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Accueil du site > Tribune Libre > Otan en emporte la bombe

Otan en emporte la bombe

Il est des rapports médiatisés et d’autres plus confidentiels, comme celui de ces militaires de haut rang, anciens généraux de l’Otan, qui ont réfléchi en profondeur à la sécurisation du monde occidental. Pourtant, tout est officiel puisque ce rapport est accessible sur le net, si bien que la confidentialité n’est que relative, ne dépendant que de l’attention portée par les médias devenus les dépositaires de ce dont il faut parler et de ce qui à leurs yeux n’a pas d’incidence ou d’importance. Ce qui nous intéresse ici, c’est ce texte rédigé et conçu par cinq hauts responsables dans les affaires géopolitiques de l’Occident. Un document qui n’a pas échappé à la vigilance des observateurs médiatiques, Guardian, Monde, Rue89 avec un point essentiel ayant justifié cet intérêt. Ces cinq responsables n’excluent plus l’usage de l’arme nucléaire dans le cadre de frappes préemptives, c’est-à-dire sans qu’il y ait eu une agression à laquelle il faut répliquer ; mais une menace qui, avec les risques pesés, nécessite cet emploi très spécifique de la bombe nucléaire. Sans les nommer explicitement, les nations pouvant faire l’objet de telle frappe sont celles qui, dans un contexte d’instabilité politique et de terrorisme international, n’hésitent pas à se doter de l’arme nucléaire. Ainsi se dessine une rupture avec l’époque où la frappe nucléaire était censée n’avoir qu’un usage dissuasif. Autrement dit, c’était une arme dont l’utilité suppose que l’on ne s’en serve pas. Mais plus maintenant.

Cette nouvelle doctrine dans l’usage de l’arme nucléaire n’est qu’un élément du nouveau dispositif de défense imaginé dans ce document. On a évoqué des lignes politiques ayant bougé à l’occasion de nos présidentielles de 2007 et la création du Modem. Cet événement semble bien provincial eu égard aux nouvelles lignes géopolitiques que ces cinq généraux veulent faire bouger pour provoquer une véritable tectonique dans le dispositif de défense avec des recompositions et une nouvelle alliance transatlantique. L’intitulé du rapport parle de lui-même : vers une grande stratégie dans un monde incertain. Et un décryptage nécessaire, car la grande stratégie concerne une grande alliance, transatlantique, occidentale, entre Europe et Etats-Unis ; alors que le monde incertain, c’est en premier l’Orient ou, du moins, quelques zones sensibles que les événements récents permettent d’aisément identifier.

Les cinq conclusions de ce rapport, qu’on lira page 116, servent de pilier à ce nouveau dispositif dont le principe est exposé dans le premier constat. L’Occident est appelé à se redéfinir, non pas tant dans les valeurs qu’il défend, celles-ci étant acquises depuis le temps, mais d’un point de vue territorial. Ces cinq généraux nous incitent, citoyens et surtout dirigeants, à intégrer dans notre tête une nouvelle carte du monde comprenant un Occident élargi dans ses desseins et ses alliances, incluant l’Amérique et l’Europe. Ces deux ensembles étant considérés comme une seule entité devant coopérer pour assurer sa défense et ses prérogatives dans un monde devenu incertain. Il faut abandonner la vision de deux piliers indépendants et unis dans une défense commune aux contours négociables. C’est donc l’abandon d’une conception dite multipolaire, celle que défend un Hubert Védrine et qui se situe dans l’héritage gaullien. Voilà un point qui n’est pas de détail, justifiant, si notre démocratie fonctionne correctement, que les Députés examinent ce rapport, quitte à poser quelque question à Hervé Morin ou Bernard Kouchner, non pas pour une réponse immédiate, mais pour faire remonter la question au directeur des affaires internationales qui loge à l’Elysée.

Ainsi, ces généraux préconisent un espace démocratique commun allant de l’Alaska à la Finlande, avec à la clé une coopération sans faille entre trois instances, Etats-Unis, Europe et Otan. Encore un décryptage. Le message, c’est que l’Europe doit cesser de faire obstruction à une étroite coopération entre Etats-Unis et Otan. Ce qui, pour un européiste pur jus, signifie que la Communauté européenne devient vassale de l’Amérique. Autre point essentiel, la limite orientale de cet ensemble, située à la frontière finlandaise, marque bien la place réservée à une Russie qui risque de se voir quelque peu rejetée avec les conséquences que l’on sait. Abandonner un monde multipolaire n’est pas sans conséquences.

Le second point de conclusion justifie la création de ce super-directoire axé autour de l’Otan. Avec à la base le constat d’une impuissance des ONG, des nations, des institutions financières, dans le contrôle des événements. Autrement dit, dans la sécurisation d’un monde pacifié et dans le développement des démocraties. C’est carrément un virage à 180 degrés par rapports à tout ce qui a été espéré et tenté dans les années 1990, après la chute du mur. La démocratie ne sera pas mondiale, ainsi en ont jugé les généraux et, donc, autant prendre la disposition commune et réunir un puissant bloc démocratique, avec une puissance de frappe et comme message aux autres nations, ne venez pas nous chercher ! Les points trois et quatre ne font que détailler les motifs essentiels justifiant ces nouveaux dispositifs de défense. Sont évoqués le déclin des champs d’intervention de la Banque mondiale et du FMI, sans bien évidemment que soit posée la question-clé. Ces institutions ont-elles eu les moyens nécessaires pour accomplir leur mission ? C’est un peu facile de se défausser ainsi quand on a dépensé en pure perte des centaines de milliards de dollars pour une guerre en Irak mal préparée et pensée par des stratèges ignorant tout des spécificités communautaires et religieuses de cette nation. Mais le mal est fait et sur le fond, la crainte de la prolifération nucléaire, liée entre autres à ce contexte, est avérée, ce qui motive le point quatre, bien articulé aux précédents, à avoir la création de nouveaux outils de défense sur fond de super-directoire occidental.

Le fin mot de l’histoire, consigné dans le point cinq, c’est le constat d’un Occident auparavant triomphant, mais maintenant menacé, pas seulement par le terrorisme et la prolifération nucléaire, mais aussi par la gestion de ressources naturelles dans un contexte économique de forte demande. Il est dit explicitement que l’Occident ne peut pas être gagnant s’il laisse faire en se contentant de répliquer quand il faut et, donc, il faut agir dans l’urgence et se prémunir contre la montée des nationalismes et des menaces contre l’axe démocratique. C’est la position de l’affrontement qui est choisie et non pas celle du dialogue entre civilisations. Et cela nous regarde, en tant que citoyens du monde. Car si ce rapport est suivi par les dirigeants, il engagera la géopolitique dans une voie qui n’est pas la seule concevable.

