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Accueil du site > Tribune Libre > Théorie du complot

Théorie du complot

 Une ‘théorie du complot’ consiste à proposer une version fausse de certains événement en prétendant qu’ils sont causés par l'action concertée et discrète d'un groupe de personnes qui ont intérêt à ce qu'ils se produisent déviant ainsi le cours naturel des choses ou le hasard.

 La révolution, inédite par son ampleur, qui a frappé les pays occidentaux au vingtième siècle, alors qu’ils étaient encore les maîtres du monde, s’est traduite par le passage du qualitatif au quantitatif dans tous les aspects de leurs sociétés. À l’échelle individuelle, l’Amour, la Fraternité étaient précédemment mises en avant comme les seules valeurs dignes d’intérêt. Les liens qui unissaient les populations étaient aussi d’ordre immatériel. Dieu, la République, la Démocratie étaient constamment invoqués pour fournir un ciment aux populations. À l’aube du XXIe siècle, seules les valeurs mesurables et quantifiables subsistent : on assigne un prix ou un nombre à tout, ce prix sert de référence lors des échanges, la force de l’invisible n’intervient plus.

 La Banque mondiale dont le siège social se trouve à Washington accorde des prêts aux pays en voie de développement pour financer des investissements. Son président est désigné par les Etats-Unis, principal actionnaire de la Banque. La Banque mondiale fournit une immense quantité de données concernant la totalité des pays du monde et sur des sujets aussi hétéroclites que le pourcentage de femmes dans l’agriculture, la consommation d’engrais par hectare, le rapport fille/garçon pour l’inscription à l’école primaire, le taux de chômage, le nombre d’Hommes atteints du VIH, le pourcentage de redoublants, le nombre d’abonnements téléphoniques haut débit, le nombre de réfugiés… Les données détaillées de la Banque Mondiale peuvent être consultées par quiconque le souhaite.

 Les données en votre possession, des modélisations peuvent permettre des projections dans le futur et surtout influer sur le réel.

 Pour la prévision du temps il existe un modèle couvrant l’ensemble du globe. Les données (température, humidité, direction et force du vent, pression atmosphérique, hauteur des précipitations, description des nuages, visibilité, état du sol…) sont introduites dans un superordinateur qui délivre une prévision météorologique fiable à court et moyen terme.

 Pour influer sur le monde, il faut connaître le but. Le modèle d’Homme à atteindre est l’Homo Americanus au sein d’un collectif qui peut être appelé une Américratie que l’on présente souvent comme une démocratie mais qui n’est que l’empire vivant qui succède aux empires romains, ottomans, coloniaux… défunts.

 La volonté de transformer les Hommes plutôt que de seulement les asservir a pris un tour particulier. Si les moyens guerriers ne sont pas négligés (de l’ordre d’un million de personnes sont mortes en Irak), ils ne sont pas les seuls à être mis en œuvre. Les paramètres économiques (création monétaire, PIB, taux d'intérêts directeurs, indice des prix à la consommation, taux de chômage …) peuvent être ajustés en s’aidant de modèles nourris d’une multitude de données socio-économiques afin de transformer les structures économiques et mentales.

 Les résultats de ces calculs ne sont pas connus et les conjecturer vous expose à devenir complotiste. Essayons toutefois de les deviner !

 Le but ultime, le seul : l’extension de l’Empire.

 En Europe, le rapprochement par trop évident entre le régime national-socialiste et la plupart des élites fut suivi d’une épuration après-guerre qui permit la mise en place d’une politique résolument sociale. Il fallut plus de 30 ans pour que la classe naturelle des dirigeants, celle qui ne vit que pour diriger, puisse reprendre sa place. Une toute autre direction fut alors prise en France comme partout ailleurs : ouvrir les frontières, lutter contre le protectionnisme, faciliter l’immigration.

 Il est bien connu d’après l’Histoire que la libre circulation des biens, des gens et des capitaux conduit à une amélioration globale des niveaux de vie. Il en fut de même pour la fin du XXe siècle. Mais il était inévitable qu’une perte d’identité se mette en place suite à une juxtaposition de communautés ethniques, confessionnelles, culturelles, comportementales prenant la place des sentiments nationaux. Cet émiettement en communautés n’est pas une conséquence mais un but, les Nations démocratiques ne permettent pas d’imposer aux populations les efforts nécessaires à un bon épanouissement économique : trop de règles, pas assez de discipline, selon les modèles. 

 Depuis les années 1990 on note un recul des inégalités entre les pays du monde, notamment entre pays développés et pays en voie de développement, ainsi qu’une tendance à la hausse des inégalités à l’intérieur des pays développés ou en développement. Le niveau de vie des Brésiliens, des Chinois et des Indiens tend à se rapprocher de celui des Américains et des Européens. Mais, dans le même temps, les inégalités augmentent considérablement à l’intérieur d’un grand nombre de pays pour retrouver un niveau comparable à celui de la fin du XIXe siècle.

 Une bonne productivité nécessite un ordre social sévère qui seul permet la mise en œuvre naturelle de la division du travail et les interdépendances qui en découlent. La discipline nécessaire à tout projet collectif est apportée selon deux mécanismes complémentaires. L’immense réservoir de main d’œuvre avide de travailler sans faillir contre une rémunération dérisoire permet de contrôler les masses laborieuses au sein des pays développés tout en détricotant leur protection sociale. Les apports exogènes de population ont le même effet ‘bénéfique’. Il se recrée un stock important de travailleurs peu revendicatifs et trop mal formés pour être des compétiteurs des classes dirigeantes et qui ne risquent donc pas de les évincer. L’indispensable distanciation décideurs-décidés peut se produire également par divers processus de financiarisation en endettant les entreprises et en imputant les décisions difficiles à une nébuleuse bancaire, par exemple.

 Il reste à constituer une classe mondialisée susceptible d’être esclavagisée pour que les maîtres puissent régner sur autres choses que des androïdes : ce seront les ‘Beaufs’ ! Des français, des américains, des australiens… tous moyens, vulgaires, incultes et bornés. Plus exactement, machos, racistes, homophobes… et obèses.

