Staline et Hitler : Grand Prix international de la dinguerie
49 réactions à cet article
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J’ai toujours dit qu’il fallait se méfier des petits.
Staline avait aussi une maladie de peau, je ne sais plus quoi, mais il ne ressemblait à rien.
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Tu as raison, et l’auteur aussi « car les petits sont volontiers méchants ».
Le Mahatma Gandhi du haut de ces 1 m 60 devait être quelqu’un de crès, crès méchant.Alors juger quelqu’un sur sa couleur de peau c’est mal, mais sur sa taille c’est bien ?
Je l’a déjà dit il y a quelques jours sur ce forum : Les nazis raillaient le physique des juifs avant de les exterminer. S’en prendre au physique est la forme la plus banale des méthodes fascisantes.
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Rhooooooooooooooooooooooooooooooomais vous oubliez le numéro un !En termes de morts il me semble que Mao a fait un bien plus grand score.Faut dire qu’il disposait de plus de personnes sous son contrôle aussi hein.selon wikipedia :
Mais de plus en plus d’historiens démontent la légende et insistent sur les travers de l’homme et sur le dictateur aux choix ayant causé la mort de plusieurs dizaines de millions de personnes en Chine (65 millions selon Le Livre noir du communisme, 70 millions selon Mao. L’histoire inconnue). Les carences des programmes les plus significatifs de Mao – Grand Bond en avant et Révolution culturelle surtout – ont été mises en avant ; leur coût est estimé aujourd’hui à plusieurs dizaines de millions de morts37, Dans un article intitulé Retrouver la vérité de Mao en tant qu’être humain, Mao Yushi considèrait que « la fausse divinité Mao serait finalement éliminée et qu’il serait traduit en justice. ». Ainsi il répertoriait les crimes de Mao avec le Grand Bond en avant et ses 3 ans de famine et 30 millions de morts par la faim ; la Révolution culturelle qui a « tué 50 millions d’âmes » avec la lutte des classes. Enfin Mao Zedong était particulièrement licencieux mais « personne n’osait le critiquer »38. Mao Yushi estime à 50 millions le nombre de victimes entre 1949 et 197939.-
Ceci étant dit, pour ne pas pénaliser les uns ou les autres, il faut rapporter le nombre de morts par rapport à la population totale sous contrôle pour obtenir le pourcentage de la population éliminé.
A ce compte là, les Turcs sont sans doute les grands gagnants avec ce qu’ils ont fait subir aux Arméniens et aux Grecs pendant la première guerre mondiale et juste après.-
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howahkan Hotah 6 octobre 2014 12:51ces gens là ne pourront jamais accéder aux positions premières au sein de notre état..mais de qui parle t’ il donc ??
oh on a bien une idée bien sur
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TTT !
Tu écoutes trop les spectacles de mbala mbala ....voire les discours du Hamas ou du Hezbollah et consorts. https://www.youtube.com/watch?v=S8Fq9rA4tmI
et celui là aussi c’est pas mal non plus https://www.youtube.com/watch?v=ujx5ZXV8z0kenfin, il y en a plein ! https://www.youtube.com/watch?v=SgAecO4XSY0 -
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M’est avis que ces cocos là sont partis pour égaliser le score de Mao au proche orient vu qu’ils se sont entre takfirés mutuellement et qu’ils n’ont dés lors plus d’autre choix que de vaincre ou de mourir. -
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howahkan Hotah 6 octobre 2014 18:25salut tonimarus45..bonjours également
..oui tout a fait,mais on se doit d’insister encore et encore si on ne veut pas, selon moi, et beaucoup en fait, connaître un sort aussi funeste que la Russie a connue,ou que les pays d’amerique du sud ont connu et d’autres aussi déjà en Europe...comme le sait Vladimir Poutine dans un extrait que j’ai mis plus haut dans un autre post..
alors ne parlons pas non plus de cela .les bolcheviques certes mais qui est derrière lev Bronstein dit Trotski, Lénine, Béria le pire du pire, et joseph............ ??? La gauche c’est Marx ....on s’est fait avoir sur les mots...moi de meme,mais les yeux s’ouvrent.....
serait ce la meme bande de jeunes derriere pseudo communistes, socialiste et néo cons ?la fausse histoire et l’histoire tronquée doivent ressortir...c’est indispensable comme électrochoc..ensuite on verra....
merci et salutations..
