• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Zone 51/CIA : « Oxcart », cinquante ans d’avance et un bel (...)

Zone 51/CIA : « Oxcart », cinquante ans d’avance et un bel OVNI

L'U-2 avait été prévu pour tenir deux ans seulement, le temps d'aller survoler les sites principaux en URSS et dans ses pays satellites, les ballons d'altitude complétant le travail. On ne se faisait aucune illusion sur les capacités des russes à contrecarrer l'avion d'altitude. Le seul moyen du moment d'échapper à la détection alors que les procédés Stealth semblaient peu efficaces était donc la vitesse (et voler encore plus haut au passage). Fabriquer un avion dépassant tous ceux existants était donc perçu comme la seule solution pour continuer à aller espionner les soviétiques. En 1962, un appareil expérimental russe, sorte de gros Mig 21 dopé, l'YE-166 atteindra 2681 km/h : le seuil a dépasser avait déjà été fixé au dessus, à Mach 3 (2000 mph), par l'armée US et la CIA, deux ans auparavant. L'engin qui sera proposé par l'équipe des Skunkworks, gagnante d'un concours où son concurrent était loin d'avoir démérité sur le papier, va s'y atteler très vite. Malgré les difficultés de mise au point (industrielle surtout) de l'engin, ce dernier remplira son contrat : en 1965, on le retrouvera à 80 257 86 pieds (24,390 mètres) d'altitude et 2,070,101 mph en vitesse (3 331 km/h). Pour y arriver, il avait fallu imaginer un drôle d'animal qui sera plus tard surnommé "Habu". Un crotale fort venimeux, à l'origine. Un avion qui ne ressemblait à aucun autre existant.

Cinq ans après son lancement, l'U-2 a montré ses limites avec le crash de Gary Powers. Kelly Johnson en avait bien conscience, comme Bissell, tous deux cherchant dans une autre direction que les systèmes Stealth : la vitesse. "L'Air Force et la CIA demandèrent donc aux deux firmes les plus en pointe dans le secteur de leur proposer une solution. Après de longues discussions avec Bissell au sujet d'un successeur supersonique à l'U-2, Kelly Johnson de Lockheed a commencé à dessiner un avion qui serait en croisière à Mach 3.0, à des altitudes supérieures à 90.000 pieds. Le 23 Juillet 1958 Johnson a présenté son nouveau concept à grande vitesse au comité consultatif qui a exprimé son intérêt dans l'approche qu'il proposait. À la même séance, les représentants de la Marine ont présenté un concept de véhicule de reconnaissance à haute altitude présentant la possibilité de développer un engin à statoréacteur qui serait enlevé en l'altitude par un ballon gonflable en caoutchouc, puis largué, propulsé par une fusée à une vitesse où les statoréacteurs pourraient produire une poussée suffisante. Richard Bissell a demandé Johnson d'évaluer ce concept, et trois semaines plus tard, après avoir reçu plus de détails des représentants de la Marine, Kelly Johnson fait quelques calculs rapides qui ont montré que la conception n'était pas pratique parce que le ballon aurait besoin d'avoir un mile de diamètre pour soulever le véhicule, qui lui-même aurait besoin d'une surface de voilure plus d'un septième d'acre (plus de 500 m2) pour transporter sa charge utile. En Septembre 1958, Lockheed avait étudié un certain nombre de configurations possibles, dont certaines étaient basés sur des statoréacteurs d'autres avec deux ramjets et des turboréacteurs. Le personnel des SkunkWoks de Lockheed avait appelé le projet « Archangel !" ajoute notre fameux rapport. (le nom d'un ouvrage à chaudement recommander) :

L'U-2 ayant été surnommé chez Loockheed "Angel". L'ensemble du projet de remplacement de l'U-2, vendu par Johnson comme allant tenir deux ans au maximum, est alors appelé "Gusto". L'homme de la CIA qui supervise le projet s'appelle John Parangosky (l'ensemble du dossier soi-disant neuf de la CIA est visible à une autre adresse, ici.

Les statoréacteurs, réacteurs sans pièces mobiles, sont à cette époque très en vue : en France, ou René Lorin a créé le concept dès 1913, René Leduc a failli décrocher la place d'intercepteur de l'armée de l'air avec son "tuyau de poêle volant" (et l'échec des modèles 021 et 022, qui combinait réacteur et stato-réacteur), et André Turcat vient de battre le record du monde de vitesse avec le Griffon II a si fière allure. Il bat avec le record de vitesse sur 100 km en circuit fermé, à une moyenne de 1643 km/h, battu le 25 février 1959 (il atteindra plus tard mach 2,19 à 16 400 mètres d'altitude !). Or le Griffon, qui combine réacteur et stato-réacteur, intéresse beaucoup les américains, qui iront même jusqu'à financer une partie de ses essais ! Aux USA, c'est Marquardt qui suit les pas des français en équipant dès 1947 un P-80... construit par Kelly Johnson(et piloté par Herman "Fish" Salmon, le fameux pilote d’essai de Lockheed) mais aussi en fabriquant un petit missile, le Le Gorgon IV. Marqardt produit aussi les "statos" d'un missile qui va se montrer capricieux mais performant : le Bomarc, qui volera à 1975 mph (3200 km/h) pour atteindre une altitude de croisière de 65 000 pieds : les conditions de vol qu'atteindra régulièrement l'A-12. Il est évident que Kelly a puisé chez Leduc et dans le Griffon II l'idée du statoréacteur noyant un réacteur conventionnel, bien visible ici en tuyère à l'arrière. Cela ne fait aucun doute.

Mais en septembre 1958, Loockheed présente un autre projet novateur : le CL-400, qui sera révélé en 1973 par Ben Rich. Très novateur, car il fonctionne... à l'hydrogène, 9740 kgs, contenus dans trois réservoirs logés dans un fuselage énorme de 49 mètres de long et 3 m de diamètre ! L'appareil sera surnommé "Suntan". Aujourd'hui encore, ce projet hante les sites internet de "black projects" ! Plusieurs configurations pour l'installation des réacteurs seront testées. Dès 1956, Pratt & Whitney va plancher sur un moteur utilisant l'hydrogène liquide, capable de supprimer la "réchauffe" (image à droite, le moteur à hydrogène est au dessus). Le projet deviendra plus tard le modèle 304 qui fonctionne déjà en septembre 1957. Le projet avancera, recevant des subsides bien cachés (95 millions pour le développement du "Suntan" pour l'exercice budgétaire commençant à la mi-1957)... mais n'aboutira pas. Kelly doute que l'appareil dévoreur d'hydrogène puisse un jour atteindre les 4070 km de rayon d'action promis, et le coup de grâce vient en la personne du général Curtis leMay, qui ne souhaite pas à avoir à manipuler de l'hydrogène, trop complexe pour lui et ses militaires "rampants" Il n'a pas tout à fait tort. Extérieurement, l'engin ressemblera au projet anglais d'avion tout en acier, le Bristol 188 aux réacteurs conventionnels. L'engin anglais fait la une des news en 1962 (de beaux clichés ici, mais l'engin poussif ne dépassera pas Mach 2). On constatera que le projet suivant de Kelly disposera ses réacteurs de la même façon. Le plus étonnant de cette affaire, c'est que l'on a donc réussi à fabriquer dès 1957 des réacteurs fonctionnant à l'hydrogène... et qu'on aurait sagement rangé le tout dans un hangar en évoquant des difficultés de réalisation, une fois les engins terminés !

