Pourquoi Sarkozy va monter parmi les jeunes
Les 15-25 ans vont peser lourd dans le débat présidentiel à venir. Fragilisée face à de nouveaux risques (niveau de vie, chômage, déclassement professionnel, mal-logement, conduites addictives...), la jeunesse exprime en effet un profond besoin de reconnaissance de la part de la classe politique. Elle attend en 2007 des réponses précises à son malaise et des propositions concrètes lui permettant de construire son avenir.
A ce stade, le Parti socialiste paraît recueillir les faveurs de cet électorat. Selon un sondage BVA/Le Mouv’ du 28 novembre dernier, 34 % des 15-25 ans destinent leur vote à la candidate du Parti socialiste, Ségolène Royal, contre 14 % au probable candidat de l’UMP Nicolas Sarkozy. Ce sondage donne cependant une image partielle des forces en présence, pour deux raisons.
Une raison de méthode d’abord. En effet, ces deux candidats représentent moins de la moitié des intentions de vote exprimées par les sondés, ce qui signifie que le vote des jeunes peut en grande partie se destiner à d’autres personnalités. Dans la mesure où 88 % des 15-25 ans ont l’intention de voter, cette dispersion peut jouer un rôle perturbateur dans un contexte de forte mobilisation de l’électorat « jeunes ». De fait, le sondage de BVA note que « les jeunes apparaissent particulièrement disponibles pour modifier leurs choix au fil de la campagne ». A ce stade, le vote des jeunes n’est donc acquis à aucun des candidats.
Une raison de fond ensuite. Le positionnement des deux principaux candidats vis-à-vis des jeunes a profondément évolué au cours des derniers mois.
Initialement, Nicolas Sarkozy, par ses fonctions de ministre de l’Intérieur, ne disposait pas du positionnement le plus aisé pour parler aux jeunes. Réciproquement, Ségolène Royal, utilisant avec habileté les codes de la net-génération via son site Désirs d’avenir, semblait incarner une forme de modernité répondant aux aspirations de la jeunesse. Cette répartition des rôles est pourtant en train de s’inverser. Deux facteurs se conjuguent pour expliquer ce phénomène qui prend corps progressivement.
Tout d’abord, Ségolène Royal n’a pas développé de véritable discours en direction des jeunes. Au-delà d’initiatives locales (bourses instaurées par le Conseil régional de Poitou-Charentes, distribution de charentaises aux jeunes pour favoriser les productions régionales), la candidate socialiste ne présente pas à ce stade de doctrine claire concernant les 15-25 ans. Par ailleurs, certaines de ses propositions les ont inquiétés. En mai 2006, l’évocation par la candidate d’un encadrement militaire pour les jeunes délinquants avait rebuté une partie de l’électorat jeunes. Afin d’adoucir cette image autoritaire, Ségolène Royal a formulé le vœu, dans son « pacte de Bondy » du 25 novembre dernier, de redonner vie aux emplois jeunes. Or, cette formule contestée avait été supprimée en 2002, dans la mesure où seuls 30 % à peine des bénéficiaires du programme réussissaient ensuite à trouver du travail. Des propositions neuves manquent donc à la candidate pour faire fructifier l’avantage dont la créditent les sondages auprès de l’électorat jeunes.
A l’inverse, Nicolas Sarkozy, sortant de sa posture d’autorité, développe auprès des jeunes un discours de fond conciliant respect et propositions concrètes destinées à améliorer la vie de cette classe d’âge. Lors de l’université d’été des Jeunes populaires le 3 septembre 2006, ou plus récemment dans son discours consacré à l’éducation le 1er décembre, il a tracé les contours d’une nouvelle donne pour les jeunes, articulée autour de l’éducation tout au long de la vie (via le compte-épargne formation), l’amélioration du système de bourses et de l’accès au logement, l’instauration d’un service civique obligatoire, le développement d’aides à la création des jeunes, l’institution d’une pré-majorité à seize ans, la mise en place d’un contrat d’autonomie pour les jeunes, garantissant à ces derniers un soutien financier pour accompagner leur effort d’insertion. Rompant avec le discours « jeuniste » fréquemment utilisé pour parler à la nouvelle génération, il s’aventure sur des sujets qui la préoccupent : l’environnement, la revalorisation du travail, l’éducation, les droits des adolescents...
Les quatre mois de campagne qui s’annoncent permettront de mesurer si la jeunesse est sensible à cette nouvelle donne. En tout état de cause, les propositions formulées à ce stade par Nicolas Sarkozy constituent un sérieux capital qui est appelé à fructifier au sein de l’électorat jeunes dans les semaines à venir.
196 réactions à cet article
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Aucun mot sur Jean-Marie Le Pen qui a terminé 1er chez les jeunes en 2002...
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JMLP premier chez les jeunes en 2002 ???
Je peux savoir d’ou tu tiens cette information ? Selon des statistiques que j’ai pu lire recemment sur agoravox (fiabilité= ?) j’ai lu 16% au premier tour.
Donc moins que la moyenne nationale.
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Pour en revenir a « l’article » merci de l’auteur car ca fesait longtemps que je n’avais pas exploser de rire en lisant le nom de Sarkozy.
Le seul argument allant dans votre sens que j’ai a vous proposer c’est qu’il est déja si bas dans l’opinion des jeunes qu’on voit mal comment il peu descendre encore plus et que de fait il ne peu que mécaniquement remonter. Bah oui quand on touche le fond c’est pour reprendre pied et amorcer une poussée pour remonter vers la surface.
Enfin bref une chose est sûre c’est que vous ne faites pas parti des 15-25 sinon vous diriez pas des énormités pareil. J’ai encore une image cultissime qui traine au fond de mes souvenirs, de 5 CRS encerclant un mineur sur son véhicule. Délinquant multirécidiviste issu de minorité trop visible au gout des fonctionnaires probablement. Enfin le mineur en question ne devait pas excédé les 6 ans et roulait sur un tricycle.
Non non hors mis les jeunes bien pensants et bien éduqués au sein de bonne famille bourgeoise. Les jeunes ont bien compris que ce n’est surement pas Sarkozy qui fera quelque chose pour eux. Puisqu’il est l’homme qui a instillé dans l’opinion public que les jeunes étaient des délinquants en puissance. Meme Alliot-Marie le dit, même une personnalité MAJEURE de l’UMP le reconnait ouvertement c’est dire. Bref pour résumé jeune ne rime pas avec con. Et on ne nous fera pas passé des pyromanes pour des pompiers. Allez faire des analyses bidon sur le site de l’UMP et laissez la jeunesse en dehors de vos reflexions nauséabonde a son endroit.
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Ouh la tonton essaie pas de me la faire a l’envers si y’a bien une chose qui va dans le sens de Sarkoko c’est bien les médias, va pas le faire passer pour une victime non plus. Puis faut pas pousser mémé dans l’escalier, c’est lui qui s’érige en protecteur de la nation et les « médias » tribune de propagande est plus approprié, se font une joie de commenté les moindres faits et gestes de l’individu en ayant une méchante tendance a passer sur les couacs pour pas entacher le personnage. Au nom nous dit-on du respect des hommes politiques trop caricaturé.
Le mec s’affiche avec son épouse dans tous les journaux et quand y’a de l’eau dans le gaz dans le couple et que les journaux qui suivent encore l’histoire s’en font le relais ils sont vite remis a leur place, rappelez moi le nom du directeur fraichement débarqué.
Sarko se fait sifflé lors d’une de ses sorties, c’est marrant personne n’en parle, si c’était arriver a Royal ca aurait fait la une de tous les journaux en meme pas 2min
Aaahhh vivement les éléctions on va voir ce que ca fait quand les jeunes abstentionistes votent ca fait mal au ... des élites.
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Chers journalistes ,arretez de nous pomper avec cette histoire de Sarkozy ,d’abord parce qu’il n’est pas français,il est hongrois.Voter Sarkozy qui sait diviser pour mieux régner(affaire clearstream),une erreur grave.Aujourd’hui pour avoir l’électorat de la racaille,il va les embrasser,on embrasse son rival pour mieux le controler.Il a pris une option celle d’écarter les jeunes.Alors ,maintenant il doit assumer.
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Pas du tout orienté comme article... On a le droit de faire de la propagande comme ca sur Agoravox ?
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Pour une fois que la « propagande » va dans ce sens , je comprends que les esprits aiguisés des lecteurs gaucho socialo soient pret à denoncer un auteur qui ne critique pas ouvertement Sarko !!
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Absolument ! Et pour preuve, consultez donc les discussions sirupeuses et béates face à la caravanne boîteuse du gadget Royal...
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caravane avec un seul « n », même boîteuse... désolé.
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« Pas du tout orienté comme article... On a le droit de faire de la propagande comme ca sur Agoravox ? »
tu m’enleves les mots de la bouche ! ça devient pathétique par ici ! pffff
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Oui alors résumons l’article : « Ségolène Royal n’a pas développé de véritable discours en direction des jeunes » « A l’inverse, Nicolas Sarkozy, sortant de sa posture d’autorité, développe auprès des jeunes un discours de fond conciliant respect et propositions concrètes destinées à améliorer la vie de cette classe d’âge. » suivent deux, trois exemples. Bref, article super argumenté qui aidera bien tous les jeunes en question à faire le choix. Même si je suis effectivement gaucho socialiste, un article aussi simpliste dans l’autre sens (et on doit pouvoir en faire en sans problème) aurait recu le meme accueil de ma part.
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Etre anti-Sarkozy ne signifie nullement être pro-Royal.
On peut, par exemple, être gaulliste. Et si on est gaulliste, on est forcément très anti-Sarkozy.
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D’ailleurs on peut être gaucho socialo, anti-sarkosiste et toujours pas pro-royal
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- A notre avis, il n’y a qu’une SEULE raison : Son Adversair(e) ne fait que jeter de la poudre aux yeux « égarés » des citoyens.
- Songez que le PS a rabâché, en son temps, que « gouverner, c’était prévoir », et leur unique Candidate, affirme sereinement qu’elle attend que le Peuple lui dise ce qu’elle doit faire ? !
- Heureusement, pas encore Présidente, car alors !!! -
- Bravo pour l’énumération, mais pour diriger un pays avec ces objetifs là ?