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a l’auteur un des livres de chevet de Staline Ivan le terrible qui etait aussi parano que lui et Staline avait un pistolet d’origine allemande le celebre Mauser Ce genre de documentaire est maintenant passe « en boucle » sur Arte ou la Cinq Il aurait ete plus opportun de diffuser ce genre de reportage dans les année 1970 ou nos grands intellos francais ; Surtout Sarte adule le mentor de toute une generation CQFD l’intelligence ne sert pas forcemment a avoir un meilleur dicerncement nous presentaient ainsi le monde le paradis a l est Quant a l’education nationale je ne denombre pas le nombre de zelateurs cocos que j’ai eu Et dernier point si ce petit nabot de Staline ( qui veut dire acier en russe ) n’avait pas tant envoyer a la mort des scientifiques de genies l URSS aurait surement battu les ameriacians Hommage a Korolev sorti mourant des camps et ayant donner les premieres mondiales a cette nation ( fusee Zemioraka)
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aprés tout ça, il faut aussi se garder comme il est de bon ton dans certain milieux d’amalgamer nazisme et communisme ...
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dans les deux cas il s’agit de regime totalitaire Difference de forme evidemment Le communiste est plus subtil et a meme trompe des generations d’intellos chantre de cette vie au paradis et orwell s’en inspira pour ecrire son 1984 Il a fallu attendre 1990 pour que le rideau tomba definitivement Votre propos a ete maintes fois repris par les communistes
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C’est vrai, pourquoi stigmatiser gratuitement les pauvres nazis. La plupart sont modérés, ça les blesse, cet amalgame avec la religion non théiste la plus meurtrière de l’histoire, avec les deux champions de tuerie, Staline et Mao, qui ont fait ensemble plus de 100 millions de morts.
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Pourquoi tant de retenue ? Au début, Staline, comme tous les bolcheviks, mangeait des enfants cuits au court bouillon, et profitait, toutes les nuits de la collectivisations des femmes .....
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« Certes Hitler présente, en sa faveur si je puis dire, les 6 millions de morts juifs de la Shoah mais c’est à peu près le nombre d’Ukrainiens que Staline fit mourir, dans les années 30, en affamant volontairement la population de ce « grenier de l’Europe » »
Staline, qui manquait de maind’oeuvre pour ses plans quinquennaux, aurait donc, plutôt que de les embaucher dans le Goulag, sacrifié 6 millions d’ukrainiens dans les années 30.... (C’est un professeur de langue et de littérature française qui écrit cela, on plaint les élèves)-
Allez voir le film et lisez l’histoire !
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Pour l’histoire :
Cette pseudo famine est présentée comme une famine rurale, essentiellement par des ukrainiens de l’ouest qui étaient polonais à l’époque. Hors, je prétends qu’une famine rurale est impossible dans des pays aussi bénis des dieux au plan agricole que la France ou l’Ukraine ! -
« Cette pseudo famine est présentée comme une famine rurale »
CN65536
Ah, bon ! Vous nous rassurez un peu. J’avais toujours cru que durant l’holodomor six millions d’Ukrainiens (certains historiens vont jusqu’à huit millions) étaient morts d’une VRAIE famine. S’ils ne sont morts que d’une pseudo-famine, ça change tout, évidemment. Mourir de faim au point d’être tenté par le cannibalisme, c’est affreux. Mourir d’une pseudo-faim et dévorer de pseudo-cadavres, c’est beaucoup plus supportable, c’est aussi virtuel qu’un jeu video et ça fait toujours passer le temps. Et c’était aussi, ne l’oublions jamais, pour le bonheur des générations futures...
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ERRATUM
Je me suis trompé sur le chiffre
L’holodomor, c’était entre deux et cinq millions de morts. Un article de Wikipedia dont on trouvera le lien en bas de page fait très bien le point sur cette question, et sur les tentatives qui ont été entreprises par les soviétiques et les adeptes de la servitude idéologique volontaire pour masquer un épisode de l’histoire du Communisme aussi embarrassant que l’assassinat des officiers de l’armée polonaise dans la forêt de Katyn, longtemps attribué aux nazis.Les totalitarismes anciens essayaient d’effacer toutes les traces de leurs forfaits, un peu comme les Turcs actuels qui ne veulent toujours pas entendre parler du génocide arménien. Quelle mauvaise foi !
Ce qu’il y a de bien avec le nouveau « Califat », c’est qu’il joue cartes sur table : il exhibe les horreurs qu’il commet. Une appréciable évolution, probablement, vers plus de transparence dans l’éthique de la guerre. On n’arrête pas le progrès ! -
Wikipédia aussi est une pseudo encyclopédie, on y trouve ce que certains y apportent. Tapez « histoire du parti socialiste », cherchez la période 38Munich-40Pétain et vous verrez.