 L'obésité en France, comme partout ailleurs dans le monde, augmente régulièrement depuis les années 1990 et elle touche davantage les familles modestes que celles à hauts revenus. Une césure se dessine entre les ‘souchiens’ et une élite qui se distinguent d’eux tant morphologiquement que financièrement ou culturellement. Cette césure facilite considérablement l’établissement des pyramides hiérarchiques car la soumission que l’on réclame doit être intériorisée par les soumis qui doivent se sentir inférieurs. Les apports exogènes de population, qui concerne essentiellement les classes défavorisées, permettent d’augmenter plus encore le fossé socio-culturel entre la Terre et le Ciel.

 L’uniformisation des peuples et des cultures est un prérequis selon les modèles pour atteindre une gouvernance mondiale. Elle se fera en détruisant méthodiquement les tissus culturels là où ils sont trop différents des standards nominaux. Les références aux dieux et aux sages doivent être en conséquence gommées. Une action, une pensée ne doivent plus être jugées par les plus qualifiés, elles doivent être évaluées par le plus grand nombre possible, par la foule. Les référentiels antiques, nationaux ou universels, disparaissent ainsi au profit d’un système où chacun a un avis sur tout qu’il connaisse le sujet ou non.

 Tout ce qui arrive depuis la fin du XXIe siècle avait été prévu, calculé, modélisé et anticipé tout comme les mouvements sociaux qui devaient avoir lieu si certaines mesures étaient appliquées. Rien n’était dû au hasard, tout à leur nécessité. Les décideurs réels à l’échelle mondiale ne sont guère plus que quelques milliers et personne ne connaît leur façon d’agir, de toute façon être opportuniste est la première qualité reconnue d’un dirigeant.

 Une gouvernance mondiale existe bien ! Elle reste souterraine car la plupart de ses décisions ne pourraient pas être acceptées par le plus grand nombre : il faut abandonner son identité, sa culture, tout espoir d’égalité. Son grand dessein, son unique dessein c’est que la multitude devienne une somme d’individualités semblables pour l’essentiel, marginalement ‘dissemblants’. Chaque entité humaine sera connue des maîtres du monde par ses contacts, ses pensées, ses consommations, son bilan carbone, ses voyages, ses fidélités, ses infidélités… Et les religions les plus incroyablement rétrogrades pourront alors prospérer. 


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93 réactions à cet article    


  • troletbuse troletbuse 28 juillet 2020 11:40

    A la première phrase, on peut s’arrêter de lire


    • rogal 28 juillet 2020 17:02

      @troletbuse
      « Une ‘théorie du complot’ consiste à proposer une version fausse (...) ».
      Effectivement ; même pas besoin d’aller jusqu’au bout de la phrase.


    • JPCiron JPCiron 28 juillet 2020 22:28

      @troletbuse
      .
      A la première phrase, on peut s’arrêter de lire... >
      .
      ... ou bien non ! On gagne grandement à poursuivre la lecture...
      .
      Car cet Article est une présentation romanesque d’un combat sans merci qui se joue depuis déjà longtemps entre un monde multipolaire civilisé (correspondant à la Vision des civilisations par Claude Lévi-Strauss) et un monde ’’unipolaire’’ dominateur.
      .
      Ce monde ’’unipolaire’’ devant nécessairement s’imposer par des violences de toutes sortes et de toutes natures, qui seront nécessairement adossées (via des Principes civils) à des religions dont les textes permettront la perpétration de ces abominations au nom d’objectifs/ visions ’’supérieurs’’.
      .
      Les Principes civils et les ’’valeurs’’ de ces religions étant liés selon les mécanismes décrits en son temps par Alexis de Tocqueville.
      .


    • Clark Kent Séraphin Lampion 28 juillet 2020 11:53

      Si vous êtes d’accord avec ces cinq citations, vous serez considéré comme « complotiste » par Big Brother :

      • « La vérité franchit trois étapes. D’abord, elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant été une évidence. » - Schopenhauer
      • « Un mensonge répété 10 fois reste un mensonge, répété 1000 fois il devient la vérité. » - Goebbels
      • « L’histoire est écrite par les vainqueurs « - Robert Brasillach
      • « L’Histoire est une somme de mensonges » Napoléon Bonaparte
      • « Il n’y a pas de fumée sans feux ! / A qui profite le crime ? » « cui bono ? » - Cicéron

      • babelouest babelouest 28 juillet 2020 12:15

        @Séraphin Lampion
        Très juste ! Soyons « complotistes », ou plutôt, tout simplement, gardons notre capacité de juger intacte. Un premier moyen ? Ne pas avoir la télévision. Un second (mais il faut avoir du temps) consiste en une recherche parmi des sites moins connus, voire aussi des sites considérés comme pestiférés par « les gardiens de l’ordre », en des lectures non recommandées par les grands médias, et surtout en la capacité de penser par soi-même. Qui peut parfois, d’ailleurs, aller à l’encontre des sources dites « complotistes », parce qu’elles auront omis certains facteurs. Tout est là : prendre le temps.


      • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 12:50

        @Séraphin Lampion
        Je ne répondrai pas voulant conserver une marge de liberté.


      • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:12

        @Jacques-Robert SIMON
        J’avoue ne pas comprendre : s’engager (pour le meilleur ou pour le pire, mais s’engager) n’est-il pas le signe d’une prise de position PERSONNELLE ?
        Ma grand-mère, que je détestais, me donnait toujours en exemple sa voisine, qui pour toute question appelant à une prise de position, répondait « Je ne sais pas, je n’ai pas d’opinion.... » ce qui témoignait non d’une absence de choix sur certaines choses, mais d’une négation de l’exprimer. Autant dire que bien entendu, dès que je fus adulte je pris l’option inverse : prendre parti en public, quitte à se tromper et à admettre ce manque de jugement, ce qui est plus difficile effectivement. Se tromper n’est pas une tare, au contraire, c’est une marque de jugement personnel, « quitte à rabattre » comme disais mon prof d’histoire autrefois.
        .
        Du choc des idées naît la LUMIÈRE


      • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 13:26

        @babelouest
        Il y a une alternative, observer attentivement et décrire sans juger, sans prendre parti.


      • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:35

        @Jacques-Robert SIMON
        On ne peut que prendre parti, sinon on n’est RIEN.


      • JPCiron JPCiron 28 juillet 2020 22:08

        @babelouest

        En fait, il me semble difficile de prendre parti quand et si on souffrait de soumission intériorisée.
        Bien sûr, l’intelligence pourrait nous alerter sur un problème.
        Mais se manifesterait alors une protestation qui intégrerait déjà l’acceptation de l’état de fait à venir...
        Plus tard, la protestation s’effacerait progressivement pour laisser la place au commentaire désabusé.... 
        A ce stade, la soumission serait encodée dans les neurones...
        Et, comme vous le dites, on ne serait alors RIEN qu’une pièce sans valeur.
        Néanmoins, gérées ensemble, ces pièces pourraient former des troupeaux que des bergers saura exploiter.
        Ce serait d’ailleurs l’intérêt (pour certains visionnaires) d’un tel système probablement incréé.
        .

         


      • Captain Marlo Captain Marlo 30 juillet 2020 19:33

        @Jacques-Robert SIMON

        Bonsoir, où sont les documents sur lesquels vous vous appuyez pour écrire votre billet ? Je ne comprends pas votre billet.
        .
        Si on ne veut pas faire du conspirationnisme, il faut s’appuyer sur des faits et sur le réel. Par exemple le site Internet de la Maison Blanche montre que le couple franco-allemand est une fiction servie aux Français, et que le vrai couple est germano américain !

        Ou bien, la mondialisation a été décidée par qui et quand ?
        Comment c’était avant la mondialisation ?

        Les Traités européens, quel rapport avec l’Empire américain ?
        Les différences entre l’Eurasie et l’Occident ?

        Ou alors, si vous ne travaillez pas sur les faits et le réel, vous écrivez un roman !?


      • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 30 juillet 2020 19:48

        @Captain Marlo
        Mettons que j’écris un roman. Il serait cependant judicieux de regarder dans cette direction.


      • Attila Attila 31 juillet 2020 07:53

        @Captain Marlo
        «  Si on ne veut pas faire du conspirationnisme, il faut s’appuyer sur des faits et sur le réel »
        Affirmer que la chloroquine est efficace contre la covid-19 alors qu’aucune étude sérieuse et vérifiée ne l’a prouvé, c’est donc du conspirationnisme ?

        .


      • chantecler chantecler 31 juillet 2020 08:02

        @Attila
        C’est bien toi qui nous a pondu des centaines de commentaires pour nous dire que les pesticides étaient inoffensifs ?
        Avec des savants comme toi nous sommes hachement informés .


      • Attila Attila 31 juillet 2020 08:41

        @chantecler
        Faux, du délire, comme d’habitude.
        Comme aujourd’hui avec la chloropine, je me suis basé sur des résultats d’études scientifiques rigoureuses et validées (vérifiées pour les ignares) qui prouvaient que le glyphosate, uniquement lui, n’était ni toxique ni cancérigène. Et j’ai rajouté que la folie furieuse contre le glyphosate était le fait des fanatiques religieux de l’écologie qui est une religion d’extrême droite.
        Je n’ai pas parlé des autres produits de traitement dont je reconnais que certains peuvent poser des problèmes.

        .


      • Attila Attila 31 juillet 2020 11:26

        @francis29
        — « jeux, modes et masses » du sociologue Paul Yonnet, chapitre sur l’automobile : l’auteur a découvert des similitudes entre l’idéologie pétainiste et l’écologie sur la question de la mobilité.
        — « Jeunesse et genèse du nazisme », thèse de doctorat d’histoire de Mme Georgette Mouton : nombreuses similitudes entre le nazisme et l’écologie sur la croyance en la Nature.
        — « Le nouvel ordre écologique » de Luc Ferry, écrit du temps où il donnait vraiment des cours à la fac de Caen : « Les propositions des nazis en matière de protection de la Nature, nos modernes écologistes les signeraient des deux mains. »

        .


      • Attila Attila 31 juillet 2020 21:57

        @francis29
        non, il y en a déjà hun !

        .


      • damocles damocles 3 août 2020 06:14

        @babelouest
        « .....ne pas avoir la télévision »

        Avoir la télé n’implique pas de gober comme un oisillon qui attend sa béquée n’importe quelle info débitée par le journal de 20h ou les chaines d’info en continu .
        L’ important est de garder son esprit critique , diversifier ses sources et d’ analyser les infos et commentaires ,les décrypter et se forger une opinion à travers son propre filtre idéologique...


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 28 juillet 2020 11:56

        Ou théorie de la compote (compost) : c’était une belle pomme sur un arbre, cela fini en marmelade. C’est plus facile à avaler. Société liquide et bientôt liquidée,...


        • babelouest babelouest 28 juillet 2020 12:31

          @Mélusine ou la Robe de Saphir.
          Savez-vous, Mélusine*, que la pomme a son origine à Almatyr (au temps de l’URSS on l’appelait Alma Ata), qui bénéficie d’une sorte de micro-climat au milieu d’une steppe hostile et de climat très continental ? Là-bas subsistent des forêts de pommes sauvages avec de très nombreuses variétés, qui permettent de reprendre à la source quand à force de croisements de laboratoire les greffons ne donnent plus rien. Vive la pomme, la vraie ! Celle qui n’est pas de discorde. Ce qui fait dire que « la pomme » symbole d’un soit-disant péché originel (et le Jardin d’Eden aurait pu se situer là) n’est justement que le symbole de faits bien plus difficiles à avouer.


        • babelouest babelouest 28 juillet 2020 12:34

          @babelouest
          Mélusine : tout récemment je passais dans la ville dont elle était le symbole et la suzeraine, et qui ne l’a pas oublié. Mélusine,dont les descendants furent rois de Jérusalem et de Chypre, longtemps.


