéo, qui fait partie des cours de vaccinologie aux médecins (sic !), comporte bien sûr encore plusieurs autres belles perles que nous tenions à vous faire partager ci-dessous, histoire de ne franchement plus se faire vacciner idiot, comme on dit :
CIF Vaccinologie 2011- Fabrication et contrôle des vaccins
[...]
lire l’article : -
@Emma Joritaire
A partir d’un cas sur plusieurs centaines de vaccinés, je crois qu’on peut parler d’intolérance individuelle.
Mais ben voyons... C’est pas la faute du vaccin injecté de force, mais du patient ! Dans les vaccins (c’est comme dans une gare), il y a les patients qui réussissent et il y a ceux qui ne sont rien...
Ahhhh... J’ai envi de vomir pourtant on m’a rien injecté. Bizarre. Une intolérance individuelle d’1% peut être.
Par ailleurs, je pense que si les laboratoires étaient menacés de sanctions financières, ils intégreraient, a priori, le coûts des sanctions éventuelles dans le prix de vente des médicaments.
Ben voilà... Et pourquoi ça serait à nous de payer pour cela ? C’est comme les banques...
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@CoolDude
« C’est pas la faute du vaccin injecté de force, mais du patient ! »
Les allergies et et les intolérances, c’est la nature.
La connerie aussi, et ça se soigne pas. C’est pas une bonne nouvelle pour toi.
« Et pourquoi ça serait à nous de payer pour cela ? »Pourquoi c’est à nous de payer pour la fauche dans les grandes surfaces, les supermarchés et les centres commerciaux ?
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@Emma Joritaire
La connerie aussi, et ça se soigne pas. C’est pas une bonne nouvelle pour toi.
Tu viens de me traiter de con, c’est ça ? Bizarrement, j’en n’attendais pas mieux de ta part.
Entre nous apprends à compter, ça élèvera le débat. 1% de 785.000 naissance par an... Ça fait 7850 nouveaux nées. J’ai hâte de dire à ces heureux parents... Que c’est la nature !
J’imagine que tu as voté EM et que tu n’as ni allergie, ni d’intolérances... Tant mieux pour toi. La nature est bien faite n’est ce pas ? Mais sache que ceci n’est pas dû à une quelconque intelligence de ta part.
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@CoolDude
« Tu viens de me traiter de con, c’est ça ? »
Absolument. Et je persiste, en le prouvant. Pour écrire que « C’est pas la faute du vaccin injecté de force, mais du patient ! Dans les vaccins (c’est comme dans une gare), il y a les patients qui réussissent et il y a ceux qui ne sont rien... », il faut non seulement être con, mais complètement con.
« Bizarrement, j’en n’attendais pas mieux de ta part. »
Un restant de lucidité, peut-être ? C’est à ce niveau-là que se situerait plutôt la bizarrerie …
« J’ai hâte de dire à ces heureux parents... Que c’est la nature ! »
Je ne vois pas - hormis la connerie, encore elle ! -, ce qui peut permettre de qualifier d’ « heureux » des parents dont un rejeton souffre d’une allergie quelconque.
Il faut vraiment être à la masse pour écrire des imbécilités pareilles.
« J’imagine que tu as voté EM… »
Décidément
C’est pas ton jour de chance, aujourd’hui :
http://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=194757&id_forum=4949174A
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@Emma Joritaire, c’est absolument HONTEUX de votre part de dire des choses pareilles.
Je pense à mes petits-enfants, sdi on leur injecte un vaccin contre une TRÈS HYPOTHÉTIQUE hépatite B, leurs chances vu les ascendants de choper une sclérose en plaques sont grandes.
Je ne vous souhaite pas d’assister à ce genre de maladie et ses conséquences.
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@babelouest
« leurs chances vu les ascendants de choper une sclérose en plaques sont grandes. »
cette maladie étant plus fréquente que les effets secondaires supposés des vaccins le risque est ridicule. -
@babelouest
« ....c’est absolument HONTEUX de votre part de dire des choses pareilles. »C’est un point de vue, mais on doit aussi orendre en compte celui des grands-parents, dont les petits-enfants ne contracteront pas, grâce au vaccin, et qui ne développeront pas une sclérose en plaques..., malgré le vaccin.
Parce que, figurez-vous, il n’y a aucune unanimité dans ces questions. Il y a d’un côté les trouillards, d’un autre côté les négationnistes, et entre les deux, les « agnostiques », dont je ne suis lorsque je ne peux pas trier entre les mensonges des uns et les contre-vérités des autres,
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@CoolDude
vous travaillez dans quel domaine ? -
La mise en danger collective par les non-vaccinés est un mythe, hors rares exceptions. Les vaccinés sont protégés et les non-vaccinés se menacent entre eux. Je suis preneur de cas concrets documentés de contamination avec conséquences graves chez une personne vaccinée."