Un modeste clin d’œil philosophique pour finir. Le principe qui inspire ce rapport semble être de prime abord celui de la souveraineté absolue et donc unilatérale d’un Occident élargi et porteur des valeurs démocratique. Et qui, pour survivre, doit faire valoir sa position. L’auto-conservation de l’Occident (guaranties that Western nations will emerge as winner, dit le rapport page 117) doit s’effectuer par une action qui prouve sa souveraineté et en l’occurrence, la mise en place de cette nouvelle alliance assortie d’un dispositif adéquat avec des instruments nouveaux. Cela sous-entend aussi une vision politique manichéenne, définie par une relation ami-ennemi, autrement dit, entre l’Occident et les nationalismes et terrorismes qui le menacent. L’inspirateur de cette politique paraît être Carl Schmitt. Mais en parcourant l’ensemble du rapport, l’affaire semble plus contrastée, voire ambiguë sur certains points. Rappelons l’alternative fondamentale, basée sur le doublet Schmitt-Kant, entre l’absolutisme unilatéral justifiant la force ou bien l’internationalisme multipolaire lié à la négociation sous l’égide d’instances supranationales comme l’ONU, instance qui devrait jouer les premiers rôles en matière de sécurisation du monde. Même si un super-directoire se met en place entre les Etats-Unis, l’UE et l’Otan, il est impossible de mettre de côté l’ONU dont le rôle de légitimation n’est pas contesté.

L’Organisation des Nations unies est évoquée page 71 à travers quelques succès d’estime, mais aussi fortement critiquée car, selon les auteurs de ce rapport, si elle a vocation effectivement à exercer un rôle décisif dans le maintient de la sécurité, elle ne le peut pas en raison de nombreuses limitations et notamment un manque de consensus au sein du conseil de sécurité, alors que l’Assemblée pèche par une influence trop importante des nations non démocratiques. De plus, il est reproché à l’ONU son incapacité à traiter des opérations militaires jugées plus complexes comme celles déployées en Bosnie ou en Somalie. Un satisfecit est cependant accordé à des associations émanées de l’ONU comme le HCR, institutions dont le rôle est jugé indispensable. Le vrai problème de l’ONU est d’ordre politique et militaire disent les responsables de l’Otan. D’où, page 121, quelques propositions pour modifier le fonctionnement de l’ONU et faire en sorte qu’elle soit plus efficiente, à l’image d’une courroie de transmission capable de relayer des décisions importantes en matière d’urgence à traiter des questions de défense. Puis, page 123, une main offerte à la Russie et les républiques issues du bloc soviétique, qui n’appartiennent pas à l’Otan. Histoire de rassurer Moscou et de ne pas mettre à l’écart ce qui reste quand même une grande puissance, encore dotée d’ogives nucléaires. D’où un rôle accordé à l’OSCE.

Il n’y a pas que la crise financière qui pose problème. Souhaitons que ces questions d’ordre géopolitique puissent être aussi débattues sur la place publique. L’ordre du monde étant une affaire trop importante pour être confiée uniquement aux militaires.


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54 réactions à cet article    


  • tvargentine.com lerma 30 janvier 2008 09:47

    Vous citez encore et encore et encore de mauvaises références qui sont orientées politiquement Un document qui n’a pas échappé à la vigilance des observateurs médiatiques, Guardian, Monde, Rue89

    RUE89 d’anciens troskiste de "libération"

    GUARDIAN journal de gauche anti-xxx

    LE MONDE journal qui ne sait plus quoi faire pour remplir ses pages

    Bref,à partir d’une argumentation light,vous nous broder encore un article qui ne veut rien dire

    Curieusement ,encore aujourd’hui sur 200 rédacteurs,un certain nombre ne pourront pas diffuser une information à cause de vous

    Qui vote pour vos diffusions ??????

    Ils doivent avoir le courage de se faire connaitre !

     

     

     

     


    • nick 30 janvier 2008 10:02

      @Lerma,

       

      Et c’est quoi une bonne référence non orientée politiquement ?


    • Tzecoatl Tzecoatl 30 janvier 2008 10:08

      @Lerma :

      Pour avoir un editorial genre les 4 vérités ?

      Je vais faire une lermite carabinée


    • Charles Ingalls Charles Ingalls 30 janvier 2008 10:09

      Lerma, mon bon Lerma, je vous cherchais partout...

      J’ai parlé au Docteur Baker de votre vilaine peau et il m’a donné pour vous ce remède :

      http://www.biactol.fr/expert/

       

      Faites en bon usage...

       


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 10:14

      Bonjour,

      En tant qu’auteur, j’exprime un souhait.

      Au vu des commentaires répétitifs de Lerma, la meilleure stratégie serait de ne pas lui répondre, et de replier tout simplement son commentaire afin qu’une discussion sereine puisse être engagée sur le sujet du billet, en l’occurrence, une affaire plutôt sérieuse d’ordre géopolitique


    • Frederic Stephan 30 janvier 2008 12:33

      @Lerma

      J’ai rédigé 3 articles, les 3 ont été publiés. Je ne me reconnais dans l’accusation que vous portez toujours à Morice et Dugué, d’empécher les autres rédacteurs d’être publiés.


    • patrice69 patrice69 30 janvier 2008 13:04

      Je n’approuve pas les positions de Lerma, dont l’activité consiste à être le premier sur un article pour dire que c’est de la merde.

      Mais là ou je suis d’accord, c’est que Agoravox a forcément une orientation politique. Puisqu’il y a vote, il serait naif de croire que les couleurs politiques ne s’y retrouvent pas.

      Agoravox est un média de gauche. Comptez le nombre d’articles Pro Sarko, et anti Sarko. La différence est flagrante. Ce n’est pas être de droite que de le dire.

      La nouveauté par rapport à un media classqiue, c’est qu’il y a évolution dans le temps. L’anti sarko actuel laissera peux-être sa place à un anti-ségo dans quelques années.

      A mon avis, en tout cas, le système actuel est un calamité car il va conduire les gens de droite (dont je ne suis pas), à se barrer ailleurs. Il restera alors en vase-clos, les gauchistes et les quelques trolls de droite. Je vous laisse imaginer ce que ca va donner.

      Et c’est bien dommage.

      PS : quant à l’article, oui il est carrèment orienté. Ce qui n’est pas normal, c’est que l’o ne puisse le dire dans un autre article, puisqu’il sera refuisé par la majorité de gauche.