- Il faut vraiment solliciter un peu plus nos neurones sinon, c’est la catastrophe.
- Alors voyons, écouton, comparons, et VOTONS ! Ce sont des urnes que viendra l’élaboration de notre avenir. -
- Une position dangereuse, vous ne pensez pas ?
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Tu crois encore que Ségolène Royal n’a pas d’idées ? Elle veut simplement les confronter aux réalités des gens qui vivent vraiment. Si elle n’avait pas d’idées, pourquoi on la critique chaque fois qu’elle dit quelquechose ?
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Comment peux tu affirmer une chose pareille ? une grande partie des militants actuels de l’UMP viennent du RPR gaulliste. Ils ont voté en masse pour Nicolas Sarkozy. Donc par déduction, on peut etre gaulliste et pro-sarkozy, ce qui est mon cas ! Je n’aime pas les idées pré-concues binaires fausses et agressives !
En ce qui concerne sa côte de popularité avec les jeunes, je ne peux pas sincèrement jurer qu’il sera le 1er ( les chiffres le diront mieux que moi) mais en tout cas, je sais que depuis qu’il est président de l’UMP, il n’y a jamais eu autant de jeunes , et des jeunes qui sont venus pour lui ! La part des jeunes a augmenté plus que celles des autres tranches d’âge au sein de l’UMP.
Enfin, pour parler de Ségolène, je n’ai pas oublié la réponse qu’elle a faite à la jeune Nolwen, une militante PS, elle l’a ridiculisée pendant plus de 5 minutes ... et le pire, c’est que l’on voyait qu’elle prenait goût à la faire souffrir . Une femme présidente oui ! mais pas celle-là !
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L’électorat de Sarkozy est composé à 80% de gens de plus de 50 ans !!! Il faudrait apprendre à décrypter les « sondages » (Figaro, Libé...) même si ce ne sont que des sondages.
En plus vous évoquez les 15 - 25 ans HEU on vote à 18 ans révolu, non ???
Bref un article démago au possible comme peut l’être Sarkozy, quoi !!!
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Bien voyons c’est bien connu. Finalement, la gauche n’a aucun argument concret et réel contre Sarkozy. alors une seule solution la propagande basse et vile avec tous les qualificatifs les plus abjects : démagogue, dictateur, nain de jardin, nabot, fasciste, nazi, dangereux, agité, arriviste, ambitieux etc etc j’en passe et des meilleurs. AGORA est un site de gauche, mais il faut vous y faire, si les jeunes sont encore trop sensibles à ce style de propagande stalinienne, ils sont également capables de détecter cette forme d’embrigadement et de mise sous influence. Ils sont trop attachés à leur indépendance. ALORS OUI SARKO PROGRESSERA CAR IL N’EST RIEN DE CE QUE LA GAUCHE AIMERAIT TELLEMENT QU’IL SOIT !!!!
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J irai meme jusqu à dire 80% de gens qui voudrait voter LEPEN mais à qui on a dit « c’est pas bien...c’est la maaaaaaal »... Alors ils votent pour les memes idées et le meme programme,mais sans « la honte », puisqu’apparemment le communautarisme et la haine des autres pronées par le nabot polonais sont recommandables, elles...
Pour les jeunes, c’est mort....fallait pas etre ministre de l’intérieur...a part les jeunes qui auraient « hote » de voter FN, je vois pas grand monde non plus...Les jeunes ne soutiendrons pas quelqu un qui admire les USA et leurs methodes, et qui prone le communautarisme et le retour du religieux dans l’etat... Vous connaissez mal la jeunesse d aujourd hui, à mon avis, en tout cas je l espere...
Je tends meme à esperer que comme moi, certains jeunes « gauchistes convaincus » n hesiteront pas à s inscrire à l UMP juste pour voter MAM en janvier et rejetter le nain Lepeniste aux oubliettes. Ils ne sont que 400 000 à l UMP. On peut très « démocratiquement » aller « plomber » l’élection interne, et je considère cela comme un geste citoyen, Sarko me faisant beaucoup penser aux pires energumenes de l Histoire.
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salope.............
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La seule haine que je vois ici, c’est celle qui tient dans vos mots ... Vous donnez au militantisme de gauche une image bien misérable.
En quelques paragraphes vous démontrez admirablement que vous ne valez pas mieux que ce que vous prétendez combattre ...
Comment pouvez vous vous posez en défenseur du respect de l’autre alors que vous insultez vos adversaires ? Vous allez même jusqu’à considérer que le sabotage d’élections libres est un devoir civique ...
Décidemment la gauche ferait mieux de balayer parmi ses rangs ... Et de grace taisez vous vous ne faites que donner une image bien décadante de l’héritage progressiste qu’aura laissé la gauche dans ce pays ... il y a bien longtemps il faut l’avouer ...
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ce n’est pas parce que les jeunes ont la réputation d’être plus crédules que tu sens obligé de ne parler que de Nicolas et Pimprenelle .après 15 ans ils sont un peu vieux pour ça , d’autant qu’ils sont les principales victimes de la politique de merde menée par l’umps depuis 30 ans ! J’espère qu’il sauront s’en souvenir pour ceux qui iront jusqu’à l’isoloir tant l’abstention est grande dans cette classe d’age parce qu’ils sont dégoutés !
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A « Le CHAT »
Donc si on comprend bien la politique de l’enfant ROI prôné depuis les années 70 par les Mme DOLTO et autre n’aurait pas fonctionné.
Quelqu’un s’est-il posé la question si ce n’est justement pas l’inverse qui s’est produit.
Moi ce que je constate surtout c’est un coup on parle des jeunes,(les 15/25) un autre coup ont parle des quinquas qu’on fout dehors alors qu’ils doivent encore travailler pendant 15ans avant de songer à avoir une retraite.
Est-ce que le sujet n’est pas AILLEURS. Car personne n’a jamais rien gagné à déshabiller PAUL pour habiller JACQUES, c’est bien connu.
La question de la partialité du sujet dans le contexte d’un à l’intérieur du MATCH OFFICIEL SEGO-SARKO désiré des MEDIAS CLASSIQUE, du SHOW-BIZZ, des officines SONDAGIERES et des cabinets de MARKETING POLITIQUE doit effectivement se poser.
AGORAVOX n’est-il pas le pot de miel pour finalement attirer les derniers OURS que nous sommes dans cette élection Grand Spectacle ?
La réalité du Monde, le vécu d’une bonne partie des gens dans le quotidien et dans leur perspectives est autres que ce que nous assènes le STAR SYSTEME.
La seule question qui vaille est : Quand donc aurions nous la chance d’avoir « La voix de la FRANCE, dans son message de sa ferme HUMANITE » qui replace l’HOMME et son UNIVERS au centre de tout.
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Tout juste Jules , où est donc la place de l’humain dans cette société qui court aprés le fric , le clinquant ,les paillettes , les biens matériels .
Ma fille de 20 ans commence à peine à comprendre après s’être frottée à la dure réalité du monde du travail que la vie n’était pas Melrose place ou Sous le soleil ! et ce n’est pas faute de l’avoir prévenue ,mais la télévision est devenue une machine à décerebrer et à coup de starac et de’ile de la tentation ,c’est toute une jeunesse qui n’a plus conscience de la réalité ; je n’ai que 43 ans , mais nous avions quand même plus les pieds sur terre à leur âge !
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ALORS CRIONS LE TOUJOURS PLUS FORT !!!!
Il y va de notre avenir, certes, mais aussi de nos valeurs.
On peut être pour la libre entreprise sans admettre la libre truanderie. On peut être Humaniste sans être niais.
Il est vraiment temps de sortir de ce match à la cons SEGO/SARKO, en regardant les réalités en FACE. Il y a des MONDES sans le matraquage de la télé, du star système et les manipulations des spins doctors « lobbyiste ». Il est grand temps que les gens comprennent que le discours gauche/droite que certain ont besoin d’affirmer n’est utile que pour faire jouer aux billes les gamins que nous voulons être.
Je suis pour que l’on retrouve la politique avec un « P » majuscule et non pas une espèce de bourse d’échange pour gestionaire, bureaucrate ou technocrate. L’ETAT NATION doit être effectivement un ETAT STRATEGE et non pas l’auberge espagnole qui nous est proposé depuis 30 ans.
Actuellemnt le seul qui porte (à bout de bras) ce type de message est Nicolas DUPONT AIGNAN. S’il n’y en a pas d’autre ayant une expérience INTERNATIONALE affirmée qui est obligatoire dans la MONDIALISATION, permettant de porter l’ETAT STRATEGE et les valeurs de notre REPUBLIQUE et de la FRANCE. Nicolas DUPONT AIGNAN aura mon vote au premier tour.
SEGOLENE et SARKOSI sont beaucoup trop court pour les enjeux à venir. Il faut en finir avec les catastrophes perpétuellment regénérés depuis 30 ans.
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Bonjour,
Je fais parti de ces « jeunes » (25 ans) et je suis tout à fait d’accord avec Jules : Dupont-Aignan est le seul qui m’ai à peu près convaincu de défendre de réelles valeurs.
Il n’empêche que je ne sais toujours pas pour qui je vais voter ...
Calvino
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Surtout, Dupont-Aignan permet à ceux qui ne se reconnaissent ni à gauche (qu’elle soit caviar ou ultra), ni dans le libéralisme, mais qui prônent un Etat responsable, de faire entrendre leur voix. Sarkozy vient de manifester dans deux déclarations fracassantes qu’il n’a rien à faire dans le contexte de la Ve République : en voulant faire du chef de l’Etat un chef de parti il bafoue la quasi totalité des traditions politiques françaises ; en prenant ouvertement parti pour les riches, célèbres et puissants (voir son soutien caricatural à Johnny alors que Chirac critiquait le manque de civisme dudit chanteur) il s’aligne sur les pires dérives du libéralisme. Et tourne le dos, là aussi, au gaullisme.
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pourquoi sarkozy va monter parmi les jeunes /estce une affirmation ou une question ? dans les deux cas votre developpement me semble orienté dans une direction qui tranche avec le malaise des jeunes de banlieues !!! les jeunes de neuilly sont pas représentatifs des jeunes de france cher monsieur !!! franchement vos propos me donnent le fou rire !