Ce n’est pas moi qui le dit, c’est un toubib sur son blog, le Dr Dominique Dupagne, médecin généraliste, ex-rédacteur sur Agoravox
La liberté vaccinale n’est pas le problème, l’obligation l’est pour de nombreuses raisons [...], et l’efficacité de la vaccination de masse a été démentie par l’OMS qui préconisait la surveillance-endiguement dans un Rapport en 1979
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L’obligation vaccinale ... sur le blog du Dr Dominique Dupagne ex-rédacteur sur AV
L’obligation vaccinale est une fausse bonne idée
Le détournement de la concertation citoyenne
...
Malheureusement, adoptant un comportement typiquement français, le Comité d’orientation, dont le rôle était de synthétiser le travail de fond des jurys, s’est auto-attribué une mission d’expertise régalienne, et a proposé à la Ministre d’étendre l’obligation vaccinale à 11 maladies !Tout le travail des jurys, toutes les auditions ont été balayées par un petit groupe d’experts dont les méthodes de travail ne sont même pas décrites, contrairement à celle des jurys. L’Église de vaccinologie est passée de « circulez, y-a rien à voir ! » à « cause toujours, tu m’intéresses ! ».
Le pire est sans doute l’affirmation du Comité selon laquelle l’obligation serait levée après quelques années, une fois la confiance revenue. Comme si une mesure autoritaire pouvait restaurer une quelconque confiance !
Il est important de s’attarder sur le comportement des experts réunis par Alain Fischer : pour restaurer la confiance dans la vaccination, le Comité a reproduit les déviances qui sont à l’origine de la perte de confiance : l’infantilisation des citoyens, la manipulation des faits, et le mépris agressif pour ses contradicteurs.
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Si les vaccins étaient aussi efficaces, pourquoi obliger tout le monde à se faire vacciner ? En fait,le véritable objectif est de « plaire » aux labos pharmaceutiques -des centaines de millions d’€ en vue-, sous couvert de protection de la population.
Apparemment, la leçon du temps de Douste-Blazy pour l’hépatite B et de la grippe pour R Bachelot n’a pas suffi.
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@leypanou « Si les vaccins étaient aussi efficaces, pourquoi obliger tout le monde à se faire vacciner ? »
En théorie c’est pour éradiquer le virus, mais dans une europe ouverte sans obligation chez les voisins cela perd « un peu » de sens -
@pemile
Reprenons l’exemple de la rougeole :
La rougeole provoquerait (environs) 200 000 décès par an dans le monde (population 7 Milliards).
La rougeole provoquerait (environs) 2 à 3 décès par an en France (70 Millions).
...
Donc le taux de morbidité est de 1000 fois supérieur dans le reste du monde !?!Il est urgent de vacciner effectivement ! Nous sommes très en retard sur nos voisins... Et ceci pour éradiquer tout foyer de ce terrible virus qui rend « rouge » d’un point de vue mondiale !
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@CoolDude
efficacité du vaccin ?
la documentation ne manque pas pour dire que ce vaccin ne marche pas, ou peu (une immunité éphémère, volatile), et qu’en plus les vaccinés transmettent ce virus ce qui « réfute doublement le fait que deux doses du vaccin ROR (Rougeole-Oreillons-Rubéole) soient « efficaces à 99%, comme on le fait croire au public. » -
Moi aussi, j’ai beaucoup voyagé et je ne me suis jamais fait vacciner... Et je suis très heureux de ne pas l’avoir fait et en bonne santé...
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@licencex
Ce genre de témoignage a la même valeur que le type qui déclare qu’il a fait le tour du périph à plus de 200km/h sans casque et qu’il est toujours en bonne santé !
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@pemile
Quand j’étais petit, les seuls vaccins étaient diphtérie, typhoïde, tétanos. Il en reste beaucoup de ma génération !Ah oui, plus tard, j’ai aussi eu celui contre la variole.
La rougeole était un petit truc banal, je l’ai eue.
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@babelouest
j’étais pas vacciné et j’ai eu la grippe tous les ans, coqueluche, rougeole ou rubéole, oreillons.
en gros j’ai été malade très souvent enfant. -
Nos chers nouveaux députés seront donc amenés à voter une loi d’obligation vaccinale qui préconise d’inoculer aux enfants de moins de 2 ans pas moins de 11 valences, des produits sur lesquels il n’y a pas d’études pharmacocinétiques, pas d’études de mutagenèse, de cancérogenèse, de génotoxicité, de déficience de fertilité, et qui n’ont jamais été comparés à de « véritables » placebos, contrairement aux obligations préalables pour les médicaments avant mise sur le marché, et certains produits cosmétiques. De la science à géométrie variable !