    • non666 non666 30 janvier 2008 13:34

      Confondre anti-sarko et la gauche est assez caracteristique des partisans du bipartisme limité aux liberaux de l’UMp et aux marxistes qui n’y croient plus du PS...

      Ne pas etre pro-sarko cela peut vouloir dire , rien qu’a droite :

      1) Etre chretien democrate cequi est peut etre l’orientation la plus probable d’agoravox

      2) etre un nationaliste

      3) etre un souverainiste qui ne voit pas dans les etats unis notre leader "naturel" comme votre cher président.

      Je sais que le "avec nous ou contre nous" est le mode de fonctionnement thèse du mini-bling bling, comme elle l’etait de Bush, mais nous ne sommes pas forcé d’y souscrire.


    • non666 non666 30 janvier 2008 13:40

      Les etats unis, apres avoir tenté d’etre la seule "hyperpuissance" qui impose sa volonté au monde, a pris conscience, depuis l’effondrement de son "leadership" et de son image de marque dans le monde qu’elle ne pouvait reussir seule.

      Le planning defense guidance de 1992 evoquait deja les guerres assymetriques, les frappes preventives pour "forcer l’obeissance" et imposer les interets des etats unis au monde.

      Aujourd’hui, avec une Europe dont le TCe faisait deja de l’Otan sa force armée et dont le traité de Lisbonnne n’est qu’une re-ecriture, les etats unis parlent au nom des europeens grace a une poignée de judas.

      Jeanne d’arc a été jugée par un tribunal "français", celui de ce celèbre CAUCHON.

      LAVAL, PETAIN nous expliquaient qu’il etait de notre devoir de suivre l’Allemagne.

      Une poignée de complices expliquent donc que les thèses US sont les bonnes et que nous sommes priés de les suivre.

      Notre propre ministre de la defense est en train d’expliquer que nous devons rentrer dans l’Otan sous commandement intégré...

       

      Oui, ils sont tres fort , les bougres.


    • patrice69 patrice69 30 janvier 2008 14:16

      Désolé mais je ne tesuis plus... jeanne d’arc ? Ca part dans tous les sens et cela ressemble à un discour d’illuminé.

      Je suis de gauche, point barre. Je ne me considère pas socialiste ou extrème pour autant.

      Tu as choisi que j’étais de droite, alors je suis de droite. Et ceci sur quelques commentaires par-ci par-la...

      Bon, allez, mon vieux, tu sais quoi, je te lis plus, tu ne me lis plus. Ca roule, on a un deal ?

      Gros bisous,

      Pat.


    • Andoni Casares 30 janvier 2008 15:15

      Oui Lerma, tu as gagné un Bounty, tu as réussi à commentariser le premier !

      No pasaràn !

       


    • Nobody knows me Nobody knows me 31 janvier 2008 16:44

      J’aimerais rebondir sur la phrase de non666 sur le fait que tout le monde n’a peut être pas envie d’être le laquet des USA. Je dirais même que, en conservant ce mode de pensée pleutre selon lequel il faut suivre les leaders économiques, militaires, ... mondiaux, nous devrions plutôt fricoter avec la Chine et les pays asiatiques. Comme disait Coluche : "[...], je préfère encore m’engueuler avec les moins nombreux".

      De plus, si Avox a l’air d’être plutôt anti-sarko - à mon avis enfin un "juste" équilibre avec les médias classiques vendus et abrutissant - c’est peut-être que les sondages n’ont finalement pas si tort (putain ! j’arrive pas à croire que je viens de dire ça...) et que sa cote descend en flèche.

      Comme tous ses prédécesseurs, des promesses non tenues (qu’on se demande comment les gens ont pu les gober) avec cette fois-ci une touche d’arrogance, de vanité, de paternalisme et énormément d’hypocrisie (cette dernière étant relativement commune aux politicards).

      Bref, lerma a sorti sa connerie et je me retrouve à parler de Sarkozy en étant totalement HS. Il est fort ce Sarko... Mais attendez ! Ca y est j’ai trouvé !! Euréka !! Lerma EST Sarkozy !!

       smiley

      Morice, merci pour cet article en tout cas.


    • Ben 30 janvier 2008 10:46

      L’affaire commence a être connu est doit normalement être evoquée au sommet de l’OTAN à Bucarest et on a du mal à imaginer les chefs d’états adoptant cette position. Enfin je suis peut être naïf. Merci pour cet article sur ce grave sujet.


      • joseW 30 janvier 2008 10:46

        Article intéressant.

        Toutefois, je suis étonné que l’auteur ne rapproche pas ce rapport tout de même explosif des volontés de Nicolas Sarkozy et de Georges Bush de développer le nucléaire partout dans le monde... sauf en Iran bien entendu : Lybie, Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, Inde, etc...

        Bien entendu, cette prolifération nucléaire se fait sous une approche civile, mais on sait bien que la limite entre nucléaire civil et nucléaire militaire est ténue.

        Dès lors, qu’adviendra-t’il de cette théorie néoconservatrice et atlantiste de frappes préemptives nucléaires lorsque des dizaines de pays du monde seront "équipés", en-dehors de tout contrôle pour certains, comme l’Inde, la Pakistan ou Israël...

        Bref, cette vision nouvel-ordre-mondialiste de l’arme nucléaire est pour le moins inquiétante, et ne peut mener qu’à une fuite en avant de plus en plus dangereuse.

        Plus d’infos sur :

         


        • Didier B Didier B 30 janvier 2008 11:02

          Il s’agit d’un rapport réalisé par un groupe d’officiers généraux à la retraite à la demande d’une institution privée, le CSIS (Center for Strategic & International Studies), organisation à but non lucratif des Etats-Unis (d’ailleurs, vous pouvez contribuer ).

          Parmi les participants, l’amiral Lanxade (français), n’a plus de responsabilités dans l’armée francaise depuis 1995, Lord Inge (anglais) et le Général Shalikashvili (etatsunien) sont retraités depuis 1997...

          C’est dire l’influence qu’ils doivent encore avoir.

          Ce rapport, pour inquiétant qu’il soit pour des non-atlantistes ou rassurant pour les tenants d’un rapprochement USA-UE, n’engage personne d’autre que ces auteurs. Ensuite, le CSIS fera du lobbying, parce que c’est pour quoi il a été crée.

          Faut-il en parler ? Surement ! Mais halte à la paranoïa, on est encore loin d’un bombardement à l’arme nucléaire d’un pays de "l’axe du mal".


          • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 11:11

            Il n’y a aucune paranoïa et justement, mon billet a mis l’accent sur le côté géopolitique et la manière dont ces généraux à la retraite voient se dessiner les problèmes tout en offrant des solutions orientées. Ce type de réflexion s’inscrit dans un débat d’actualité sur la place de l’Europe ainsi que la gestion des crises dans des nations dites sensibles.