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 28 juillet 2020 12:34

          @babelouest Tout à fait d’accord. Je défends pleinement la bio-diversité. Plus décroissante qu’écologiste. J’ai horreur de la compote sans morceaux. Cela me donne envie de vomir ;


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 28 juillet 2020 12:50

          @babelouest Mélusine est liée aux Rois de Jérusalem. Lire Jean d’ARRAS.


        • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:22

          @Mélusine ou la Robe de Saphir.
          Oh oui, sans avoir lu Jean d’Arras je le sais. Comme j’ai pu d’ailleurs le rappeler sur ce forum. Un ami français natif des bords du Canal fut d’ailleurs un temps gardien de navire à La Valette. Sachant que le langage cypriote est fort différent de celui des fellah des bords du Nil, ce ne devait pas être facile tous les jours. Cet ami m’a d’ailleurs confié que ce langage hybride utilisé aux abords du Canal était un salmigondis d’arabe verbal local, d’italien, de français, et j’en passe, on peut imaginer la complexité de la tâche.


        • nono le simplet 28 juillet 2020 12:05

          Elle reste souterraine car la plupart de ses décisions ne pourraient pas être acceptées par le plus grand nombre 

          ouais c’est un secret , tellement secret que, à part les millions de comploteurs, seuls quelques initiés ont le courage d’en parler ... bravo d’avoir ce courage smiley


          • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 12:52

            @nono le simplet
            Je ne me suis pas interrogé s’il fallait du courage ou pas mais par rapport à ce que subissent certains ce n’est rien.


          • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:37

            @Jacques-Robert SIMON
            Pas compris... désolé....


          • Legestr glaz Legestr glaz 28 juillet 2020 13:46

            @nono le simplet

            Vous savez très bien que les dirigeants mondialistes s’appuient sur les failles humaines pour faire progresser leur projet (parce que c’est mon projet ,criait l’un d’entre eux).

            La science sait parfaitement bien comment fonctionne le cerveau humain et il suffit de le savoir pour l’exploiter. Et nos dirigeants, ayant été formés, pour certains, à ces sciences, les mettent en application. 

            C’est ainsi que la psychologie sociale et les neurosciences sont entrées en politique. Manipulation, propagande, obtention du consentement, sont maintenant bien en place pour exploiter les failles humaines. Que dire de plus ? Que j’aurais préféré ne pas le savoir ? 

            Cela ne date pas d’hier. Dans son ouvrage « propaganda » Edward Bernays décrivait déjà comment manipuler les foules. «  Ce livre expose cyniquement et sans détour les grands principes de la manipulation mentale de masse ou de ce que Bernays appelait la » fabrique du consentement « . Bernays assume pleinement ce constat : les choix des masses étant déterminants, ceux qui parviendront à les influencer détiendront réellement le pouvoir. La démocratie moderne implique une nouvelle forme de gouvernement, invisible : la propagande. »

            Mais, depuis 100 ans, les techniques de manipulation se sont affinées et l’épisode covid19 est un exemple particulièrement remarquable de ce qu’un petit groupe parvient à faire à la masse ignorante de ces choses là. 


          • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon 28 juillet 2020 12:06

            The White Rabbit et Clouz0- sont des CONPLOTISTES smiley

            En plus d’être des PLOUCS prétentieux

            Mieux vaut être CONSPIRATIONNISTE que CON TOUT COURT (CONfucius)

             smiley


            • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 12:52

              @Bendidon
              Je ne crois pas.


            • Étirév 28 juillet 2020 12:23

              Des anciens théoriciens du complot :

              Honoré de Balzac : « Il y a deux histoires : l’histoire officielle, menteuse, puis l’histoire secrète, où sont les véritables causes des évènements. »

              Théophile-Malo de La Tour d’Auvergne : « L’histoire n’est que les ruines d’un grand édifice que chaque génération d’hommes a cherché à détruire, en le masquant sous des mensonges, entassant des décombres sur des décombres, des ruines sur des ruines  »

              Jules Michelet : « L’Histoire tombera et se brisera en atomes dans le courant du XXe siècle, dévorée jusque dans ses fondements par ceux qui rédigent ses annales.  »

              Joseph de Maistre  : «  L’Histoire est une conspiration permanente contre la vérité  »

              Exemple : Les Templiers


              • babelouest babelouest 28 juillet 2020 12:43

                @Étirév
                Les Templiers : financiers des cathédrales.
                Autant dire que les réactions furent vives quand j’ai lancé ce qui me paraît évident, tant les préjugés sont tenaces. Et pourtant, quand Philippe IV dlt « Le Bel » chercha le trésor du Temple, il ne trouva rien. Ce trésor lui crevait les yeux : deux cents cathédrales, QUI a payé les géniaux architectes, qui a payé les tailleurs de pierres, sculpteurs, maçons, planteurs d’échafaudages, qui a aidé à les former ? Il avait le nez dessus, il n’a pas compris.


              • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 12:53

                @Étirév
                Les citations sont intéressantes.


              • Christian 28 juillet 2020 18:19

                @Étirév
                On peut y ajouter ceci :

                L’Histoire est le produit le plus dangereux que la chimie de l’intellect ait élaboré. L’Histoire justifie ce que l’on veut. Elle n’enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout

                 Paul Valéry

                 "L’histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."

                Léon Tolstoï.

                J’ajoute tout de même que je considère actuellement les forums d’histoire comme le meilleur outil ceci parce que souvent les contributeurs ont beaucoup lu, sans être historien. D’ailleurs certains historiens, plus intelligents que les autres, l’ont compris et participent aux débats.

                Ceci dit aucun historien ne dira qu’il n’existe pas de complot dans l’histoire...Et à ce propos ce serait intéressant de connaître l’explication de ceux qui n’arrêtent pas de crier...complotiste complotiste....J’aimerais les entendre déclarer qu’il n’y eut jamais de complot, que toujours l’officialité a été transparente. Mais rien que le fait qu’ils ne s’expliqueront jamais...est un complot, un de plus.


              • Kapimo Kapimo 28 juillet 2020 12:38

                Non, une théorie du complot ne propose pas une « version fausse d’évènements ».