Il est à souhaiter que ce soit un vrai cas de conscience pour eux et qu’ils ne s’engagent pas aveuglément dans un totalitarisme sanitaire qui multipliera les risques d’accidents vaccinaux !
- Extraits de notices de vaccins GlaxoSmithKline :
13.1 Carcinogenesis, Mutagenesis, Impairment of Fertility : INFANRIX has not been evaluated for carcinogenic or mutagenic potential, or for impairment of fertility.
Notice GSK du vaccin Infanrix Pentavalent - (page 13/16) : http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/27/09/71/2012-2013/Infanrix-notice-US.pdf
5.2 Pharmacokinetic properties : Evaluation of pharmacokinetic properties is not required for vaccines.
Notice GSK du vaccin Infanrix Hexavalent - (page 12/51) : http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/EPAR_-_Product_Information/human/000296/WC500032505.pdf
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Y aurait pas un vaccin contre la parano ?
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@pipiou
pas plus que contre l’aveuglement .......... -
Depuis que les carnets de labo de Pasteur sont en consultation libre
nous pouvons constater que nombre de ses experimentations ont
été falsifiées et bidonnées .Dans le cas du petit garçon on ne sait même
pas si le chien qui l’a mordu avait la rage il a donc survécu au vaccin
plus qu’à la morsure,à tel point que ses collègues medecins
de l’époque lui avaient demandé de la mettre en veilleuse.... !!
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Le vrai problème ce n’est pas le vaccin en lui même mais les saloperies
qu’on n’y ajoute :le mercure, l’aluminium.. etc dont on change l’intitulé pour
tromper les populations.
Quand j’etais môme les vaccins n’avaient pas d’adjuvents... !!
-
C’est le nouvel ordre mondial
Toute, ses conneries de vaccin ne sont pas là pour le bien de l’humanité
Bien au contraire cela est pour détruire un maximum de vies
Vous savez, nous sommes dans une matrice comme « le film Matrix l’explique
Et dans un film qui soit fiction ou autre, vous avez toujours une part de réalité »
Sachez-le bien cela n’est pas pour notre bien
Après chacun est libre de penser comme il veut
Pas de souci...-
Le Professeur Joyeux revient sur les écrans radar. En résumé, d’après lui cette extension des obligations vaccinales à 11 valences, serait essentiellement pour se dérober à l’injonction du Conseil d’État de rétablir le vaccin DTP.
le raisonnement est cohérent ...LETTRE AU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE EMMANUEL MACRON AU MINISTRE D’ETAT NICOLAS HULOT A LA MINISTRE DE LA SANTE AGNES BUZYN RESISTANCE AUX 11 VACCINS OBLIGATOIRES Une obligation vaccinale « temporaire » insensée pour 5 à 10 ans
« La ministre actuelle est pressée. Elle veut éviter, contourner la décision impérative du Conseil d’Etat qui lui impose de mettre en place dans les pharmacies de métropole et outre mer le fameux vaccin trivalent avant le 9 août 2017.
Seule solution : faire voter en plein été une loi imposant les 11 vaccinations. »
"Nous faire croire qu’il faut dix ans pour fabriquer le vaccin Trivalent contre Diphtérie-Tétanos-Polio, tel qu’il a déjà existé, sans Aluminium, c’est se moquer de nos enfants et de la Sagesse de la Loi en France."La décision du Conseil d’Etat doit être mise en œuvre.
Comme le précise très justement Maître Jacqueline Bergel qui a obtenu la condamnation de la précédente ministre des affaires sociales et de la santé :
« La décision du conseil d’État que vous devez, Madame la ministre, faire appliquer ainsi que vous enjoint le conseil d’État au nom des 2500 personnes doit trouver son application dans le délai de six mois qui expirera le 8 août 2017. »
Mais sachez qu’est en préparation par Maître Bergel une demande d’exécution de la décision du Conseil d’Etat, sous astreinte de 15 € par personne et par jour de retard.-
Nous devrions toutefois avoir des députés qui n’auront pas le doigt sur la couture du pantalon pour voter ces obligations vaccinales et qui déposeront un certain nombre d’amendements.