Quand vous ferez la preuve qu’il est possible, avec une bonne police, d’affamer des paysans de zones aussi fertiles que l’Ukraine je vous prendrais au sérieux. En attendant, sachez que les nazis en pillant systématiquement l’agriculture française pendant 4 ans sont parvenu à affamer les villes mais pas les campagnes. Mais peut-être que le NKVD était bien plus efficace que la gestapo....En fait dans le processus d’industrialisation ultra-rapide qu’il conduisait, Staline avait plus besoin de main d’oeuvre que de cadavres. Et comme il n’avait pas les moyens financiers pour payer correctement la force de travail, il a eu recours à un exode rural forcé. C’est aussi pour cela qu’il y a dans la Russie actuelle beaucoup d’ukrainiens. -
Hors, je prétends qu’une famine rurale est impossible dans des pays aussi bénis des dieux au plan agricole que la France ou l’Ukraine !
Votre supposition est fausse et il faut avant tout remettre les événements dans leur contexte
1 Staline ainsi que le parti communiste décide la collectivisation du monde agricole et quand on préempte la propriété d’un paysan, vous pouvez imaginer ce qu’il se passe. Des paysans en Géorgie ont même massacré leur troupeau pour ne pas le donner à l’état.
2 Staline avec sa parano reconnue a donc décidé d’envoyer l’armée en Ukraine pour empêcher que des paysans se sauvent en Pologne avec leurs bêtes et matériels. Il a donc délocalisé ses gens dans des régions non agricole (désertiques) et les a empêché de bouger.
3 Le collectivisme agricole ca ne marche pas d’un claquement de doigts et une pénurie alimentaire est arrivé. Staline a obligé le transport de denrées vers la Russie pour limiter les dégâts de la famine qui commençait dans cette région.
4 Les ukrainiens immobilisés par l’armée dans leurs zones désertiques, n’ont pas été nourri puisque la nourriture qu’il devait recevoir est partie pour la Russie. Comme ils était interdit de se déplacer (quand la famine sévit dans une région, le seul moyen d’y échapper et de quitter la région) ils sont morts sur place et c’est là que s’est concentré le plus gros des morts (environ 4 millions)
5 Staline n’a rien trouvé à redire parce qu’il considérait les ukrainiens comme des ennemis du communismes et que l’Ukraine c’est loin.
Voila pourquoi on peut très bien mourir de faim dans une région agricole. Il faut seulement y mettre de la bonne volonté et Staline n’en manquait pas
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« Wikipédia aussi est une pseudo encyclopédie, on y trouve ce que certains y apportent. »
CN65535
Wikipedia, c’est souvent très mal rédigé, mais si vous vous intéressez quelque peu à l’élaboration des articles, vous constaterez aisément que sur tout ce qui est susceptible de faire débat, les contributions sont multiples, constamment critiquées, et impliquent toujours un compromis entre des orientations idéologiques contradictoires. En général, on peut être à peu près sûr des faits qui sont rapportés. Quand les idéologies divergent au plan de leur interprétation, les thèses irréconciliables sont présentées dans des paragraphes séparés. C’est ce qui fait la supériorité de Wikipedia sur les anciennes encyclopédies, par exemple l’Universalis, où l’on confiait la rédaction d’un article à un spécialiste reconnu, mais on sait très bien que le sérieux de la méthode universitaire ne garantit jamais une parfaite objectivité, en particulier lorsqu’il s’agit de l’histoire : le XVIIIe siècle, n’est pas exactement le même lorsqu’il est étudié par Cassirer, Hazard ou Chaunu !
Sur AgoraVox, on peut raconter à peu près n’importe quoi : la plupart des contributeurs n’ont pas la moindre idée de ce que sont les exigences de la méthode historique. La somme de stupidités qu’on a pu lire ces derniers temps à propos du conflit Hamas/Israël révèle un niveau moyen d’inculture et d’imbécillité absolument terrifiant. Ce qui s’écrit en ce moment à propos du « Califat », par exemple, procède d’une élaboration fantasmatique qui devrait relever de la clinique psychiatrique : ce sont les services secrets qui organisent les décapitations « halal », les pauvres « terroristes » du Califat ne sont pas des terroristes, ils sont absolument innocents. Tout cela était prévu et organisé depuis très longtemps par des stratèges diaboliques tapis dans l’ombre des gouvernements occidentaux. Bref, quand on ne comprend rien à rien - et c’est le cas du plus grand nombre - il reste le négationnisme. La réalité est trop horrible, je refuse de la voir. Ainsi font les autruches.
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Moi, j’ai vécu 20 ans dans une exploitation agricole française de 8 ha cultivables. Je prétends, oui , que s’il était certes possible de ruiner notre famille, il était impossible de l’affamer ! Zones urbaines mises à part, il n’existait pas dans l’Ukraine de l’époque (1/3 ouest était polonaise) de zones incultes. Des troupeaux de splendides chevaux sauvages sont apparus spontanément dans la zone protégée de Tchernobyl depuis qu’elle est close, ce qui souligne la richesse alimentaire de l’endroit qui, pourtant, ne se situe pas dans la zone des terres noires....