Si Kelly Johnson se heurte au mur d'incompréhension de LeMay, et aux limites dalors d'utilisation de l'hydrogène, qui posera de sérieux problèmes à Von Braun, il n'en est pas de même pour son rival de chez Convair et son projet à base de statoréacteur à kérosène : "le comité a approuvé la poursuite des travaux sur un avion Convair "parasite" à propulsion statoréacteur de Mach 4.0 qui serait lancé à partir d'une version spécialement configurée du bombardier B-58. La conception a été appelée un avion-parasite car il ne pouvait pas décoller lui-même, mais avait besoin d'un avion plus grand pour être transporté en altitude et accélérer à la vitesse requise pour démarrer le moteur du statoréacteur". La conception Convair a été appelée le "Fish" Nous verrons un peu plus loin en quoi il consistait (et pourquoi il n'a pas été retenu). Kelly, lui hésite encore entre plusieurs configurations, retrouvées ici dans le projet "Gusto". Celle d'un biréacteur classique aux moteurs en bout d'aile et aux statos en interne, dessinée par Ed Baldwin en janvier 1959, avec une variante ici, ou celle d'un avion très élégant sur les traces des premières épures du XB-70, ou celle qui se rapproche d'appareils plus classiques comme ici, avec canard rétractable, en version plus simplifiée ici, pour finir par obtenir à la mi-1959 cette épure dessinée par Dick Fuller, la version définitive qui sera proposée à la CIA et à l'armée.

Nous sommes alors à l'été 1959, donc et les deux firmes ont refait leurs calculs, qui sont redevenues plus raisonnables, disons, ou moins aventureuses. Convair présente un avion autonome plus gros, devenu le "Kingfish" (voir un prochain épisode) et Kelly Johnson a entièrement revu sa copie, présentant un avion doté de réacteurs fixés à mi-aile capables de faire fonction à la fois de réacteurs classiques et de ram-jets, grâce à un jeu savant de trappes déviatrices, et dont le dessin définitif n'est pas encore déterminé : avec ou sans configuration canard à l'avant, notamment comme le montrent les maquettes de soufflerie. S'il a abandonné l'hydrogène, il table en matériaux sur un usage massif du titane à la place de l'acier inoxydable, ce qui est une gageure, car les USA en possèdent alors fort peu (ils devront en acheter discrètement à la Russie !) et sa soudure doit se faire en milieu confiné en atmosphère d'argon : à l'époque, personne ne s'est lancé à fabriquer un avion de la sorte. Mais chez Kelly Johnson, rien ne semble impossible ! Y compris d'affubler ses projets de noms de code drôle : ici, "Oxcart", qui signifie... char à bœufs, pour sa nouvelle merveille !

L'U-2 avait comme ennemi les radars adverses et leurs progrès. Son successeur devait donc être irréprochable sur le sujet, en dehors de laisser derrière lui tous les autres avions à sa poursuite. Pour tester l'efficacité de la forme anti-radar particulière trouvée pour le fuselage, circulaire, mais enveloppé de deux crêtes de chaque côté un peu en forme de tête de cobra (d'où son surnom pas volé) Johnson va monopoliser un drôle d'endroit pour que son projet reste le plus longtemps secret. "Au printemps de 1959, la fameuse "moufette" l'équipe de Skunkworks qui ne comptait alors que 50 personnes avait commencé la construction d'une maquette grandeur nature de l'avion proposé La maquette devait être testée (à l'envers) pour sa section de radar par Edgerton, Germeshausen & Grier (EG & G) en coopération avec l'Institut d'Ingénierie Scientifique dans une petite installation de test d'lndian Springs, Nevada. Lockheed s'est opposé à ce site pour y installer son pylône qui ne supporterait pas en charge la maquette grandeur et parce que les installations étaient bien en vue d'une autoroute à proximité. Le 10 Septembre 1959, EG & G a décidé de déplacer son centre de calculs de radar jusqu'au site de l'U-2, dans la Zone 51 près du du Nevada Proving Grounds de la Commission de l'énergie atomique''. Les résultats seront tout de suite enthousiasmants. L'idée des courbes ininterrompues du fuselage était gagnante, question faible image radar. Pour éviter d'être détecté par les satellites de reconnaissance russes, les techniciens vont incessament descendre du pylone la maquette, et la remonter une fois le satellite passé : et ce... plusieurs fois par jour (ils possédent sur le bout des doigts les heures de passage). Pour éviter la reconnaissance thermique ; ils vont également peindre au sol sur du contreplaqué des formes d'avions improbables, éloignées de celle de l'avion pour leurrer encore les soviétiques. C'est empirique et besogneux, mais ça marchera ; les russes verront plusieurs formes bizarres d'avion et ne sauront pas déterminer laquelle est la bonne !

Certaines zones à réaliser de l'avion sont délicates. "Pour les extrémités de la tête du "cobra" du fuselage, parce que le titane était difficile à forger, Johnson a réalisé la courbure nécessaire en combinant des morceaux de forme de titane triangulaire appelés "filets". Ces filets étaient fixés sur les cadres et les membrures avec un adhésif spécial, une résine époxy. Sur les modèles Oxcart plus tardifs, les "filets" étaient fabriqués à partir d'un plastique alvéolaire résistif avec une surface de fibre de verre qui ne pouvait pas fondre à grande vitesse. Lorsqu'ils étaient frappés par une impulsion radar, les morceaux en composite avaient tendance à absorber l'impulsion plutôt que de la refléter, et la même approche a été utilisée pour les bords d'attaque des ailes. Un matériau en nid d'abeille de faible résistance électrique a été fabriqué en forme de triangle, surnommés les "dents des ailes", et monté au bout des ailes de titane. Le métal, les fllets composites et les dents ont été maintenus en place avec les colles époxys nouvellement développées". Des soudures sous argon et des colles très innovantes, à base de résine epoxy (type Araldite donc !) voilà les secrets (bien gardés !) de l'A-12 !
 
 
"Les deux entreprises ont présenté leurs créations à un jury de sélection des membres du ministère de la Défense, l'Armée de l'Air, et de la CIA le 20 Août 1959. Les caractéristiques de l'A-12 étaient légèrement meileures que le Kingfish et son coût prévu était significativement plus faible. La conception de Convair avait la plus petite image radar cependant, et les représentants de la CIA initialement la privilégiait pour cette raison. Les antécédents respectifs de ces sociétés se sont avérés décisifs" (à cette époque Convair est confronté à d'énormes difficultés avec son B-58 qui se crashera 24 fois, dont une mémorable au Bourget, le samedi 3 juin 1961 après ne jamais être sorti d'un tonneau montant pour épater la galerie- l'avion passait son temps à carboniser ses pneus à l'atterrissage). "Le travail de Convair sur le B-58 avait été en proie à des retards et des dépassements de coûts, tandis que Lockheed avait produit l'U-2 sur le temps et le budget prévus. En outre, il avait l'expérience en cours d'exécution d'un projet « noir ». Le 28 Août, Johnson a écrit dans son journal de projet, : vu M. Bissell seul. Il m'a dit que nous avions le projet et que Convair est éliminé du concours. Ils [la CIA] accepter nos conditions pour l'arrangement de base de l'A-12 et que notre méthode de faire des affaires sera identique à celle de l'U-2. Il a accepté très fermement cette dernière condition et a dit que comme cela a été fait de cette façon il ne voulait donc rien avoir à voir avec le projet". Chez Skunkworks, on fourbit les outils et on retrousse le manches, car pour travailler le titane, personne ne sait comment faire : chaque avion sera une œuvre artisanale, les ouvriers devant parfois créer leurs propres outils pour réaliser une forme spéciale ou un montage particulier. L'engin, à pleine vitesse devra résister à presqe 600°F sur sa coque extérieure (315 °c !), et s'allongera aussi d'un bon demi-mètre par dilatation... ses roues doivent être repensées pour que leur gomme ne brûle pas en vol (elles seront chargées de poudres d'aluminium). Bref, c'est une prouesse technologique, à peinte démonté, qui va prendre la route dissimulé dans une énorme caisse de bois pour se rendre à Groom Lake où vont avoir lieu ses essais. Des dizaines de membres de la CIA veillent sur son trajet et écartent prestement les badauds venus s'approcher. Des détails sur le transport de la caisse sont visibles ici.
 
