Tennis : des Français indignes de leur nationalité
Le 28 mai 2010, je publiais sur AgoraVox un article intitulé « L’incroyable cynisme de Tsonga ». En cause dans ce billet l’insupportable arrogance du joueur et son scandaleux statut d’exilé fiscal. Un an après, rien n’a changé sur ce dernier point : Tsonga est toujours résident suisse comme le sont presque tous les tennismen français. Une réalité vécue comme une insulte, un crachat au visage par tous les démunis, par tous ceux qui, dans les classes populaires, galèrent au quotidien quand d’autres se gobergent sans vergogne...
* Pour obtenir le statut de résident suisse et s’exonérer du fisc français, il faut pouvoir justifier de 180 jours de présence sur le territoire helvétique. En principe du moins, car les joueurs de tennis peuvent aisément contourner cette obligation en... incluant leurs tournées sur le circuit pro dans leur temps de résidence suisse !
158 réactions à cet article
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Moi qui croyais naïvement qu’ils allaient tous revenir en masse, attirés comme des mouches par le bouclier fiscal, la suppression de l’ISF, ...
Euh non, je n’y ai jamais cru en fait. Mais les français si en votant Sarko...-
Bonjour, Pingveno.
« Les promesses n’engagent que ceux qui les croient » a-t-on coutume de dire, et c’est particulièrement vrai concernant Sarkozy, champion toutes catégories sous la Ve République des promesses fallacieuses ou contradictoires.
Pour ce qui est des tennismen français, le rata fiscal suisse est beaucoup trop goûteux.
Et j’invite ceux qui croiraient encore qu’ils sont allés s’installer dans ce beau pays pour ses paysages tirés au cordeau à observer que leur lieu de résidence est situé aux abords du lac Léman, très près (comme par hasard) de la frontière française. Aucun n’est allé s’établir dans les plus beaux sites suisses, du côté du lac des Quatre-Cantons, dans l’Oberland bernois, dans la vallée de Saas ou en Engadine. Allez savoir pourquoi... -
« Moi qui croyais naïvement qu’ils allaient tous revenir en masse, attirés comme des mouches par le bouclier fiscal, la suppression de l’ISF, »
Lors de la mise en place du bouclier fiscal ou du moins son adaptation par Sarkozy, il y avait eu un reportage sur M6 concernant les francais exilés fiscaux.
Le reporter de « Capital » avait rencontré un francais résident en Suisse justement.
Il lui avait posé la question « allez vous revenir ? » le gars avait répondu « non ». « Et pourquoi ? ». « Parce qu’à la prochaine alernance le mesure sera annulée »...
Fallait pas être grand clerc... -
La marseillaise ne vaut que pour le peuple. Ces gens là sont pour l’internanionale...Du fric. Néanmoins dans ce bling bling où vous avez raison de discerner la palme d’or à Tsonga, puisqu’il faut malgré tout séparer le bon grain de l’ivraie, rappelons le mérite d’un joueur comme Yannick Noah, qui a su prendre parfois des positions franches et dérangeantes, et avoir un position exemplaire dans le gala des enfoirés, en refusant une suite pour milliardaire, alors qu’il chantait comme bénévole pour les restos du cœur.
Petit événement que certains mal à l’aise taxèrent de démagogue, mais qui classent la valeur d’un homme, autrement qu’au travers des cordes de sa raquette, et des chiffres de son compte en Suisse. -
Bonjour, Velosolex.
« L’internationale du fric », j’aime bien car cela résume bien le fond du comportement de ces petits messieurs. -
Même le coq sportif, notre marque de sport Française s’est exilée en Suisse dans un fond financier
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tant que l’on est dans l’idéologie individualiste ultra libérale, rien ne changera.
Les valeurs d’une société dictent ses comportements.-
Bonjour, Nepni.
Vous écrivez « les valeurs d’une société ». Mais s’agit-il bien de la responsabilité de la société ou de celle d’une oligarchie qui impose sa propre vision sociétale basée non sur des valeurs sur de triviales considérations d’intérêt ?
A cet égard, le mouvement en cours des « Indignatos » en Espagne est révélateur d’un rejet du système capitaliste amoral qui, durant des décennies, gauche et droite confondues, a privilégié les marchés à l’humain, la spéculation au travail, la voracité d’une minorité aux juste revendications des classes populaires. Puisse ce mouvement se propager à l’ensemble de l’Europe... -
Tout à fait d’accord, le peuple se laisse mener par une minorité qui fait l’opinion et les grands choix de société, ça a toujours été ainsi dans l’histoire, vivement que ça change.
Il y a une vraie carte inédite à jouer avec internet, enfin j’espère
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@ Nepni.
Que cela plaise ou non à nos gouvernants, l’outil internet est appelé à prendre une place de plus en plus grande dans la vie sociale et politique de notre pays. Ne pas comprendre cela serait s’exposer à de graves déconvenues car le train en désormais en marche... -
bonjour Fergus
yep il y a un innénarable skecth de canal plus ou un groupe d’acteurs se deguisent en supporters suisses et vont dans un authentique tournoi soutenir l’equipe de"France’ tennistique si vous pouviez voir le regard merdeux de ces millionnaires qui pour la plupart
on été formé par les federations sportives françaises avec leurs dévoués bénévoles et nos deniers !
cordialement :Asinus-
Salut, Asinus.
Merci pour le tuyau, je vais essayer de trouver la trace de ce sketch dont j’ignorais l’existence. Sûr que nos exilés ont dû fort peu apprécier ce genre d’initiative car, d’une manière humoristique mais foncièrement caustique et dénonciatrice, elle leur met le nez là où ça pue !
Cordiales salutations. -
Tres simple, l’inscription a un tournoi officiel doit se faire accompagné, outre la licence, d’un reçu des services fiscaux du pays du sportif qu’il represente ! ... vous voulez representer la France ? vous devez etre français et payer vos impots en France !
Dans le cas de votre article, Tsonga ne pourra pas l’obtenir, puisqu’il n’est pas resident, ou alors, il prend sa license sportive en Suisse et reprentera ce pays. Evidement, reconnaissons qu’une telle proposition n’a que peu de chance d’aboutir, les Suisses ne voulant problement pas de Tsonga...-
Bonjour, Hélios.
En réalité, il est mpossible de mettre en place une telle exclusion dans les tournois car il s’agit là d’épreuves individuelles qui n’engagent pas les fédérations au titre de la participation (sauf cas avérés de dopage).
Mais refuser à tout joueur expatrié fiscal les accès aux infrastructures fédérales et à toute forme de sélection en equipe de France de Coupe Davis ou de Fed Cup devrait être une priorité absolue dans le cadre d’un respect élémentaire de l’éthique. J’aimerais d’ailleurs avoir l’avis de Chantal Jouanno sur ce problème. -
Boycott de tous les sports pros, y compris la coupe du monde de rugby, la dernière ayant été une vaste mascarade politico-sportive avec l’épisode de la lecture de la lettre de Guy Mocquet dans les vestiaires avant un match.
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Bonjour, PtitLudo.
Les sports professionnels sont de facto de plus en plus gangrénés par le fric, le dopage, les magouilles et tout un arsenal de conduites anti-sportives.
Malheureusement le rugby n’échappe pas à la règle, et le comportement de Laporte n’a en effet rien ajouté à la gloire de ce sport, bien au contraire. Je le regrette d’autant plus qu’il s’agit là d’un sport magnifique et très formateur. -
Salut Fergus,
Contre ces exilés fiscaux,( sportifs show-biz) pas besoin de législateur, ... juste un boycott pur et simple.. et basta.
Au fait qui a dit : « les français sont des veaux ».. perso je rajoute .. et des moutons !!
@+P@py
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Salut, P@py.
Hélas, le public n’est pas près de boycotter : jamais les spectateurs n’ont été aussi nombreux dans les stades de football ou au bord des routes du Tour de France, malgré les scandales financiers ou de dopage. Dur de lutter contre des habitudes compulsives, et l’addiction au sport, aussi vérolé soit-il, en est une...
Cordiales salutations. -
C’est sur, le peuple aurait la puissance, s’il le voulait
Imaginez un monde où les supporters arrêtent tout à coup de crier, désertent les stades, et le bord de la route le long du tour de France.
Des champions évoluant tout à coup dans le silence, avec plus personne pour les regarder.
Et la télé éteinte, pour enterrer l’événement.
Une révolution silencieuse, qui ne ferait pas un mort, et qui serait parlante ! -
@ Velosolex.