                Une théorie du complot se base sur des faits non contestés (l’assassinat de Kennedy, la chute des tours jumelles etc..), mais en donne une interprétation très différente de la version des officines du pouvoir (médias, administrations etc...) : en sa basant sur des informations complémentaires jamais mises en avant par les officines, une théorie du complot batit une interprétation dans laquelle les événements ne sont pas le fait du hasard, d’accidents ou d’extrémistes déséquilibrés, mais bien le résultat d’une volonté de groupes organisés puissants.

                Le monde se divise en trois catégories de personnes : un très petit nombre qui fait se produire les évènements, un groupe un peu plus important qui veille à leur exécution et les regarde s’accomplir, et enfin une vaste majorité qui ne sait jamais ce qui s’est produit en réalité.

                Nicholas Murray Butler (Doyen université Columbia, Président de la Pilgrim Society, membre de la Carnegie, membre du CFR, Prix Nobel de la paix 1931)

                "En politique, rien n’arrive par hasard. Chaque fois qu’un événement survient, on peut être certain qu’il avait été prévu pour se dérouler ainsi."

                Président Franklin Delano Roosevelt 


                • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 12:59

                  @Kapimo
                  En politique, rien n’arrive par hasard. Il faudrait réfléchir si le hasard tout court existe, ce n’est pas évident.


                • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:43

                  @Jacques-Robert SIMON
                  Le hasard existe au niveau des conséquences. En revanche, au niveau des donneurs d’ordres, NON il n’existe pas car ils voulaient obtenir un certain effet. Cela n’est jamais obtenu à 100%, en revanche les connaissant ils ont déjà une solution pour le cas où....
                  Ne JAMAIS oublier ce facteur : j’ai perdu cette fois, mais je réserve le coup suivant.


                • xana 28 juillet 2020 15:21

                  @Kapimo
                  Parfaitement exact. Cela ne veut pas dire cependant que la théorie soit exacte. Ni la nôtre, ni la leur.
                  Quand un évènement survient, on peut être sûr qu’il a été prévu. Mais le déroulement n’est pas forcément ce qui était voulu. Heureusement qu’il y a des « accidents », sans lesquels nous serions déjà tous esclaves.


                • Kapimo Kapimo 29 juillet 2020 12:09

                  @Jacques-Robert SIMON

                  Le hasard existe au niveau de la perception humaine des évènements, meme si ceux-ci sont (éventuellement) pré-déterminés : ce qui définit le hasard, c’est l’absence de lien de cause à effet, tel que vu par les humains.


                • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 13:51

                  @Kapimo
                  Le principe de causalité peut être discuté mais cela nécessite un assez long article. En bref, le hasard peut ne pas exister.


                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 28 juillet 2020 12:47

                  La décroissance, c’est le contraire de l’égalité c’est le contraire du droit à la différence. L’égalité, c’est le nivellement par le bas. « Notre peur la plus grande n’est pas que nous ne sommes pas à la hauteur. Notre peur fondamentale est que nous sommes puissants. C’est notre propre lumière, et non pas notre obscurité, qui nous effraie le plus. Nous nous posons la question : Qui suis-je moi, pour être brillant, radieux talentueux et merveilleux ? » En fait, qui êtes-vous pour ne pas l’être ? Vous êtes une enfant de Dieu. Vous restreindre, vivre petit, ne rend pas service au monde. L’illusion n’est pas de vous rétrécir pour éviter d’insécuriser les autres. Elle ne se trouve pas chez quelques élus. Elle est en chacun de nous. Et au fur et à mesure que nous laissons brûler notre propre lumière, nous donnons inconsciemment aux autres la permission de faire de même. Si nous nous libérons de notre peur, notre présence libère automatiquement les autres" Marianne Williamson. Cessez de vous laisser écraser comme une pomme,....


                  • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 12:56

                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                    Il est effroyablement difficile de se libérer des peurs de toutes sortes.


                  • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:34

                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                    Mon principe est : TOUS égaux, TOUS différents.... à méditer.


                  • Francis, agnotologue JL 28 juillet 2020 13:49

                    @Jacques-Robert SIMON
                     
                     ’’Il est effroyablement difficile de se libérer des peurs de toutes sortes.’’
                     
                    Traduction : on a peur de se libérer de la peur ?
                     
                    Ce n’est pas d’abandonner ses peurs qui nous effraie mais l’idée d’abandonner nos gri-gris, nos croyances, nos mantras érigés contre nos angoisse ou nos peurs. Nuance donc.
                     
                    Ainsi, la peur du virus est apaisée par la croyance en les vertus de la vaccination, en la confiance en Big Pharma. Abandonner cette croyance nous laisse seul face à la maladie.
                     
                    Le petit enfant maltraité préfère croire qu’il est mauvais en paradis que bon en enfer. C’est le fondement du syndrome de Stockholm.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 28 juillet 2020 14:01

                    @babelouest Mon principe est de donner les mêmes droits (économiques) à la santé et l’enseignement. Mais avec des devoirs.... 


                  • Francis, agnotologue JL 28 juillet 2020 15:15

                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                     
                     Se croire bon en enfer conduit à la perversion. C’est paradoxalement la tendance naturelle des enfants trop gâtés, parce que la vie n’est pas un cocon familial.
                     
                    En revanche, se croire mauvais en paradis conduit à la servitude volontaire. C’est la tendance naturelle des enfants maltraités.
                     
                     « Le secret d’une autorité, quelle qu’elle soit, tient à la rigueur inflexible avec laquelle elle persuade les gens qu’ils sont coupables. » (Raoul Vaneigem)


                  • Francis, agnotologue JL 28 juillet 2020 15:20

                    Marianne Williamson

                     
                    encore un professeur de Yaka qui fait fortune en disant aux gens ce qu’ils veulent entendre et qui par le fait, les rend coupables de leurs échecs. Les Américains sont aussi étanches à la psychanalyse que les musulmans à la laïcité.
                     


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 28 juillet 2020 12:48

                    Erreur, lire : c’est le droit à la différence,...