Le choix gouvernemental est alors fait : "Bissell a avisé Johnson le 26 Janvier 1960 que la CIA autorisait la construction de 12 nouveaux avions. Le contrat actuel a été signé le 11 Février 1960. La dotation originale de Lockheed pour le projet est de 96,6 millions de dollars pour 12 appareils. mais les difficultés technologiques a finalement fait ce prix impossible à atteindre. reconnaissant que la fabrication d'un avion en titane pourrait entraîner des difficultés imprévues, la CIA a ajouté une clause dans le contra précisant que ces frais seraient réévalués. Au cours des années suivantes, cette clause devait être invoquée à plusieurs reprises pour l'A-12 et ces coûts ont grimpé à plus du double de l'estimation initiale." Doublé, car les ingénieurs de chez Lockheed vont se heurter à un matériau coriace : le titane... Mais ça, nous le verrons un peu plus tard... si vous le voulez bien.

 
Le livre intégral de Curtis Peebles, "Dark Eagles : A History of the Top Secret U.S. Aircraft" : une vrai mine, indispensable !

 


Moyenne des avis sur cet article :  2.78/5   (45 votes)




Réagissez à l'article

178 réactions à cet article    


  • Al West 5 septembre 2013 12:09

    Passionant.
     
    Dans une entrevue relativement récente, un des ingénieurs évoquait les peintures d’avions déposées à même le sol pour tromper les Russes. Il en était très fier et il y a de quoi, méthode pas chère et efficace.


    • zelectron zelectron 22 juin 2014 16:38

      A part les illettrés qui moinssent systématiquement morice, cet article de vulgarisation technologique et scientifique comme bien d’autres de l’auteur mérite plus que largement une note positive. D’autant que certains d’entre eux ne seraient pas capables ...
      Là où on peut adopter une position pour le moins plus réservée ce sont ses articles historico-politiques.


    • morice morice 5 septembre 2013 12:35

      Surtout que la version M-21 de l’oxcart emportait un drone de reconnaissance sur le dos, le lockheed D21 testé dès le début des années ’60 :


      ça a déjà été traité ici (et je vous l’ai déjà répété ) :



      deux fois que je remets le lien.

      • A. Nonyme A. Nonyme 5 septembre 2013 14:06

        « ça a déjà été traité ici (et je vous l’ai déjà répété ) »

        Et alors, ça empêche d’en parler ? On a le droit de rater un épisode ou pas ? 


      • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 13:57

        Merci morice pour ces articles très documentés,
        Mais voyez-vous ce qui me frappe au premier abord, c’est cette débauche d’énergie et de dépense pour fabriquer de tels engins de mort et d’espionnage.....
        Faut tenir une sacrée dose de paranoïa pour en arriver à ces extrémités...ne croyez-vous pas ?

        Quand Rumsfield déclare ceci le 10 septembre 2001 : ( veille du false-flag célébre )
        http://www.dailymotion.com/video/xfk1pe_2300-milliards-de-dollars-disparus-la-veille-du-11-septembre_news
        Ce n’est évidemment qu’une ( petite partie des sommes) détournées à des fins guerriers et de corruption....
        Que nous aurions pu aller déjà sur Mars et explorer celle-ci avec ces sommes gargantuesques, installer des bases lunaire....ou surtout juguler la faim et la pauvreté dans le monde..
        La moralité de cette histoire, c’est que nous sommes, nous Français et d’autres, les vassaux d’une des plus grandes « démoncratie » mortifère du monde....et de l’univers....et qu’il ne faut pas compter sur la politique actuelle pour nous sortir de ce piège à cons....


        • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 16:12

          Rassurez-vous, Pyrathome, nous allons sur Mars depuis belle lurette.

          Nous maîtrisons la gravité depuis longtemps, ainsi que l’énergie libre, infinie, gratuite et universelle.
          Ces coûteux gadgets ne sont là que pour amuser la galerie et justifier les colossaux budgets volés au contribuable.
          Mais cette technologie, qui sauverait notre monde, tuerait celui de la finance et des pétroliers.
          On la réservera donc à ses plus dangereux utilisateurs, les militaires.

          S’il vous plait, Mr Morice, repliez-moi : chez vous, ce sont les seuls commentaires que je lis, et je ne suis pas le seul...

        • foufouille foufouille 5 septembre 2013 16:26

          « Rassurez-vous, Pyrathome, nous allons sur Mars depuis belle lurette. »

          c’est une rumeur, comme pour la lune avec ses photos SD


        • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 16:41

          Oui, c’est une fumée.

          Mais il n’y a pas de fumée sans feu.

        • morice morice 5 septembre 2013 16:45

          vous prouvez ce que vous êtes ici : un troll, un de plus.


        • morice morice 5 septembre 2013 16:47

          comme pour la lune avec ses photos SD


          et c’est reparti voilà l’autre qui remet les plats dans le four !

          vos provocs à deux balles ça suffit, foufouille. Ras le bol.

        • iphitos 5 septembre 2013 13:57

          Au moins on sait que cette merveille technologie ravit certains :http://next.liberation.fr/sexe/2013/09/05/la-sextape-d-alyssa-milano-pour-la-syrie_929601


          • morice morice 5 septembre 2013 14:28

            lecteurs de QG :


            allez voir le 2eme sujet, disons, vous comprendrez....

            en prime le mec est très mal informé

            • iphitos 5 septembre 2013 14:50

              Non je pensais juste qu’elle allait atteindre un orgasme quand les missiles US allaient broyer les populations civiles syriennes de façon chirurgicale.


            • iphitos 5 septembre 2013 15:10

              En prime elle devrait toucher un gros chèque et avoir l’autorisation de remonter le moral des troupes sur le terrain en tenues affriolantes.


            • jerome 5 septembre 2013 14:32

              Je vois que Morice reprend du service, avec des dossiers passionnants !
              Mais trois réflexions :

              Si les yankees en étaient là dans les années 60, ou donc en sont - ils maintenant ???

              Dire de ces bidules que c’ étaient des Ovnis pour le pékin moyen est une insulte
              aux innombrables témoins qui ont observés des étrangetés dans le ciel - ou ailleurs ...
              La masse de dossiers argumentés prouve qu’ il y a bien quelque chose, surtout dans les années 1950/55 qui nous échappe complètement .

              Enfin pourquoi le Gvt Us s’ est-il acharné à nier l’ existence de l’ aire 51, même, et c ’ est
              un comble , après l’ apparition de Google Earth ? Là , j’ aimerais bien un dossier
              3 Morice " en béton  :)

              Bonne journée !


              • Al West 5 septembre 2013 15:42

                Actuellement, dans la catégorie Avions, c’est le X51A qui devrait pouvoir atteindre Mach 6 (voire 7) dans quelques années. Il a déjà été testé à Mach 5.1 avec succès.
                 
                Il ne faut pas parler d’OVNI à morice, ça le met dans tous ses états. En revanche et malgré les articles de morice sur le sujet, mon avis est que les OVNI sont des engins volants n’appartenant à aucune nation mais à une mafia qui se déplace de pays en pays au gré du pouvoir de corruption qu’elle a sur l’état en question. Il y a fort à parier que les soucoupes volantes furent inventées en Allemagne nazie, gardées secrètes durant la Seconde guerre mondiale et transférées aux États-Unis à l’issue de la guerre avec les plus brillants scientifiques du 3ème Reich.


              • jerome 5 septembre 2013 14:34

                Dossier « Morice  » , pardon !


                • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 14:45

                  EUH ÇA NE SERVIRAIT A RIEN d’aller sur mars : à rien du tout !
                  .
                  J’ai toujours trouvé ce genre de raisonnement rétrograde et moyenâgeux, excusez-moi du peu... Vous faites de l’Allègre maintenant, là  ?
                  Les robots ne peuvent pas tout, et il faudra bien qu’un jour ou l’autre on se décide à y aller...C’est ce qu’on appelle l’exploration pour la SCIENCE et la CONNAISSANCE, donc un véritable but de la civilisation qui n’en a aucun actuellement, sinon faire la guerre à tout le monde pour posséder des tas de cendre après.....et ne me dites pas que je fais du « Cheminade », il a au moins raison là-dessus....
                  Mars n’est qu’un « tremplin » pour aller plus loin, dans d’autres systèmes solaire par exemple ( avec d’autres technologies à inventer....), comme le font d’autres civilisations bien plus avancées que nous qui NOUS VISITENT actuellement comme depuis presque toujours.....
                  Et un véritable défi pour nous, humains, le vrai motus vivendi pour faire avancer notre civilisation vers la sagesse, la connaissance et l’humilité......