COMMUNIQUE DE PRESSE
Vendredi 16 juin 2017
Michèle RIVASI (députée européenne EELV, biologiste normalienne et agrégée, auteure de l’ouvrage Le racket des laboratoires pharmaceutiques et comment en sortir)11 VACCINS OBLIGATOIRES : DANS L’INTÉRÊT DE QUI ? NON A LA VACCINATION FORCÉE
La Ministre de la santé Agnès Buzyn affirme ce matin dans un entretien au Parisien qu’elle envisage d’élargir l’obligation vaccinale pour les enfants la passant de 3 vaccins (DTP) à 11 en y ajoutant : Coqueluche - Rougeole - Oreillons - Rubéole - Hépatite B - Bactérie Haemophilus influenzae - Pneumocoque - Méningocoque C
Or, pour certains de ces vaccins la balance bénéfice / risque est à réévaluer suite à l’enregistrement ou la minoration avérée de plusieurs effets secondaires.Par ailleurs, alors que la défiance des citoyens envers les vaccins est considérable suite à la multiplication des scandales sanitaires à répétition, la restauration de la confiance ne passe pas par l’infantilisation et le mépris des parents inquiets pour la santé et le système immunitaire de leurs enfants.
D’autre part, on peut s’interroger sur le cadeau fait aux laboratoires pharmaceutiques par une Ministre qui s’est toujours dit proche de l’industrie pharmaceutique et qui a même légitimé les conflits d’intérêts qui sont en partie à l’origine de la mise en péril de notre système de santé publique aujourd’hui.
Comme nous l’avons écrit avec les Professeurs Philippe Even et Jacques Testart dans notre questionnaire d’interpellation des candidats à la présidentielle, nous souhaitons fonder les multivaccinations, l’âge d’administration des principaux vaccins et la recommandation vaccinale sur :
1. Les données épidémiologiques nationales évaluant objectivement les besoins de chaque vaccination ;
2. L’efficacité devrait être jugée non sur les seules réponses anticorps immédiates, mais sur les réponses cliniques et les résultats épidémiologiques (une réponse anticorps peut être inefficace et une réponse de l’immunité cellulaire peut être nécessaire).
3. L’analyse objective recensée et démontrée des risques neurologiques, psychiatriques, articulaires et musculaires éventuellement associés, qui pourraient être liés, comme le montrent certaines études scientifiques, aux différents types d’adjuvants.
4. Recenser la présence de nanoparticules métalliques non déclarées et en particulier de mercure, dans les vaccins ;
5. L’étude des réponses immunitaires générales et cérébrales des nourrissons soumis de façon croissante à plusieurs vaccinations simultanées, alors que les réponses de leur système immunitaire ne sont peut-être pas matures et sont encore mal connues à cet âge.
6. L’âge de la nécessité vaccinale (le tétanos du nourrisson reste à prouver et la vaccination contre l’hépatite B n’est peut-être pas nécessaire à cet âge, puisqu’il s’agit d’une maladie sexuellement transmissible).
7. L’analyse de l’utilité d’associer chez le nourrisson des vaccins multivalents, les uns utiles (DTP) et d’autres qui le sont moins (oreillons, rubéole) ou d’efficacité mal démontrée et qui ne sauraient donc être rendus obligatoires (BCG et même vaccination antigrippale, souvent inefficace, et qui, quand elle est efficace, n’est utile que chez le jeune enfant et les plus de 65 ans et semble ne pas ou guère réduire les risques collectifs).Toute précipitation de la Ministre sur ce terrain sensible des vaccins chez l’enfant serait une erreur. Il faut convaincre plutôt que contraindre.
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Vaccins obligatoires : une clause d’exemption en réflexion
Le gouvernement travaille sur l’instauration d’une clause d’exemption pour les parents farouchement opposés à la vaccination de leurs enfants, dans le cadre de son texte de loi qui rendra obligatoires onze vaccins, a indiqué aujourd’hui la ministre de la Santé Agnès Buzyn, sur RTL.
« Nous travaillons sur une clause d’exemption, c’est-à-dire si vraiment des familles s’opposent absolument, nous essaierons de leur permettre d’éviter la vaccination. C’est compliqué juridiquement », a-t-elle expliqué.
Source Le Figaro.fr avec AFP 06/07/2017
compliqué juridiquement ? La démarche a au moins le mérite d’exister !
si une loi peut donner une légalité à l’obligation vaccinale - confirmée par le Conseil d’État - par rapport à des objectifs de santé public (discutables), ce n’est pas pour autant que que celle-ci aurait une légitimité, à la fois juridique, car elle contredit d’autres lois* , et scientifique, car l’évaluation repose sur des statistiques brutes, données épidémiologiques nationales, qui ne prennent pas en compte les risques ou les sous-estiment.* L’article 36 du code de déontologie médicale (article R.4127-36 du code de la santé publique) « Consentement du patient » précise que tout acte médical suppose le consentement éclairé du patient.
https://www.conseil-national.medecin.fr/article/article-36-consentement-du-malade-260(Loi Kouchner) « Loi du 04 mars 2002, n° 2 002-303, Art. 11, Chapitre 1er, modifiant l’Art. L 1 111-4 du Chapitre 1er du Titre 1er du Livre 1er de la Première Partie du Code de la Santé Publique : « Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment ».