                    • binary 28 juillet 2020 12:56

                      En Europe, le rapprochement par trop évident entre le régime national-socialiste et la plupart des élites fut suivi d’une épuration après-guerre qui permit la mise en place d’une politique résolument sociale.

                      Comment pouvez vous écrire ça ? Tout le monde sait maintenant, qu’Il n y a eu qu un semblant dépuration. Seul les plus visibles et les moins puissants en ont subit les conséquences. Le fait qu il existe toujours un parti socialiste français en est la meilleure preuve.


                      • babelouest babelouest 28 juillet 2020 13:31

                        @binary
                        Le pseudo-socialisme n’est qu’un adaptation d’un succédané-marxisme à une version conforme à ce que veulent les Maîtres du Monde. Ce n’est pas d’hier, cela date de plus d’un siècle. Seuls certains sont restés conformes à la vraie façon de voir les choses : il suffit de voir ce qui est arrivé à Jaurès.


                      • Kapimo Kapimo 29 juillet 2020 14:55

                        @binary

                        Vous avez raison, mais il n’y a pas au qu’un semblant d’épuration. De nombreuses personnes ont été exécutée sommairement à la libération, sans jugement et parfois uniquement du fait de jalousies locales de classe.
                        Par contre, les quasi-totalité des véritables puissants ont pu conserver leurs biens immeubles et financiers intacts.


                      • Traroth Traroth 28 juillet 2020 15:30

                        Comme dit Frédéric Lordon, il y a deux choses à ne pas faire avec les complots : en voir partout et n’en voir nulle part.


                        • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 16:54

                          @Traroth
                          C’est exact. Mais les complots fantaisistes servent aussi à dissimuler les vrais.


                        • Esprit Critique 28 juillet 2020 17:18

                          @Jacques-Robert SIMON
                          J’irai jusqu’à estimer que c’est la principale raison.
                          En parcourant des sites ou sont répertoriées et classées des milliers d’infos par jours. La Place prise par des pseudos infos qui dénoncent des intox, des théories complotismes, est de plus en plus grande. En examinant de plus prés, l’essentiel de ce qui est dénoncé, est sans intérêt et serait resté totalement inconnu, si les spécialistes de la vérité genre ceux du Monde, n’en parlaient pas. Pendant ce temps la, un corps est traîné sur huit cent mètre ( ça s’entend bien, même avec le bruit du moteur) et un chauffeur de bus est exécuté pour civisme élémentaire. 


                        • xana 28 juillet 2020 17:25

                          @Jacques-Robert SIMON
                          Et seul le bon sens permet (parfois) de démêler le bon grain de l’ivraie.


                        • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 17:46

                          @Esprit Critique
                          Je crains que la maîtrise des informations soit presque totale.


                        • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 17:49

                          @xana
                          C’est un problème que je connais bien en Chimie. Le jargon sert essentiellement à cacher son incompétence : tout est simplement explicable sans fausser quoi que ce soit. Le bon sens est une arme admirable.


                        • Traroth Traroth 28 juillet 2020 18:21

                          @xana
                          Il faut se méfier de cette idée de bon sens. C’est la seule qualité qu’absolument tout le monde revendique de posséder.


                        • Esprit Critique 28 juillet 2020 19:17

                          @Traroth
                          C’est comme pour toutes les choses dites, « les mieux partagées du monde ». Pour beaucoup la portion est minime !


                        • Christian 29 juillet 2020 06:06

                          @Jacques-Robert SIMON
                          Exact, comme la terre plate, sauf que ceux qui y adhèrent ont un problème psychiatrique évident et que l’on doit les plaindre avant tout. Mais ceux aussi qui prennent cet exemple pour y fourrer tous ceux que le doute habite, comme par exemple pour le 911 l’effondrement de la 3è tour où jusqu’à maintenant je n’ai encore jamais lu ou entendu un spécialiste l’admettre uniquement par diffusion de chaleur extérieure...Bon il en existe peut-être mais surtout dans la version officielle.


                        • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 07:44

                          @Christian
                          Le texte que je présente ne traite pas de ces aspects.


                        • Esprit Critique 28 juillet 2020 16:29

                          Effectivement, la Banque mondiale est probablement la plus grande ressources d’information Economiques du monde. J’ai souvenir d’y avoir trouvé le pourcentage de femmes « éliminées » dans certaines province de l’Inde, intéressant non ?

                          La collecte de ces infos n’est certainement pas faites pour assurer le bonheur du smicard des pays voulant rester assez indépendant, 


                          • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 16:55

                            @Esprit Critique
                            Non, ceci ne contribuera pas à l’indépendance (relative) du smicard.


                          • troletbuse troletbuse 29 juillet 2020 11:06

                            @Bendidon
                            Tu m’as piqué ma définition mais c’est bien.  smiley


                          • Clouz0- Clouz0- 28 juillet 2020 17:36

                            Pour comprendre le graphique assez étrange inséré dans cet article.

                            Note : La rupture entre les courbes en pointillé et en trait plein est due à un changement de bases de données.


                            Pour le complot, on notera avec intérêt que celui-ci est mondial... et souterrain ce qui devrait ravir doctorix.


                            • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 17:44

                              @Clouz0
                              En effet, il s’agit d’un changement de base.


                            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 28 juillet 2020 19:13

                              Un cavalier,qui surgit hors de la nuit , court vers l’aventure au galop ...Son nom , il le signe a la pointe de l’épée ,d’un S qui veut dire Soros ....Soros , Soros !!! Renard mais c’est qu’il fait sa loi ! Soros ,Soros !!! Vainqueur il l’ est a chaque fois ! Soros !!! Soros !!! Soros !!!


                              • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 28 juillet 2020 19:51

                                @Aita Pea Pea
                                Le pouvoir n’est pas aux mains d’un seul, il s’agit d’une nébuleuse et je l’estimais à quelques milliers de personnes.