Malheureusement, le rêve passe, et l’on se retrouve tout bête tandis que les pompes à fric continuent leur sale boulot. -
Tout à fait d’accord, ce néant ( foot, tennis et autre) n’existe que dans la mesure ou des a-neuronaux se plantent devant la télé er perdent leur temps et leurs fonds de poche pour les engraisser
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Jusqu’à quand va-t-on se répandre en jérémiades sur les magots qui partent en Suisse ? Soit on règle une bonne fois pour toute la question de l’harmonisation des fiscalités entre pays qui ont des frontières communes, soit on la ferme. La Suisse propose une fiscalité attrayante et alors ? Il faut être cohérent, si on veut toujours plus d’impôts, il faut accepter d’en payer le prix.
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yep Yohan , c’est un autre débat à mon sens , présentement on parle de gens qui
ont choisis un pays pour le portefeuille : légal mais moralement « a mon sens répréhensible » et qui porte les couleurs d’un autre pays ce qu accessoirement augmente la valeur marchande qu’ils planquent ailleurs.
Cela releve quasiment de la double allégeance mon cher, celle du coffre et celle du drapeau ! -
Salut, Yohan.
Tu te trompes de combat : il ne s’agit pas là de gens qui choisissent d’aller vivre en Suisse, fut-ce pour des raisons fiscales, mais de joueurs qui utilisent un artifice pour ne pas payer leurs impots en France en imputant leur temps de tournée (les mois durant lesqules ils ne sont pas en Suisse) sur leur pseudo séjour helvétique. Rien à voir par exemple avec les footballeurs qui jouent en Espagne ou en Angleterre et paient normalement leurs impôts là où ils vivent.
Bonne journée. -
Bonjour Orion.
Le cas des joueurs de tennis est pire que celui des pipoles : voir à cet égard ma réponse à Yohan.
Quant à s’interdire de gagner, où est le problème ? Ancien éducateur de jeunes footballeurs, j’ai toujours privilégié la moralité des joueurs à la recherche de victoires, et cela quel que soit le prix à payer. Je ne conçois pas le sport autrement. -
Heu on ne gagne rien de toute façon :) jte rassures ...
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J’ai réussi à continuer à lire l’article en dépit du style poussif annoncé dès l’introduction (l’histoire du fœhn et du Cor des alpes a failli avoir raison de ma curiosité ...).
Sur le fond je suis navré de tant de naïveté à dénoncer un comportement finalement tout à fait normal.
En dépit de leur nationalité, ces sportifs sont en déplacement la grande majorité de l’année. Quand la question se pose de savoir ou se domicilier, je vois mal comment peut-on leur reprocher de choisir d’éviter l’enclume fiscale française, même/surtout avec leurs revenus confortables.
Au fond, qui cela dérange t’il vraiment ? ... Des idéologues gauchistes à la retraite qui n’hésitent pas à calomnier et insulter des personnages publics ?Et si on essayait de comprendre plutôt pourquoi des entrepreneurs français préfèrent investirent en Belgique, créer des entreprises et donc des emplois dans ce même pays plutôt qu’en France ? Et si on se posait des questions réellement de fonds plutôt que de déverser tout son fiel sur une poignée de Tennisman (moins d’une dizaine) qui ne changent absoluement pas la donne ?
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Bonjour, Rajco.
Sincèrement désolé de vous avoir ennuyé avec mon style poussif.
Cela dit, vous mélangez tout : il n’y a strictement rien à voir entre un entrepreneur qui préfère s’installer et investir à l’étranger et un joueur de tennis. Le premier exerce un choix que l’on peut discuter mais qui s’appuie sur des arguments que l’on peut juger raisonnables.
Ce n’est pas le cas de tennismen qui, eux s’exonèrent de la fiscalité française de manière artificielle. Notez bien que j’estime qu’ils sont libres de le faire et que leur participation aux tournois ne doit pas être remise en question (ce serait d’ailleurs juridiquement impossible). Ils n’ont en revanche rien à faire en équipe de France, je ne dis pas autre chose, et je ne pense pas déverser de fiel en écriavnt cela... -
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Bonjour, Rough, et merci d’avoir participé, fut-ce en usant de clichés sur les fonctionnaires. Désolé de ne pas être d’accord sur le fond avec vous : payer des impôts est un devoir citoyen, en réalité la base même d’une démocratie qui fonctionne.
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A Rough
Oui nous sommes 50 pour cent à être trop pauvres pour payer l’impôt sur le revenu malgré notre travail. Sans doute est-ce parce que les salaires ne sont pas à leur juste valeur.
Mais même les sans-abri payent la TVA à 19.6 !!!!!! Ce ne serait pas le plus gros revenu de l’État ? Elle se situe là la dictature fiscale. Alors n’allez pas dire que des « apatrides » contribuent plus que le dernier des pauvres au fonctionnement de notre pays. -
Bonjour, Petitou.
Vous avez raison de le souligner : tout le monde paie plein pot la TVA, y compris tous ceux qui galèrent dans les classes populaires. Il est par conséquent indécent de faire croire que la moitié des Français échappe à l’impôt. -
Il existe un moyen simple et relativement facile à mettre en pratique : s’appuyer sur la Constitution qui impose une égalité de traitement entre tous les citoyens.
Nos élus s’appuient sur la fiction d’un traitement distinct en fonction du lieu de résidence...Je pense qu’une QPC sur ce sujet confirmerait la supériorité du principe constitutionnel sur cette loi de circonstance.
A tous ceux qui crieraient à la volonté de spolier ces pauvres français, je signale que c’est ce principe qui est effectif aux USA. Chaque citoyen américain est obligé de déclarer et de payer ses impots aux USA avec pour résultat qu’il ne peut tirer aucun avantage fiscal en résidant à l’étranger.
Cela m’apparaitrait la moindre des choses d’autant plus lorsque l’on sait qu’ils seront représentés à l’assemblée nationale par des élus spécifiques qui ne manqueront pas de demander toujours plus d’avantages pour ces expatriés.
Il est vrai que lorsqu’il s’agit de défendre le fric, nos députés font bloc.-
Bonjour, Jcbouthemy.
J’apprécie moi aussi le système fiscal américain car il a le mérite d’être clair, chacun étant libre de s’expatrier mais en sachant qu’il faudra alors être imposé également dans le pays de résidence.
Un tel système en France serait d’autant plus justifié que les services publics y sont plus nombreux et que tous les Français en bénéficient largement (en fait depuis leur naissance) avant de choisir une expatriation. -
Bonjour Fergus.
Complétement d’accord. C’est édifiant.
+ Une idée en passant. Plutôt que de parler « d’évadé fiscal » je serais tenté d’employer l’expression de « délinquant fiscal ». Pour les sbires de Sarkozy la guerre passe par la communication et se mène avec les mots. Aujourd’hui, un automobiliste qui oublie de boucler sa ceinture de sécurité est devenu un « délinquant routier » quand il était, avant, un « contrevenant ». Les syndicalistes sont des « partenaires sociaux », les démunis et les chômeurs, des « assistés ». Etc.
Employons les mêmes armes que le nabot. Sus aux « délinquants fiscaux ».
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Salut, Peachy.
En réalité il existe plusieurs situations très différentes, entre ceux qui planquent de l’argent en Suisse sans le déclarer au fisc, ceux qui usent d’un artifice pour échapper à l’impôt en France et ceux qui choisissent de s’expatrier en allant effectivement vivre à l’étranger. Si les premiers sont de vrais délinquants, ce n’est pas le cas des derniers. Quant aux joueurs de tennis, il appartient à chacun de les désigner tel qu’il perçoit leur situation. Cela dit, et en confidence, « délinquants » me plaît bien.
Cordiales salutations. -
En effet le langage est devenu un arme de manipulation massive particulièrement pernicieuse car le langage structure directement le cerveau.
Ces techniques étaient autrefois l’apanage des sectes telles que la scientologie, c’est aujourd’hui
une des techniques de manipulation favorites des mondialistes « ultra libéraux » (rien que ce terme « d’ultra libéraux »est un mensonge patent)Soyons créatifs et inventons des termes qui marquent les consciences autant que l’inconscience.