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Décidément la patrie de PASTEUR pour reprendre l’expression du Premier Ministre a bien du mal avec la liberté vaccinale ! ceux qui ne souhaitent pas être vaccinés ne demandent pas la faveur d’être exemptés, mais juste le respect de leur liberté et conscience, ce qui est d’ailleurs conforme à l’éthique médicale.
Plutôt qu’une CLAUSE D’EXEMPTION, l’ Association Liberté Information Santé (ALIS) le suggérait en mars 2011 dans sa Lettre ouverte aux parlementaires (voir page 5 du PDF) une :
PROPOSITION DE LOI visant à introduire une CLAUSE DE CONSCIENCE dans la législation française qui permettrait à chaque citoyen de se déterminer personnellement et librement en matière de vaccination (document ci-dessous). Nous vous serions reconnaissants de l’examiner et de la présenter au parlement en vue de son vote.
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qui est agnes buzyn ? :
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/qui-est-agnes-buzyn-vrp-des-73900-
... si la vaccination était faites dans l’intérêt de la population, alors les laboratoires produiraient immédiatement des vaccins normaux, sans aluminium, mercure ou je ne sais quel poison !
... tant d’insistance de la part des autorités, jusqu’à vouloir rendre obligatoire les nouveaux vaccins, démontre clairement que ce n’est pas un problème de santé, ou si peu, mais un problème commercial/financier.Point barre.-
Je propose un amendement en 5 points :
à partir d’un moment où un vaccin est rendu OBLIGATOIRE, demandons à l’état certaines choses en échange :
1) La fabrication des vaccins doit revenir dans le domaine public (laboratoire d’état)
2) L’état prend en charge tous les frais liés à la vaccination
3) L’état fait assurer par un organisme indépendant un suivi statistique quotidien de l’état de santé des personnes vaccinées afin de connaitre en temps réel l’étendue des effets secondaire de manière à interrompre à tout moment l’obligation de vaccination.
4) L’état prend en charge, et sans limite de temps, la totalité des frais liés aux soins engendrés pour lutter contre les effets secondaires liés à la vaccination.
5) En cas de provocation d’un handicap par les effets secondaires, la prise en charge TOTALE et sans limite de temps de la personne handicapée doit revenir à la charge de l’état et en cas de décès l’état serait reconnu comme responsable avec tout ce qui en découle au niveau juridique.-
@Gieller
A faire suivre à nos députés !
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@Gieller
on pourrait aussi constater que les pays moins soumis a l’obligation vaccinale ne sont pas ravagés par les épidémies et laisser le choix a chacun .......... -
@Gieller
envoyez votre suggestion à votre député ...
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@Gieller
« Je propose un amendement en 5 points... »Dans l’optique d’une obligation générale, la proposition est tout ce qu’il y a de cohérente.
Même si je lui préfère la liberté totale, assortie de la non-prise en charge par la Sécurité sociale des sujets non vaccinés et atteints des affections que la vaccination a pour but de prévenir. Ce qui permettrait d’établir un lien direct entre liberté et responsabilité.
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@Gieller
L’obligation est hors de questioncar inacceptable pour toutes les raisonsdéveloppées par Njama. -
dans la patrie de PASTEUR ... (Édouard Philippe, Discours de politique générale)
Les vaccins seraient-ils une question nationale ? ou pire nationaliste ? ou une question scientifique qui dépasse bien évidemment les frontières ?
L’argument est « populiste » avec évidemment une arrière pensée marketing, économie (française) oblige, l’expression venant d’un fervent €uropéiste
faut-il rappeler au Premier Ministre que les épidémies ignorent les frontières ! quel sens aurait un absolutisme cocardier ici et un relativisme chez nos voisins qui ne suivent que des « recommandations » ? compte-t-il CONVAINCRE tous ses collègues €uropéens d’établir une même dictature vaccinale chez eux ?
"La situation actuelle est aussi le résultat de conflits d’intérêts que de nombreux politiciens ont avec les compagnies pharmaceutiques…"
"Ma thèse de doctorat fournit les preuves scientifiques, ainsi que les arguments qui démontrent, sans équivoque, que les vaccins n’ont pas été capables de créer l’immunité de groupe pour lutter contre les maladies infectieuses. Ce fait historique a également été souligné par le professeur Fiona Stnaley. (*)«
»En matière de vaccination, le consentement éclairé est inexistant si les médecins sont empêchés de signaler les risques des vaccinations qui sont pourtant repris dans les journaux médicaux, et s’ils ne fournissent pas aux parents des informations sur les composants des vaccins avant de vacciner leurs enfants."