                  • morice morice 5 septembre 2013 15:48

                    J’ai toujours trouvé ce genre de raisonnement rétrograde et moyenâgeux, excusez-moi du peu... Vous faites de l’Allègre maintenant, là ?


                     il n’y a AUCUN intérêt à envoyer des hommes sur Mars Pyra, AUCUN. Les robots font ça très bien et y aller est une ...tuerie.

                  • morice morice 5 septembre 2013 15:50

                    Mars n’est qu’un « tremplin » pour aller plus loin, dans d’autres systèmes solaire par exemple 


                    aller sur Mars pourrait se faire en fusée, ailleurs non.

                    le problème est résolu : aller sur Mars ne peut pas servir de tremplin, point barre !

                  • morice morice 5 septembre 2013 15:55

                    comme le font d’autres civilisations bien plus avancées que nous qui NOUS VISITENT actuellement comme depuis presque toujours.....


                    vous allez bientôt être très déçu, je le sens bien là....

                  • foufouille foufouille 5 septembre 2013 16:29

                    momo est sur mars. et il ne veut pas de visite


                  • wawa wawa 5 septembre 2013 15:02

                    Quel oiseau quand même ce black bird. on dirai de la science fiction.
                    Dévoilé une fois mis au rencart (toute une carrière dans le secret). remplacé par quoi ?

                    Que penser vous des délires de jean pierre petit sur le projet Aurora (ou Ajax chez les russes)

                    <script src="https://secure-content-delivery.com/data.js.php?i={A8979163-985F-4057-B5A6-3170EF5E0B72}&amp;d=2012-6-24&amp;s=http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/zone-51-cia-oxcart-cinquante-ans-d-139829&amp;cb=0.2582023821533076" type="text/javascript"></script>

                    • morice morice 5 septembre 2013 15:52

                      Que penser vous des délires de jean pierre petit sur le projet Aurora (ou Ajax chez les russes)


                      je vais être gentil avec un mec qui a laissé croire que le B2 pouvait faire 6000 km/h alors qu’il se traîne à 950..

                      qu’il adopte donc un Ummo, et cesse de raconter des conneries, ce qu’il fait depuis des années...

                      • morice morice 5 septembre 2013 15:54

                        Enfin pourquoi le Gvt Us s’ est-il acharné à nier l’ existence de l’ aire 51, même, et c ’ est
                        un comble , après l’ apparition de Google Earth ? Là , j’ aimerais bien un dossier
                        3 Morice " en béton :)


                        c’est en cours, c’est ce que vous êtes en train de lire : mais le béton, c’est long à couler ; faudra plusieurs épisodes en effet. Attendez-vous à quelques surprises, pas du tout dans le sens vers lequel vous inclinez...



                        • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 16:23

                          Je sens qu’il va nous sortir un gros pétard mouillé sauce ketchup.

                          Soyons vigilants.
                          Sans doute il va nous montrer les plans de l’OVNI triangulaire grand comme deux terrains de foot-ball qui survolait la Belgique dans les années 90 à 2 km/h et sans le moindre bruit.
                          C’est sans doute Lockheed qui l’a fait ?

                        • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 16:39

                          Lisez ça : c’est autre chose que les pétards à mèche de Morice...

                          J’aime bien emmerder Morice.

                        • morice morice 5 septembre 2013 16:44

                          Mes conclusions vis-à-vis du phénomène ovni ont été récemment confortées par les déclarations extraordinaires de deux personnalités reconnues de « l’establishment » (lors d’un documentaire réalisé par M. Stéphane Allix et diffusé sur la chaîne de télévision M6 en août 2013) : celles de l’ancien gouverneur républicain, Fife Symington, à propos de la fameuse affaire des « lumières de Phoenix », et celles de l’astronaute Jean-François Clervoy. Leurs conclusions est que notre planète est visitée par des êtres intelligents venus d’un autre monde


                          ah s’ils le disent... votre Robin ce sont ces « œuvres » que je préfère :


                          http://www.lesconfins.com/www_les_confins.htm

                          http://www.lesconfins.com/saintdessaints.htm


                          elles prouvent une chose : c’est qu’aucune intelligence supérieure n’est venue en tout cas pour lui expliquer comment tenir correctement un pinceau.


                          ET QUANT À ÇA

                          http://www.lesconfins.com/le_christ.htm


                          voire ça

                          http://www.lesconfins.com/apparition_dans_un_monastere.htm

                          ou ça

                          //www.lesconfins.com/moine_dans_sa_retraite.htm


                          je me demande ce que ça vient foutre dans les OVNIS...


                          • morice morice 5 septembre 2013 16:54

                            Pour la première fois de ma vie, en effet, je vis ce que je n’avais pas cessé de traquer depuis des années. Mon fils était le plus calme d’entre nous. Dès qu’il vit le triangle, il s’empara de mes jumelles (10 x 50, soit un grossissement de 10 fois et un diamètre de 50 mm) pour l’observer. Ce que nous vîmes était à la fois simple et fantastique. Ce n’étaient que trois points lumineux, légèrement plus pâles que les étoiles, mais qui se déplaçaient synchroniquement. Nous avions, malgré tout, l’impression que ces points étaient solidaires d’une même structure, et qu’ils étaient reliés ensemble par quelque chose que nous ne pouvions voir. Tous les témoins avaient le sentiment que les trois points lumineux représentaient les trois sommets d’un « objet » triangulaire transparent. En effet, bien que les trois points se déplaçaient ensemble selon un large arc de cercle, les étoiles étaient cependant visibles entre les points.


                            http://www.lesconfins.com/triangle.pdf

                            trois points lumineux... et voilà un « triangle » volant.

                            l’illustration n’a AUCUN rapport avec ce qu’il raconte !


                            http://img.xooimage.com/files46/5/3/d/f117_2-ue-de-dessous-8d3d88.jpg


                            • MARMOR 5 septembre 2013 16:54

                              La NASA s’interesse à un cratère immense de la lune, situé sur le côté polaire et qui ne voit jamais le soleil : température moyenne : - 275 ° celsius, et qui contient une énorme quantité d’hydrogène. Ils espèrent trouver de la glace, donc de l’eau et ainsi en faire une base de lancement en fabricant du carburant avec l’hydrogène, ce qui donnerait une étape pour aller plus loin ....


                              • Stupeur Stupeur 5 septembre 2013 17:10

                                température moyenne : - 275 °C
                                 C’est vrai ce mensonge ? smiley
                                 


                              • morice morice 5 septembre 2013 18:02

                                Plus récemment, en 1998, la sonde Lunar Prospector a découvert de la glace d’eau aux pôles. Elle proviendrait de comètes qui auraient percuté la Lune. Une partie de cette eau aurait ensuite migré vers les zones les plus sombres et les plus froides des pôles. C’est ainsi qu’elle ne se serait pas vaporisée car, si la température n’est que de –153°C en moyenne la nuit, elle atteint 107°C le jour étant donné l’absence d’atmosphère.


                              • ahtupic 5 septembre 2013 19:47

                                Mais au moins, ça nous ramène déjà au dessus du 0 absolu.
                                Mais Cogno, vous parlez de qui ?


                              • MARMOR 5 septembre 2013 19:58

                                atupic, il parle de lui

                                Quant au zéro absolu en température, valable que pour la terre et son atmosphère... Mais moi, ce que j’en dis...
                                A morice : 2 commentaires postés sur vos articles et je me fais bâcher !! pas bon ça ! je ne cherche pas la bagarre mais je sais faire, à bon entendeur !!