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excellent, je suis tout à fait d’accord. le pouvoir des mots en est arrivé où dans la journée a fait ses preuves avec une incroyable efficacité. on demandé pourquoi les français étaient racistes, mais en fait, ils parlaient des clichés, comme les noirs étaient les plus forts physiquement, les roms tous des voleurs de sacs, alors une bonne majorité des français disent serrer leurs sacs en les voyant, et ils ne se disent pas racistes, mais simplement, ils se fient aux clichés. les roms pourtant ne touche qu’une minorité de victimes, et l’heure est à diviser le pays pour mieux régner, en nous faisant détourner notre attention. c’est bien pour ça qu’il y a des révolutions, internet a bouleversé le monde. et ça va pas s’arrêter.... je suis d’avis qu’il faut dorénavant parler de ceux qui dirigent vraiment le monde, à savoir murdock, bush, la confrérie des je ne sais quoi, carrément comme une secte, comme tu viens de le dire. c’est tout pour eux, rien pour nous. mais bon, j’attends tranquillement que l’impatience gagne le pays, parce que ça va chier ici même en france. simplement, c’est grâce à nous tous qui faisons en sorte de faire ouvrir lesyeux de la réalité. les médias s’y mettent un peu juste parce que c’est la mode, mais il y aura toujours des puissants qui seront tentés de nous diviser, parce que tant qu’ils arrivent à se mettre plein dans les poches, pourquoi voulez vous qu’ils arrêtent ?
c’est juste un concours de grosse bite, où les puissants jouent à celui qui a le plus de fric et pour se faire bien voir. ils sont atteints de la culte de la personnalité. d’ailleurs, les dictateurs sont les plus malades, au sens médical. je pense que l’oms doit déclarer les gouvernants et les riches de débilité mentale, que les philosophes doivent les qualifier de tueurs en séries, parce qu’ils ont le même mode opératoire, à savoir que l’argent est un trophée gagné au détriment d’un autre, comme on en voit souvent chez un tueur en série.on parle d’écologique, pour rendre plus propre la planète, mais il faut déjà commencé par nettoyer le cerveau pour lui donner la possibilité de mieux réfléchir, de plus réfléchir, plutot que de suivre comme des moutons. mais bon, ça va arriver, et ça sera ... magique. on pourra aller dans n’importe quel pays du monde, on pourra voyager par les terres, avec des voitures propres qui marchent peut etre au solaire, pour aller crécher chez l’habitant un soir ou 2 à chaque fois, que personne ne soit mis dehors, et surtout apprendre à nous en sortir face aux aléas climatiques qui font de plus en plus de catastrophes, à cause de la couche d’ozone en partie. bref, il faut nettoyer le cerveau, avant la planète, d’où l’expression, balayer devant sa porte. en fait, c’est d’abord balayer devant son cerveau, la porte vient ensuite et cette porte ne sera que le monde où tout le monde prendra conscience que sa mission sur terre est d’etre un homme meilleur que la veille pour se rapprocher de la perfection. j’ai bien avancé, je suis encore mollasson, mais j’aspire à des plus grandes ambitions personnelles, continuer à m’instruire, pour le plaisir et ceci afin d’aider les humains dont je fais partie. faisons prendre conscience qu’il n’y a pas de racisme, pas de xenophobie, que tout est purement inexistant, que ça n’est que des concepts pour nous diviser et que au contraire, il faut davantage universaliser les esprits, de faire à faire corps et que chacun puisse faire la différence grace à sa propre différence mais pour un but en commun : faire de la planète un paradis. c’est ici notre lieu d’habitation, montrez la voie aux autres, je sais que vous le savez, ça fait du bien de le dire. plus de liens, plus d’amour, plus de fraternité, d’égalité et de liberté. -
Bonjour, Mugiwara, et un grand merci pour ce long commentaire frappé au coin du bon sens.
Cordialement. -
Bonjour, Robotix.
Vous avez raison de le souligner : il est scandaleux de constater que la plupart des journalistes restent sans réaction lorsque les politiques profèrent des énormités, de même qu’ils ne font pas leur boulot en laissant les membres du gouvernement débiter leur propagande sans en relever les contradictions ou les carences. Exemple : le schiffres du chômage, toujours réduits par les gouvernants à la seule catégorie 1, qui plus est en excluant les Français des Dom-Tom. -
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Bonjour, Crticaldistance.
Excellente idée, le boycott des marques qui utilisent l’image de ces joueurs indignes.
Je suis plus réservé sur la redevance (alternative à la publicité) : tous les téléspectateurs ne regardent pas les mêmes programmes et la redevance, si elle sert à financer les retransmissions d’évènements comme Roland-Garros, contribue également à créer des programmes de qualité, à l’image des contes et nouvelles de Maupassant.
Mais encore une fois la première idée est excellente, et je m’engage à la mettre en pratique. -
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@ Criticaldistance.
Excellente idée, là aussi. Puisse-t-elle être entendue et donner lieu à des interventions dans la temple pipole. -
Bonjour, Zubi, et merci pour votre commentaire.
Moi aussi, je pense que Tsonga est le pire de tous. N’oublions pas qu’il est parti en Suisse à peine ses premiers gains significatifs encaissés et cela alors qu’il a été le joueur en exercice ayant bénéficié dans sa carrière, et cela depuis qu’il n’était qu’un gamin, d’une totale prise en charge publique. sans les structures fédérales et le dévouement de l’encadrement, sans doute n’aurait-il jamais atteint le niveau qu’il possède actuellement. Ce type est une honte pour notre pays !!!
Cordialement. -
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et si vous aviez beaucoup d’argent a placer le placeriez vous en France..... ???????
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bonjour Judel66 le fait que la loi les y autorisent et qu’ils choisissent de s’expatrier fiscalement releve de leur liberté je ne leur conteste pas .Ce que je leur conteste « c’est de ma liberté »
c’est de persister a porter les couleurs d’un pays dont il refusent de partager le « fardeau »,
apres le bien fondé de ce fardeau releve d’une autre discussion.
D’ailleurs le sketch dont je parle plus haut ne leur reproche pas d’etre de mauvais français mais de pas s’assumer comme suisses !
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Bonjour, Judel.
Il ne s’agit pas là de placer de l’argent, mais de contribuer par l’impôt à la solidarité nationale dans le pays où l’on est né et où l’on a bénéficié durant des décennies des infrastructures et des services publics.
D’autre part, et contrairement à ce que pensez, il y a de nombreux investisseurs étrangers, qu’il s’agisse de personnes privées, de personnes morales ou de fonds souverains, qui continuent de faire confiance à notre pays. La France est même réputée chez les anglo-saxons pour ses services publics, ses infrastructures et sa qualité de vie (cf. études du cabinet d’audit international KPMG). -
La France est au deuxième rang mondial pour les IDE, c’est bien que notre beau pays doit avoir des atouts aux yeux des étrangers.
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Merci, Petitou, pour cette précision qui remet les pendules à l’heure.
Bonne journée. -
bonjour Calmos , vous dont j’apprecie « souvent » l’humour je vous invite à trouver
cette vidéo à laquelle je fais référence plushaut , je crois me souvenir qu’il sagit de l’équipe « action discrete » .Je suis sur que vous en gouterez tout le sel !!!!!
cordialement :Asinus -
Bonjour, Calmos.
Ils ne reviendront que s’ils sont effectivement privés d’équipe de France. Et encore ne faudrait-il pas que leur voracité l’emporte sur l’envie d’étoffer leur palmarès. -
@L’auteur,
Vous faites un article mais en fait vous ne vous êtes même pas renseigné sur le sujet.
Concernant roland garos, soit le participant réside en France et il devra déclarer son gain dans son IR, soit le participant ne réside pas en France et il sera taxé à la source.
Pour votre info, Boris Becker, citoyen allemand, résident à Monaco à l’époque, fait actuellement l’objet d’une procédure de redressement fiscal en france pour des gains au tournoi de Paris-Bercy...
C’est l’origine du revenu qui prime. Pas la résidence... sauf pour l’ISF-
Bonjour, Titi.
Je vous crois bien volontiers cocernant Roland-Garros. Cela dit, je n’ai pas les mêmes informations que vous, merci de m’indiquer un lien. Qui plus est, le revenu des joueurs est constitué de multiples prix perçus, tout au long de l’année, dans des tournois qui n’obeissent pas aux mêmes règles. Et vous oubliez les très juteux contrats comerciaux liés aux produits dérivés et à la publicité. -
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Bonjour, Larapinhata.
Sur le premier point (la publicité pour la France), vous avez entièrement raison. Permettez-moi pourtant de préférer, et de loin, les valeurs morales.
Quant à ne jamais avoir eu d’enfant sportif, vous avez tout faux me concernant. Qui plus est, outre mes 32 années de compétition en football, j’ai durant plus d’une décennie encadré des jeunes footballeurs dont plusieurs ont intégré des centres de formation, et 2 au moins sont devenus professionnels.