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Bonjour
Là, seule solution est de faire tomber toutes ces élites françaises qui gouverne la france
Faut que le peuple français se lève tous ensemble pour faire tomber se gouvernent...
Et reprendre leur pays en main et que le peuple français les jugent sur la place publique tous des corrompus tous ! Sinon nous allons tous disparaître les futures générations en baverons à cause de nous, car nous sommes tous coupable !Ils sont entraient de détruire toutes les espèces humaines animales, etc.
Bientôt, vous n’aurez plus le droit de manger dans le futur, c’est des cachets que vous allez manger !Une dernière chose, eux mangent des vrais produits frais dans leurs restos que nous n’avons même pas les moyens de nous payer
Et que nous et vous mangeons des merdes dans les restos en nous fessant croire que nous mangeons des produits frais...
Alors que tous ses produits que nous mangeons sont remplis de produit toxique
Qui nous tue à petit feu
Des fois vous rentrer chez vous après un dîner au resto, vous vous gratter en vous disant, c’est rien
C’est un petit bouton alors que ça commence déjà notre corps essaye de se battre pour contrer cette merde que l’on a
Croyez-moi, c’est vraiment sincère
Agissons pour le bien de nos enfants et le bien de l’humanité
Réfléchissez sincèrement...
C’est mon point de vu prenez comme vous voulez !-
@John Doe « Sinon nous allons tous disparaître les futures générations en baverons à cause de nous »
Les deux questions, de « quel monde allons-nous laisser à nos enfants » à laquelle s’ajoute « à quels enfants allons nous laisser le monde » ! -
Bonjour @pemile
Bonne question !?
à vous de me répondre. -
@John Doe
Les deux mon général !
La prise de conscience de la première commence à prendre (mais vire en récupération marketing du greenwashing), la deuxième est moins analysée.
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Bonjour @pemile
J’y ai pensé
J’attendais votre réponse !
Quoi qu’il en soit cela ne changera pas
Je dis simplement faut que les Français reprennent leur pays en main !J’ai impression que mon message vous à toucher ?
Veux dire le 1er -
@John Doe « Je dis simplement faut que les Français reprennent leur pays en main ! »
Il faut déjà prendre sa propre vie en main. Et les problèmes à résoudre ne se limitent pas à notre petit pays ! -
Bonjour@pemile
Je vous cite « il faut déjà prendre sa propre vie en main. Et les problèmes à résoudre ne se limitent pas à notre petit pays ! »
Quand le pays sera aux mains des français ce jour-là, ils se prendront en main n’ayez crainte de se coter là soyez en sûr !
S’il vous plaît arrêté de jouer avec les mots !
Avec le respect que j’ai pour vous, car nous sommes là pour débattre, c’est avec des personnes comme vous que les choses n’avancent pas !
Cela dit, je pense bien que vous avez un bon job une bonne vie quoi, et un bon estomac...
N’est-ce pas ?Quand un pays donne l’exemple croyez moi que les autres pays suivront...Petit pays la france ? J’en rigole ! -
@John Doe « c’est avec des personnes comme vous que les choses n’avancent pas ! Cela dit, je pense bien que vous avez un bon job une bonne vie quoi, et un bon estomac...N’est-ce pas ? »
Vous jugez sans savoir et la discussion vire totale hors sujet.
Au revoir -
Bonjour@pemile
Je ne me permettrai jamais de juger qui se soit et qui suis-je pour juger un homme ? Ai-je le droit non. Chacun est libre de s’exprimer comme bon lui semble sachez-le... Je réponds simplement à vos questions quand je débats avec vous l’impression que vous me répondez avec ironie un ton moqueur... Quand vous dites faut déjà prendre sa vie en main attendez vous croyez quoi que je regarde les murs tous les jours ! Je me bats tous les jours, je travaille comme un malade tous les jours, vous pensez que je profite de ma vie ?
Faut arrêter voilà ou je veux en venir...
Bref
Bonne soirée
Ciao
Ps dans un débat faut accepter les criques Sinon rien...
Je ne suis pas hors sujet, je suis réaliste tout simplement. -
@John Doe
Bonsoir John...
Moi, je crois au contraire que l’on a droit de juger... Surtout pemile ! Car il est très Pénible !!!
Je n’ai pas suivie le fil, mais saviez vous qu’il croit que les vaccins sont testés sur des souris !?