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j’ajoute que vous avez 28ans et vous voulez décrypter la pensée des 15 25 ans !! basta !!
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@ toto
Puis je dire cher toto que les jeunes de banlieux comme vous dites ne sont pas non plus representatif de la « jeunesse de France » ! ah les amalgammes !!
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A Patrick,
Reste à savoir ce que vous appelez vous-même jeune de banlieues et ce que vous faites de la définition de banlieue.
Banlieue prend aujourd’hui, dans le sens urbano-sociologique, la définition de quartier en difficulté sociale. Ceci correspond à toutes les cités de France et à la plupart des quartiers traditionnellement ouvriers... soit environ 55% de la population urbaine française...
... Ce qu’au fond peu de politiques ont compris aujourd’hui. Dans l’intérêt de qui ?
Mais bon, juste le conseil fraternel. Sortez maintenant, l’air y est souvent plus pure que dans les rues aérées du XVIème, polluées par les 4*4 urbains équipés de pare-buffles anti-pauvres.
Cédric, 25 ans et issu des banlieues traditionnelles (où on brûle les voitures et où on vend de la came aux portes d’immeubles... mais si, vous savez bien cela !)
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Très bonne réponse Cédric !
Nono
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+1 avec Cédric ...
Calvino
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putain d’enculé de bordel à cul de merde à chiottes,ya que des tafioles ici... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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C’est un article çà ?
Cà ressemble plutôt à un tract électoral !
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Article partialle,
Je ne pense pas que les gens de bonne foi ne peuvent nier que sarkozy fait peur à une grande partie de la jeunesse(notament en banlieue) ce qui n’est pas le cas que vous le vouliez ou non de ségolène royal.
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Il fait peur aux délinquants ? VITE SARKO !
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aux étudiants aussi.
Meme les allérgiques au PS comptent reporter leur voix vers les « petits candidats » de droites.
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Non le monsieur a dit JEUNE pas DELINQUANT mais JEUNE (de banlieue) peut etre. A passer un age on devient dur de la feuille, on confond jeune et délinquance.
Ah on me dit dans l’oreillette présidentielle que c’est un effet recherché. Jeune=Délinquance c’est bien connu on vous le répète tous les jours. Aaah TF1 fait du bon boulot, je propose un 7 d’or pour Sarkozy dans la catégorie présentateur, animateur, reportage enfin toutes les catégories possible.
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Et Sarkozy est jeune aussi, d’un certain côté... Et comme les vieux, ils piquent aussi dans les caisses de l’Etat !
... décidément, on copie tellement sur ses pères (jeu de mot pourri, oui, je sais !).
Cédric
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C’est une publicité pour le programme de Sarkozy ? « nouvelle donne pour les jeunes ». Si ce n’est pas du « jeunisme », votre article et le programme de N. Sarkozy utilisent le mot « jeune » de façon très marketing je trouve.
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« Pourquoi Sarkozy va monter parmi les jeunes ? »
Heu parceque son fiston fume des joins et fait du rap ? (veridique :D)
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- BIEN MAIS TOUT CECI CONDUIT A QUOI, QUESTION AVENIR DU PAYS ?
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zi va,son fils y fume des oinjs,ben,c’es clair,t’as vu la chetron a son reup ? c’ai un gros naz ce bouffon !
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Sarkozy se sent tellement concerné par la cause des jeunes qu’en tant que ministre de l’intérieur, il n’a pas trouvé intéressant de lancer (comme ca se fait habituellement) une campagne d’information pour l’inscription sur les listes électorales. Et comme le dit un de ses proches : « Il n’était pas dans l’intérêt du ministre de faciliter les inscriptions sur les listes électorales ». Un bon moyen de ne pas baisser parmi les jeunes en tout cas
!
Pour le reste, je n’ai pas vraiment d’opinion sur le taux de ’girouettabilité’ des jeunes par rapport au reste de la population.. J’espère juste qu’ils n’auront pas de problème de mémoire à leur âge.
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D’après les derniers sondages, il y a à peine 25 % des 18-24 ans qui votent Sarkozy !
Et ce n’est pas avec ce genre de propagande que çà va monter !
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Que de « wishful thinking » (terme poli pour dire du baratin électoral).
Sarkozy a déjà perdu les élections. En soi, ça devrait me faire plutôt plaisir. Mais ce qui me gêne, c’est qu’il va laisser le FN premier parti de droite, et que cela aurait pu être évité s’il n’avait pas sombré dans la démogagie.
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C’est l’inverse : si l’on perd, c’est qu’on a pas été assez démagogue.
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C’est souvent vrai, mais pas dans son cas. Ce n’est pas le moindre de ses records. Il va perdre parce qu’il en a trop fait, que depuis un an il y a 5 dépêches AFP par jour qui le concernent, et qu’il a voulu donner des gages à tout le monde, plutôt que se contenter de formules creuses comme les autres.
Malheureusement, en voulant donner des gages aux électeurs d’extrême droite, il a surtout donné de la légitimité aux partis d’extrême droite.
J’ai souvent pensé que Sarkozy était dangereux pour sa démogagie, et je peux le prouver :
http://forum.razorback2.com/index.php?showtopic=11436
!!!
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QUELLE SERAIT DONC CETTE PREUVE ?
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Je peux prouver que je le pense depuis longtemps, puisque le thread que j’ai mis en link est ancien.
Quand à prouver que c’est un démagogue dangereux, ce n’est à mon avis pas faisable, car trop subjectif. Mais je vous propose d’en reparler après le premier tour des présidentielles.
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Ce qu’il y a de bien avec les militants politiques c’est qu’ils ont beau être en présence de l’évidence, ils ne comprennent pas, enfermés qu’ils sont (ou semblent être) dans leur logique partisane. C’est du moins le cas des sarkozystes. Depuis hier soir, leur candidat se fait inlassablement allumer sur la blogosphère. Pas uniquement en France, mais à travers la planète. En français, anglais, allemand, espagnol, etc.., Sarkozy se fait purement et simplement descendre par une très large majorité de blogueurs.
http://www.europeus.org/archive/2006/12/13/leweb3-sarkozy-et-le-meur-debloguent-sur-le-net.html
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Je crois que Sarkozy est fortement impressioné par les blogeurs dont le poids ne saurait être sous-estimé...
wouaaaaahhhhhhhhhff !!
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@ x6.45.34
ENORME ta vidéo.
Mais comment ses conseillers en comm ont-ils pu le laisser se plomber ainsi ?
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Eh bien dans ce cas. Bloggons en paix.
Quelle blague
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L’article me laisse plus que perplexe. Les jeunes de 18 ans viennent à peine de sortir de plusieurs années de bourrage de mou par des profs marxistes au cours de leur scolarité. Ca m’étonnerait qu’il retrouvent leur lucidité avant l’âge de 25 ans. Moi ça m’a pris plus de temps. Conclusion : propagande.
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C’est vraiment une catastrophe cette éducation nationale...
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gros naze de plouc de chiottes
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rendez-vous le jour de l’élection !!!! mais les propositions de sR ne s’arrête pas aux « camps militaires » faites donc un petit détour par le site http:wwww.desird’avenir et vous aurez toutes les proposition de SR. si sarko veut soigner son image qu’il quitte la place boveau et qu’il aille dans les facs et les lieux où se trouvent les jeunes. en attendant c’est plutôt le père fouettard que le parent aidant et compréhensif que l’on voit. Msarko aurait-il une face Karchée.
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Je crois que la raison majeure pour laquelle beaucoup de jeunes voteront Sarkozy, plus que par « besoin de reconnaissance » sera le manque d’horizon offert par ses adversaires politiques en lice...
Les vieilles recettes ont fait long feu et tout le monde a compris qu’avec le gadget Royal, une fois passée l’émotion des jupons, le parti socialiste dans toute sa lourdeur reprendrait ses droits et à nouveau, paralyserait le pays avec des propositions alléchantes mais impossible à mettre en oeuvre.
Les jeunes dont je fais partie, veulent un Président concret qui fasse des propositions d’avenir, pas des aveux de « désirs d’avenir »...
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Bonjour l’avenir !
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@ agosin
Pour aller dans le même sens ; Mon fils vient d’avoir 20 ans . Il est est heureux de voter pour la premiere fois et de le faire pour Sarko. Apres de longues discussions , tous ses amis ont decidé de faire de même en disant que marie ségolène etait vide de sens et de propositions réalistes pour leur avenir ...
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N’oubliez pas en bon père aimant de faire remarquer que l’Idole de votre jeunesse n’ayant pas réussi à avoir la Nationalité Belge se retourne vers la Suisse pour quelques Dollars de Plus. Votre rôle de paternel soucieux d’éviter l’enlèvement des SABINES pour le bien de la CITE ait en droit de rapeller à ces jeunes enthousiasmes, les affres de ces âmes perdues qui èrent comme un bateau ivre à la recherche de leur DOMUS (La terre du père). Bref .... se rappeler du voyage d’ULYSSE d’Homère ou .....
de La FONTAINE :
Le Rat et l’Huître
Un Rat hôte d’un champ, rat de peu de cervelle, des lares paternels un jour se trouva sou. Il laisse là le champ, le grain, et la javelle, va courir le pays, abandonne son trou.
Sitôt qu’il fut hors de la case : « Que le monde est grand et spacieux ! Voilà les Apennins, et voici le Caucase. »
La moindre taupinée était mont à ses yeux. Au bout de quelques jours le voyageur arrive en un certain canton où Téthys sur la rive avait laissé mainte huître ; et notre Rat d’abord crut voir en les voyant des vaisseaux de haut bord.
« Certes, dit-il, mon père était un pauvre sire : il n’osait voyager, craintif au dernier point. Pour moi, j’ai déjà vu le maritime empire ; j’ai passé les déserts, mais nous n’y bûmes point. »
D’un certain magister le Rat tenait ces choses, et les disait à travers champs.. N’étant pas de ces rats qui les livres rongeants se font savants jusqu’aux dents. Parmi tant d’huîtres toutes closes, une s’était ouverte, et baillant au soleil, par un doux zéphyr réjouie, humait l’air, respirait, était épanouie, blanche, grasse, et d’un goût à la voir non pareil.