Reste l’« abnégation des familles » qui débouche trop souvent sur des comportements délirants liés à la volonté, le plus souvent des pères, de voir leurs rejetons réussir là où ils ont eux-mêmes échoué. Au point parfois de les pousser vers une grave dépression, tel ce gamin du Val-de-Marne sélectionné en équipe de France minime et qui, écoeuré jusqu’à la nausée, a tout plaqué du jour au lendemain alors qu’il avait d’énormes qualités de meneur de jeu. Ou encore cette affaire du père qui, au tournoi de Tarbes (les Petits As) il y a quelques années, avait intoxiqué les adversaires de son gamin à l’aide de bouteilles d’eau trafiquées ! -
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@ Laratapinhata.
Je n’enlève rien à ce que j ’ai écrit sur les tennismen tant ils se montrent effectivement indignes pour la plupart d’entre eux. Encore que cela puisse peut-être se soigner : Michaël Llodra est revenu en France après avoir été quelques années résident suisse. Mais il reste le seul repenti.
Je ne connais pas grand chose aux milieux du judo et de l’escrime : mon fils avait commencé le premier puis arrêté à force d’avaler de la poussière en lieu clos sur les tatamis ; quant au second, je n’ai eu comme contact avec lui que la connaissance d’une veuve de ce sport, Mme Touzard, dont le mari, décédé après un assaut à la fin des années 50, a laissé son nom a un challenge.
Ces anecdotes mises à part, vous avez raison : la plupart des éducateurs de ces sports sont des laissés pour compte, du moins lorsqu’ils ne sont pas encartés à l’UMP. Encore escrime et judo sont-ils bien traités comparés à d’autre sports encore plus confidentiels. La faute à une couverture médiatique inexistante hors des JO et de Championnats du monde, et à un intérêt du public lui aussi inexistant hors de ces périodes. Peut-être faudrait-il des aides plus importantes de la part des pouvoirs publics ? Mais hormis une petite structure autour du DTN, il n’y a généralement rien ou presque.
Bonne soirée. -
... j’ai quand même un probleme avec ce type de discours : « la France n’est pas digne de ses sportifs... »
La france n’a pas a etre digne ou pas de ses sportifs ! la France, qui represente une communauté d’objectifs, decide d’une education pour ses enfants dans un cadre de libre arbitre, c’est a ditre que ceux qui se sentent capables et/ou le sont reellement peuvent s’appuyer sur des structures peut etre insuffisantes certes, mais existantes.
a l’age qui convient, apres une selection plus ou moins naturelle et une competition entre ceux qui veulent acceder au niveau national, les sportifs français dans le cadre de leur choix (amateurs/professionnels) peuvent etre amenés a representer le pays. C’est eux qui doivent respecter les choix fait par les instances administratives et sportives nationales et naturellement s’y plier. Jany Longo n’a pas voulu les pedales de l’equipe de France, elle a bien fait de partir, même si son niveau de performance etait excellent.
Tsonga ne veut pas resider, ni payer ses impots en France, il ne respecte pas le pays qui lui a permis d’exister (sportivement) tant pis pour lui, je pense qu’il doit degager de la representation nationale
Le fait que les entraineurs crevent de faim n’est pas du a la representativité mais a la desorganisation et au bling bling apporté a un systeme qui fonctionne parfaitement. Le vedetariat et ses consequences sont mauvais pour toute la societe, et c’est par ce type de raisonnement (la france ne merite pas ses sportifs) qu’on inverse les valeurs. : Les sportifs dont on parle ne meritent pas de porter le maillot de la France. -
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Vous inversez encore les choses... ce n’est pas la France qui recupere une notoriété que vous dites palissante, mais les sportif français qui gagnent et qui beneficient du rayonnement du pays.
ensuite vous dites : « Libre à vous de défendre le modèle français, ceux qui ne sont pas d’accord vous le laissent »
Pas de probleme, ceux qui se sentent mal en France, ceux qui trouvent qu’il y a trop d’impôts, pas assez d’individualisme bref qui n’aiment pas sont parfaitement libres de se faire elire pour changer ces lois si les electeurs sont d’accords ... ou bien partir ailleurs, mettre leur talent au profit de pays plus « reconnaissants », on ne les regrettera pas, personne n’est irremplaçable ! -
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Cher Fergus,
Je vous reconnait le mérite de faire l’effort de répondre à un grand nombre de commentaires.
Je ne peux cependant accepter vos deux réponses :1/ Je mélangerai tout...
Au contraire, je parle du fond du problème : la pression fiscale dans son ensemble qui pousse dix tennismen à aller s’installer en Suisse comme de nombreux (en bien plus grand nombre) entrepreneur, qui préfère payer leur impôts sur le REVENU en Belgique et donc créer leur entreprise dans ce même pays étant entendu également que la pression fiscale sur les ENTREPRISES est bien moindre.2/ Vous ne déverseriez pas votre fiel ...
Ces trois assertions extraites de votre article démontrent pourtant le contraire :
- « ces Français indignes »
- « Ces gens-là se conduisent comme de parfaits salauds ! »
- « ils ne sont finalement que de tous petits personnages, mesquins et minables »-
@ Rajco.
Sur le premier point, je vous renvoie à ma réponse à votre premier commentaire : on ne peut comparer ces deux situations car elles sont fondamentalement différentes, les joueurs de tennis trichant de facto dans leur imputation des tournées planétaires à leur résidence suisse.
On ne peut parler de « fiel » concernant mon article, ce mot étant synonyme d’aigreur ou d’animosité. Des sentiments qui me sont étrangers, contrairement à la colère concernant certaines situations ou certains actes, et c’est précisément de colère qu’il s’agit ici.
Bonne journée. -
Au nom de quoi Tsonga devrait-il partager son argent avec les Français ?
Vous parlez de la France comme s’ils s’agissait encore d’une patrie aimante à qui ses citoyens devraient gratitude. La France est un pays où des Français SDF peuvent crever de faim et de froid en hiver pendant que des clandestins sont logés à l’hôtel. Ce pays n’est aujourd’hui qu’une zone économique sans identité ni valeurs propres en lesquelles ont pourrait se reconnaître et que l’on pourrait vouloir défendre.
Donc, dans le plus parfait respect de l’individualisme prédominant dans ce pays, Tsonga a librement choisi de vivre dans une autre zone économique où il peut jouir d’un meilleur cadre de vie à un moindre coût fiscal.
Quel raison aurait-il d’avoir des remords ?
Qui plus est, Tsonga vivant en Suisse, il ne profite pas des infrastructures et services payés par le contribuable Français et n’a donc aucune obligation même morale de participer aux dépenses.
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Bonjour, Tiberius.
Vous avez raison : il y a énormément à faire en France pour que toute la population soit traitée avec humanité, équité et respect. Mais ce n’est pas en approuvant, comme vous le faites, les comportements égoïstes que l’on pourra améliorer les choses. Qui plus est, vous savez fort bien que cet exil fiscal n’est possible qu’à une toute petite minorité de personnes. Un exil fiscal qui revient de fait pour ceux qui ont choisi cette voie à se retourner au dernier moment vers les précaires restant au pays pour leur faire un bras d’honneur. Nous n’avons manisfestement pas les mêmes valeurs !
Quant à Tsonga, il ne vit, effectivement, pas plus en Suisse qu’en France, et sans doute beaucoup moins ! -
Par Tiberius (xxx.xxx.xxx.74) 23 mai 12:45Au nom de quoi Tsonga devrait-il partager son argent avec les Français ?
Il ne s’agit pas de "partager son argent avec les Français ; il ne le partage avec personne. Il s’agit tout simplement, en tant que citoyen français, de payer les justes impôts dus à ses revenus ; ce qui ne ferait que restituer au pays qui l’a formé, une partie des frais engagés pour sa formation.
Et de l’empêcher de porter le maillot d’une nation qu’il a fui, uniquement pour des raisons d’évasion fiscale.
Fergus, entièrement d’accord, et également avec Peachy : ce sont des délinquants fiscaux, contre qui devraient être engagées des procédures.
Cet espèce de petit connard de Tsonga, qui se la pète, alors qu’il n’a jamais rien gagné d’important au niveau international, devrait être à jamais exclu de l’équipe de Coupe Davis, et basta !
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Bonjour, Sisyphe, et merci pour ce soutien.