Les massacres de troupeaux (lire Cholokov- Don paisible) était surtout l’oeuvre des koulaks (grossistes ruraux) plutôt que des paysans. Il suffit de connaître la psychologie paysanne pour comprendre cela....Se souvenir des réaction paysannes françaises lors des abattages « vache folle ».Parano ou pas Staline cherchait de la maind’oeuvre, pas des cadavres ! Il est remarquable que des détracteurs actuels de Staline en viennent à banaliser le Goulag...Une bonne partie du PCUS, (bien avant 1917) était d’origine ukrainienne (Trotsky, Kalinine, Kroutchev... etc)Quand aux pénuries consécutives à la collectivisation elles ont eu lieu avant les année 30.60 pages pour comprendre les tenants et aboutissants de « l’Holodomor » , je recommande, entre autres, les pages 9-10-11 (rapport de l’ambassadeur français Charles Alphand à son ministre Paul-Boncour 13/9/33) -
Je me sers suffisamment de Wikipédia pour en apprécier l’utilité et aussi ses limites. Vous ne répondez pas sur celles que je vous ai indiquées !
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CN65536
Je suis désolé de ne pouvoir vous offrir qu’un trop court extrait de l’ode à Staline de Paul Eluard, je n’ai jamais pu me résoudre à lâcher quelques dizaines d’euros pour acheter le gros volume de ses oeuvres complètes dans la Pleiade , dont je n’ai pas l’usage, mais où on peut se délecter de ce magnifique poème dans son intégralité. Si quelqu’un ici disposait du texte complet et voulût bien nous le communiquer, ma gratitude serait infinie.
« Staline dans le coeur des hommes
Sous sa forme mortelle avec des cheveux gris
Brûlant d’un feu sanguin dans la vigne des hommes
Staline récompense les meilleurs des hommes
Et rend à leurs travaux la vertu du plaisir
Car travailler pour vivre est agir sur la vie
Car la vie et les hommes ont élu Staline
Pour figurer sur terre leurs espoirs sans bornes.Et Staline pour nous est présent pour demain
Et Staline dissipe aujourd’hui le malheur
La confiance est le fruit de son cerveau d’amour
La grappe raisonnable tant elle est parfaite. »J’ai tiré cet extrait d’une page internet très intéressante :
http://www.pileface.com/sollers/article.php3?id_article=1375
On y trouvera quelques rappels d’événements très significatifs de cette période et même, tout en bas, quelques petits films extrêmement émouvants qui nous montrent de trop brefs moments de la vie d’un homme qui, pour notre bonheur, n’aurait jamais dû mourir. -
CN65536
Je viens de trouver une autre page, consacrée à Staline :
http://www.matierevolution.org/spip.php?article3195
Elle vous réjouira. Aucun commentaire d’un quelconque pseudo-historien, seulement des textes d’une époque que nous sommes tous trop jeunes pour avoir connue. Et tous ces textes disent la grandeur de Joseph Staline et de l’épopée soviétique. Pas un seul qui formule une critique ou même simplement des réserves. Un bel enthousiasme réunit tous ces beaux esprits dont tant de lycées portent les noms, dans notre beau pays.
Je signale quand même aux curieux que le titre de cette page : « Quand Staline empuantissait la poésie ». est manifestement en contradiction avec son contenu. Il s’agit probablement d’une erreur.
Je ne peux résister à l’envie de recopier un très beau poème d’Aragon à propos du Guépéou et une émouvante profession de foi de Pablo Neruda.Prélude au temps des cerises In : Persécuté-Persécuteur, 1931
Il s’agit de préparer le procès monstre
d’un monde monstrueux
Aiguisez demain sur la pierre
Préparez les conseils d’ouvriers et soldats
Constituez le tribunal révolutionnaire
J’appelle la Terreur du fond de mes poumons
Je chante le Guépéou qui se forme
en France à l’heure qu’il est
Je chante le Guépéou nécessaire de FranceJe chante les Guépéous de nulle part et de partout
Je demande un Guépéou pour préparer la fin d’un monde
Demandez un Guépéou pour préparer la fin d’un monde
pour défendre ceux qui sont trahis
pour défendre ceux qui sont toujours trahis
Demandez un Guépéou vous qu’on plie et vous qu’on tue
Demandez un Guépéou
Il vous faut un GuépéouVive le Guépéou véritable image de la grandeur matérialiste
Vive le Guépéou contre Dieu Chiappe et la Marseillaise
Vive le Guépéou contre le pape et les poux
Vive le Guépéou contre la résignation des banques
Vive le Guépéou contre les manoeuvres de l’Est
Vive le Guépéou contre la famille
Vive le Guépéou contre les lois scélérates
Vive le Guépéou contre le socialisme des assassins du type
Caballero Boncour Mac Donald Zoergibel
Vive le Guépéou contre tous les ennemis du prolétariat.Pablo NERUDA écrivait :
"Staline est le midi, la maturité de l’homme et des peuples ! Staline est un phare pour les colombes.", ...et encore :
"- Staliniens. Nous portons ce nom avec orgueil.