                              • JPCiron JPCiron 29 juillet 2020 09:12

                                @Jacques-Robert SIMON

                                Bonjour,

                                Il y aurait sans doute, sur plusieurs ’’sujets’’ des coalitions informelles d’individus et d’organisations. C’est-à-dire des gens qui pensent grosso-modo de manière similaire mais qui ne sont pas organisés formellement. Des opportunistes donc, dotés de formes de VISION similaires. Et pas de complots.
                                .
                                J’avais relevé cette formulation de ’’coalition informelle d’individus et d’organisations’’ de John Mearsheimer, et l’avais mentionné dans un Article sur la compatibilité du Lobbyisme et de la Démocratie, dans un environnement de ’’coalition informelle’’ de ce type. : 
                                https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/lobbyisme-pro-israel-et-democratie-212702

                                .


                              • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 09:52

                                @JPCiron
                                Les gens qui décident vraiment ne forment pas un groupe homogène, ils partagent en effet une même vision (qui inclut leur intérêt propre).


                              • Attila Attila 31 juillet 2020 08:15

                                @Jacques-Robert SIMON
                                On peut prendre en compte la description du fonctionnement de la « sphère médiatico-politique » du sociologue Patrick Champagne dans son livre « Faire l’opinion, le nouveau jeu politique » : les politiques au pouvoir et les médias sont comme cul et chemise, chaque nouvel arrivant comprend vite quel est son intérêt et collabore volontairement à un système de renvoi d’ascenseur : tu me fait un bon papier et, en échange, je t’invite officiellement à un dîner à Matignon.
                                Il n’y a pas forcément de complot mais une entente tacite pour agir ensemble conformément à leurs intérêts.
                                De ce point de vue, les très riches sont beaucoup plus solidaires que les pauvres.
                                .


                              • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 31 juillet 2020 11:36

                                @Attila
                                C’est exact, certains sont plus solidaires que d’autres. Quant à la définition de complot, j’ai indiqué celle que je retenais.


                              • Daruma 28 juillet 2020 21:49

                                Votre article est intéressant, mais quoi que vous disiez vous ne parviendrez pas à convaincre les anti-conspirationnistes. Pourquoi ? Parce que vous ne questionnez pas leur croyance racine, le fondement sur lequel s’appuie leur vision du monde.

                                Vous remarquerez, par exemple, que l’idée selon laquelle un groupe restreint d’individus contrôlerait le monde est une idée qui est écartée a priori. Est-elle vraie ou est-elle fausse ? Pour l’anti-conspirationniste c’est une question qu’on ne doit pas se poser, c’est une idée qui ne mérite même pas le statut d’hypothèse. Pourquoi ? Parce qu’elle est jugée non plausible. C’est tout. Il l’écarte d’un revers de la main en décrétant qu’elle est invraisemblable. Il lui suffit, pour se protéger de toute suspicion de ce type, de convoquer l’idée que le monde est trop complexe et que les intérêts des uns et des autres sont divergents. Vous avez beau faire des recherches poussées et exposer des corrélations significatives et convaincantes, rien n’y fait : au lieu d’essayer d’avoir une vision globale, il vous entraîne sur une discussion qui porte sur des éléments séparés, sans chercher à faire de liens. Bref, il ne voit pas la forêt à cause des arbres.

                                Il admet qu’il y a des magouilles et des complots, il admet même qu’il y a des mafias. Pour lui, l’idée d’une mafia à l’échelle d’un pays c’est concevable, mais l’idée qu’il puisse y avoir une mafia à l’échelle planétaire ça n’est pas concevable, ça n’est pas plausible.

                                Je crois que si l’anti-conspirationniste répugne aussi fortement – et d’une manière qui s’apparente autant à du fanatisme religieux – à toute remise en question de son dogme selon lequel il est impossible qu’il y ait un complot mondial, c’est qu’il est terrifié : il a une peur inconsciente, viscérale, atavique, du Mal.


                                • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 09:55

                                  @Daruma
                                  Davos, les G7, les G20... sont une toute petite partie des décideurs. L’essentiel se tient dans le monde de la pure finance. Si on veut dominer le monde entier, il faut évidemment avoir un projet cohérent.


                                • Daruma 29 juillet 2020 10:44

                                  @Jacques-Robert SIMON
                                  Tout à fait. Je dirais même que les membres de ces organisations genre Davos et Bilderberg ne sont pas des décideurs mais de simples exécutants. L’opacité est assurée par une structure pyramidale avec, au sommet, des décideurs qui sont totalement inconnus du grand public, et qui sont même inconnus des étages inférieurs de la pyramide.


                                • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 13:48

                                  @Daruma
                                  Sans trop entrer dans les détails, c’est exact.


                                • SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs SPQR Sono Pazzi Questi Romani 28 juillet 2020 22:32

                                  M Simon avant que l.affaire DSK (américaine ) éclate, est ce que vous aviez connaissance que DSK était Un déviant de la B.... ? Moi non .. ! Depuis La fin des années 80 J’ai fortement soupçonné Sarkozy d’ être un instable .


                                  • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 07:39

                                    @SPQR Sono Pazzi Questi Romani
                                    Je ne suis pas dans le secret des dieux.


                                  • JPCiron JPCiron 29 juillet 2020 09:19

                                    Un bel Article ! Merci.

                                    .

                                    Ce genre d’analyse aide à remettre en cause certains automatismes/ habitudes de pensée qui souvent nous habitent (on se demande d’où elles viennent !...).

                                    .

                                    Bien entendu, il est dérangeant pour beaucoup d’entre nous d’entrapercevoir un monde si énormément différent des clichés réconfortants qui bercent notre vie...

                                    .


                                    • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 10:00

                                      @JPCiron
                                      Merci.


                                    • bartelby 29 juillet 2020 09:52

                                      Tout d’abord, Bravo !
                                      Un titre putassier, une introduction qu’il l’est encore plus. Rien de tel pour faire le « buzz » sur ce site. Vraiment, c’est du génie !!!

                                      Ensuite, permettez moi de fournir ma propre définition de la « théorie du complot » issue du Larousse.
                                      Complot : Projet plus ou moins répréhensible d’une action menée en commun et secrètement.
                                      Théorie : Système d’hypothèses sous-tendant les interprétations des événements.
                                      Théorie du complot : Projet, hypothétique, plus ou moins répréhensible d’une action menée en commun et secrètement, sous-tendant les interprétations des événements.