Les tennismen exilés fiscaux sont indéfendables, et plus encore Tsonga qui, malgré les nombreux avantages dont il a bénéficié, est parti très tôt, le majeur levé vers ceux qui l’ont élevé, formé, vers tous ceux qui ont permis son ascension. J’ai parlé de minables, il en est un archétype !
Cordiales salutations. -
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Trop d’impots tue l’impot.
En France la pression fiscale est trop grande.-
Bonjour, Ruut.
Excusez-moi de vous le dire ainsi, mais cet argument relève de la tarte à la crème, une bonne vieille tarte à la crème libérale.
Je m’explique (de manière très schématique) :
Il y a d’un côté des pays comme la France ou les pays scandinaves dans lesquels la pression fiscale est relativement élevée mais où il existe en échange des services publics gratuits (éducatif, hospitalier, etc.), des logements sociaux et des transports partiellement subventionnés.
il y a d’un autre côté des pays où, sur le modèle anglo-saxon, la majorité des services et des infrastructures sont payants plein pot.
Conclusion : ce débat sur la pression fiscale n’a d’intérêt que si l’on peut démontrer qu’à revenu égal, les dépenses contraintes (école, santé, logement, transport) sont moindres dans un système que dans l’autre.
Il suffit d’avoir vécu un temps en France et en Grande-Bretagne pour voir que le plateau de la balance pèse plus du côté britannique !
Cordialement. -
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@ Laratapinhata.
Nous aurons décidément beaucoup de mal à nous entendre si je ma réfère à votre dernier paragraphe : le but dans l’existence n’est pas, selon moi, d’empiler de l’argent mais de gagner décemment sa vie et, dans la mesure du possible, d’aider ses proches.
Sur le premier point et les différences de modèles sociaux, mieux vaut sans doute être aujourd’hui encore français, malgré les agressions sarkozystes contre les droits des travailleurs, que britannique, dans un pays qui n’a plus ni industrie ni agriculture et a tout misé sur un secteur appelé tôt ou tard à imploser de manière spectaculaire : la finance !
Bonne journée. -
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@ Laratapinhata.
Quasiment aucune communauté nationale en Europe ne tient ses engagements et les perspectives sont plutôt sombres dans de nombreux pays. Le départ n’est donc pas conditionné par cela mais par le seul égoïsme.
Bonne journée. -
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@ Laratapinhata.
Sauf que, en Grande-Bretagne, Allemagne, Italie, Espagne et peut-être France en 2012, pour ne rester que sur les grands pays européens, les majorités ont volé, volent ou vont voler en éclats... -
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Bonjour, Yvance, et merci pour ces précisions.
Comme je l’ai indiqué dans d’autres commentaires de ce fil, ce ne sont pas les exilés fiscaux en général que je vise dans cet article, chacun étant libre de vivre où il l’entend (comme le lui permet la constitution française en son été actuel) mais les joueurs de tennis qui déclarent vivre plus de la moitié de l’année en Suisse alors que c’est faux, les 180 jours de résidence helvétique n’étant atteints qu’en incluant les tournois de l’ATP tour.
Cordialement. -
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@ Laratapinhata.
Monaco est une survivance anachronique dont la survie n’est due qu’aux intérêts de l’oligarchie et de la jet-set. Nul doute que cette principauté d’opérette disparaîtrait définitivement s’il survenait un jour une nouvelle révolution dans notre pays, faisant de M. Grimaldi un pantin déchu. -
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Bonjour, Soulmanfred.
Personnellement, les résultats sportifs me laissent indifférents. Ou plus exactement je me réjouis de la victoire d’un athlète que s’il m’est sympathique ou son comportement exemplaire, qu’il soit français, étranger ou martien... -
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Merci à Rough d’avoir pris le temps de partager son point de vue ; je le partage dans les gandes lignes.
Et moi je m’arrange pour participer le moins possible à cette gabegie !Moi aussi sauf que comme je ne gagne pas assez avec ma zic pour être imposable je le fais en faisant une grève de la consomation (je n’achète rien qui ne soit indispensable). -
@ Rough.
Encore une fois, et même si je serais plutôt favorable au système fiscal américain, ce ne sont pas les expatriés dans leur ensemble qui sont visés dans mon article mais les joueurs de tennis qui bénéficient de conditions particulières, à la limite de l’arrangement frauduleux du fait de leur organisation de vie.
Qu’il y ait un meilleur contrôle de l’usage des fonds publics et une plus grande sévérité face au développement anormal de certaines collectivités, entièrement d’accord avec vous, d’où l’intérêt de promouvoir des jurys citoyens chargés, chaque année, d’entendre les élus rendre compte, point par point, de leur activité et de la tenu ou non des promesses de campagne, le PV d’audition étant publié dans la presse locale.
Entièrement d’accord également avec la gabegie que représentent certaines subventions, mais on est là dans le subjectif et parfois dans l’approche épidermique. Ainsi lorsque vous mentionnez les clubs de football professionnels, savoir que ces clubs perçoivent des aides publiques me hérisse le poil, mais il est un fait indiscutable : cela fait parler des villes et, en terme de notoriété, coûte finalement moins cher que des cmapgnes de marketing.
Bref, rien n’est simple !
Bonne journée. -
Tout ceci serait très vrai si on était tous égaux en droits et en devoirs.
Mais certains sont « plus égaux que d’autres ».
Est-il équitable que le taux d’imposition ne soit pas les même pour tous ?
Avec un taux unique ceux qui gagnent plus paient plus mais tout le monde paie pareil.
Pour la petite histoire : si la création monétaire était entre la main de l’état, on pourrait supprimer l’impot sur le revenu !
Plus de 100 millions d’€ sont dépensés chaque jour pour payer les intérets de la dette.
Votre indignation (tout à fait sincère, je n’en doute pas) devrait peut-être cibler tout ces politiques complices de cette arnaque.
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Bonjour, Paolini.
Difficile problème que celui de l’imposition. L’idéal serait en effet que l’impôt soit le même pour tous, mais encore faudrait-il que les salaires soient correctement évalués afin que, l’impôt payé, chacun puisse vicre décemment, y compris les plus modestes des travailleurs. Bref, étant donné la mentalité des employeurs et les courants dominants libéraux, on est là dans l’utopie, et c’est bien dommage.
Quant à la TVA, elle est tout simplement l’impôt le plus injuste pour certains, et l’impôt le plus juste pour d’autres. Les deux courants de pensée ont des arguments :
- Les premiers affirment que cette taxation pénalise, en l’état actuel des revenus et de la fiscalité, les foyers modestes, ce qui est indiscutable ;
- Les seconds pensent que la TVA touchant uniformément chacun d’entre nous en fonction de sa consommation, il ne peut y avoir de taxation plus juste. Imparable en théorie, sauf que cela implique des salaires équitables, et surtout sous-entend que pauvres et riches dépensent la totalité de leurs revenus, ce qui n’est vrai que pour les classes populaires.
Un mot sur la dette, cette « épée de Damoclès » suspendue au dessus de la tête des futures générations. Il est urgent effectivement de réduire cette dette qui mange chaque année l’équivalent du budget de l’éducation nationale, et le prochain président devra impérativement s’y atteler. Mais comment faire confiance à Sarkozy qui, dans les trois postes où il aura eu à s’occuper de ce dossier, aura été le champion du creusement sous la Ve République, que ce soit comme ministre du Budget, ministre des Finances et président de la République ? -
Merci Fargus d’avoir pris le temps d’une réponse.
L’ensemble des politiciens est complice de cette arnaque (la création monétaire entre des mains privées) mais François Asselineau et Etienne Chouard proposent des solutions pour sortir des griffes de cette mafia.Leurs conférences et autre interviews sont très très intéressants et méritent d’être diffusés au plus grand nombre. -
@ Paolini
Bonjour,question totalement hors sujet : c’est un Stelling ?Cordialement -
@ pat30 :
Bravo, quel oeil ! C’est un Staghorn de ’77Pour l’entendre : -
@ Paolini,
Merci j’ai écouté et je trouve super bien, même si mon truc c’est plutôt le bluegrass pur et dur ou l’harmonic selon Bill Keith et tout cela sur un Mastertone.Bon d’accord le suis un peu sectaire, mais faut être un peu frappé ou maso pour jouer du 5 cordes, non ?Cordialement. -
@ Fergus
Vous me dites : « Vous avez raison : il y a énormément à faire en France pour que toute la population soit traitée avec humanité, équité et respect. »
Eh bien non justement, il n’y a plus rien à faire !
La France qui entendait traiter ses citoyens avec humanité et respect appartient déjà au passé et les années qui s’écouleront l’éloigneront encore davantage de ce modèle bienveillant.