Staliniens. Telle est la hiérarchie de notre temps.
Dans ses dernières années la colombe
La Paix, l’errante rose poursuivie, se posa sus ses épaules
et Staline, le géant, la porta à la hauteur de son front.
Ainsi virent la paix les peuples éloignés."
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Je réponds avec plaisir à vos derniers posts (Aragon, Eluard et Néruda) juste pour vous dire que la critique de Staline par le biais du « culte de la personnalité » me parait totalement réducteur et inadapté pour aller au fond du pb. D’abord un poème de quelque auteur soit-il, et quelque soit le sujet qu’il traite doit être replacé dans son contexte. Il n’est évident que ces poèmes ne sont que le contrepied à des peintures que produisaient, en ses temps là, les affidés de la bourgeoisie sur Staline. On répondait à du noir avec du rose.
Reste que le culte de Staline dénote une pratique très basique, enfantine même, de la politique, qui est incompatible avec le marxisme. On est à des années lumière de l’art du maniement des arguments objectifs affichés par Marx ou Lénine, et il n’est pas niable, avec le recul, que c’est une des caractéristique indiscutable d’une dictature.Mais, contrairement à Kroutchev, la critique de Staline ne peut se limiter à cet aspect, superficiel, de son régime. Pour ma part je pense que tous les crimes de Staline sont sourcés dans sa prise du pouvoir en 27 sur la base du « socialisme dans un seul pays » qui rassemble alors une majorité qui n’a pas su analyser correctement les résultats de la NEP que Lénine avait imposé en 21.Curieusement, aucun des dirigeants qui ont approuvé ce choix n’imaginent qu’il vont être broyés. Seul, semble-t-il, Staline parait conscient des implications :-Autarcie par rapport aux pays capitalistes-Industrialisation ultra-urgente-Collectivisation agricole immédiate pour dégager de la maind’oeuvre-Pas de capital étranger, donc travail peu ou mal payé-Préparer la riposte à une éventuelle agression violente du capitalisme-Le reste, dictature, terreur, goulag ...etc ne pouvaient qu’accompagner ce choix. Mais c’est évidemment facile de le dire aujourd’hui.Reste que cette critique, pendant longtemps, n’a pu être formulée tout simplement à cause l’énormité de la distance entre les rêves du départ et les réalités de l’arrivée.Ce qui ne veut pas dire que le capitalisme serait indépassable et le communisme condamné pour l’éternité. L’expérience stalinienne n’est qu’un raté de plus dans l’évolution humaine, mais il y a toujours quelque chose à apprendre d’un échec.Après Staline, comme avant, le genre humain aspire toujours à plus de sécurité pas pour quelques’uns mais pour tous, et on voit tous que ce n’est pas le capitalisme qui peut nous apporter cela. -
Après Staline, comme avant, le genre humain aspire toujours à plus de sécurité pas pour quelques’uns mais pour tous, et on voit tous que ce n’est pas le capitalisme qui peut nous apporter cela.
CN65536
Certes, mais une stricte égalité ne sera jamais possible sur cette terre. Mon sentiment démocratique, par exemple, s’émeut que tant de Français puissent encore vivre en province quand on est si bien à Paris. Mais à Paris même, tous les arrondissements ne se valent pas, ni les immeubles d’une seule rue. Et que dire des terriens qui vivent, les pauvres, dans des régions désertiques, sous des volcans, dans des zones soumises à des secousses sismiques ou dans l’allée des tornades en Amérique ?
Finalement, oui, je crois que c’est vous qui avez raison. Il n’y a que la mort qui réalise une parfaite égalité entre les hommes, et les morts ne craignent plus rien, ils jouissent d’une sécurité éternelle. Le système politique le plus propre à réaliser cette égalité par la mort, je le reconnais bien volontiers, c’est le communisme. Cent millions de morts, ce n’est certes pas parfait, on peut mieux faire, mais c’est quand même un assez bon début. Viva la muerte !