D’aussi loin que le Rat voit cette Huître qui bâille : « Qu’aperçois-je ? dit-il, c’est quelque victuailles ; Et si je ne me trompe à la couleur du mets,- je dois faire aujourd’hui bonne chère, ou jamais. »
Là-dessus maître Rat plein de belle espérance, approche de l’écaille, allonge un peu le cou, se sent pris comme aux’lacs ; car l’Huître tout d’un coup se referme, .... et voilà ce que fait l’ignorance.
Cette fable contient plus d’un enseignement. Nous y voyons premièrement, Que ceux qui n’ont du monde aucune expérience Sont aux moindres objets frappés d’étonnement ;
Et puis nous y pouvons apprendre, Que tel est pris qui croyait prendre.
Monsieur Jean De LA FONTAINE
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L’UMP n’est pas un parti TOTALITAIRE, ses adhérents font ce qu’ils veulent de leur vie.
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Cher Jules
Merci de m’offrir un peu de culture ! j’y suis sensible .
donc le PS c’est Penelope attendant Ségo ! Magnifique.
En Huitre, elle n’est pas mal non plus .. Je vous promets d’aller au Banc D’Arguin accompgné d’un rat dès les beaux jours revenus...
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@ Jules
J’avais oublié la pertinente remarque sur l’ Idole des jeunes et ses perigrinations européénnes...
Vous faites preuve d’un esprit avisé et votre argument pour combattre Sarko par la demonstration du manque de patriotisme économique de l’Idole en question me laisse pantois. Que n’ai-je pensé plus tôt à cette évidence qui va remettre en cause mes choix de société et , pour être franc, va changer mon vote. Comment , en effet pouvoir voter pour un homme dont l’un des soutiens songe à quitter la France pour économiser un peu d’argent.
Oui Sarko est donc respnsable du choix de Johnny et cela le déconsidère immédiatement aux yeux de tous !
Ah c’est vrai avec de tels arguments, le débat sort grandi....
Vous m’avez impressionné, Cher Jules.
Et comme vous etes sympatique,je ne vous ferais pas l’injure de lister ici les artistes de gauche, les acteurs de la gauche caviar et autres personnages bien pensant qui vivent bien au chaud ( ou leurs comptes) en Suisses où dans les paradis fiscaux. vous voulez des noms ? Non ce n’es pas corrrect !
Et puis, après tout, pourquoi le leur reprocher puisque c’est la gauche qui, par ses mesures confiscatoires, leur a montré le chemin ...
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Cher Patrick,
Drôle !!!! SEGO (Ulysse) décocherait sa flèche contre .... Hollande, pour retrouver sa Pénélope. Je préfère me crever les yeux.
Nous conviendrons donc tous les deux que pour que la culture avance (pas uniquement celle des huitres), il nous faudrait bien autre chose que ce stupide match SEGO-SARKO.
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@Patrick 16h56
J’ai bien peur que la dites gauche caviardeuse que vous citez est devenu pour une part SARKOSISTE. N’avons-nous pas vu des « Troskyste » devenir néo-cons ?
Si je fait beaucoup référence à nos bons amis d’outre-atlantique, c’est bien parce que les mêmes maux produisent toujours les mêmes effets. Vous voyez qu’il n’y a ni pensée binaire (droite/gauche), ni idéologie (droite/gauche), mais bien des principes connus.
Donc le match SEGO/SARKO !!! Non MERCI !!!
Prenez vos bottes pour le Banc d’Arguin. Et régalez-vous.
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Si la candidate officielle de la presse « people » était véritablement Socialiste, depuis le temps çà se saurait...
La vidéo de l’intervention de Jean-Luc Mélenchon lors de la réunion de travail des Collectifs Unitaires est disponible : ICI.
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(.....) Les chrétiens de la « Deuxième Gauche », clament la nécessité de dépasser la lutte des classes pour arriver au « dialogue social » entre « partenaires sociaux » et réaliser des compromis dans le cadre d’un réalisme respectueux des contraintes économiques. Ce qui se traduit par la soumission du politique à l’économique. C’est la capitulation devant un patronat qui a compris qu’il est possible de revenir sur cent cinquante ans de conquêtes démocratiques et sociales en subordonnant les États à des institutions supranationales vouées au libéralisme économique le plus débridé et dotées de pouvoirs contraignants telles que l’Union Européenne ou l’Organisation Mondiale du Commerce. Avec Delors, la « Deuxième Gauche » est à l’origine du « tournant de la rigueur » de 1983, de l’Acte Unique Européen de 1986, du Traité de Maastricht négocié en même temps que la création de l’OMC. Les flexibilités, les dérégulations, les libéralisations décidées alors ont créé les inégalités, la précarité et la pauvreté d’ujourd’hui. Cette victoire de la « Deuxième Gauche » au sein du PS rend possible l’émergence d’une Ségolène Royal conseillée par un Pascal Lamy formé par Delors. Aujourd’hui, elle espère faire franchir à la société française une nouvelle mutation : celle qui effacera définitivement l’approche par la lutte des classes et mettra en place un bipartisme à l’américaine. A moins que le peuple français n’en décide autrement. Comme un certain 29 mai. (.....) Extraits de « Pourquoi les Partis Socialistes ont-ils failli ? » Raoul Marc Jennar, le 15 novembre 2006.
La vidéo de l’intervention de Jean-Luc Mélenchon lors de la réunion de travail des Collectifs Unitaires est disponible : ICI.
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oui,ils vont se faire enculer.........les ump
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Et bien c’est en lisant les conneries de ces apprentsi-mécaniciens que la lutte des nouvelles classes de baisés leur renverront la manivelle dans la gueule. C’est attristants.
Ma question est toute simple. Est-ce avec notre argent que ces cons se réunissent pour nous sortir ces conneries ?
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patrick,zi va t’es trop naz t un bouffon !
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Le problème est que nombre de ces braves garçons lisent très peu et mal. Par conséquent gadget Royal leur a servi un slogan qu’ils n’appréhendent que partiellement mais qui leur rappelle leurs soirées sympathiques entre amis, à brûler les voitures et organiser les tournantes. En effet, « désirs d’avenir » pour beaucoup, s’assimile à :
« Yo la meuf ! el désir venir,yo ! »
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Bravo ! Un enseignant« marxiste » !!!!!! dont le nom est Vercingétorix,qui ne connaissait pas cette fable,mais qui pourrait vous livrer « ils cassent le monde » de Boris Vian.
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GROS NAZE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Article très drôle, c’est vrai que M.Sarkozy est tellement proche des jeunes (grace à doc gynéco et johnny), ses propositions les prend en compte (répréssion policière), à leurs yeux, il représente la rupture (il est le clone de tout ces camarades politiques, il est au gouvernement). En un mot, M. Sarkozy n’a pas l’image d’un homme politique, classe sociale honnie par la jeunesse par le mépris qu’elle montre pour elle.
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Les sondages disent des choses et les commentateurs utilisent ce qui les arrange.
On peut aussi se poser la question de l’intérêt d’interroger des « jeuns’ » de 15 à 18 ans un vote éventuel.
Les cris outrés des adversaires de Sarko me font plutôt rire, il serait temps que ces personnes acceptent que l’on puisse trouver un intérêt à ce qu’il propose. Cela s’appelle en général, un comportement démocratique !
Sur l’interprétation partiale des sondages, je vous conseille la lecture d’un article édifiant dans Libé d’hier
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/222710.FR.php
À sa suite, lisez les résultats du sondage brut
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/222789.FR.php
La puce à l’oreille m’a été donnée hier soir dans l’émission « n’ayons pas peur des mots » sur ITELE par Jean Marc LECH, professionnel des enquêtes d’opinion et pas vraiment suspect d’idées Sarkosiennes.
Que dit-il ?
Que ce sondage est manipulé dans son analyse qui fait apparaître selon lui une grande différence d’opinion suivant les caractéristiques éducationnelles des sondés et que le titre de Libé est plus que partisan.
Sans aller aussi loin, je ne peux que constater dans les chiffres publiés (puisque l’ensemble des tableaux n’est pas fournis par Libé) que les réponses ne sont pas aussi merveilleuses pour Marie Ségolène que l’article le suppose.
Voici des exemples ;
Qui exprime le mieux les préoccupations actuelles des Français : Ségo 31 % , Sarko 31 %
Qui propose le projet politique le plus clair et le plus cohérent ; Ségo 27 % , Sarko 40 %
Qui propose une vraie rupture par rapport à ce qui a été fait en politique jusqu’ici Ségo 26 %, Sarko 38 %
Je serais intéressé à lire l’ensemble du sondage. Je l’ai demandé à Libé qui n’a pas jugé utile de publier ma réaction. Ils ne paraissent pas aimer les critiques ! Serait-ce « familiale » ?
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http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/222789.FR.php
SONDAGE BIDON !!!
1ère ligne qui exprime le mieux les préoccupations actuelles des français
Ségo 31%, 16%, 13%, Sarko 31%, Total 91%
dernière ligne : Qui prends le mieux en compte les préoccupations de tous les Français ?
Ségo 41%, 15%, 13%, Sarko 31%, Total 100%
Le graphe associé ne correspond pas aux chiffres !! Halte au bourrage de crâne
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Le pire c’est que je suis certain que l’auteur croit à son article...
C’est devenu un gros problème, tant à gauche qu’à droite, les supporters d’un candidat n’ont absolument aucun recule ni critique constructive à faire sur leur candidat...
C’est lui (ou elle) le meilleur point, aucune idée qui n’est pas développée par lui ou elle n’existe pas
C’est l’absence totale d’esprit politique et c’est très grave car c’est la porte ouverte à tous les extrémismes... surtout quand on est pas dupe des « sondages » et que vraisembleblement un seul des deux « politic-poeple » du moment atteindra le second tour... à vue de nez je verrrai plutôt la grande de gauche plutôt que le petit de droite, mais c’est pas forcément ça qui me fera plaisir
Sinon l’article en lui même est totalement inutile du fait même de l’absence total de recul et d’analyse critique
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Ca m’a un peu l’air d’être de la gnognotte cet article, autant d’un point de vue de l’analyse que sur le fond. Par exemple : la classe « 15-25 ans »... Je sais que cela fait un p’tit bout de temps que je suis parti de ce cher pays, la France, mais je pensais le droit de vote à 18 ans.