Sachez qu’il y a des hommes puissants sur cette planète qui se sentent citoyens du monde et s’emploient à détruire l’idée même de citoyenneté afin de faire des nations de simples zones économiques ouvertes aux quatre vents, où les hommes vont et viennent à leur guise et s’y regroupent en communautés pour défendre localement leurs valeurs, leurs spécificités culturelles. Ces hommes puissants sont déterminés à tuer l’idée que vous vous faites de la France et leur bras est bien trop fort pour que vous puissiez l’arrêter. S’il le faut, ils plongeront sans scrupules ce pays dans une crise économique dévastatrice. Ils en ont le pouvoir et certains d’entre eux songent même avec froideur, que c’est peut-être la seule solution pour imposer aux peuples d’Europe leur point de vue.
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@ Tiberius.
Je sais cela, mais je ne peux me résoudre à penser que tout est joué, et le modèle ultralibéral et cynique que vous évoquez en voie de gagner partout, en détruisant ce qui reste à détruire des modèles plus protecteurs et plus respectueux des personnes.
Je fais partie de ceux qui croient que, tôt ou tard, les choses vont bouger. En espérant que cela ne se fera pas dans la violence. Problème : nul ne sait jamais quand et comment se déclenchent les grands mouvements de progrès, le « printemps arabe » est là pour nous le rappeler.
Bonne journée. -
« Des gains dont le fisc français ne verra évidemment pas le plus petit centime »
Cette assertion est fausse, puisque les sportifs individuels payent leurs impôts là où ils gagnent de la l’argent. Dans le cas des tournois de tennis, l’impôt est prélevé à la source pour plus de simplicité (sinon en gagnant de l’argent dans 10 tournois situés dans 10 pays différents, il faudrait faire 10 déclarations). Par exemple pour Roland-Garros, le gagnant reverse 30 % de ses gains au fisc français (et peu importe sa nationalité). Après, il est vrai qu’il y a des avantages fiscaux à résider en Suisse (on peut fuir l’ISF, et les taxes sur les possessions sont plus avantageuses).
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Bonjour, Yehohanan.
Vous avez raison pour Roland-Garros, mais je ne crois pas que cela vaille pour tous les tournois. Et surtout, comme je l’ai rappelé dans d’autres commentaires, le revenu des tennismen n’est pas constitué des seuls gains en tournoi, mais aussi, et très largement, des revenus commerciaux de la publicité et des produits dérivés. -
J’ajoute à cela que l’ISF ne s’élèverait, dans la majorité des cas, qu’à quelques milliers d’euros pour ces tennismen exilés fiscaux !
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@ Laratapinhata.
Bien sûr que si ! L’ISF n’est seul en cause, vous oubliez l’IR que ces joueurs auraient à payer plein pot en France sur l’ensemble de leurs revenus commerciaux ou sportifs gagnés dans des tournois non soumis au prélèvement à la base.
Merci de m’indiquer d’autrte part, si l’impôt n’est pas en cause l’originie de l’étrange virus qui pousse les tennismen français à s’installer dans le même territoire exigü entre Genève et Lausanne, là où où la culture locale fait surtout surgir des banques de terre ! -
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Bravo pour ce billet , il est en effet scandaleux que ces exilés fiscaux se disent français !
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Bonjour, Le Chat.
Content que nous soyons d’accord sur ce constat : rien n’est plus choquant que des exilés fiscaux qui chantent la Marseillaise ou se drapent dans le drapeau tricolore alors qu’ils tournent le dos à la solidarité la plus élémentaire. -
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@ Rough.
Chacun est bien entendu libre d’agir comme bon lui semble, mais sur le plan fiscal, je crains que nous ne puissions trouver de terrain d’entente.
Je ne partage pas votre pessimisme sur nos concitoyens, ceux que vous qualifiez de « majorité de gros cons adultes et sans éducation ». Confrontés à un devoir civique, la grande majorité des personnes sait au contraire se concentrer sur le rôle qui lui est confié ; les jurys d’assises (j’ai déjà été juré) sont à cet égard assez bluffant car, à de rares exceptions près, les personnes tirées au sort mettent un point d’honneur à comprendre tous les enjeux, à en peser en conscience toutes les conséquences, y compris lorsque ni leur éducation ni leur parcours de vie ne les y a prédisposés. Votre vision est trop négative, me semble-t-il.
Pour ce qui est de la publicité pour les villes, on aborde là un vieux et vaste débat : en quoi cette publicité est-elle effectivement nécessaire ? Concernant des métropoles régionales, j’avoue ne pas avoir de réponse convaincante mais les faits sont là :chaque maire veut effectuer le maximum de bruit autour de sa ville et de ses activités, soit pour la faire mieux connaître lorsqu’elle est un peu effacée (ex : Lille, capitale européenne de la culture), soit pour faire oublier de manière « positive » ses déboires (ex : Marseille et sa gréviculture).
Un mot pour Bordeaux : le statut de la ville a changé grâce à la publicité faite, non autour de son club de football, mais autour de son classement au patrimoine mondial de l’Unesco. Un classement amplement mérité : cette ville est devenue l’une des perles de notre pays, et Juppé (pour qui je n’ai guère de sympathie moi non plus) y a joué un rôle déterminant, cela doit être dit. -
Par Rough (xxx.xxx.xxx.190) 23 mai 16:24@Fergus...
Je bénéficie du même avantage que ces joueurs car aujourd’hui je suis expatrié dans un pays proche (2 heures d’avion)....Et je soutiens leur position...
Je vais même aller plus loin...J’arrive à un âge où il est raisonnable de penser à organiser sa retraite, certes pas avant 15/20 ans,mais dans mon cas cela se prépare bien à l’avance ....
Compte tenu de la dictature fiscale qui règne dans notre beau pays je ferai tout pour partir en retraite en étant non-résident (pour « tricher » un max à mon unique bénéfice) non pas dans un « paradis fiscal » tant décrié mais dans un pays de merde genre Tchad, Guinée, Soudan...Là-bas tout s’achète, je le sais, j’y ai vécu et j’y travaille...et en dépit des conventions fiscales je souhaite bien du plaisir à l’employé de Bercy qui voudra m’y chercher noise...
La pression fiscale, au sens large, est telle que cela ne peut que décourager les honnêtes gens....Trop fort ; un délinquant fiscal, qui ne pense qu’à sa gueule, qui a, manifestement du mépris pour le monde entier, qui avoue « tricher un max » ............. et qui vient, après, pleurer sur le « découragement fait aux honnêtes gens » !
Le parfait type du voyou libéral décomplexé ; de la graine d’oppresseur, qui vient donner des leçons de morale !
Il y en a qui n’ont vraiment honte de rien ; ça, on le sait, mais je t’assure que tu ne tiendrais pas ce genre de discours devant moi, sans prendre dans la gueule le revers de ton propre mépris, de ton égoïsme, de ton indignité, et de ta voyoucratie.
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Bonjour, Extra, et merci pour votre commentaire.
Il est effectivement urgent de prendre des mesures réelles et efficaces pour lutter, évidemment contre la fraude fiscale, mais aussi contre l’exil fiscal, particulièrement lorsqu’il s’appuie sur des artifices de déclaration.
L’« exit tax » peut - pourquoi pas ? - contribuer à dissuader les candidats au départ, à condition toutefois qu’elle ne soit pas purement symbolique. -
Allons, allons Fergus, pourquoi uniquement pour les tennismen ? Et pourquoi cette divine et coléreuse surprise alors que cette situation existe depuis des lustres ? Sous les gouvernements de droite (les plus nombreux) et de gauche ?
Pourquoi ne pas mettre en exergue plutôt la dualité qui vit en l’homme ? le côté vil, profiteur qui cohabite avec « la main sur le coeur », l’honnêteté, le civisme ?
Les jeunes espagnols qui campent sur la place Puerta del Sol de Madrid ? Mais ils ne changeront rien. ils seront commes les autres, comme nous autres dans quelques années. Les plus riches d’entre eux, ceux qui auront réussi seront ressortissants suisses (du moins la plupart) et les autres continueront de galérer, bavant...d’envie.
J’ai vécu 68. J’étais plein de flammes. J’ai cru et j’ai été très ...déçu. Qu’en reste-t-il ? Dites-moi, qu’en reste-t-il ? Rien, nada, niente...Alors !!! ;-
Bonjour, Henri François..
J’ai moi aussi vécu mai 68 et - sans doute parce que je n’ai pas grandi ! - je reste habité par les mêmes indignations.