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Pour échapper au rappel des dégats continuels du capitalisme, au lieu d’en vanter les mérites (un smartphone pour des millions de privilégiés...etc...) vous essayer d’obscurcir la démarche des forces qui lui sont hostile , et qui, forcément, le supplanteront un jour. Mais j’observe que vous n’utilisez plus, pour vanter ce régime qui, chez nous, en Occident, a fait son temps, la notion de liberté. Vous préférez parler, désormais, de l’égalité, mais dans un seul domaine : la mort, tant il est vrai que, là aussi, le capitalisme ne parait plus capable de dépasser les limites qu’il a atteinte.
Vous parlez, abondamment des « 100 millions de morts du cummunisme » . Plutôt que de contester ce chiffre, dont le compteur parait arrêté et qui ne doit sa puissance qu’à sa rondeur et à son invérificabilité, je vous fais remarquer que le compteur des victimes du capital tourne depuis plusieurs siècles et toujours à bonne allure et sur quatre des cinqs continents ......Mais les victimes du capital ne sont que des « dégâts collatéraux » n’est-ce pas ? -
" il était plus petit que Napoléon et donc, de ce simple fait, plus méchant car les petits sont volontiers méchants : 1,60 m sous la toise«
Usbek,
Pour être aussi méchant que vous l’êtes avec les »petits« , je suppose que vous devez nécessairement être un nain, faute de quoi votre proposition serait invalide ! J’ai sursauté à la lecture de cette phrase, je me suis senti directement visé, bien que je dépasse quand même Staline - et fort heureusement - de vingt mille micromètres.
Pour vous prouver que je ne suis pas aussi méchant que ma taille le laisserait supposer, et tout à fait inaccessible à la rancune, je vous avouerai bien franchement que votre article m’a quand même beaucoup plu et fort amusé.Mais vous avez oublié de dire, que Joseph Vissarionovitch avait un bras quelque peu atrophié (je ne sais plus lequel) et qu’il faisait toujours de grands efforts pour que cela n’apparût jamais lorsqu’il faisait un discours ou posait au milieu de ses petits camarades. L’un des deux bras d’Adolf, à la fin de sa vie, s’agitait tout seul, comme celui du Dr Strangelove dans le film de Kubrick. Certains historiens ont fait l’hypothèse qu’il pût s’agir des premières atteintes d’une maladie de Parkinson qui n’aura malheureusement pas eu assez de temps pour parvenir à la plénitude de ses effets. Et de fait, on le voit assez souvent, sur les images de la fin de la guerre, maintenir fermement le poignet espiègle au moyen de son autre main.
J’espère que vous connaissez, et vos lecteurs aussi, ce documentaire de propagande qui fut réalisé en 53 après la mort du Petit Père des Peuples. Sur toute la planète, à l’annonce de la mort du génial dirigeant de l’Union soviétique récemment porté aux nues et presque déifié par Paul Eluard, tout s’arrête. Les ouvriers de toutes les usines lâchent le marteau, les faucilles tombent des mains des moissonneurs. Tous ces braves communistes sidérés adoptent spontanément la pose des paysans dans »l’Angélus" de Millet. Ca touche au sublime. Je ne connais pas de remède plus efficace que ce film contre la tristesse ou la mélancolie, encore qu’il ne soit pas tout à fait sans danger : certains prétendent qu’on peut mourir de rire.-
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En lisant cet article ,il m’est revenu à l’esprit une observation entendue récemment sur une des chaines parlementaires. Un interlocuteur ayant noté les « défaillances intellectuelles » d’Hitler s’entendit répondre : "que dire alors des capacités intellectuelles des dirigeants français de 1940 dont l’armée fût balayée en quelques semaine par celle de Hitler ? On peut aussi extrapoler cette remarque à propos de Staline qui a réussi à écraser celle de Hitler en 45 !
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Vae victis !
On pourrait mettre à la loupe la morale et les mœurs de beaucoup d’hommes de pouvoir et surtout chez ceux dont le pouvoir est absolu, constatant à chaque fois que les vices en sont amplifiés. Peut-être aussi les vertus dont on parle peu. J’imagine que la paranoïa et la possession d’autrui les guettent à tous les carrefours.Ce qui pourrait être intéressant, c’est de savoir pourquoi on en fait des « démons inhumains » alors qu’ils sortent du ventre d’une mère ? Aurait-on peur de notre humanité ? Devons-nous en avoir peur ? Petit exemple très simple et vécu : quand on veut se protéger d’un vice on s’emploie dans la plupart des cas à en faire la démonstration et à le prohiber chez les autres par différents moyens. Regardez l’ancien fumeur, comme il est prompt à interdire ou à trouver de « bonnes raisons » morales.-
« Regardez l’ancien fumeur, comme il est prompt à interdire ou à trouver de « bonnes raisons » morales. »
Triboulet,
Adolf Hitler ne supportait pas qu’on fumât en sa présence. Il craignait pour sa santé, probablement. Par bien des cotés, il ressemblait à nos actuels écologistes dont l’idéologie est rien moins que fascisante sur plusieurs points. L’islamisme et l’écologie sont les derniers avatars du nazisme. Beaucoup de ressemblances ont déjà été quelque peu étudiées, mais pas suffisamment. -
D’accord Christian, mais pourquoi fustiger plus d’un milliards de personnes pratiquant tranquillement le nazisme modéré ?