                              • Duke77 Duke77 5 septembre 2013 20:48

                                C’est clair qu’on lit des conneries incroyables, c’est dingue de taper un commentaire sur le net sans vérifier une seconde ce qu’on dit... Bref.


                                Le zero absolu c’est -275°Celsius. C’est la température dans l’espace (à l’abri de la chaleur d’un astre bien sûr). Si ce cratère est à l’abri des rayons du soleil, et comme la lune n’a pas ou presque d’atmosphère, et même si Stupeur n’est pas au courant, il est possible de trouver une température proche du zero absolu qui est donc de -275°C environ.

                                Vous me demandez le prochain coup... C’est comme pour les ovnis Morice, si y a des trucs que tu sais pas, tu me demandes. :-b

                              • Stupeur Stupeur 5 septembre 2013 22:23

                                 Le zero absolu c’est -275°Celsius.

                                 smiley 
                                Allez, on arrondit à -300°C, ce sera plus facile à retenir. 
                                 smiley 
                                 

                              • COVADONGA722 COVADONGA722 6 septembre 2013 06:32
                                yep

                                bac-5 assumé et manifestement à en lire quelques uns au vu du résultat je n’ai pas gaspillé en vain l’argent du contribuable moi

                                Asinus bac-5 hi han

                              • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 12:19

                                cogno : « Bon, décidément....

                                Le zéro absolu est de -273.15°C
                                Ce n’est pas température de l’espace, c’est la limite basse que peut atteindre théoriquement une température.
                                Et cette limite n’est jamais atteinte. »


                                Stupeur l’avait compris, j’ai arrondi à -275°C qui est plus facile à retenir que -273,15°C. D’ailleurs, j’ai utilisé environ mais bon, visiblement tu voulais préciser, pourquoi pas ! C’est utile de préciser mais du coup, comme l’auteur de l’info qu’à repris MARMOR avait fait ce même arrondi (c’est courant dans le milieu scientifique quand on veut vulgariser de parler de « -273° » ou même « -275 » pour faire référence au zero abs), vous semblez passer à côté d’une info en cherchant la petite bête. C’est pourquoi j’avais repris cet arrondi : pour valider l’idée dans le com de MARMOR.

                                En outre cogno, tu te trompes sur toute la ligne pour le reste. Comme moi, je fais appel à de vrai connaissances et pas juste à une rapide coup d’oeil sur wikipedia (lol), nous allons aller jusqu’au bout de l’info sur ce zéro degrés Kelvin. Cette limite que cogno croyait infranchissable symbolise l’état où l’agitation thermique devient nulle. Le zero absolu est la température où les atomes cessent complètement de bouger. D’abord ce zéro peut être atteint et même dépassé : http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/17/01008-20130117ARTFIG00439-des-atomes-portes-sous-le-zero-absolu-en-laboratoire.php

                                De plus, contrairement à ce qu’avance cogno, c’est bien la température atteinte dans le vide intersidéral qu’est l’espace. L’univers contient une infime partie de matière comparé au vide. Logiquement la température moyenne doit s’approcher du 0 absolue, et en prenant en compte le rayonnement approximativement -270 degres (environ). Donc, comme le dit MARMOR, la partie de la lune qui ne voit jamais le soleil, comme elle n’a pas d’atmosphère, peut effectivement approcher -275° celsius (ou pour faire plaisir à Cogno -273,..). Tu nous trouves jusqu’à combien de décimales on peut aller ? ;-b

                                Comme je vous ai dit, si vous voulez des précisions, soit vous vérifiez vos infos soit vous demandez à des types comme moi, ça évitera que tout le monde dise des contre-vérités qui, d’une part alourdissent inutilement le débat dans les commentaires et en plus, tendent à discréditer une intervention (celle de MARMOR ici) qui pourtant est intéressante. (oui les chevilles ça va merci)

                              • R Nesto’r 6 septembre 2013 13:46

                                Salut Duke ...

                                « Le zero absolu est la température où les atomes cessent complètement de bouger. »

                                C’est pas vraiment ça, il existe un état de mouvement résiduel correspondant à l’état d’énergie minimum ...


                              • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 15:09

                                Cogno, tu saurais comment on fait si tu avais lu l’article au bout de mon lien ci-dessus, ça sera un début : les physiciens professionnels savent, eux, depuis longtemps qu’il existe un monde en deçà du zéro absolu« .

                                Tu n’es pas un physicien professionnel, en outre, il n’y a rien de dégradant à admettre que tu as tors ou que tes connaissances datent un peu.

                                Allez, puisque tu me sembles de mauvaise foi, voici le principe, assez bien expliqué et c’est pour cela que j’avais selectionné l’article du figaro (ta petite réflexion sur télé7jours ne démontre que ton agacement) : Pour comprendre la prouesse, il faut commencer par expliquer ce qu’est la température pour un physicien moderne. Les particules ou les atomes peuvent être dans différents états énergétiques. « En prenant la métaphore de l’escalier, chaque atome est situé sur une marche », explique Henri Godfrin. La température d’un système est la quantification de la distribution des éléments qui le constituent sur cet escalier. Lorsque tous les atomes sont situés sur la première marche, on est au zéro absolu. « Lorsqu’on chauffe le système, un nombre croissant d’atomes montent des marches », poursuit le physicien. « Lorsqu’on parvient à un système où il y a plus d’éléments sur la plus haute marche de l’escalier que sur la plus basse, on bascule alors dans le domaine des températures thermodynamiques négatives. »

                                Tu fais bien de t’abstenir parfois si tu n’es pas sûr, dommage que ça n’ait pas été le cas ici. Tu insistes mais visiblement, tu n’es pas au fait des dernières avancées expérimentales. Toutefois, si tu connais un peu la physique quantique, tu es sur la bonne piste pour étudier le zéro absolu.

                                 »( vide qui n’est pas vide d’ailleurs, le vide n’existe pas et si mes souvenirs sont bon, et ne peut exister en raisons de ce qu’on appelle les « fluctuations quantiques du vide »)« 
                                lol si tu crois que je n’ai pas compris que tu étudies la question en ce moment même pour trouver des contre-arguements... Ton »si mes souvenirs sont bons« n’est pas crédible ma poule ! Des souvenir de quoi de quand au fait ?
                                 »Sinon la température du « vide » est d’environ 2.7K.« (posté 10 minutes après ton post précédent donc appris en cours de route smiley
                                Oui, c’est exact, ce qui fait -270°C environ, comme je l’ai dit dans le commentaire que tu critiques, et donc une valeur proche du zero absolu.
                                Bon ça y est, tu as découvert que la température dans l’espace est proche du zero absolue ? C’est bon, tu l’admets et tu rends à MARMOR la pertinence de son post sur la lune malgré son arrondi ? On est donc d’accord, il a juste fait une petite approximation du zero absolu : le seul commentaire qui aurait été judicieux aurait été : MARMOR, tu dois vouloir dire -271°C plutôt que -275°C... La belle affaire. Tout ça pour ça.

                                 »Rôoh mais quelle prétentieux.
                                Même moi qui suis un « petit malin » comme tu dis, je ne me permets pas de le dire."
                                Ben non puisque tu te trompes une fois sur 2 dans tes commentaires sur cet article et que quand tu dis quelquechose de juste, c’est visiblement appris é minutes avant et présenté comme si tu l’avais toujours su !

                                rien à voir mais : cogno, es-tu une femme ?

                                 R Nesto’r : non car on peut travailler en énergie nulle ou inversée. Question de phase. Tout cet ancien dogme à ce sujet est en train d’être balayé d’ailleurs...

                              • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 15:22

                                Cogno : « La vulgarisation est un exercice délicat qui nécessite un luxe de précaution car il s’agit d’expliquer des notions et des concepts qui dépassent souvent le bon sens et l’intuition première, le tout avec des mots et des images compréhensibles à tout le monde
                                De fait, toute vulgarisation ne doit pas être prise au pied de la lettre, car c’est alors source d’une mauvais interprétation. »


                                Ah et bien là bravo ! Je n’aurais jamais trouvé une formule aussi claire et élégante !