          • ficelle 30 janvier 2008 16:46

            Attali n’est pas général ?


          • Ran 30 janvier 2008 11:05

            Bah, un général de l’OTAN c’est comme un boxeur professionnel ou un kamikaze, ça ne se définit que dans l’affrontement. Faute d’ennemi, ça s’étiole et ça perd le goût de vivre... Dès lors c’est pas vraiment surprenant qu’ils soient incapables d’imaginer une solution d’équilibre à l’échelle mondiale...


            • grangeoisi grangeoisi 30 janvier 2008 11:30

              Noaber Foundation cela recouvre quoi ? Au travers d’une aide aux pays émergents ( quelle aide ?) du moins cela serait le but de cette fondation, il me semble qu’il y aurait une constatation de choc de civilisation.

               

              Et en fouillant un peu plus, mais j’ai pu me tromper, comme une explication et un semblant de nécessité de défense d’un monde occidental (chrétien) contre un monde disons plutôt moyen-oriental/asiatique et surtout musulman.


              • Julius Julius 30 janvier 2008 11:40

                C’est vraiment étrange, tout le monde parle d’une déclaration faite par généraux à la retraite de l’OTAN. Ils n’ont aucune responsabilité.

                Personne ne mentionne la déclaration du chef de la défense russe général Yury Baluevsky : « ... pour défendre la souveraineté et l’intégrité territoriale de la Russie et de ses alliés, la force militaire sera utilisée - préemptive, et notamment l’utilisation d’armes nucléaires.".

                Plus de détails sont ici : http://www.russiatoday.ru/news/news/19844


                • Yannick Harrel Yannick Harrel 30 janvier 2008 14:26

                  Bonjour,

                  Il est vrai que la Russie n’a pas été formellement inscrite dans la liste des pays de l’axe du mal mais dans les têtes de généraux abreuvés au lait de la guerre froide, elle reste l’ennemi naturel.

                  Du reste, la crise interminable du bouclier anti-missile en Europe est là pour confirmer que les Etats-Unis ont pris acte que la Russie est redevenue un pays pouvant prétendre à terme à un nouveau rôle mondial. La main qui lui est tendue ressemble plus à une forme d’enjôlerie. Quoi d’étonnant à ce que les instances Russes refusent de jouer le jeu des Américains, et ce faisant en montrant les dents et sortant les griffes ?

                  Cordialement


                • morice morice 30 janvier 2008 11:43

                  Bien vu Mr Dugué, un quarteron de généraux en retraite comme a dit un certain Charles tenté de jouer aux docteurs Folamour, dont un français... près déjà à suivre W.Bush et ses idées folles... pas bon tout ça, pas bon...


                  • pallas 30 janvier 2008 12:16

                    Bonjour,

                    L’arme nucleaire est en passe de devenir a usage conventionnel, elle l’est deja par le biai de l’armement dit a uranium appauvri qui a ete utilisé dernierement en Irak officiellement ainsi que dans un passé relativement proche en Serbie lors de l’intervention de l’OTAN, et enfin mais la, il n’y a aucunes preuve donc cela reste a confirmé, lors de la crise Libanaise contre Israel, mais il faut etre pragmatique car rien n’est confirmé, personnellement, dans le cas de la mini guerre Israel / Liban, je doute qu’elle fut utilisé. Le cas de vouloir de faire l’arme ultime le placé dans le conventionnel en cas de recours a la force, est a prendre a un autre niveau, celui du bluf. Le contexte internationnal est de plus en plus critique surtout du a la crise des ressources energetiques et alimentaires du a la mort des sols, des oceans, l’eau potable se faisant rare, et le Petrole ainsi que les mineraies tel que le cuivre, le zinc, etc, dont les mines s’epuisent rapidement, ainsi que l’Uranium dont le gisement mondial sera epuisé largement avant la fin du siecle. Le changement climatique amene de surcroit une destabilisation des regions cotieres mondiaux qui va crée une immigration massive vers les terres proteger. C’est une premiere dans l’humanité et ce qui preoccupe grandement les etats, l’OTAN se prepare a se cas de figure qui devient imperatif, donc sa pose la question du futur immediat en 2020, la geopolitique. Les tensions entre nations et ethniques, religieuses, sont de plus en plus exacerbé, l’etincelle etant celle la, la recherche de la moindre miette de Ressources va accentué les tensions et en crée de nouvelle. L’actuel crise dans la region d’Israel, avec la Palestine, Liban, Syrie, Jordanie, est du qu’au manque d’eau potable, avant toute chose, les Leaders de ces pays le disent ouvertement, si l’eau coulai en abondance dans l’unique fleuve de la region, il n’y aurait pas de conflit. En Afrique, c’est le coté des sols et de la pollution et la desertification qui crée le probleme. Ont voient souvent des images ou ont voient des L’Ethiopie mourrir de faim avec des camps ou de jeunes enfants meurent de faim, ce que la majorité des individues ne savent pas, c’est qu’il y a peine 100 ans, tout le monde mangeai a sa faim, il n’y avait guere de soucis de ce coté la. Les guerres en Afrique, comme je l’est deja dit, c’est le syndrome de l’ile de Paque a l’echelle du Continent, maintenant sa commence a devenir un phenomene mondial, donc les etats essaient de se preparé, quitte a utilisé l’arme ultime.


                    • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 12:21

                      Je ne suis pas expert en armement mais à ce que sais, les armes à uranium appauvri ne sont pas des armes nucléaires mais simplement des armes conventionnelles dont la capacité à perforer les cuirrasses métalliques des chars est améliorer. L’uranium est utilisé pour ses propriétés mécaniques et non pas radiofissible


                    • tvargentine.com lerma 30 janvier 2008 12:49

                      La liberté de critiquer est une liberté tout simplement et MR DUGUE n’aime pas la critique

                      "En tant qu’auteur, j’exprime un souhait. Au vu des commentaires répétitifs de Lerma, la meilleure stratégie serait de ne pas lui répondre, et de replier tout simplement son commentaire afin qu’une discussion sereine puisse être engagée sur le sujet du billet, en l’occurrence, une affaire plutôt sérieuse d’ordre géopolitique "

                      Voila bien résumer la philosophie réductrice de MR DUGE

                      Dabord il se prend pour un "auteur" est c’est vrai qu’il a droit à des tribunes tout les jours pour démolir tout ce qu’il ne lui plait pas

                      Ensuite il veut instrumentaliser les commentaires en estimant "ne pas lui répondre, et de replier tout simplement son commentaire afin qu’une discussion sereine puisse être engagée sur le sujet du billet" ...."