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mais pourquoi fustiger plus d’un milliards de personnes pratiquant tranquillement le nazisme modéré ?
Deneb,
L’expérience a montré ces dernières années qu’un « islamisme modéré », ça ne pouvait guère exister. Au reste, en écrivant « nazisme modéré », je suis bien persuadé que tout en affectant de défendre les pauvres fumeurs « passifs » menacés d’un affeux cancer, vous me tendez la perche et me soufflez même un argument des plus pertinents ! Attendez, je vais continuer, mais il faut auparavant que j’allume un autre cigare...
C’est fait.
Ce matin, après onze heures sur France Culture, une émission terrifiante à propos des dangers du tabac et de la politique criminelle des entreprises d’empoisonnement qui n’hésitent pas à corrompre par toute sorte de cadeaux les députés européens chargés de légiférer sur une limitation de leurs possibilités publicitaires. C’était si intéressant que pour ne rien perdre de la fin de l’émission, je me suis mis des écouteurs dans les oreilles afin de pouvoir continuer à écouter en marchant jusqu’au bout de la rue : il était urgent que je sorte, je n’avais plus rien à fumer.Une heure plus tard sur la même station de radio, et comme pour faire contrepoids (mais ce n’était pas voulu) une interview des plus intéressantes du sociologue Gérald Bronner qui vient de publier un bouquin dont j’avais déjà entendu parler mais que je n’ai pas encore lu, à propos du fameux ’principe de précaution« hérité d’une »heuristique de la peur« due au pauvre Hans Jonas. Rien de plus mortel que ce principe de précaution devenu le credo central du fascisme verdoyant. La démonstration de Bronner est d’une admirable clarté. C’est lui qui, en janvier 73 avait déjà publié »La démocratie des crédules", où se trouve fort bien décrite et analysée l’imbécillité conspirationniste dont AgoraVox nous offre quotidiennement des exemples probants.
Le tabac tue, mais les fumeurs n’ont pas peur de la mort ! La vie tue encore plus radicalement que le tabac, mais nos concitoyens, qui connaissent pourtant l’efficacité de la capote anglaise et d’autres trucs du même tonneau, se refusent apparemment à appliquer un principe de précaution des plus faciles à mettre en oeuvre. C’est à n’y rien comprendre !
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Bizarre qu’on parle de tabac uniquement, je veux dire de mon exemple... Pas de vue générale ?
Tout à fait d’accord à propos de la peur comme credo mais ce n’est pas Adolf Hitler justement qui disait que le monde ne pourra être gouverné que par l’utilisation de la crainte ?Quant-au tabac le message c’est celui de lancer la e-cigarette pour les années futures. Pire au niveau de la dépendance. Je ne crois pas que les cigarettiers ne face pas de plan d’avenir et les intermédiaires sont toujours utilisés pour cacher les mêmes escrocs. La cigarette new generation à de l’avenir ! -
« CHUTT !!! d’hiroshima ou nagasaki il ne faut pas parler, d’ailleurs il ya peu de chance pour vous ayez un reportage exausif sur arte sur cette tragedie »
Sauf qu’une telle émission est déjà passée, expliquant au passage comment les USA ont utilisé la bombe atomique, non pas pour que l’empereur capiule, ce n’était pas nécessaire, mais pour damer le pion aux russes qui s’approchaient du Japon et risquaient de l’annexer.
Arte a donc fait voler en éclat le mythe de la bombe qui a permis de sauver des millions de vies.-
On voit rarement un tel ramassis de fadaises, c’est « collector », là ... J’espère que vous êtes meilleur en français qu’en histoire ou en éco. Pour vos infortunés élèves, bien entendu.
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Au fait, vous enseignez où ? En Ousbékistan ?
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Je ne pense pas que vous soyez de bonne foi, mais au cas où vous parleriez le russe (ou bien, parvenez à trouver la version anglaise), lisez ce bouquin - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Little_Golden_Calf . Il contient quelques « indices », qui, peut-être, vous éviteront de raconter des conneries sur ce mythique « Holodomor » (propagande de guerre fabriquée par le Dr. Goebbels, quoique sur base de faits réels). Il y a bien eu une famine, en URSS, suite à quatre facteurs conjugués : suppression de la NEP (par décret de Staline), sévère embargo occidental sur l’URSS, lancement du 1er Plan quinquennal et collectivisation des terres à partir des années 1928-1929.