Et bien qu’étant parti de la France, aussi, je vois toujours chez les jeunes français (avec certainement un oeil plus neutre) qu’ils sont plutôt modernistes et emmerdent profondément la France des avachis du bulbe, représentées en partie par leur parents et leur grand-frères plus que trentenaires.
N’oublions pas le CPE, par exemple... Et n’oublions pas aussi qu’ « être rebel à 20 ans, c’est normal, l’être à 35 c’est idiot (si on est rentré dans le système), l’être à 60, c’est être sage ».
Les jeunes ont aujourd’hui mal, et de leur mémoire logiquement courte, ils jêteront plutôt leur rage sur les acteurs gouvernementaux actuels qui les bousillent tout le temps. Donc, que la droite dure et l’extrême droite se tiennent bien, parce que je ne suis pas si sûr qu’ils aient franchement beaucoup de voies avec ces jeunes.
Cédric (25 ans)
PS. : en réponse à un des premiers commentaires de cet « article », Le Pen n’a certainement pas recueilli le plus de voies auprès des jeunes en 2002, mais c’est la gauche. si vous vous basez sur des pourcentages, alors sachez aussi faire des statistiques, au lieu de raconter n’importe nawak !
PPS. : spéciale dédicasse à l’auteur... Savez-vous ce qu’est un(e) « jeune » ? Si oui, en avez vous déjà rencontré un(e) ? Si encore oui, où est-il/elle dans votre article ?
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Karsherisation + CPE, en effet Sarko va surement monter auprès des jeunes.Surtout quand il est soutenu par un Johnnny Hallyday qui bon citoyen essaye d’obtenir a tout prix la nationalité belge et de s’installer en Suisse pour échapper au fisc. Je pense qu’il va surtout monter parmi les jeunes UMP, les autres n’oublieront pas les contrats de travails au rabais et leurs amis qu’on a renvoyés chez eux en charter avant qu’ils aient fini leurs études. N’oubliez pas Sarkozy ce n’est pas la rupture. Sarkozy est n° 2 au gouvernement depuis des années et à des postes clés (budget, intèrieur). Le fils caché de Chirac c’est lui !!!
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Excellent !!
voir ici http://sarkostique.over-blog.com/
en 2007 il y en a un qui va se faire karcheriser par les jeunes de gauche , drôle va être la déconfiture de l’ump de ns
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Journal d’un jeune branleur
OLIVIER DOMBRET 128 pp.
Ed. Maelström [Réf : MAELS00057]
Prix 11.00 €
Extrait :
« ... Mais assez de toute cette merde, finies les conneries ! On est là pour s’éclater, pas vrai ? Vous inquiétez pas vous en aurez pour votre pognon, je suis à vendre. Comme tout le monde. Emmenez-moi sur les plateaux de télé, j’ai plein de trucs à dire. Comment la jeunesse a vendu son âme à MTV. Pourquoi j’ai envie de tuer tout le monde. Pourquoi tout le monde a envie de tuer tout le monde. Pourquoi la télévision est la seule réalité. Tout ça et bien plus encore ! Venez. Vous êtes tous invités... »
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Le bal des aigris ce thread. Ainsi donc il serait inconcevable de considérer les propositions du candidat Sarkozy en faveur des jeunes autrement que sous l’angle de la démagogie et du parti-pris aveugle ? Et ça prétend combattre les clichés... Faut dire que ça ne doit pas plaire à une bonne partie du lumpen-prolétariat, ce genre d’article qui assène du haut des 28 ans de son auteur que le vote jeune n’est pas acquis à la gauche. Comment ça, et puis quoi encore.
Cher auteur, sans doute eussiez-vous du mettre le titre de votre article au conditionnel, le débat en aurait été grandi. Bien, si jamais il reste des lecteurs prêts à considérer les faits dans le coin, je les invite à examiner la réalité suivante :
Toutes démagogiques qu’elles puissent paraître, il y a dans ces mesures en faveur des jeunes des idées intéressantes qui risquent de plaire à qui veut bien les consulter d’un œil neutre. A l’ère du dégoût de la politique classique, les propositions concrètes compteront davantage que les vieilles recettes idéologiques. Et ce serait grandement sous-estimer l’électorat jeune que d’affirmer péremptoirement qu’il se bornera à contester et à sanctionner le pouvoir en place. La plupart étudieront les propositions dont ils seront abreuvés pendant les mois à venir. Affirmer que l’auteur a tort lorsqu’il dit que rien n’est acquis au niveau du vote des jeunes relève tout simplement d’une angélique prétention. Et Royal devra effectivement faire mieux que son forum en vrac pour séduire massivement cet électorat, si si. (Ce qui n’enlève rien à l’intérêt de l’idée, soit dit en passant : j’entends déjà les hauts cris de sa garde rapprochée).
Sarko part évidemment avec un handicap : assimilé au gouvernement actuel, à un parti conservateur, au premier flic de France, sorte de Père Fouettard de la sécurité, il a exactement l’anti-image du candidat sympathique pour les jeunes véhiculée (très consciemment) par nos média. Evidemment, c’est pas en mai prochain qu’il fera 40% à La Courneuve. Mais pour qui veut bien considérer l’électorat jeune autrement que par ceux des banlieues ou les glands qui ont acheté leur bac lorsque la baudruche CPE leur a donné à point nommé l’occasion de sécher les cours, aucun candidat n’a pour l’instant l’assise nécessaire pour rafler massivement les voix de 18-25 ans aux aspirations très diverses, mais regroupées sous la même crainte de l’avenir.
Enfin, les jeunes sont nombreux certes, à vouloir sortir des autoroutes de la politique. Un éclatement des voix sur les petits candidats ne serait en rien une surprise. Mais, admettons-le, bouillie médiatique ou pas, la probabilité d’un second tour entre NS et SR reste élevée à l’heure actuelle. Ne serait-ce que par peur de voir l’autre camp l’emporter. Et j’ai du mal à croire que les 18-25 ans, dans leur majorité, iront pêcher ce jour-là. J’ai aussi du mal à voir, dans une telle situation, pourquoi Ségolène en-dehors de son double statut de gauche et de femme serait tellement plus en mesure de séduire cet électorat-là, tant que les propositions concrètes des deux majors UMPS n’ont pas été débattues au grand jour.
Vous souhaitez combattre Sarko ? Vous voulez sa défaite ? Commencez donc par admettre que la campagne ne fait que débuter et qu’il n’est en rien acquis qu’une minorité revendicative surexposée décide par son tapage du choix de toute une génération. Sous-estimer les qualités de communication et le sens politique du président de l’UMP, qui a tout le temps et les moyens d’améliorer son image auprès des jeunes d’ici à l’élection, tenter de se reposer sur une diabolisation de moins en moins efficace, risque d’avoir avec le versatile électorat jeune l’effet inverse à celui escompté. Les principes de dénigrement adoptés par Jospin en 2002 n’ont-ils pas été en grande partie la cause de sa perte ? Et ça veut éviter un nouveau 21 avril... Retenez donc les leçons, avant de vouloir en donner.
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Personelement ce que je mets en cause est le simplisme de l’article. Pour qui votent les jeunes ? Quels jeunes ? Quelle est donc cette entité solidaire muée par une pensée unique ? Je suis un jeune de gauche. Je connais des jeunes de droite. Je connais des jeunes qui s’en foutent. Comme les grands en fait !! (enfin à 28 and je sais pas si je suis encore jeune, mais bon, j’ai la coquetterie de le croire)
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« Sarko part évidemment avec un handicap : assimilé au gouvernement actuel, à un parti conservateur, au premier flic de France, sorte de Père Fouettard de la sécurité, il a exactement l’anti-image du candidat sympathique pour les jeunes véhiculée (très consciemment) par nos média. »
Hou la la !
« Assimilé » au gouvernement actuel ? Ne fait-il pas partie du gouvernement depuis 5 ans ? N’a t il pas été ministre des finances ? N’a t il pas accepté le poste de ministre de l’intérieur ? N’a t il pas déclaré qu’il allait résoudre les problèmes de sécurité et qu’il viendrait en banlieue toutes les semaines ?
N’a t il pas, en tant que président de l’UMP, soutenu le CPE, la DADVSI, la privatisation de GdF ?
Est-il « (très consciemment) » victime des médias, lui qui se déclare sur son site ami de tous les patrons de presse : Lagardère, Arnault, chez qui travaille son conseiller Bazire, Bouygues, ami intime ? Au point de faire virer le directeur (Genestar) d’un journal (Match, groupe Lagardère) qui a laissé publir un article qui lui a déplu ?
Pauvre outsider ! J’ai de la peine, tiens ...
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Dans la vraque de tous les commmentaires de ce site, le votre est bien construit, intelligent et c’est refraichissant de lire quelqu’un qui est capable d’une opinion individuelle , de sortir des clichés et de la verve haineuse. merci.
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par Cricri (IP:xxx.x36.139.242) le 13 décembre 2006 à 22H20 Dans la vraque de tous les commmentaires de ce site, le votre est bien construit, intelligent et c’est refraichissant de lire quelqu’un qui est capable d’une opinion individuelle , de sortir des clichés et de la verve haineuse. merci. Message adresse a Sceptique (Omit precedemment) (IP:xxx.x67.27.61) le 13 décembre 2006 à 16H53
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Un coup de chapeau pour Sceptique... Vous m’enlevez les mots de la bouche. Enfin un message ici qui invite à la réflexion et pose des questions et pas un de ces nombreux posts sans la moindre interrogation sérieuse sur l’article.
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Si les détracteurs de Sarkozy s’y prennent de la même façon que pour Le Pen : haine manifeste, insultes et diabolisation, ils vont droit au résultat inverse... Exemples :
- « Pas du tout orienté comme article... On a le droit de faire de la propagande comme ca sur Agora vox ? » tu m’enlèves les mots de la bouche ! Ça devient pathétique par ici ! pffff "
- La « Karcherisation »....ridicule - finissez donc avec ca.