                                      En vérité, on a du mal à vous suivre. Vous démarrez en affirmant que les théories du complots sont, par définition, fausses pour ensuite deviner et condamner les intentions de l’empire…

                                      En fait, le gros souci dans votre raisonnement est dans la définition que vous donnez aux théories du complot car comment en échafauder une pour ensuite les décréter fausses ?

                                      Alors que si vous partez du principe qu’une théorie est hypothétique (ce qui est rigoureusement vrai) et non pas fausse, là ça marche. Cela vous autorise à en émettre une sans être catégorique.


                                      • bartelby 29 juillet 2020 09:55

                                        erratum :

                                        Comment en échafauder une après les avoir décrétées fausses... c’est mieux ^^


                                      • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 09:58

                                        @bartelby
                                        Il peut en effet y avoir des problèmes de définition, mais j’ai donné celle que j’utilise. Je ne réfute aucune ’théorie du complot’, je prétends que ce terme est employé pour neutraliser des contradicteurs gênants.


                                      • Daruma 29 juillet 2020 10:24

                                        @bartelby
                                        Je me suis fait la même réflexion que vous quand j’ai lu l’épigraphe de l’article. Je me suis dit : «  Ça commence mal ; partir d’une définition fausse pour démarrer sa démonstration, voilà encore une pétition de principe qui s’ignore ».
                                        Puis j’ai lu la suite. Et j’ai constaté avec étonnement que la thèse que l’auteur défend est ce qu’on qualifie de théorie conspirationniste. Le terme originel, créé par la CIA, est « conspiracy theory ».
                                        Je suis certain que l’auteur ne pense pas qu’une théorie du complot soit fausse par définition. Comment donc expliquer la contradiction ? Comment expliquer que l’exergue dise le contraire de ce qu’exprime le corps de l’article ?
                                        Je pense que l’auteur a voulu, avec la citation et le graphique, présenter sommairement la thèse adverse, pour ensuite la réfuter.


                                      • troletbuse troletbuse 29 juillet 2020 12:20

                                        @Jacques-Robert SIMON
                                        J’ai toujours pas lu votre article car la première ligne ne m’a pas donné envie de poursuivre. C’est une erreur de votre part.


                                      • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 13:53

                                        @troletbuse
                                        Je n’essaie jamais d’attirer le lecteur. Je ne peux que lui promettre une sincérité sans compromission dans mes analyses.


                                      • cedovic cedovic 29 juillet 2020 11:43

                                        La conspiration n’est pas une théorie, c’est un crime.


                                        • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 29 juillet 2020 13:49

                                          @cedovic
                                          Je ne suis pas assez bon juriste pour trancher.


                                        • chantecler chantecler 31 juillet 2020 08:20

                                          L’article est très intéressant .

                                          Le NOM existe et il s’agit bien d’un complot .

                                          Par contre ses promoteurs me font davantage penser à des apprentis sorciers qu’à des humains doués de raison .

                                          Certes leur moteur est le profit maximum .

                                          Mais ce n’est pas une preuve de santé mentale .

                                          C’est le fait d’un système qui s’est construit petit à petit , avec ses promoteurs , sur cette base .

                                          Ce n’est pas pour rien que les personnalités les plus riches ont mis la main sur les médias .

                                          Pas pour informer mais manipuler .

                                          PS :

                                          Le FMI prête des sommes importante à des états ou à des dirigeants qui les détournent .

                                          Mais , en même temps , il impose ses réformes néolibérales .


                                          • Jacques-Robert SIMON Jacques-Robert SIMON 31 juillet 2020 11:39

                                            @chantecler
                                            Bien entendu, ils pensent à leur intérêt, mais ils se prennent également pour des dieux pouvant contribuer, d’une certaine façon, au bien-être des mortels.


                                          • Daruma 31 juillet 2020 17:23

                                            @chantecler
                                            Vous remarquerez que les gens du FMI dénoncent mollement la corruption. Cela me fait penser à un parrain de la mafia qui réprimanderait l’un de ses jeunes membres, débutant fougueux insouciant et stupide, pour avoir manqué de discrétion et de mesure dans l’exécution de la tâche qui lui avait été confiée.
                                            Ce qui importe au FMI ce sont les réformes néolibérales et antisociales. Il n’investit pas dans l’espoir de toucher des intérêts ! Qui croit encore que le FMI espère revoir son argent ? Par exemple, quelle personne sérieuse et sensée investirait en Ukraine ? La corruption est utile au FMI dans la mesure où elle garantit que le pays endetté ne pourra pas se redresser. Ce qui compte c’est de maintenir le nœud coulant autour du cou du pays en question. On le desserre un peu de temps en temps en lui « prêtant » de l’argent, ce qui a pour effet de faire grossir l’épaisseur de la corde. Le sabotage est utile au plan visant à asservir un pays.
                                            Donc, le « mais, en même temps » de votre dernière phrase est de trop car cela sous-entend que le FMI déplore la corruption et que les vilains corrompus lui mettent des bâtons dans les roues. La corruption, que le FMI condamne pour la forme, pour se donner une bonne image, est non seulement le cadet des soucis du FMI, mais en plus elle facilite et accélère l’implémentation des réformes néolibérales en les présentant comme le seul remède possible à l’effondrement de l’économie.
                                            Détruire l’indépendance d’un pays permet de faire un pas vers la mise en place du gouvernement mondial.


                                          • xenozoid Xenozoid 31 juillet 2020 17:32

                                            @Daruma

                                            si cela permet a ceux qui sont divisés de changer de ligne de mire dans le proces,le diviser pour mieux regner sur 190 pays est a peux pres le memes partout,les conditionnement aussi, du berceau a la tombe,en quoi affronté une dictature est pire que d’affronter 190 ?...
                                            question de candide


                                          • Daruma 1er août 2020 06:07

                                            @Xenozoid
                                            Excuse-moi mais je n’ai rien compris. Peux-tu reformuler ta question ?

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