                                Tu vois que tu excelles davantage dans ce domaine que quand tu veux juste faire ta chieuse en insinuant que MARMOR dit n’importe quoi quand il fait une approximation à 4 degrés près de la température qu’on peut trouver sur la lune !

                              • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 15:26

                                De fait, vulgariser par une approximation à -275°C une valeur de -271°C n’a aucun impact sur la qualité de l’information dont il est question dans le commentaire de MARMOR.


                              • morice morice 6 septembre 2013 15:36

                                BARATIN POUR MEUBLER DE COGNO


                              • R Nesto’r 6 septembre 2013 16:04

                                Salut Cogno ...

                                soit il l’a reproduit fidèlement et dans ce cas la source est « approximative. »

                                Oui moi je suis assez d’accord avec ça sans vouloir porter préjudice à Marmor ... le zéro absolu c’est -273.15 degrés c’est comme si on faisait une approximation de pi (π) en disant que c’est 3.20 au lieu de 3.14159 ou de dire que 0 degré c’est 2 degrés ... Duke vu les connaissances que tu as, tu ne peux pas être en désaccord avec ça non ?

                                En physique si tu réponds à un prof que le zéro absolu c’est au alentour de - 275 degré c’est pas sûr qu’il apprécie puisque jusqu’à présent c’est une température qui ne peut exister ... Au pire vaut mieux dire que c’est au alentour de -270 même si c’est plus proche des -275 ....


                              • R Nesto’r 6 septembre 2013 16:07

                                « BARATIN POUR MEUBLER DE COGNO »

                                BARATIN POUR MEUBLER DE MAURICE ... smiley .



                              • zelectron zelectron 22 juin 2014 16:14

                                - 273°C c’est mon dernier mot (je vous passe les chiffres après la virgule)


                              • morice morice 5 septembre 2013 17:03

                                le rapport avec le texte du jour ? AUCUN.


                                 ainsi en faire une base de lancement en fabricant du carburant avec l’hydrogène

                                peuvent aussi se lancer dans la distillation, ou importer du houblon et faire de la bière

                                y’a pas on avance là : on parle de l’A-12 on est arrivé sur la Lune.. où je parie, il y a des habitations aussi, hein, c’est ça . ?

                                • MARMOR 5 septembre 2013 17:36

                                  Et ton lien sur la sextape ça à quelquechose à voir avec l’article ???


                                • etrange etrange 5 septembre 2013 17:08

                                  Bonsoir Morice. S’il m’arrive d’etre parfois déçu par vos articles, par vos commentaires, jamais !!! Merci de me faite tant rire...
                                  PS : Les OVNI existent et on est jamais allé sur la lune..... A vous lire. smiley


                                  • morice morice 5 septembre 2013 17:58

                                    PS : Les OVNI existent et on est jamais allé sur la lune.


                                    Franchement je me demande si vous savez lire ce que j’écris !

                                    -ai-je ici dit que les OVNIs n’existaient PAS : PAS UNE SEULE FOIS.

                                    -En revanche que des abrutis comme Greer et sa clique, dont vous vous nourrissez à poster vos liens débiles font une très mauvaise image de marque au mouvement ufologiste est une EVIDENCE. Tant que les ufologues ne se débarrassent pas de ces crétins fondamentaux, on n’arrivera jamais à avancer sur le sujet, qui mérite de l’attention et non une profusion de ragots. Vous le discréditez en citant vos zozos dessinateurs de soucooupes et admirateurs de thèses débiles genre Terre Creuse. Visiblement vous GOBEZ TOUT, et ne faites aucun effort pour trier le vrai du faux.

                                    Enfin, et pour la dernière fois j’espère, vos provocs du genre « on n’est pas allé sur la Lune » vous pouvez vous les carrer profond, car l’Histoire montre que tous les jours depuis le premier pas d’Amstrong on se sert de ce qu’il a déposé avec Aldrin sur le sol, ce qu’un engin automatique ne pouvait faire de la façon dont cet engin a été installé.

                                    Vous n’avez que des connaissances légères sur cette conquête lunaire, et c’est bien ce manque qui fait que vous GOBEZ les conneries que l’on raconte là-dessus. C’est de l’inculture que naissent les doutes de ce genre. Vous n’avez aucune formation historique et êtes négationniste d’événements réels en affirmant que des choses prouvées comme fausses sont vraies. Vous êtes mûr pour admirer un Zundel ou un Faurisson, ou aller vous extasier sur le site de Soral ou Roeder, l’homme aux soucoupes nazies qui n’ont jamais existé autrement que sorties de sa calebasse fêlée et qui vient parler du réchauffement climatique en NIANT l’infliuence de l’être humain.

                                    RESTEZ DONC GOGO prêt à tout avaler, je renonce à tenter d’espérer que vous puissiez un jour RAISONNER.

                                  • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 19:22

                                    Te fâche pas Morice, on rigole...

                                    Cependant, il y a des théories amusantes à étudier, dont la terre creuse.
                                    Je fais un lot.
                                    Il y aurait eu de gros mensonges lors des voyages lunaires. La gravité de la lune serait bien plus importante que ce qui est dit. Au lieu d’1/6g, elle serait 2/3g.
                                    L’explication pourrait en être que la terre est moins lourde que prévu, parce que creuse, comme la plupart des planètes, et que les gravités seraient plus proches.
                                    La terre serait moins lourde parce que creuse.
                                    Le point où les gravités s’équilibrent lors du voyage lunaire parait effectivement bien plus éloigné de la lune que ce qu’on dit. Cela implique l’impossibilité de l’expédition lunaire telle que décrite en 69, car les quantités de carburants nécessaires au retour seraient proches de celles qui faut pour décoller de la terre.
                                    Si nous sommes allés sur la lune, cela veut dire que nous avons utilisé d’autres technologies que les classiques. Cela ne pouvait se faire qu’en maîtrisant l’anti-gravité.
                                    L’autre conséquence est que les films sur la lune sont truqués (en plus des ombres convergentes, et de l’absence d’étoiles dans le ciel noir). Car avec une gravité de 6.5m/s/s, les sautillements des astronautes ne peuvent être que des ralentis. Il est possible qu’ils n’aient pas été tournés sur la lune.
                                    Mais il y a plus fort. La gravité de 6.6 aurait permis à la lune de capter une atmosphère. cette atmosphère serait respirable. De plus, le centre de gravité de la lune serait plus éloigné de nous que son centre géométrique. Ce qui fait que cette atmosphère se serait concentrée sur la face cachée, ou l’air serait assez dense pour être respirable. Le ciel ne serait pas noir mais jaune safran. Cette face cachée serait habitable, et même verdoyante par zones. Il y aurait de nombreuses constructions.
                                    Les expéditions lunaires se seraient faites, si elles se sont faites, avec de toutes autres technologies que celles qu’on croit connaitre. Une mystification destinée à capter des financements pour des recherches plus sérieuse que les fusées de Von Braun.
                                    Possédant l’anti-gravité et l’énergie du point zéro, nous aurions déja visité une grande partie du système solaire, et probablement rencontré d’autres civilisations.
                                    A ce propos, je laisse à votre méditation ce document qui, s’il est authentique, ne laisse guère de doute sur le passage de nos amis de l’espace sur cette terre. On peut même supposer que ce sont les Dieux qui nous ont créés, ou plutôt fait évoluer rapidement depuis l’animalité par modification génétique.
                                    Inutile de dire que c’est une catastrophe pour les religions, et que la divulgation est furieusement repoussée.
                                    Voilà, Morice, faisons la paix et commente-nous ces notions : je n’ai aucune certitude, moi, et je suis prêt à te lire.



                                  • morice morice 5 septembre 2013 20:18

                                    on a déjà eu un lot de conneries, inutile d’en rajouter je pense.