- "Johnny Halliday’.... remettez-vous-en !1. Si chaque fois que l’on expose et discute des programmes concurrents, il s’agit de « propagande’ il n’y a plus de liberté d’expression possible... c’est ca qui est pathétique !...et qui démontre une »totale absence d’esprit politique"
2. Les commentaires négatifs et gratuits ne détruisent plus un candidats mais donnent envie de voter pour lui.
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« Cricri 2. Les commentaires négatifs et gratuits ne détruisent plus un candidats mais donnent envie de voter pour lui. »
De voir comment les médias servent la soupe à Mr Le Pen en le privant d’une certaine façon de s’exprimer correctement me désole largement plus que les critiques qu’il subit ici ou là jeu normal de la démocratie mais la force de ces dernières ne me donne pas pour autant l’envie de voter pour lui .
Sarko c’est différent , il est partout(ils lui rendent bien le dadvsicode les grands groupes
) ...et nulle part à la fois (demandez un peu aux policiers ce qu’ils en pensent )... mais de là à ce que la critique donne envie de voter pour lui ...pauvre chou le sinistre de l’intérieur
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Le Sinistre : Les critiques, les differences de points de vues c’est une chose. L’agressivité et l’esprit partisan sans réflexion en est une autre. C’est une marque de faiblesse...Non ? pauvre chou
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A parce qu’il est pas agressif Sarkozy dans ses discours ???
Si vous me répondez « non », je vous conseil de les relire et de prendre rendez vous chez un orthophoniste...
Il et violent dans ses discours et ses positions (qu’elles soient bonnes ou mauvaises n’est pas la question, il existe différentes façon de présenter une mêm idée) et donc il récolte des critiques violentes en retour... quoi de plus normal ?
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je relève :« 88 % des 15-25 ans ont l’intention de voter ».
Ya t-il eu un changement le droit de vote est-il passé de 18 à 15ans ?
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C’est pas un peu ridicule de parler des « 15-25 ans »... sachant qu’entre 15 et 18 ans on ne vote pas... ??? !!! L’article posté est partisan (Sarko à un capital, Ségo un déficit bla bla...) mais de sucroit il se base sur une étude bidon (j’en reviens à mes « 15-25ans ») mais belle et bien réelle ! Est-ce de la manipulation ? Probablement... La prochaine fois, l’UMP devrait vérifier ses infos sur l’âge du vote et les choix électoraux...
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La rupture enre les jeunes et Nicolas Sarkozy est totale. Et ca n’est surement pas avec des shows mediatiques qui ne trompent aucun jeune que sarko adoucira son image. Sarko n’aime pas les gens il s’en sert quand il en a besoin Il est tout sauf l’ami du genre humain .
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Bof, bof, les mesures de Sarkozy pour les jeunes.
Certes dans son discours général il en a plein la bouche de la méritocratie, de l’égalité des chances : voilà qui aurait de quoi me séduire (pour me situer : je suis un ex-jeune assez récent dont les seuls revenus proviennent de son travail).
Mais quand il propose de réduire les frais de succession, ce qui valorise le capital au détriment du travail (c’est mécanique), comment ose-t-il parler de méritocratie ?
Ou encore quand il souhaite mettre en place une discrimination positive (qui crée de fait une discrimination négative pour les autres), comment peut-il brandir en crédo l’égalité des chances ?
Désolé, l’emballage est peut-être séduisant pour une personne dans ma situation mais son contenu le prend trop souvent à contre-pied. A vouloir tout promettre à tout le monde, Sarkozy commence à devenir incohérent (et accessoirement, il nous prend pour des cons... mais ça il y en d’autres qui le font aussi bien que lui*).
* Toute ressemblance avec une candidate de gauche n’est pas purement fortuite.
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Sarko va monter parmi les jeunes ? Mais bien sûr ! Il montait déjà sérieusement l’an dernier : il n’y a qu’à voir les feux d’artifices que les jeunes ont allumé en son honneur dans les banlieues...
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Donc vous pensez que tous les jeunes de France font des « feux d’artifice » en banlieue... La simplification à l’extrême n’est pas forcément là où le supposerait... Et croyez-moi, cela m’étonnerait que ceux dont vous parlez aillent voter, entre nous, soit dit en passant... chwizz
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HOP SCHWYTZ !!!!!!! du !
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Demian West 13 décembre 2006 20:01Comme un miracle en politique.
Nous savons bien que les rois de France puis les Présidents seraient les porteurs d’un pouvoir surnaturel de guérir les maladies les plus incurables emmi le peuple. Si que les miracles sont des effets qu’un bon porte-parole de la « bonne goubernaille de la dite Citée » saurait mener à bon terme sur la péronnelle de l’Elysée qui est la maîtresse-cathédrale des temps modernes, de la politique à tout le moins.
Pas moins authentique : on sait la force magnétique de Villepin qui séduit à mesure qu’il s’éloigne comme le sage antique qui vivait dans quelque tonnelet de l’ivresse poétique au plein de l’Agora marchande et de toute la boutique montée au-dessus de l’escalator des parfums « au bonheur des dames ». Non plus qu’on ignorerait la fameuse magie des annonces faites à Marie’Anne de la Famille République, par le très-Saint Nicolas en la barbe en foire, qui sait quant et quant présider uniquement à Noël, soit quand il rase mot de sa candidature. Laquelle survient comme la parousie même qui était annoncée pour la fin des temps électoraux, selon « la Psychédélique » de Saint Jean le Battu.
ll s’en trouve même qui pense, en s’intriguant soi-même, que Sarkozy serait atteint de la prime jeunesse : comme si les jeunes croyaient encore dans les miracles qui les préserveraient des désenchantements de la vieillesse, de la maladie et de la mort, sinon du chômage à crédit.
Aussi, sait-on que Ségolène serait déjà montée, d’abord escachée puis à la montre curialiste des palais socialistes décorés, sur sa selle de la neuve Jeanne d’Arc qui saura jeter le boute-hors sur les Anglais de toute la droite assemblée dans l’hémicycle, qui est la seule machine à roues votantes qui permettrait la francisation de l’Europe. Vrai aussi, que le sultan Chevènement soi-même est revenu d’entre les morts, qui vivent tous dans des comas en attente si résurrective, qu’ils débattent de scrutins palabrés et gigantesque du mépris de la mort jusque dans des soirées électorales. Lesquelles évoquent des bals de vampires étrangers où l’on s’entre-Dracule alertement vu que tout le monde prétendra avoir gagné, surtout le Hulot des séquences exploratoires.
Tous comme des miracles en nature, vous dit-on !
Demian Westhttp://groundinfo.blogspot.com/
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mon fils a vus ta photo et direct recta c’est pas passe comme vassiliu « c’est qui ce mec la »
roumi
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.............lol............ !!!!!!!!!!
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pour conclure ce débat totalement stérile,je propose (comme nicolas et pimprenelle) d’allez remplir vos bouillotes , de vous coucher sagement avec votre nainin et de dormir paisiblement,car le marchand de sable est passé.Dormez....zzzzzzzz n’ayez crainte,quelqu’un veille sur vous...zzzzzzzzzzz
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pour conclure ce débat totalement stérile,je propose (comme nicolas et pimprenelle) d’allez remplir vos bouillotes , de vous coucher sagement avec votre nainin et de dormir paisiblement,car le marchand de sable est passé.Dormez....zzzzzzzz n’ayez crainte,quelqu’un veille sur vous...zzzzzzzzzzz
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Ce qui est certain, c’est que ce candidat ne manque pas d’audace ! Audace confortée par la croyance que ses semblables sont des crétins. Jeunes et vieux ensemble. La grande majorité des jeunes issus de milieux défavorisés est exclue du monde du travail, les quinquagénaires sont virés ou mis à la retraite anticipée, les fumeurs sont taxés, les automobilistes et motards sont traqués.... Rendez vous dans 5 mois pour les comptes...
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Mmmhhh... je crois qu’une bonne partie de jeunes sont vaccines de l’UMP depuis le fiasco du CPE...
Nicola Sarkozy c’est peut-etre la « rupture » (de quoi ? d’anevrisme ?) mais c’est toujours l’UMP. Et ce qui avait 16-17 ans lors de ce bel exemple de dialogue democratique que fut le CPE, ont toujours une bonne dose d’anticorps anti-UMP. Et ils sont nombreux.
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ce qui est inquiétant c’est que justement sarkozy n’a rien dit concernant le cpe.. peut-etre pour se protéger en attendant les élections 2007
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en réponse à l’auteur petit texte issu de ce site : http://obouba.over-blog.com/article-4788833.html
Le petit Nicolas S. a tiré comme sujet « comment relancer la croissance économique de la France ? ».
Voilà sa réponse...
Si la croissance économique de la France est faible, c’est parce que les gens ne travaillent pas assez. Pour gagner plus, il faut travailler plus. Si on travaille moins, on gagne moins. C’est logique.
Mais attention, si les gens ne travaillent pas assez, ce n’est pas parce qu’ils sont fainéants ! Oh, bien sûr, comme dit mon copain François F., il y en a des gens fainéants qui font rien que rester dormir le matin dans leur lit en attendant que l’Etat leur donne des allocations et en rigolant de voir les autres partir travailler. Ceux là, il faut les fâcher. Mais ils ne sont pas tous comme ça les gens. Il y en a qui sont gentils et qui voudraient travailler plus pour gagner plus. Mais ils ne peuvent pas. C’est à cause des 35 heures, à cause de ce qu’ont fait les méchantes personnes qui étaient au gouvernement avant. Il faut donc laisser les gentils salariés qui travaillent dur travailler encore plus dur, comme ça les gentils chefs d’entreprises leur donneront plus d’argent parce qu’ils sont gentils.
Comme les (gentils) gens qui travaillent dur vont travailler encore plus dur, il vont gagner plus d’argent. Comme ils vont gagner plus d’argent, ils vont dépenser plus d’argent. Comme ils vont dépenser plus d’argent, les (gentilles) entreprises vont créer plus d’emploi. Et comme ça, il y aura de la croissance en France.