                      Vous vous prenez pour un consultant en politique ???? 

                      En un autre commentaire qui ne correspond pas MR DUGUE répond :

                      "Il n’y a aucune paranoïa et justement, mon billet a mis l’accent sur le côtégéopolitique...."

                      Vous vous prenez pour un consultant en géopolitique ???? 

                      Franchement,à partir d’un mauvais rapport vous nous écrivez encore et encore un article dont un commentaire (@didier) à pu souligner votre coté préfabriqué en disant  "Mais halte à la paranoïa"

                      Et vous répondez par  : Il n’y a aucune paranoïa

                      Comme si vous vouliez éviter que d’autres ne reléve votre comportement d’’instrumentalisation de la peur

                      Combien passez vous de temps à écrire ces anneries chaques jours ?

                      Combien de temps passez vous à rechercher un emploi,puisque vous mentionnez que vous recherchez un emploi et que c’est la collectivité qui paie votre rémunération chaque mois ?

                       

                       

                       


                      • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 12:59

                        Lerma, vous devriez vous demander si vous n’êtes pas Duguémaniaque et Moricomaniaque, en vérité, une maladie assez rare, vous êtes d’ailleurs le seul a être atteint, ce n’est pas comme la Sarkomanie qui est devenue une pandémie. Contrairement au Sarkomaniaque qui veut savoir si le Président est marié et avec qui il a couché, le Duguémaniaque veut savoir s’il est mariée à un emploi. Mais sachez que j’ai la gueule de l’emploi qui n’a plus qu’à venir me chercher.

                        Pour ce qui est de la critique, voyez ici, ce que j’ai pris dans la gueule

                        et comme j’aime ça, j’ai doublé la mise ici


                      • Emile Red Emile Red 30 janvier 2008 13:18

                        Lerma tu nous gaves sérieux, va dormir et lache nous les basques.

                        Tu les brises même à ceux de ton camps, prends donc un peu l’air, des vacances ou du prozac au choix.

                        Es tu si seul et si désoeuvré que tu viennes te venger sur nous, ici ?

                        Casse-burnes....


                      • alberto alberto 30 janvier 2008 16:32

                        Pour Lerma, c’est vrai que ça lasse, mais pour les maïs, Dugué, franchement je vous aime bien, mais vous êtes allé au casse-pipe un peu..."allègrement" !

                        Bien à vous.


                      • pallas 30 janvier 2008 13:04

                        L’uranium appauvri crée des nuages de poussieres radioactives mR Dugué donc non ce n’est pas a prendre a la legere, le nomde soldats americains toucher, ainsi que les malformations a la naissance en irak, ainsi des cancers dans la population irakienne. Le nuage de poussiere radioactive se ballade par le bia des vents et contamine, ce n’est pas chose a prendre a la legere, vous manquez de connaissance en matiere de geopolitique et de l’armement, et bon nombre de choses.


                        • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 13:10

                          Je n’ai dit aucune bêtise sur l’uranium appauvri, il n’est pas utilisé pour ses propriétés radioactives, c’est tout ce que j’ai dit, après, les effets collatéraux sont évidemment présents, ce qui devrait condamner l’usage de ces armes.


                        • alberto alberto 30 janvier 2008 16:21

                          Oui, je confirme : ce qu’écrit Pallas est une connerie, car les effets nocifs dûs à la vaporisation de la flèche en uranium appauvri d’un obus sont entraînés avec le vent qui les disperse n’importe où, vers les bons comme vers les méchants ! 

                          L’utilisation de l’uranium appauvri dans les obus a été développée cer ce n’est qu’un déchet, (pas cher) et suite à la constatation de ses exceptionnelles performances mécaniques de perforation des matériaux du fait de sa très grande densité, : donc rien à voir avec l’hypothèse de conflits utilisant une véritable arme nucléaire comme évoqué dans cet article.

                          Bien à vous.


                        • Internaute Internaute 30 janvier 2008 13:14

                          Votre article montre un trait caractéristique des stratèges actuels qui consiste à inventer une menace puis à la ressasser indéfiniment puis s’en servir de base de construction de toute une stratégie pour la combattre. C’est une dérive qui peut nous conduire au précipice. Car en construisant une défense totalement disproportionnée à l’attaque on provoque par réaction une course aux armements.

                          Ce que vous dites sur les frappes préventives est sans nul doute ce qui a conduit le chef d’Etat-Major Russe à envisager aussi (la semaine dernière), pour la Russie, l’usage de frappes préventives même nucléaires afin de préserver ses intérêts vitaux.

                          Parlons du terrorisme. Nos stratèges sont des Donquichottes voyant une menace dans des moulins à vents.

                          A regarder de prés les chiffres, le danger du terrorisme international est à classer loin derrière les excès de sucre dans la nourriture, la drogue ou la maladie de Parkinson. Il n’existe pas. Il est amplifié à souhait par les médias pour les raisons que l’on sait. De quelques cas dramatiques qui ont tué des civils on essaye de nous faire croire qu’il y a une internationale du terrorisme menaçant l’occident. Si l’on veut éviter ces cas dramatiques il suffit d’avoir une politique étrangère cohérente. Le responsable des attentats de Madrid n’est pas AlQuaëda mais Aznar qui a délibérément choisis d’aller casser la gueule à des gens qui ne représentaient aucune menace pour l’Espgane. Celui des attentats de Londres et Tony Blair qui a envoyé les britanniques tuers des milliers de gens en Irak contre son opinion publique et sans raisons valables. L’Irak était un partenaire loyal de la Grande-Bretagne et Saddam ne menaçait pas ses intérêts.

                          En quoi l’Iran même nucléarisé serait une menace pour l’Europe ? Il n’existe pas le moindre début de réponse cohérente. Il me semble plutôt que ce serait un élément de stabilité dans la région.

                          Mais maintenant, tout article sur le sujet commence par quelque-chose du genre "Qu’elle doit être la réponse de l’Europe à la menace nucléaire iranienne ?". Ce n’est pas en établissant un contingent à 60 km des côtes iraniennes qu’on améliorera la situation.


                          • HELIOS HELIOS 30 janvier 2008 17:11

                            Avez vous été atteint par une vague d’angelisme aigu ?...

                            car prétendre par exemple et entre autre "Le responsable des attentats de Madrid n’est pas AlQuaëda mais Aznar" ou bien "En quoi l’Iran même nucléarisé serait une menace pour l’Europe ?" vous classe illico dans la catégorie des personnage atteint de cette maladie !

                            Dommage, le début de votre intervention était pertinent.