Ces pauvres bêtes... Et c’est un euphémisme, on la chance de ne pas avoir le même immunitaire que nous. Mais par contre, à moins d’un euro la « pièce ! », elle en bave pour autre chose.
Bref, ne vous laissez jamais faire (un peu d’ego !)...
Et comme on dit : Règle « NUMBER ONE ». Ne jamais laisser faire un débat sans contradicteur !
PS :
L’ironie ou l’insulte est l’arme du pauvre... Celle-ci est souvent employé par une personne n’a plus d’argument. Il faut le savoir. -
@CoolDude « mais saviez vous qu’il croit que les vaccins sont testés sur des souris !? »
Chaque fois que je suis contredit sur avox je cours m’acheter un lot de souris et mets au point mon vaccin contre le Cooldudite pernicieuse -
@CoolDude
Bonsoir CoolDude
Je me suis jamais laissé faire dans ma vie. !
Pas mal, l’histoire des souris :)« Je n’ai pas suivie le fil », Suivez-le et vous comprendrez -
@pemile
Pernicieux... Et plein d’amour aussi ! En réalité, je suis sur qu’elles son heureuses avec toi ! Mr Pénible !
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@John Doe
Je ne veux point suivre ce fil...
Car, j’ose être léger des fois (je pense qu’il faut l’être.. Voir même très souvent, sinon la folie n’est pas loin)... Sauf pour les vaccins, bien sur ! Et d’autre sujet ou la vie et l’intelligence est fortement menacé.
Moi même, j’utilise l’humour et ironie. Mais toujours pour la bonne cause.
Des fois l’insulte... Mais là !
Disons que dans ces cas là, c’est la fatigue du cœur qui parle.
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@CoolDude « En réalité, je suis sur qu’elles son heureuses avec toi ! Mr Pénible ! »
Non, je ne pense pas que les souris de laboratoire qui servent à mettre aux points des vaccins soient heureuses.
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@John Doe
Un des problèmes chez elles et qui les sauvent un peu : C’est leurs petites tailles...
Et leurs systèmes immunitaires.
Après, il faut penser plus grand, plus sensible. Des singes rhésus.
C’est glauque, hein ?
De nos jours, on peut se dire... Les cellules souches, c’est pas bête et méchant. Faisons des tissus tests, etc... C’est chaud, hein ?
PS :
Il faut leurs faire un « RAT’S LAND ». Il parait que dans ces conditions... Même la coke, c’est de la merde : Elles préfèrent jouer avec les copines, qu’aller sniffer cette merde. Rigolo n’est ce pas. The Rat’s land is the Paradise !!! -
@CoolDude « Et leurs systèmes immunitaires. »
Les labos ont crée des souris génétiquement modifiées dont le système immunitaire est comparable à celui de l’homme.
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@pemile
Non non... Sans système immunitaire ! Pour la rechercher sur le cancer...
Le seul animal 99,99% immunitaire-ment compatible avec nous, c’est le : COCHON !
D’où : « Cochon, malade, homme malade, etc... »
La souris ! Ça va... Je crois que même sa « Galle », tu ne l’attrapes pas.
Ses seules défauts : son parfin pas très fleurie quand elle est enfermée (c’est un animal très propre sinon, d’ailleurs comme tous les animaux) et c’est un animal nocturne. Elle fait la fête la nuit !
Sinon, super sympa pour les enfants. Pas de grippe en vue... De ce coté là, NOP ! Rien à craindre.
A part la rage, mais c’est une bactérie... Mais là, les vaccins se font rares.
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@pemile
Et réfléchie un peu... Le challenge de « Shopper une veine », sa masse 1000 fois moindre.
Ils font des trucs (de la merde, mais ils le font parce que c’est pas cher à faire), mais c’est pas du très haut niveau.
Après on vient a : est ce que cela est nécessaire ?
Elles souffrent les petites bêtes !
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@CoolDude « Non non... Sans système immunitaire ! »
Sur laquelle on greffe les éléments du système immunitaire du patient.Sinon, pour le virus zika, l’étude publiée en 2016 sur les deux vaccins (adn de synthèse et virus inactivé) a été réalisée sur des souris pour ensuite être testée sur des singes.
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d’abord ce n’est pas bac+12 certains médecins ont fait bac+7 et aujourd’hui c’est bac+8
L’argument du nombre d’années d’études est un peu léger et les médecins ne sont pas les seuls à avoir fait des études en France : ils sont sélectionnés sur un concours de parcoeur à bac+1-
Le fait d’obliger à se vacciner ( j’ai entendu 18 vaccins) a aussi une autre probable raison qui n’est jamais évoquée : en ce moment se mélangent des ethnies d’origines très différentes, les pays de l’Est nous ont apporté la tuberculose, les autres auront bien une petite gâterie....