En conclusion, Nicolas S. a expliqué que pour que tout ça fonctionne longtemps, il fallait faire attention à ce qu’à l’école, on fasse en sorte que les élèves deviennent plus tard de gentils salariés. Alors, il ne fallait pas que les garçons portent des casquettes en classe, ni que les filles mettent des jeans taille basse (ni l’inverse d’ailleurs), et aussi que personne n’ait de portable. Il ne faut pas non plus que les élèves disent « tu » au maître, mais qu’ils se lèvent quand le maître arrive. Il faut aussi qu’ils lisent Les Fleurs du Mal et qu’ils ne brûlent pas les voitures ni les bus. Oh, bien sûr, tout le monde ne pense pas pareil, et c’est bien normal. Nicolas, lui, il trouve les gens gentils gentils, et les gens méchants, il les trouve méchants. Il comprend que d’autres trouvent les gens gentils méchants et les gens méchants gentils. Après, c’est à chacun de voir, et d’être d’accord avec qui il veut...
Bon, je vais avoir l’air rabat-joie, mais je lui ai mis 0/20 à notre Nicolas S. Avec les commentaires suivants :
Sur la première partie d’abord, je lui ai dit de s’en remettre à son cours d’histoire des faits économiques, qui montre que depuis le début du 20ème siècle, l’élévation du niveau de vie s’est accompagnée d’une diminution du temps de travail. Certes, cela ne signifie pas qu’il faille attendre automatiquement d’une baisse du temps de travail une élévation du niveau de vie, mais croire que les deux sont incompatibles est tout sauf pertinent. J’ai ajouté dans le même sens que les travaux empiriques et théoriques sur la croissance (ceci au moins depuis le modèle de Solow de 1956) démontrent clairement que l’élévation du niveau de vie se nourrit pour l’essentiel de l’effort d’investissement et du progrès technique...
Sur la deuxième partie, je l’ai renvoyé à ses cours sur la théorie des coûts de transaction, qui montre qu’il existe deux modes essentiels de coordination : le marché, régulé par les prix, et la hiérarchie, régulée par l’autorité. Je l’ai renvoyé aussi à ses cours présentant les différences entre économie de marché et économie capitaliste. Pour qu’il comprenne que lorsqu’un salarié signe un contrat de travail, il passe en quelque sorte une convention de subordination. Et que c’est rarement lui qui décide des tâches qui lui sont confiées ni du nombre d’heures qu’il fera...
Sur la troisième partie, j’ai commencé par trois points d’exclamation, surpris que j’étais de voir poindre un discours keynésien sous la plume de Nicolas S. J’ai ajouté que c’était très gentils de croire que l’accroissement du pouvoir d’achat des salariés se traduirait par une croissance économique plus forte, mais encore fallait-il que les entreprises françaises veuillent et soient en mesure de répondre par un accroissement de l’offre au supplément de demande. Et donc qu’il aurait fallu consacrer au minimum une partie de son développement à l’analyse des conditions côté offre...
Quant à la conclusion... sans commentaire...
P.S. : j’ai depuis corrigé les dissertations de Jean-François C. et Patrick D., qui ont visiblement copié sur leur petit camarade à de multiples reprises (quand on pense que l’an dernier encore Jean-François n’était pas du tout copain avec Nicolas, et que maintenant ils sont inséparables dans la cours de récréation, ces deux-là...). Naturellement, ils ont obtenu la même note que Nicolas S. On me reprochera sûrement ma sévérité, on me dira que la répression ne mène à rien et que ce n’est pas en leur mettant des 0/20 qu’ils vont changer de comportement, mais moi, Monsieur (Madame), j’ai des principes, et le laxisme, je sais trop bien où ça mène : portable, casquette, jean taille basse, voiture brulée, tutoiement, ...
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Je trouvais l’idée d’Agoravox plutôt intéressante. Mais hélas les articles tombent trop souvent dans la propagande politique. Ici c’est manifestement le cas il n’y a aucune analyse mais seulement la répétition de l’avis selon lequel Sarkozy serait plus près des jeunes.
Pourquoi ne pas publier uniquement les articles qui emploient une argumentation logique forte, illustrée, et émettant un avis pertinent et original ? Ici le seul but est de faire de la pub à Nicolas Sarkozy (et c’est un exemple mais ma réaction serait la même si un article de propagande était écrit pour Ségolène Royal.
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Article partisant et ininterressant,s’il en est, Sarko ne risque pas d’attirer les jeunes ,mis à part les rejetons de bourge, il a une sale gueule et des propos nauséabonds,Ségo est bien plus rassurante de ce coté là,d’ailleurs ,il ne sera méme pas au 2éme tour,le gnome......lol
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CET ARTICLE EST UN TORCHON PARTISANT ET SANS REFLEXION.....LE 0 POINTÉ VA REVOIR TA COPIE,TU NE DIS QUE DES CONNERIES ,C’EST NUL ....
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Le plus « drôle » avec Nicolas (appelons le par son petit nom) c’est qu’il a une langue d’avocat et une rhétorique aiguisée. En plus il en use. On pourra bientôt dire Adieu aux « Vivement Dimanche » avec comme invité ce beau parleur (ce bel oiseau). Il est formaté et fabriqué de toute pièce et ils n’est plus vendeur. Encore un dernier mot : Aurevoir Nicolas.
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rendez vous au 2 eme tour l4atiste , je t’offre les mouchoirs
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alors ça c’est la meilleure de la journée....lol...si par malheur le nabot est élu,ce ne sera pas par les jeunes....t’as pas tout compris mon ami...il est vieux dans sa téte ce type,d’ailleurs méme à 30 ans il était déjà vieux le bougre. Voilà mon slogan ! n’importe qui,méme Lepen(plus sympathique,c’est dire !!!), sauf ce gnome de naze......
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Très scolaire comme approche ...
1/ Y’a autre chose que le sondages, pour « approcher », sentir, comprendre LES JEUNES (que vraisemblablement l’auteur de l’article COMPREND DE FACTO...via les sondages !!!)
2/ Sarko vs Sego : ah ouais ? Y’a qu’eux deux, peut être ??? J’ai lu LE PEN NUMBER ONE des jeunes en 2002 : désolant, mais exact ! Et Bayrou ? Et les autres ?
3/ Et le facteur temps dans tout ça ??? A ce que je sache, la campagne se joue dans les 2 derniers mois... Surtout pour les indécis - parmi lesquels BEAUCOUP DE JEUNES ...
M’enfin ! Le Monsieur de l’article semble SAVOIR, lui ! Il a bien de la chance ...
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Je lis la première phrase et ne vais pas plus loin : 15/25 ans. On vote à 15 ans ????? et AgoraVox ne l’a pas annoncé ?
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Vraiment nulle comme analyse politique un article pareil qui ne mérite pas de commentaire. J’ai du revenir tout en haur de la page pour voir m’apercevoir que ce n’était pas Steevy l’auteur. Mais comme il ne faut laisser aucune connerie passer sans la dénoncer, je signale cet article comme étant une misère intellectuelle.
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Oui, Sarkozy communique désormais sur des sujets comme l’environnement, la revalorisation du travail, l’éducation, les droits des adolescents. Après ses injonctions sécuritaires, il s’agit, bien évidemment, de rééquilibrer la balance en tentant de récupérer les votes des jeunes qui vont peser davantage qu’en 2002. Cette ficelle sera sans doute trop grosse pour la plupart mais Sarko , en bon politicien, ne néglige rien.
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Un peu de musique pour adoucir les moeurs : un tube intitulé Nocolas Sarkosy pourquoi ton père a quitté la Hongrie http://www.zedess.com/Sarkozy_Clip/Un_Hongrois_chez_les_Gaulois.html
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Le clip n’était pas indispensable puisque vous et moi savons que le père de Nicolas Sarkosy est venu en France pour rééquilibrer un tout petit peu l’invasion des masses d’Afrique...
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pour conclure ce débat totalement stérile,je propose (comme nicolas et pimprenelle) d’allez remplir vos bouillotes , de vous coucher sagement avec votre nainin et de dormir paisiblement,car le marchand de sable est passé.Dormez....zzzzzzzz n’ayez crainte,quelqu’un veille sur vous...zzzzzzzzzzz
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essayer aussi ça http://www.dogmazic.net/static.php?op=musiqueIndex.php
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Personnellement j’adore la « Dream Team » Sarko, bon reflet des jeunes et de la société :
- Johnny Hallyday se tire en Suisse
- Doc Gynéco prends 700 000€ d’amende au tribunal civil
- Pascal Sevran craque et nous fait part de ses propos d’un autre monde
- Steevy Boulay... non rien^^Franchement, ça fait rêver ! (rires)
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Et j’ajoute :
En effet, cet article est une misère intellectuelle.
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@rage
J’aime bien la qualité de votre argumentation sans faille et finement étudiée.
Vraiment avec de tels declaration , je comprends que l’on aime pas asrko. Merci de m’avoir ouvert les yeux , moi qui croyais que nous avions besoin d’un débat d’idées, je pense que vous avez raison.
Vous en avez d’autres des arguments de cette valeur ?
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Ce matin , je reviens voir le fil sur ce sujet.
Les discussion etaient interressantes et plutot argumentées hiers soir ... Et puis dans la soirée une bande de troll a tout plombé....TOUS LES COMMENTAIRES PARRAISSANT PLUTOT PRO SARKO ou même simplement nuancé on été replié avec score incroyables !
Les nouveaux commentaires qui eux recevaient des votes favorables etaient interressants , en voici un au hasard
> Pourquoi Sarkozy va monter parmi les jeunes par ahmed (IP:xxx.x53.208.29) le 13 décembre 2006 à 22H08 zi va,son fils y fume des oinjs,ben,c’es clair,t’as vu la chetron a son reup ? c’ai un gros naz ce bouffon !smiley
Le même me traità de boufond et proposa allegrement « vont se faire enculer les ump »
Alors voila, je pose une question simple :
La liberté d’expression sur agora est elle limitée à la pensée dite « de gauche » ?
Je dialogue ici avec des intervenants de toutes opionion car je crois que la richesse et l’intelligence de l’homme ont besoin de confrontation et d’échange, mais peut on accepter d’être agressé par des pauves esprits qui sont par principe contre et incapable faire évoluer leur neurone famelique ( le singulier est vlontaire).