                          • chris11 4 février 2008 00:14

                            Comment voulez vous que l’on puisse aller voler leur pétrole si on les a laissé préalablement s’equiper en nucleaire ?

                            S’ils se fachent et qu’ils nous envoient une bombinette , toute notre technologie ne suffira pas pour extraire du pétrole dans des zones contaminées !!!!


                          • maxim maxim 30 janvier 2008 13:23

                            aujourd’hui,c’est la troisième demarque des soldes ...

                            au rayon bricolage ,je vais donc acheter une pelle,une pioche ,une brouette ....

                            ayant l’intention de commencer à creuser un abri anti atomique .....

                            ceux qui seraient éventuellement interessés pour une place peuvent participer physiquement et financièrement en envoyant des dons à :planquonsnousavecmaxim @ cédupipo.com....

                            les chèques émanant de la Société générale ne seront acceptés qu’en cas d’impossibilité d’autre moyen de paiement ....

                            et puis plus nous serons ,plus nous nous tiendrons chaud ......( ben oui ,nous respectons le Grenelle de l’environnement ...)

                            monsieur Dugué,faites nous savoir dès à présent si nous pouvons vous compter dans l’effectif .


                            • ficelle 30 janvier 2008 16:55

                              Pelle, pioche, brouette, en uranium appauvri (pour les smigards). El Lerma enrichi au Valium ???


                            • GRL GRL 30 janvier 2008 13:52

                              Salut Bernard .

                              Je ne me suis pas cogné le rapport , mais enfin , si je puis dire , je pense bien connaitre les militaires ... gradés , et retraités . Bon , il y a deux choses qui peuvent leur etre attribuées à juste titre m’est avis . La première , c’est qu’ils sont vieux et n’ont existé que par leur carrière de militaire . Ils on été ou bien sont , en tant que généraux étoilés , au niveau des états major , dans ces cercles si fermés de la décision stratégique , où se croisent les incompétents ministres de la défense et les gens comme eux qui n’ont de cesse de faire valoir une experience en la matière. Au travers d’une étude comme celle là , je pense qu’ils expriment aussi la continuité de leurs heures de gloire . J’imagine qu’ils exultent froidement , comme eux seuls savent le faire . Ce point là pour dire que la teinte , même au travers de vos dires , de cette étude , est bien le gris bleu du vieux général.

                               

                              Mais ils savent , et prennent en compte , les choses que les peuples ne prennent jamais en compte , et notament , l’aspect cyclique et extraordinairement dynamique de la composition des blocs d’alliance , du tracé des frontières , de la construction et l’echec de ces alliances internationales , et de la continuité des conflits, de la guerre à la paix, puis de la paix à la guerre. Et aussi vieille que puisse etre l’histoire , aussi vaste que puisse etre ce monde, l’eternel retour au bellicisme leur a toujours donné raison. Est ce encore la peine de dire que notre propre vue pourrait etre " faussée " parce que la plupart d’entre nous sommes nés ...en paix et ne connaissent ...pas , l’état de guerre ?

                               

                              Le nucléaire toutefois , a redéfini , completement redéfini la guerre . Il l’a redéfini dans l’horreur pour un temps , mais peut etre , aujourd’hui , les générations actives sont peut etre suffisement loin d’Hiroshima ou de Nagasaki pour ne plus faire de tels paralleles. L’etre humain semble ainsi fait. Trois génération apres un grand conflit , nait une génération nouvellement prête à se battre. La cinétique des conflits est une donnée que les militaires connaissent , que tout le monde de la géopolitique connait et prend en compte , l’inscription de la répétition des faits dans le temps, le moment d’attaquer à nouveau, le temps de voir grandir de nouveaux acteurs potentiels , vierges de stigmates, pour repartir brûler la terre.

                               

                              Peute etre est ce celà qu’il faut voir au travers de la sortie d’une telle étude. La frappe nucléaire préventive est mûre dans les esprits. C’est peut etre celà . L’horreur est désormais assez loin pour que l’on puisse opérer sans avoir son ombre dans le dos. C’est un sentiment que je ressens lorsque je vous lis , mais pas que , c’est un sentiment qui survient lorsque Bush et Sarkozy s’expriment , lorsque la voix des mollahs au travers du président Amadhinjad menace de rayer Israël de la carte, c’est celà qui me vient à l’esprit. Le bellicisme se relance lorsque la cinétique psychique, psychogénéalogique même, de la précédente horreur guerriere, a presque disparu.

                              Qui aurait il sur le papier , à votre avis , si l’on représentait celà sur un graphe , si l’on y superposait la santé économique , la montée idéologique ou la perte des valeurs liantes d’une societé , la maniere dont les crises interieures précedent les crises exterieures , et tant d’autres indicateurs cycliques. ?

                               

                               


                              • patrice69 patrice69 30 janvier 2008 14:22

                                Tiens, enfin. Voila un commentaire excellent.

                                "Est ce encore la peine de dire que notre propre vue pourrait etre " faussée " parce que la plupart d’entre nous sommes nés ...en paix et ne connaissent ...pas , l’état de guerre ?"

                                Bien d’accord. 50 an de paix ce n’est pas grand chose. Les romains ont bien eu 4 siècles sans invasion de l’italie. Penser que l’on va éradiquer la guerre est un leurre. Il y en aura moins, mais elle seront infiniment plus violentes.

                                PS : Pour les débiles, je ne suis pas "pour la guerre". Menfin...


                              • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 14:33

                                Salut GR,

                                Je ne crois pas que la distance avec Hiroschima soit décisive et je dirais même plus que l’opinion serait plus sensible à l’horreur en 2008 qu’en 1945. Surtout avec la médiatisation. Une bombinette nucléaire, c’est le 11 septembre à la puissance 10.

                                Quant à un hypothétique graphe, très bonne idée, et ce qui vient à l’esprit, c’est 1929-1939, faille économique, montée des fascismes, nazisme, stalinisme, bref, assez facile. Ensuite, pas si évident, mais la première guerre d’Irak et celle contre la Serbie correspondent aux années 1990-1995, économie et immobilier en crise, à méditer pour 2010


                              • GRL GRL 30 janvier 2008 15:03

                                Pour Hiroshima , la nouvelle génération me semble pas connectée à son horreur, non , je t’assure. Tu vois la transition au moment où sortent ... les films. C’est le moment du décrochage. On transcende l’horreur, apres , il n’en reste qu’une image poetisée qui va rejoindre le mythe. Le cinéma a d’ailleurs grandement acceleré la " digestion " , m’est avis. L’ Amérique en ce sensa tres bien compris le rôle de la digestion artistique, comme intestin populaire des horreurs et des plaies. Ils s’en sont d’ailleurs servi pour accelerer le processus , et celà , un graphe le montrerait aussi bien je crois . Avec même un point d’aberration , lors de la sortie du film sur le 11/09 ou sur la guerre d’Irak alors qu’elle n’est pas encore finie ...