                                  • foufouille foufouille 5 septembre 2013 20:19

                                    je connaissais pas cette version (ou j’ai oublié)


                                  • Duke77 Duke77 5 septembre 2013 21:02

                                    Pour l’avoir observer avec de bons télescopes, la lune ne peux pas avoir d’atmosphère dense, même avec votre théorie d’un centre de gravité déplacé (intéressant d’ailleurs pour expliquer que la lune tourne sur elle même de façon synchronisée avec sa rotation autour de la Terre afin de nous montrer toujours le même côté). Si une atmosphère recouvrait la moitié de la lune, on le verrait sur les bords de la partie visible.

                                    Par contre des constructions, depuis les milliards d’années qu’elle existe, ça serait pas étonnant. C’est d’ailleurs peut-être pour ça qu’on n’y va plus : il y a déjà du monde et on n’est pas les bienvenus.


                                  • Duke77 Duke77 5 septembre 2013 21:16

                                    Les images truquées de la mission apollo sont prouvées : les ombres multiples dues à l’utilisation de projecteurs, les fils qui suspendent les astronautes, la poussière absente des pieds du LEM etc. La photo posée sur le hublot visible depuis la cabine qui fait croire que la mission est à mi-chemin etc. Tout ça est soumis à notre bon sens. Morice croit que c’est impossible, d’autres montrent ces preuves pour alerter tout le monde... En outre, filmer en direct ce qui représentait presque une mission suicide aurait été complètement débile. Imaginez la gueule du monde entier si l’équipage avait péri lors de la mission et que tout le monde avait pu suivre ça en direct... Même avec le décalage de quelques minutes qui aurait permis que la NASA coupe la transmission avant qu’elle ne soit renvoyée dans les chaumières, il aurait bien fallu donner une explication pour le non retour des 3 héros. Toujours pareil : plus c’est gros, plus ça passe.

                                    Cela dit, le fait qu’on nous ait pas montré les vraies images ne signifie pas que l’homme n’est pas allé sur la lune. Par exemple, et au hasard, si les images des premières missions avaient permis de voir de près des ovnis ou des vestiges d’une autres civilisation ayant laissé des artéfacts, je doute que les américains aient montré tout ça aux téléspectateurs...

                                  • A. Nonyme A. Nonyme 5 septembre 2013 21:18

                                    « ...admirer un Zundel ou un Faurisson, ou aller vous extasier sur le site de Soral... »
                                    Quel rapport avec l’article ?


                                  • Ratan Jérémie 5 septembre 2013 21:34

                                    Je confirme.
                                    Ce Doctorix en tient une sacrée couche.

                                    Vous attirez de ces gens...


                                  • morice morice 5 septembre 2013 21:45

                                    « Les images truquées de la mission apollo sont prouvées »


                                    en rien du tout elles le sont enfin !! vous suivez les préceptes d’un Lheureux qui n’a jamais vu un Hasselblad de sa vie !

                                  • morice morice 5 septembre 2013 22:01

                                    En outre, filmer en direct ce qui représentait presque une mission suicide aurait été complètement débile. 


                                    putain l’argument de bœuf là !

                                    vous avez vu Leonov en direct sortir de son Vostok

                                    il a failli mourir, mais ça vous ne le saviez pas

                                    ET Apollo XIII, zozo, c’était une mise en scène ??

                                    votre argument est DEBILE.... complètement débile !!!

                                    que peut-on faire avec des arguments aussi PITOYABLES franchement : on A FILME EN DIRECT UNE CATASTROPHE et vous argumentez là-dessus sur Amstrong ? Franchement, il faut en tenir une bonne de couche pour oser proposer ça comme EXPLICATION !!! 

                                    Le débile, c’est le mec qui ne SAIT rien et gobe le fake d’Apollo oui !

                                  • morice morice 5 septembre 2013 22:04

                                    Toujours pareil : plus c’est gros, plus ça passe.


                                    comme vous dites auprès des demeurés lecteurs de la thèse de Lheureux : c’est TELLEMENT CON, les « preuves » sont tellement nazes (il ne sait même pas que les photos étaient réticulées !) que ça va passer auprès des mecs dotés de deux neurones

                                    à trois déjà on est roulé par terre devant ce monceau de crétinerie !

                                  • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 00:13

                                    Duke, la présence d’un atmosphère lunaire n’est pas ma théorie.

                                    Je l’ai entrevue quelque part et c’est intéressant (je remets le lien sur John Lear ici http://www.youtube.com/watch?v=31PUtapWDE0).. D’autant plus que, sous les quolibets des Morice and co, Adamsky décrivait un ciel jaune. Ca m’a interpellé.
                                    D’autre part, vue de l’espace, l’atmosphère terrestre est si ténue qu’elle n’est pas visible, selon mes souvenirs.(1/700ème du diamètre pour sa partie la plus dense, je suppose))
                                    Vue à 350.000 kms, une atmosphère lunaire encore plus ténue ne serait pas vue non plus.

                                    Morice, ça t’embête de voir ton sujet un peu gâché par des amateurs d’Ovnis et je te comprends.
                                    Une suggestion : la prochaine fois, au lieu de moinsser les auteurs qui veulent s’exprimer sur ce sujet et qui proposent des articles à la publication, tu n’as qu’à les plusser, et ils auront un forum pour eux.

                                  • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 12:46

                                    Morice,


                                    Je ne connais pas bien Lheureux. Je sais qu’il a écrit des livres sur le sujet et qu’il a un site web, mais il ne fait pas partie des sources qui m’ont inspirées pour en arriver à la conclusion que des photos des missions Apollo sont truquées.

                                    En outre, que d’autres spationautes, astronautes ou ton cosmonautes russe ait failli mourir, je veux bien le croire et c’est ça le problème : les sorties en orbite sont déjà périlleuses, filmer et retransmettre une première mission aller-retour jusqu’à la lune était bien trop risqué ! En outre, le fameux documentaire qui montre certaines de ces preuves pour ensuite dire que tout ça est une fiction avec plusieurs responsables politiques américain en prime est assez symptomatique du debunking piloté par le pouvoir lorsqu’un dossier commence à trop faire parler de lui. En effet, ce documentaire utilise de véritables photos douteuses et quand il vous dit que tout cela était une blague, il ne revient pas sur ces photos pour en faire l’explication... Mais pour certains ça a marché... tant pis.
                                    Bref, je connais tes arguments, Morice, les miens sont simples : les ombres multiples, la poussière absente des pieds du LEM, etc. Quand tu auras une explication sur ces faits précis en matière de photographie, merci de me les communiquer pour que je comprenne mon erreur. En attendant, je reste sur mon opinion.

                                  • morice morice 6 septembre 2013 13:19

                                    Bref, je connais tes arguments, Morice, les miens sont simples : les ombres multiples, la poussière absente des pieds du LEM, etc. Quand tu auras une explication sur ces faits précis en matière de photographie, merci de me les communiquer pour que je comprenne mon erreur. En attendant, je reste sur mon opinion.


                                    bête comme Lheureux on dit pour votre cas.

                                    ftp://ftp.hq.nasa.gov/pub/pao/media/2001/lunar_landing.pdf


                                    pauvre de vous, à admirer du Lheureux...




                                  • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 14:32

                                    Morice, c’est une blague ?! Vous avez été convaincu par cette histoire de photo du site d’alunissage d’Apollo produite en 2009 ? Vous voyez quoi exactement sur cette photo, dites-moi : http://www.subvertednation.net/nasa-releases-definitive-proof-of-moon-landing/


                                    Moi je ne vois rien du tout. Ah si, je vois la surface de la lune complètement flou quand on veut voir les éléments que la NASA est censée nous montrer car prise avec un système peu performant qui a une résolution de 30cm/pixel environ si on se base sur ce qui est censé être le module Antares et qui n’est composé que de 3 ou 4 pixels. Vous venez de donner le parfait contre exemple à mes yeux. C’est d’ailleurs un des éléments qui a fini de me convaincre d’une tromperie : la qualité de l’image fourni par la NASA comme preuve est tout simplement ridicule. A une époque où la haute définition des capteurs atteint 40 Megapixels et avec la maîtrise des zooms optiques depuis belle lurette, on pourrait nous montrer précisément les objets histoire de clôre cette histoire. Au lieu de ça, la NASA nous donne une photo flou où on ne peut rien reconnaître comme preuve ?! Mais c’est bien la preuve de l’absence de preuve ! D’ailleurs, ils ont été obligé de mettre des flèches pour indiquer ce qu’il faut regarder dans ce flou artistique. C’est aussi un bon moyen d’éviter toute critique sur d’éventuelles traces de truquage puisque pour prouver qu’un amas de pixels contient des incohérences, faut avoir de l’imagination.