Pour ce qui concerne les tennismen - une colère en moi qui ne date pas d’hier -, je vous invite à lire les commentaires précédents, vous y constaterez que je ne les mets pas dans le même panier que les autres « exilés fiscaux » qui ont fait le choix, pas forcément illégitime, de vivre en Suisse.
Quant aux gens devenus sinon riches du moins très aisés, très peu choisissent de s’exiler pour des raisons fiscales. Normal, entre ceux qui ne veulent pas couper le lien étroit avec leur terroir (ou avec leur famille) et ceux qui entendent par le biais de l’impôt, rester solidaires avec leurs compatriotes. De la même manière que l’on peut peut être pauvre et vil, on peut également être riche et parfaitement estimable. -
Bonsoir Fergus,
J’ai lu votre article ce matin très tôt, mais j’ai attendu que quelqu’un dégaine avant de le faire. Comme personne ne l’a fait, ce devoir me revient. Je suis d’accord avec votre jugement sur les exilés fiscaux, mais je suis totalement opposée à ce que des critères soient établis pour distinguer un bon français d’un autre, ou de décider si un joueur peut porter ou non les couleurs de la France parce qu’il a choisi d’habiter un autre pays, quelle que soit la raison. Je ne porte pas particulièrement dans mon coeur ces joueurs, ou ces artistes qui refusent de payer la part d’impôts qu’ils devraient payer, mais ce n’est pas illégal. A nous de ne pas les encenser, mais ne demandons pas à l’état ou aux fédérations de sport d’établir des règles qui pourraient se retourner contre n’importe qui.-
Bonsoir, Annie.
Il arrive parfois que l’on organise une fête dans un club. Chacun apporte son écot pour que la fête soit réussie. Que dirait-on si les 2 ou 3 joueurs les plus talentueux partaient avec de belles parts du gâteau pour les déguster à l’extérieur sans avoir cotisé ?
Se comporter comme le fait la majorité des joueurs de tennis de premier plan est à mes yeux tout aussi grave en matière de morale que d’adopter sur les terrains ou sur les courts des comportements anti-sportifs. Dans les deux cas, cela doit valoir mise à l’écart de la sélection nationale.
Libre aux tennismen qui souhaitent garder leurs chances de sélection de rester en France, personne ne les oblige à partir.
Cordialement. -
Il faut alors les traiter d’égoïstes mais pas de mauvais français. Il s’agit d’un sujet qui vous tient à coeur, et je le comprends, mais j’ai deux enfants qui ont la double nationalité, et je constate que ce retrait de la nationalité française devient de plus en plus acceptable selon les raisons invoquées.
-
@ Annie.
Je ne suis personnellement pas pour un retrait de nationalité qui serait en l’espèce une mesure excessive. Mais être sélectionné en équipe nationale, dans le respect des règles sportives de toutes les fédérations, est un honneur avant même d’être une reconnaissance du talent sportif. Certaines fédérations, non encore gangrénées par le professionnalisme ou les pressions commerciales, fonctionnent certainement encore comme cela, privilégiant l’exemplarité humaine et citoyenne des compétiteurs à leurs seuls résultats sportifs. Je ne demande pas autre chose. -
Ca ne me gêne point que l’on s’exile pour des raisons fiscales que l’on soit membre d’une équipe « nationale » ou un citoyen français lambda.
En Belgique, nous avons beaucoup de français, à Bruxelles notamment, et ils ne viennent pas des banlieues françaises....enfin si mais ça ressemble à Neuilly alors.
Ici, cela concerne un français du futur à qui on a attribué une carte en plastique avec la mention « français » inscrite dessus. Et maintenant, qu’il a ramassé du fric, il s’installe en Suisse qui ne l’aurait jamais accepté sur son sol auparavant contrairement à la France « terre d’acceuil » au détriment des autres français.
Mais, il y a un autre cas, un de mes ex concitoyens, Johny Hallyday alias Johny Smets qui s’est exilé en Suisse pour raison fiscale également. Remarquez qu’il avait essayé de redevenir belge mais on l’a envoyé pèté malgré son sale fric. Faut jamais faire confiance à ceux qui se font naturalisé pour les avantages du pays d’acceuil et non par amour de la France. Un ça va mais des millions et c’est la guerre civile programmée dans le conglomérat « France ».
-
Bonsoir, Mordoric.
Le problème spécifique posé par les sportifs exilés fiscaux dans les conditions de nos joueurs de tennis vient de leur prétention à rester sélectionnables et à porter le maillot de l’équipe nationale alors qu’ils s’exonèrent de la fiscalité du pays qu’ils prétendent servir. la fiscalité est l’un des piliers de la citoyenneté et de l’appartenance à une nation. Ces gens-là n’en ont « rien à battre » pour parler trivialement ! -
A ce sujet JL Melenchon a parlé d’une possibilité que je ne connaissais pas !
il parait que certains accords entre nations permettent de faire payer la difference d’impots entre
l’impot payé dans un pays X et celui qui serait payé en France par cette personne !!
Pourquoi le GVT ne le fait il pas ?
-
Bonsoir, TSS.
Je ne connais aps ces dispositions, mais elles sont plausibles car il existe effectivement des accords bilatéraux. Et sur ce plan-là, Mélenchon est certaienement très bien informé. -
Bonjour Fergus,
Comment ne pas être d’accord avec le contenu de cet article !
Depuis des années, je suis ulcéré par toutes ces petites combines.La lutte contre l’évasion fiscale ( et les « magouilles » ) est nécessaire.
La majorité de la population est d’accord. Mais attention !
A chacun de faire son propre examen de conscience.A mon avis les différents candidats devraient se prononcer
clairement sur le sujetCordialement
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Bonsoir, Fergus, et merci pour votre soutien.
Je crois moi aussi qu’il est temps que les candidats à la présidence se prononcent de manière claire sur ce sujet.
Cordiales salutations. -
Que ces mercenaires prennent exemple sur Monsieur Rafael Nadal le n°1 mondial, fier d’être espagnol qui réside à Manacor aux baléares et donc paye ses impôts en Espagne !!
Dans quelques jours, comme d’habitude, ils le regarderont jouer, dépités et envieux...
Quel exemple et Vamos Rafa !
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Bonjour, Txurrins.
Merci pour cette information. Rafael Nadal est effectivement, à tous points de vue, un grand champion. -
Bonjour Fergus,
J’ai relu l’article, quel souffle !
Une image vient à mes yeux : La Marseillaise de Rude.
Cet article ouvre une fenêtre sur un domaine méconnu :
Le cas des bi nationaux.Pour une catégorie d’individus, ce statut est un manteau bien commode :
.Coté face la fibre patriotique.
.Coté pile l’ « optimisation fiscale »
Ce sport est bien connu de notre président, il était conseiller dans ce domaine.
C’est curieux un président dont l’ancien métier était conseiller en « combines »
C’est un président normal ?J’ai hâte qu’apparaisse un candidat normal.
Et j’aimerais trouver dans son programme des propositions du genre :
.Remise à plat du statut des binationaux.
.Réexamen des conventions bilatérales.Bref du travail sur la planche.
Cordialement.
-
Bonjour, Zadig.
Merci pour ce commentaire.
Comme cela été demandé par certains lecteurs (en relais des attentes d’un nombre croissant de nos concitoyens), il devient en effet urgent que les candidats à la présidentielle prennent des positions claires et de véritables engagements pour remettre de l’ordre dans la nébuleuse des accords de fiscalité et l’imbroglio de la bi-nationalité.
Encore cela devra-t-il être fait par un candidat crédible, un homme ou une femme « normal(e) »...
Cordiales salutations. -
-
Bonjour, PascalR.
Vous avez raison, et c’est très largement ce que je fais à titre personnel.
Le problème, c’est que la majorité de nos concitoyens, y compris parmi ceux qui sont exaspérés par le comportement de certains exilés fiscaux, ne parvient pas à se résoudre à cette attitude de boycott et observe les évènements avec fatalisme. La preuve : malgré les scandales liés au fric ou au dopage, jamais les stades de football n’ont été aussi remplis et le nombre des téléspectateurs scotchés devant leur petit écran aussi grand pour voir évoluer les coureurs du Tour de France.
Bref, ce n’est pas gagné... -
Salut Fergus
J’arrive sur le tard, tenant à faire certaines recherches, avant de commenter
De fil en aiguille, j’ai aboutit à un papier où je me permets de mettre un lien vers ton article intéressant.