                              • non666 non666 30 janvier 2008 22:51

                                patrice 69 fait dans le vol d’avatar pour tenter de sattirer des sympathie en se faisant passer pour moi ?

                                 

                                Il est vrai que ma tete de mort doit se remarquer et que certains ne feront pas gaffe au loggin


                              • La Taverne des Poètes 30 janvier 2008 14:00

                                OTAN suspends ton vol ! Ah ? il y a déjà un calembour dans le titre ? OTAN pour moi...


                                • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 16:52

                                  On voit bien que tu regrettes l’otan des cerises, quand on allait à bicyclette avec Paulette.


                                • HELIOS HELIOS 30 janvier 2008 17:21

                                  Je suis parfaitement d’accord, tout se trouve dans l’etat psychologique... et, hélas, a mon avis nous y sommes bel et bien arrivé a cet été psychologique qui rend disponible l’esprit a accepter une "vraie" guerre, armes nucléaires a l’appui. Ne serait-ce que parce que nous n’avons pas su juguler le terrorisme. Toutes le solutions choisies s’etant révelées inutiles... s’impose petit a petit l’option "escalade" qui nous permettra de sortir nos bombinettes.

                                  Nous pouvons d’ores et déjà remercier tous les intégristes religieux qui auront ainsi démontrés qu’il vaut mieux tuer dans l’oeuf qu’attendre qu’il ne soit trop tard..... enfin, pour la prochaine fois si nous y sommes toujours !


                                • Black Ader 30 janvier 2008 14:40

                                  "Ainsi se dessine une rupture avec l’époque où la frappe nucléaire était censée n’avoir qu’un usage dissuasif. Autrement dit, c’était une arme dont l’utilité suppose que l’on ne s’en serve pas. Mais plus maintenant."

                                   

                                  Faux. La théorisation de l’emploi tactic d’armes nucléaires existe depuis les année 60. C’était d’ailleur le rôle du PLUTON et de l’HADES français..

                                  Par ailleur, les plan d’invasion soviétique découvers en RDA prévoyaient explicitement une vitrification massive de la RFA, aprés y avoir attiré les armées des pays libres par une attaque conventionnel.

                                  Enfin, Chirac à annoncé tout a fait officielement qu’une attaque terroriste importante sur le sol français recevrait une réponse nucléaire, et les ordres ont été donné pour des-mirvé certain M56.

                                  Les animaux, ca ne comprend que la violence : c’est par une barbarie rationelle maitrisée que nous vaincrons.

                                   

                                  " Il faut abandonner la vision de deux piliers indépendants et unis dans une défense commune aux contours négociables. C’est donc l’abandon d’une conception dite multipolaire, celle que défend un Hubert Védrine et qui se situe dans l’héritage gaullien."

                                  La France n’a plus le status qu’elle avait sous De Gaulle, il faut vous réveiller. C’est un pays vieux et en déclin, rongé par l’Ultra Egoisme des 68hard, le socialisme et la jalousie (même chose, enfait)

                                   

                                   

                                  " Le message, c’est que l’Europe doit cesser de faire obstruction à une étroite coopération entre Etats-Unis et Otan."

                                   

                                  Merde alors ! L’Europe ferait "obstruction" ????? Mais qui va pleurer auprés des USA quant il y a une probléme ? Qui a la trouille que les USA quitte le sol Européen ? Qui défend concrétement ($$$) l’Europe ?

                                   

                                  "Ce qui, pour un européiste pur jus, signifie que la Communauté européenne devient vassale de l’Amérique."

                                  C’est le cas depuis 1945. Vous êtes né récement, non ?

                                   

                                  "Sont évoqués le déclin des champs d’intervention de la Banque mondiale et du FMI, sans bien évidemment que soit posée la question-clé. Ces institutions ont-elles eu les moyens nécessaires pour accomplir leur mission ? C’est un peu facile de se défausser ainsi quand on a dépensé en pure perte des centaines de milliards de dollars pour une guerre en Irak mal préparée et pensée par des stratèges ignorant tout des spécificités communautaires et religieuses de cette nation."

                                   

                                  La guerre d’irak n’a pas couté plus cher que le fonctionnement normal de l’armée US. Ne vous y trompez pas, l’explosion du budget, c’est de la R&D.

                                  Quand au FMI, c’est notre argent. Si ces gens suivent des politique de gauche, c’est normal qu’ils crévent. La chose étant connu, je ne vois pas pourquoi on irait les aider.

                                   

                                  " Il est dit explicitement que l’Occident ne peut pas être gagnant s’il laisse faire en se contentant de répliquer quand il faut et, donc, il faut agir dans l’urgence et se prémunir contre la montée des nationalismes et des menaces contre l’axe démocratique. C’est la position de l’affrontement qui est choisie et non pas celle du dialogue entre civilisations. Et cela nous regarde, en tant que citoyens du monde. Car si ce rapport est suivi par les dirigeants, il engagera la géopolitique dans une voie qui n’est pas la seule concevable."

                                  Le dialogue des civilisation, ca a vachement impressioné Lénine, Staline, Hitler, Mao, Pol Pot, (je continue la liste ?). Les autres civilisations n’en ont rien à branler de vos idées sur le dialogue.. Arretez donc d’être aussi gallocentriste !

                                   

                                  "Rappelons l’alternative fondamentale, basée sur le doublet Schmitt-Kant, entre l’absolutisme unilatéral justifiant la force ou bien l’internationalisme multipolaire blablalbal"

                                  On fait pas de philo, là, on parle chose réel.

                                   

                                  " d’instances supranationales comme l’ONU"

                                  L’ONU n’est pas supranational, et un Etat ne se conforme au droit international que s’il le veut bien.

                                   


                                  • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 janvier 2008 16:05

                                    Autant vos idées méritent d’être lues, appréciées ou contestées, autant quelques piques formelles sont injustifiées, ne servant qu’à discréditer le contenu.

                                    Comme ça, dites-vous, la guerre en Irak ne coûte pas plus cher que le budget de fonctionnement "normal"de l’armée. Expliquez donc alors pour quelles raisons, Bush a demandée au deux chambres plusieurs fois des rallonges budgétaires pour financer la présence des GI en Irak ? Etrange, non


                                  • Black Ader 30 janvier 2008 18:31

                                    "Autant vos idées méritent d’être lues, appréciées ou contestées, autant quelques piques formelles sont injustifiées, ne servant qu’à discréditer le contenu."