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Ben ouais, on ne fait pas d’industrialisation sans augmenter drastiquement la productivité agricole. Si, par hasard, vous daignez un jour sortir votre tête de votre cul, et vous intéresser un peu à ce qui se passe dans le monde réel, vous verrez entre autres qu’aux États-Unis, à la même époque, se passe exactement la même chose : une « collectivisation des terres », mais « privatisée ». Avec des conséquences tout à fait similaires. C’est raconté par John Steinbeck dans « Les Raisins de la colère ». Ah oui, c’est de la littérature américaine, c’est vrai. Ça ne doit pas rentrer dans votre champ de compétences...-
Ouais, vous avez raison, on peut être professeur d’université sans connaitre une goûte de la vie rurale, ni avoir lu « la terre » de Zola, Steinbeck, Dikens ou Marx. On n’est pas obligé non plus de savoir que toutes les industrialisations, chinoises aussi bien que japonnaises, françaises comme allemande, anglaise ou américaine se sont opérée sur un exode rural plus ou moins drastique.
L’Aveyron et la Lozère ayant , au siècle dernier, perdu la moitiè de leurs habitants ont-ils été victime d’un génocide, ou d’une famine ? -
Staline aurait fait des morts ? Premiere nouvelle ...
Et d’ou tenez vous vos sources ?On sait bien quelle est la tactique des agents du liberalisme pro américain pour detourner la vérité en repetant un même mensonge 10 000 fois avec l’aide des mierdas aux ordres de l’empire.Vous n’enseignez pas l’histoire , vous l’imaginez, et vous propagez les mensonges de l’empire.Vous y étiez en URSS à cette époque là ? NON, alors comment pouvez vous affirmer de pareiles horreurs en comparant Hitler et staline.Bien sur que la famine causé en RUssie à cette époque là est du à l’embargo américain, les mêmes qui sement la guerre dans le monde, en Syrie par exemple, où par leur faute, des populations entieres sont massacrés, en Irak, en Afgzanistan (2 Millions de morts civils dans les années 80), an amérique du sud, et partout dans le monde.Votre article prone à la haine contre la russie, la même qui tient tête à l’Empire et à Adolpho Obama, président d’un pays dont les mains sont tachés de sang, depuis le genocide des indiens, jusqu’aux Hordes de nazis ukrainiens qui veulent detruire la Russie.Heuresement POutine, le joueur d’echec, est là pour contrer la barbarie des etats unis d’amérique.Grzzzzz-
Très rigolo, votre confusion entre l’URSS et la Russie est exactement la propagande américaine destinée à diaboliser la Russie.
J’en conclus donc, avec le second degré que j’avais espéré déceler dans votre absurde diatribe, que vous êtes un agent américain du Mossad agissant sous faux drapeau afin de ridiculiser tout soutien à Poutine. -
Oué, très rigolo, en effet, la « confusion » entre l’URSS et la Russie. Dites-moi, camarade Bergegoviers, croyez-vous sérieusement que la Russie ait eu la moindre chance de remporter la 2ème guerre mondiale face au Reich hitlérien ?
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Ne confondez pas propagande et réalité. Z. Brzezinski en personne avait dit un truc dans ce genre-là :
“We destroyed the USSR, we will also destroy Russia.” “Russia is a dispensable state, anyway.” « Don’t fool yourself. We are not at war with communism, but with Russia, whatever it may be called. » ( http://www.currentconcerns.ch/index.php?id=1137 ).
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L’URSS et la Russie, c’est le même pays. Ce n’est pas parce que l’idéologie officielle est différente que ça change le fond des choses. Et Brzezinski est tout sauf un crétin. Vous, par contre... -
Je trouve très très réducteur de dire que ah était fou, et tout ce qu’il y avait autour ? Sur ce plan Anna dans eischmann à Jérusalem a eu raison (donc livre introuvable).
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SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME !
Je viens de trouver sur l’internet ce film de Nino Kortadze que j’évoquais plus haut dans une autre intervention, qui annonce aux peuples d’Union soviétique la mort de Joseph Staline et montre ses funérailles grandioses. Je ne suis pas certain qu’il s’agisse de la version intégrale, dont je garde pieusement deux copies au fond d’un tiroir, mais c’est quand même délicieux et je ne me lasserai jamais de voir et de revoir cette Enormité vraiment héneaurme. Pour ceux qui n’ont jamais vu ce film, ce sera une révélation. Dans une vie, cela marque une coupure après laquelle on n’est plus exactement le/la même.http://www.youtube.com/watch?v=HZZggc0O2tc
SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME ! SUBLIME !
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