Je ne suis pas variment heureux ce matin , je pensais qu ago etait un lieu de liberté et neutre politiquement, je me suis trompé !
patrick
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...« ago était un lieu de liberté et neutre politiquement » ...la preuve que non vu que vous soutenez ouvertement votre candidat ! Cela dit on ne peut pas jeter l’opprobe sur tout les anti-sarkos ,ils ont de bonnes raisons de l’être vu le comportement du gus. Tout depends de quel bord de la société vous vous trouvez et au vu de la photo illustrant vos propos genre « avachis ,j’ai trop bouffé, cigare aux lèvres » m’est d’avis que tout ce que vous pourrez dire sur ce site vous reviendra en pleine gueule ! Sur Ago, comme en politique, il faut savoir garder certaines mesures, dans son image comme dans ces propos, si l’on veut rester en course...
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@flo
Votre remarque est un bel exemple de tolerence et d’ouverture d’esprit
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@admd
Chiche , on fait le pari ?
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c’est toi qui parle de tolérance.....avec 2 fautes ,rien que dans le mot écrit....tu ne dois pas l’écrire souvent ni même savoir ce que ce mot veut dire....lol....t’es trop nul mon pauvre Patrick,et en plus tu n’as même pas le style..........
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Les jeunes sont-ils vraiment à l’écoute des mesures concrètes qu’on leur promet ? Je ne le pense pas : 1- ils n’ont pas confiance dans les politiques. 2- les mesures de long terme ne les intéressent pas car quand on est jeune , on est par essence dans l’incapacité de se projeter.
C’est la personnalité du candidat et son image qui feront la différence. Il est probable que la figure maternelle mais ferme de Royal est de l’avance sur un Sarkozy avec son passif. Une femme mère de quatre enfants aura toujours l’air plus concernée par l’avenir de la jeunesse qu’un homme carriériste. Je ne prends pas position mais m’attache seulement à décrire l’image dominante que dégage chacun des deux candidats.
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D’après le Canard Enchaîné de cette semaine, Sarkozy est moins confiant que l’auteur dans ses chances auprès des jeunes.
En effet, le Ministère de l’Intérieur vient d’annuler une campagne prévue de longue date pour inciter les jeunes à s’inscrire sur les listes électorales.
On imagine mal un candidat se privant d’électeurs potentiels.
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Votre article est totalement faux, ca se voit que vous ne connaissez de quoi vous parlez.
La premajorité à 16 ans, c’est pour appliquer les peines planchers et condammes plus lourdement les mineurs que nicolas sarkozy veut l’appliquer.
l’allocation autonomie, c’est le projet du partie socialiste qui le propose
La revalorisation des bourses, identique à l’allocation autonomie, par contre si un jeune refuse trois propositions d’emploi, il perd ses indemnites chomage. Il ne faut pas oublier que sarkozy a vivement soutenu le CPE avant de se retracter face au tollé que ca genere.
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Le problème Monsieur Patrick c’est que cet « article » n’est qu’un tissu de bêtises et de contre-vérités comme l’ont fait remarquer nombre de lecteurs plus haut. Une insulte même faite à la sensibilité et l’intelligence des jeunes.
Que vous vous en preniez ensuite avec mépris à des lecteurs qui s’expriment avec leur langage fleuri ne vous permettra pas de « récupérer » les voix des jeunes, vous pouvez en être certain. Et Ago, comme vous dîtes, n’appartient qu’à ses intervenants. C’est un véritable espace de liberté que vous ne pouvez remettre en cause même si vos idées y sont combattues.
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M. Patrick,
Le problème ici n’est pas de condamner des idées quelles qu’elles soient. Le problème est ici de dénoncer la vacuité d’un discours de propagande essayant de transformer une prédiction en raisonnement.
Si l’article avait expliqué en quoi les idées de Sarkozy était séduisante, il y eut débat. Hélas, on doit se contenter d’une misère semblable au discours d’un mauvais camelot... ou d’un apprenti nostradamus (sans le talent qui va avec).
Et pour vous reprendre sur une question de fond :
Vous fustigez l’argument qui consiste à dénoncer l’entourage de M. Sarkozy. Avez-vous seulement déjà réfléchi au fait que la plus grande qualité objective d’un chef d’état est de savoir bien choisir son entourage ? Manifestement non...
à bonne entendeur, ndnm
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@ ndrum
« Vous fustigez l’argument qui consiste à dénoncer l’entourage de M. Sarkozy. Avez-vous seulement déjà réfléchi au fait que la plus grande qualité objective d’un chef d’état est de savoir bien choisir son entourage ? Manifestement non... »
Aurais je commi l’erreur de ne pas voir que les « personnes » citées sont les conseils politiques de Sarko et sans doute ses futur ministres ? Dans ce cas vous avez diablement raison !
Il est vrai que Joe Star en 1 er ministre de ségo ca serait mortel !
Je vous propose un peu de serieux et d’éviter l’amalgamme et de ne pas melanger les choses. N’importe quel imbecile peut soutenir n’importe qui et je ne croi pas qe ce soit la bon argument pour lutter contre un adversaire. Idées contre idées, programme pour programe, le tout avec une ouverture d’esprit cea me parrait plus intelligent, ne croyez vous pas ?
Dans cet esprit , je suis bien d’accord pour dire que l’article n’est pas, non plus tres argumenté...
Voltaire ecriveait qlqchose comme « Je n’aime pas vos idées mais je me battrais pour que vous puissiez les défendre » .
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Tu es le ndnm ? Le vrai ndnm ? Un de ceux de la membrax team ? Ou bien es-tu un autre ndnm ?
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Mrs Patrick,pour quelqu’un qui se réclame cultivé,il serait bon que tu te relises un peu plus,car tu fais offance à la belle langue française pratiquement à chaque ligne, tu es un goujat réac sans imagination,et un crétin piqué médiatiquement à la Bouygue,Dassault,Lagardère....il serait temps d’évoluer à ton age,mais je crois que ton cas est désespéré.....arrêtes-toi de fumer aussi ,c’est pas bon ,mon petit....TF1 ne te l’a donc pas dit ?
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Article d’une naïveté aboutie... ça faisait longtemps qu’on n’avait pas eu un tel article pétri de certitudes et basé sur des sondages grossiers, doublés de manipulations grossières.
Le tout pour servir une néo-propagande assez sidérante, à peu près de la même trempe que celle qu’on nous sert dans les médias alignés.
J’imagine que le contributeur au débat voulait faire de l’humour en nous proposant ce papier...
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pour conclure ce débat totalement stérile,je propose (comme nicolas et pimprenelle) d’allez remplir vos bouillotes , de vous coucher sagement avec votre nainin et de dormir paisiblement,car le marchand de sable est passé.Dormez....zzzzzzzz n’ayez crainte,quelqu’un veille sur vous...zzzzzzzzzzz
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ppppppprrrrrroooooooooouuuuuuuuuuut !!!!!!!!!
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quand les articles tapent sur sarkozy de façon démagogique l’article est noté interessant par 70/80% des votants.
Lorsque un article est favorable à sarkozy, l’article est noté interessant à 20/30% des votants.
sur agoravox , faut etre anti-liberal, de gauche (voire extreme gauche) et anti sarkozy. Sinon on a pas sa place ici.
suffit de voir les commentaires ...
Agoravox, le média citoyen .. de gauche
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@ phil31 il y a des imbéciles à gauche, à droite, au centre même... partout et vous en êtes la preuve. Qu’on fustige un média interactif parce que ses idées sont mal défendues et minoritaires, c’est l’idiot qui regarde le doigt qui désigne.
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phil31 n’avait pas fustigé agoravox, mais certains intervenants qui votent ou qui s’expriment contre un article (et des comm qui lui sont favorables) au nom de sa partialité, alors que d’autres articles d’un autre bord reçoivent un accueil beaucoup moins hostiles quoique tout aussi partisans : allez voir les articles sur bayrou (« bayrou giffle chazal ») ou certains anti-sarko aucunement argumentés (« la rupture tranquille sous influence américaine »)pour vous faire une opinion. J’ajoute que je suis tout à fait d’accord avec phil31 sur ce point.
Il ne me semble pas que l’on mérite de se faire traiter d’imbécile ou d’idiot pour remarquer ça. L’insulte en dit toujours plus sur celui qui la profère. chwizz
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Vous qui voyez des différences si criantes entre le programme du PS et celui de l’UMP, vous qui percevez les énormes différences dans les points de vue de Sarkozy et Royale et bien je vous le dis sincèrement : vous forcez mon admiration car moi je ne vois rien, mon cerveau doit me jouer un sale tour façon illusion d’optique car je ne perçois même pas la frontière entre l’univers PS et l’univers UMP... J’appréhende ces deux entités comme un continuum.
Dans tous les cas j’admire la force avec laquelle vous jetez toutes vos énergies dans cette guerre, dont les opposants et le théatre d’opérations ont été déterminés par les médias, médias qui ont également fourni les armes et rédigé les conventions et les règles du combat. Décidément pour moi tout cela n’a aucun autre enjeu que le statu quo... les deux candidats semblant promettre la même victoire. C’est étonnant que personne ne se révolte au sujet de l’absence de débat démocratique : quid des autres idées ? des autres candidats ? des autres partis ?
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« L’auteur est quasi inconnu » et donc, d’après Farid, « suspect »...
On reconnaît bien là les raccourcis débiles d’une gauche arrièrée qui ne sait plus quoi trouver pour se rassurer.
Et oui, Farid, je comprends que la nationalité française, « au mérite » ça puisse déranger les bonnes vieilles habitudes mais que ce soit avec ou sans Karcher, il va falloir s’y faire...
Gadget Royal n’est pas en reste pour ce qui est du « arbeit macht frei », quand à Le Pen, il a largement annoncé la couleur (qu’il n’aime pas particulièrement...ha ha). Bayrou quant à lui, n’est pas mal puisqu’il est capable de mettre une claque au petits cons qui essayent de lui faire les poches dans les banlieues mais sa béarnaise ne prendra pas, du moins pas cette fois-ci.
Il vous reste donc Sarkozy, le héros de Sangate.
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