                                     

                                    Bof, il n’y a que des gauchistes décérébrés, ici. Je ne vois pas pourquoi on devrait être plus poli qu’ils ne le sont eux même -il n’y a qu’à voir comment il parle de M.Sarkozy.

                                     

                                    Vous par contre, vous êtes un rêveur.. (Vos articles sont formellement les meilleurs, au passage)

                                     

                                    "Expliquez donc alors pour quelles raisons, Bush a demandée au deux chambres plusieurs fois des rallonges budgétaires pour financer la présence des GI en Irak ? Etrange, non"

                                    Parce que, justement, le fric est parti "ailleur".

                                    Depuis la fin de l’URSS, pendant que des connards nous parlaient de "dividendes de la paix", les USA ont investi massivement dans l’armée. Il sont beaucoup plus puissant qu’en 91/92. La quatriéme armée du monde n’avait pas resisté longtemps, cette fois ci elle serait pulvérisée ! Les autres pays ont 10 à 15 ans de retard sur eux. Aprés le 11/9, ils en ont remis une couche. Ils ont bien raison. Les USA sont bien gérés. Il va y avoir des surprises technologiques dans les années a venir..

                                    Une armée, de toute façon, il faut la payer, qu’elle soit en Irak ou en Alabama. Aprés, il n’y a que qq dépense de matériel, des véhicule blindé légés, qq munitions, si j’ai tout suivi, rien de plus (la moitier des hommes HS d’irak le seraient tout autant s’ils étaient resté en Alabama : c’est normal, militaire, on souléve autre chose que son stylo). D’ailleur 130.000 hommes, ce n’est rien. Ce qui coute, c’est la mise au point du matos.

                                     

                                    Par ailleur, politiquement, ca implique encore plus les Démocrates smiley

                                     

                                     


                                  • non666 non666 30 janvier 2008 18:39

                                    Pour s’unir, il faut deja effectivement se entir "proche" et dans le meme camps.

                                    Quoiqu’il arrive, je ne me sens pas dans le camps des etats unis et d’israel.

                                    C’est meme un camps rival, voire un camps ennemi dans l’etat actuel de leurs politiques respectives et nos nos propres interets


                                  • TSS 30 janvier 2008 15:12

                                    chacun sait que sous le kepi d’un gegene il n’y a rien ! un vide sideral !

                                    toutes les guerres nous en ont fait ,nous en font la demonstration !


                                    • stephanemot stephanemot 30 janvier 2008 16:14

                                      Je repense à cette pub devant la base US avant l’assaut dans "Dr Strangelove" : "Peace is our profession"...

                                      L’OTAN s’autoproclame grand justicier du monde (version neocon us vs them, civilization A vs civilization B, coalition of the willing vs coalition of the weasels...) et les principes ONUsiens sont une fois de plus insultés.

                                      La frappe nucléaire préventive devient légale, la torture devient normale, et le déclenchement d’un conflit évitable par la diplomatie devient inéluctable.

                                      Les fondamentalistes au pouvoir à Washington tenteront par tous les moyens de déclencher la guerre de leurs rêves avant la fin du mandat de GWB :


                                      • grangeoisi grangeoisi 30 janvier 2008 17:24

                                        6.674.120.815 personnes sur terre... 200.000 de plus chaque jour. Va falloir quelques bombinettes propres pour réguler tout ça.. certains n’ont pas l’air de comprendre... ach so on a les moyens pour le faire !


                                        • franc 30 janvier 2008 20:58

                                          J’ai bien peur que comme le commentaire ci-dessus le dit la régulation de la population mondiale face à la surpopulation actuelle et le manque de ressources et d’espace vital correspondant ne se fasse par la force et d’une violence inouïe si cela ne se fait pas de manière pacifique,consciente et rationnelle.-------------------------------------------------------------Que fait l’ONU face à cette surpopulation anarchique fauteuse de guerre et de pollutions-------------------------------------------- A quoi sert l’ONU ?


                                          • Marc P 30 janvier 2008 21:23

                                            Bonsoir,

                                            "C’est la position de l’affrontement qui est choisie et non pas celle du dialogue entre civilisations" ou celle de la "civilisation" tout court que notre auteur philosophe d’Angers définit très justement comme le dialogue entre les cultures...

                                            L’arrogance des occidentaux est plus un signe d’incivilisation que de civilisation...

                                            Je joue un peu sur les mots, mais ce n’est que très récemment qu’au lieu ou en plus de journalistes embarqués dans les zones de conflits on trouve des ethnologues, des sociologues, experts divers en sciences humaines et pluriculturelles, "embarqués" qui s’intéressent à la compréhension du point de vue de "l’autre"... emprtunte OTAN que possible son point de vue...

                                            J’ai peur que dans cette histoire de frappe nucléaire préventive on ne prenne pas en compte que des groupes nombreux de dirigeants ou de dirigés surmonte la peur de leur destruction dès lors qu’elel s’accompagne de la destruction de leurs concurrents pour l’hégémonie...

                                            Bravo Bernard, vous signez un de vos meilleurs papiers de ces derniers temps.

                                            Bravo GRL, on a plaisir à vous lire...

                                            Cordialement.

                                             

                                            Marc P

                                             

                                             

                                             


                                            • moebius 3 février 2008 00:53

                                               Logique des forces....il n’y a que deux poles..l’Europe n’a pas vocation a etre une superpuissance militaire a l’égal des USA. La guerre qui a secoué le monde et qui a pour origine géopolitique le conflit franco prussien l’a épuisé et a détruit en elle toute vélléité impérialiste. Ce conflit n’est cependant âs complérement éteint et certaines braises nationalistes continuent encore a couver mais n’embrasseront pas pour autant la planéte.. L’ Europe est réconcilliée avec elle meme. Elle n’est plus l’épicentre de la guerre, celle ci et ses enjeux se sont déplacés. N’en déplaisse beaucoup ici qui ont la nostalgie des nationalismes, de l’empire et des guerres froides... et d’une puissance européenne à détaut d’etre française, dernier avatar gaulliste. La guerre en a finit avec l’ouest, elle erre maintenant comme une ame en peine dans des traversés de desserts et se morfond dans de vagues opération policiéres.... Quelques guerriers retraités revent à la puissance d’antan qui savait s’opposser frontalement dans le plus grande choc qui soit. Ils savent que la finalité de la guerre est la monté en puissance de la force à son moment extréme qui verra la destruction définitive du rival. Ca ils le savent dans les deux camps ; celui de l’empire occidental et celui de l’empire qui émmerge, que la guerre est un duel...

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