On a sans doute tort de moraliser à outrance. Le problème est politique : d’abord celui d’une volonté européenne urgente d’harmonisation fiscale
Bien à toi
Bonne journée !-
Bonjour, Zen.
Merci pour ce lien très intéressant.
Tu écris : « On a sans doute tort de moraliser à outrance ». Et tu as raison car le problème est effectivement politique. Cela dit, il en va de la politique comme de la science, et comme de la plupart des grands desseins. Cette science dont Rabelais dans Pantagruel nous rappelait que « sans conscience, elle n’est que ruine de l’âme ». En politique aussi, agir sans repère moral ou éthique conduit à l’effondrement des valeurs humanistes. Je n’ai rien voulu exprimer d’autre sur le fond.
Cela dit, d’accord avec toi pour réclamer d’urgence une remise à plat de la fiscalité et surtout, comme tu l’as souligné, une harmonisation fiscale ou, à défaut (car cela reste très difficile à construire à court ou moyen terme) des règles européennes de mobilité fiscale très calires et contrôlées de manière drastique.
Cordiales salutations. -
Pourquoi se contenter des tennismen ?
Les évaés fiscaux se valent tous.
Je propose la perte des droits civiques et des droits sociaux pour tous les délinquants fiscaux.
Ils ne veulent plus contribuer à l’effort commun, ils perdent le droit de vote (bon, pour certain, cela ne posera pas beaucoup de problème)
La perte des droits sociaux seraient par contre plus contraignante avec par exemple la perte des droits à la retraite. On pourrait compléter par une obtention de la carte vitale conditionnée à la situation fiscale et faire payer le vrai prix des soins dans les hopitaux, ...
On devrait pouvoir trouver d’autres trucs sympas !
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Bonjour, Barth.
Malgré mon indignation sur le sujet, j ne suis pas sur une ligne aussi dure, mais pourquoi pas ? A tous ceux qui souhaitent qu’il en soit ainsi de faire pression sur les élus pour qu’ils agissent dans ce sens par le dépôt d’une proposition de loi. Car au final, la décision appartient dans ce domaine au corps législatif.
Cordialement. -
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Eh, Fergus, tu as vu la pub du site : « Créez votre société à Londres : 4% d’impôts seulement »
GEANT !!!!!!!!!
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BARTH
Ah ! la pub ciblée !
Je signale que (Saint) BARTH est un super-paradis !Super-géant !!!
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Pourquoi cette ligne dure ?
Mon épouse en est à son 4ème protocole de lutte contre le cancer et je sais que si nous habitions dans un de ces pays où il n’y a pas de service public digne de ce nom, il y a longtemps que son cas autait été abandonné : en Angleterre si le 2ème protocole ne marche pas on te laisse tomber ! Soit tu payes, et si tu ne peux pas .....
Ce n’est pas donné un traitement anti-cancer : nous savons pourquoi nous payons l’impôt.
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@ Barth.
Je comprends votre colère et vos motifs valident en effet une position dure sur le sujet.
Dans une certaine mesure, cela me rappelle le cas de ces tradeurs français de Londres revenus en France après un licenciement lié à la crise en 2008 et qui ont immédiatement eu droit à de juteuses indemnités de chômage de plusieurs milliers d’euros par mois.
Il est grand temps de donner un grand coup de balai dans certaines pratiques !
Bonne journée. -
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Si cela t’arrange de confondre expat et évadé fiscal, te gênes pas, mais il devient inutile de poursuivre la lecture de ton texte.
J’ai arrêté à la 2ème ligne, surtout que j’avais déjà parcouru ta prose un peu plus haut et quelle a une odeur bizarre
Pour info, j’ai été expat !
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Le problème c’est que la France à plus besoin des athlètes de haut-niveau qu’eux ont besoin d’elle. Donc il n’y a pas beaucoup de chance que cela change tant que les gens regarderont la télé et que les recettes publicitaires rentrerons avec leur taxes associées. Tout le monde profite de ce système, y compris ceux qui le dénonce en trouvant une audience à leur mesure.
Il n’y a aucun mal a bien gagner sa vie en France ou ailleurs. La Nationalité n’a rien à voir avec les impôts que l’on paye puisque celà reviendrait à donner une valeur morale supérieure à l’argent, bien plus forte que le sentiment d’appartenance à la Nation.
Il est amusant de lire ceux qui crachent leur venin contre les nantis vouloir une fiscalité à l’Américaine, c’est un peut comme discuter de la lutte anti-capitaliste en fumant des Marlboros. Mais on n’est pas à une contradiction près.
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Bonjour, Mika.
Il ne s’agit pas d’« argent » mais de contribution au fonctionnement du pays dont on porte la nationalité, de solidarité avec sa population.
Que l’on vive et travaille en Suisse, au Bénin ou en Thaïlande et que l’on paye ses impôts dans ce pays n’a évidemment rien de choquant. Mais ce n’est pas de cela qu’il est question avec ces tennismen : eux utilisent un artifice pour échapper à l’impôts en France alors qu’en réalité ils ne vivent que très peu en Suisse.
Cette choquante exonération de leurs devoirs élementaires devrait suffire à leur fermer les portes de l’équipe de France. Porter le maillot national devrait être réservé à ceux qui sont irréprochables sur le plan moral, ce qui n’est pas le cas de ces gens-là ! -
Bonjour, Scalpa.
Il ne s’agit pas d’un problème de « possibilité » mais d’une question de « solidarité ». Peut-être agiriez-vous comme ces tennismen, moi pas. Et c’est d’ailleurs moins leur exil fiscal qui est en cause que leur sélection en équipe nationale. Quand on prétend les couleurs d’un pays, on en accepte les règles, toutes les règles ! -
@ Paolini,
Bonjour,question totalement hors sujet, c’est un Stelling ?Cordialement-
@ pat30 :
Bravo, quel oeil ! C’est un Staghorn de ’77Pour l’entendre : -
criticaldistance 29 mai 2011 11:06un Suisse a vaincu Tsonga
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Mon cher FERGUS,
L’exemple vient d’en haut.....que pensez à la mode mise en place par Mitterrand d’accorder le statut de préfet à beaucoup de ses amis ministres ou pas (un des premiers d’après la presse fut M VAUZELLE)....cette mode a fait tache auprès de ce petit monde (toutes opinions confondues).... c’est ainsi qu’un grand nombre de courtisans espère cette aubaine chaque année .....car pas besoin d’exercer pour en toucher les émoluments...et à la retraite quel bonheur : gain 7.000 Euros de retraite qui s’ajoute celle de député et voire à celle de ministre.
Pourquoi voulez-vous que la notion de patrie existe ? La mondialisation est passée par là...et l’esprit du devoir civique a été guillotiné au nom de la recherche de faire le maximum d’argent en « optimisant toutes les possibilités de son métier »...pour l’un tennisman...pour l’autre élu et serviteur de la nation.....etc...
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Bonsoir, Bo.
Je ne nie pas qu’il y ait de multiples situations inéquitables, des rentes pour le moins douteuses, des petits arrangements entre amis de pouvoir, et il faudrait, dans notre pays latin, pouvoir évoluer vers une société à la scandinave pour voir, sinon disparaître, du moins diminuer le nombre de ces entorses à l’éthique, à la morale et parfois tout simplement au bon sens.
Mon problème, c’est que j’ai longtemps encadré des jeunes sportifs, avec le souci constant de leur inculquer des valeurs élémentaires sur le respect des autres et l’esprit de solidarité notamment. C’est principalement en cela que l’exemple donné par les meilleurs tennismen français est un désastre comme ont pu l’être naguère certains gestes inadmissibles de Zidane.
Cordialement. -
Cher Fergus,
Je vous comprends très bien. Il y a des pays qui sont très stricts sur les devoirs envers les devoirs envers la patrie.
Mon gendre a la double nationalité Allemande et US, travaillant en Allemagne, il paie ses impôts en Allemagne ...et aux USA pour conserver ses droits civiques américains.
Un titulaire de droits civiques américain les perd quand il ne fait pas son devoir d’américain et les impôts en sont un obligatoire....Je apprécie guère la civilisation US et ses défauts....mais on doit reconnaître qu’ils ont aussi de grandes qualités.... et sur votre sujet le choix y est clair....ce n’est pas comme chez nous « le beurre et l’argent du beurre ».
cdt
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Bonjour, Bo.
Pour ce qui est des citoyens américains, les choses sont en effet parfaitement claires. Et la notion de patrie particulièrement développée aux Etats-Unis. Sans doute un peu trop à mon goût...
Cordialement.
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