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Michèle Rivasi Députée européenne EELV et biologiste posait la question « Vaccins : dans l’intérêt de qui ? »
un réel objectif de santé publique ? Le Sénat répondait à la question en 2004, on ne peut être plus clair, l’objectif économique et industriel est d’augmenter le marché des vaccins ! Nul doute que cette politique se poursuit, s’affirme ...L’État français n’est pas sans liens d’intérêts directs avec les labos et l’industrie du vaccin ?
"les laboratoires pharmaceutiques constituent les partenaires naturels des pouvoirs publics" Voir particulièrement à partir du Titre II
Rapport n° 476 (2006-2007) de M. Paul BLANC fait au nom de l’Office parlementaire d’évaluation des politiques de santé, déposé le 28 septembre 2007 http://www.senat.fr/rap/r06-476/r06-476.html
II RÉPONDRE AUX ENJEUX DE DEMAIN
Au-delà de son objectif de court terme d’améliorer le taux de couverture de la population, la politique vaccinale doit, à plus long terme, être en mesure de répondre aux besoins en matière de recherche et de production nationales de vaccins et aussi de jouer un rôle moteur dans l’aide aux pays les plus pauvres.
Pour relever ces défis, les laboratoires pharmaceutiques constituent les partenaires naturels des pouvoirs publics, en raison des moyens humains, techniques et financiers qu’ils mobilisent. En effet, le marché mondial du vaccin est en constante expansion, avec une augmentation des ventes de 13 % à 14 % chaque année, soit deux fois plus que les médicaments traditionnels.
[...]
Le marché des vaccins ne comprend qu’un petit nombre d’acteurs : quatre laboratoires fournissent ainsi 90 % des produits. En France, ils sont trois (GlaxoSmithKine, Sanofi-Aventis et Wyeth) à se partager 95 % du marché. Ces industriels consacrent 15 % à 20 % de leur chiffre d’affaires à la recherche et au développement de nouveaux vaccins.
[...]
B UNE PRODUCTION NATIONALE COMPÉTITIVE MAIS CONCURRENCÉE
La France est le premier pays producteur de vaccins et exporte 85 % de sa production. Notre pays dispose donc d’atouts certains mais il est de plus en plus directement confronté à la concurrence des pays émergents.
[...]
De par sa tradition industrielle en vaccinologie, la France possède de nombreuses usines sur son territoire. Son attractivité ne se dément pas à ce jour : récemment, GlaxoSmithKline a investi 500 millions d’euros dans la création d’une entité ouverte dans le Nord-Pas-de-Calais et destinée à la production de son nouveau vaccin contre le cancer du col de l’utérus.Cette situation favorable doit être confortée par les pouvoirs publics par une politique ambitieuse d’installation et de maintien des sites de production, notamment grâce à une fiscalité attrayante. Au-delà du soutien à ce secteur économique, la France doit en effet conserver, et même accroître, sa capacité de production de vaccins pour être en mesure de faire face à l’augmentation brutale de la demande intérieure et mondiale en cas d’épidémie (de grippe aviaire ou de chikungunya, par exemple).
etc.
Voir aussi ÉTUDE ET ANNEXES
1. ORGANISER UN PROJET NATIONAL FORT AUTOUR DE LA VACCINATION
Si les pouvoirs publics ont pour ambition d’améliorer les performances de la politique vaccinale française, la priorité est d’accorder à la vaccination une place majeure dans la politique nationale de santé publique.
1.1. ÉTABLIR UN PLAN NATIONAL POUR LA VACCINATION
La loi du 9 août 2004, relative à la politique de santé publique précise que : « Pour certains problèmes de santé, notamment ceux pour lesquels il y a nécessité de coordonner les actions d’intervenants multiples sur plusieurs années, la politique de santé publique définit des plans stratégiques pluriannuels organisant des ensembles d’actions et de programmes cohérents. »
La création d’un plan national de santé publique en faveur de la vaccination, dès 2009, constituerait un instrument privilégié pour répondre aux difficultés actuelles de la politique vaccinale française.
Après les avancées que représente la loi du 9 août 2004 relative à la politique de santé publique, il s’agit maintenant de passer à une politique plus forte de promotion de la vaccination.
L’ambition est triple : assurer suite à l’élaboration d’une recommandation vaccinale la logistique opérationnelle nécessaire de mise en application et de suivi, promouvoir la vaccination auprès du grand public et afficher la volonté étatique de soutenir les professionnels de santé dans leur rôle de vaccinateurs.
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Sanofi est dirigé par des........ bretons ami de Maçon...Macron, encore une coïncidence et une conspiration de + .
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