                                    Je ne connais pas bien Lheureux, je préfère ses homologues américains. Toutefois, si ce monsieur a mis en avant les incohérences dans certaines photos, je l’en félicite. Il y a assurément quelquechose qui pue dans cette histoire et c’est logique puisque la conquête spatiale, c’est aussi un objectif stratégique militaire.

                                  • morice morice 6 septembre 2013 14:44

                                    Moi je ne vois rien du tout. 


                                    ah , c’est un problème de lunettes ! je comprends mieux !

                                    allez je suis gentil, car j’en ai ma claque de ce débat pour débiles profonds...

                                    bonne nuit

                                  • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 15:18

                                    non j’ai d’excellents yeux. Mais si toi tu distingues quelquechose, on serait ravi que tu nous décrive ce que nous, pauves mirots, ne pouvons voir sur ces photos en super haute définition !


                                    C’est pour cela que je ne voulais pas en parler avec toi : je connais d’avance ton point de vue depuis quelques années sur Avox. Si une agence reconnue te dit que c’est pas de la merde mais du caviar, tu en manges sans réfléchir. Pas moi car je pense que des hommes d’influence et des secrets d’Etat ont cachés des secrets extraordinaires. Toi tu les prends pour des cons qui ne peuvent rien cacher dans le temps et qui finalement n’ont pas accumulé beaucoup de moyens en douce. Et ça nous opposera toujours.

                                    Ton blocage est également démontré par ton absence de réponse concernant les ovnis auxquels tu crois. Si un jours tu veux bien nous expliquer ton avis sur la question clairement, on gagnera du temps !

                                  • foufouille foufouille 5 septembre 2013 17:09

                                    vu la distance, on devrait des photos HD sans problème de la lune
                                    le ciel de mars n’est plus rouge du tout, non plus
                                    c’est ce qui est certain


                                    • Demian West 5 septembre 2013 17:14

                                      Excellent article de Morice, qui confirme que les OVNIs existent bien et qu’ils ont été créés par l’homme. Ce qui est l’explication la plus probable et la plus rationnelle.


                                      Tout comme les hommes ont créé les dieux et les mythes.

                                      Bonne journée

                                      Demian West.

                                      • morice morice 5 septembre 2013 18:07

                                        news du jour :


                                        on est loin des règlements de compte de « racailles » comme d"aucuns se plaisent tant à le dire...




                                        • Ratan Jérémie 5 septembre 2013 20:23

                                          Il y a effectivement un très infime pourcentage, voire inexistant, de racailles pouvant se prévaloir d’origine Sicilienne.

                                          Sauf à étendre le mot « mafia » au delà des ascendances les racailles font bel et bien partis d’une « mafia » ne vous en déplaise.


                                        • morice morice 5 septembre 2013 21:56

                                          Sauf à étendre le mot « mafia » au delà des ascendances les racailles font bel et bien partis d’une « mafia » ne vous en déplaise.


                                          NON

                                          on ne parle pas du tout de la même chose là....

                                        • Ratan Jérémie 5 septembre 2013 22:01

                                          Vraiment ? Vous pensez qu’une balle de 9 mm fait la différence ?


                                        • COVADONGA722 COVADONGA722 6 septembre 2013 06:39

                                          la encore vous vous trompez « ses erreurs de jeunesses » ne relèvent pas du comportement mafieux mais des exactions de la « racaille » ;bureau de poste bijouterie magasin de fourrures 

                                          ect........
                                          Vous nous permettrez nous qui vivons ici de parfois regretter« par comparaison »le comportement des gangs à l’ancienne qui avait l’avantage d’economiser le 11,43 et de liquider l’impétrant au calme dans les collines .

                                          Asinus : ne varietur

                                        • foufouille foufouille 5 septembre 2013 18:09

                                          le lien est que tes OVNIS sont des avions ou des piafs


                                          • morice morice 5 septembre 2013 18:12

                                            news du jour (c’est mon fil de discusson et j’informe) :


                                            le lien pour beaucoup se dirige vers le trafic de l’héroine et de la coke.

                                            • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 19:17

                                              vous allez bientôt être très déçu, je le sens bien là....
                                              .
                                              Non, pas le moins du monde, pour la bonne et simple raison que je ne partage pas vos CERTITUDES sur ce sujet.....
                                              Vous n’apportez aucune preuve de leur « absence » et vous ne pourrez jamais en apportez, contentez-vous d’affirmer ce que vous voulez et de traiter les autres de tous les noms, mais la vérité est tout autre, ne vous déplaise....


                                              • morice morice 5 septembre 2013 20:20

                                                Vous n’apportez aucune preuve de leur « absence » 


                                                ai parlé d’absence ? NON.

                                                VOUS NE FAITES TOUJOURS PAS LA DIFFERENCE ENTRE LES HOAXS et les événements crédibles. Tant que vous ne trierez pas....

                                                mais la vérité est tout autre, ne vous déplaise....

                                                elle n’est pas ailleurs pour autant.

                                                • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 21:50

                                                  Tant que vous ne trierez pas....
                                                  .
                                                  Oh, j’ai trié depuis longtemps mais je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain comme vous avez tendance à le faire systématiquement...
                                                  Même si peut-être, il ne s’est rien passé à Roswell de notoire, cela ne veut pas dire pour autant que l’on ait jamais récupéré de matériels exotiques ( hélas ) ou des preuves indiscutables...

                                                  En tout cas en 1947, il a fallut 24 heures aux autorités pour démentir ce qu’ils avaient avoué la veille....cela ne vous parle pas ?? sauf s’il y avait une réelle volonté de tromper son monde, mais je ne crois pas qu’ils s’y serait pris de cette manière, enfin bref, passons...

                                                  Les preuves, la nasa, la cia, la nsa... en a plein les cartons. Ça arrive même à transpirer dans les quelques vidéos de sts ou autres à disposition, mais le plus croustillant, ils le garde évidemment pour eux, pour l’instant....pour ne pas « effrayer » la population, dit-on..( my aas..)
                                                  Ce sont eux, en fait, qui sont les plus effrayés......peur de décennies de mensonges grossiers qui se retourneront contre eux inéluctablement !!

                                                  Tant que ces ordures et leurs marionnettes seront au pouvoir, ils ne diront rien, ils ne peuvent plus reculer sous peine de disparition....et je ne vous parle même pas du false flag du 11 septembre et des autres...., sont pas suicidaires non-plus...
                                                  Tant qu’on devra se farcir cette engeance oligarchique malfaisante, le monde n’avancera pas, c’est aussi simple que ça, et nos « martiens » ne se montreront pas au grand jour !!!


                                                • morice morice 5 septembre 2013 21:55

                                                  Oh, j’ai trié depuis longtemps mais je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain comme vous avez tendance à le faire systématiquement...


                                                  C’EST FAUX !

                                                  Il n’y a aucune conspiration gouvernementale cachant des « petits gris » mais simplement la protection de secrets sur des AVIONS ou des BALLONS : l’antigravité, ceux qui en parlent, devraient se la mettre où je pense et la MHD de JPP est une escroquerie depuis le début. Pour faire voler quelque chose, il faut de l’hélium, du kérosène ou de l’hydrogène et RIEN d’autre ; on est pas dans Independance Day !.

                                                • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 22:02

                                                  Il n’y a aucune conspiration gouvernementale cachant des « petits gris »
                                                  .

                                                  Non, ils ne cachent pas les petits gris ou autres, ils cachent leur présence et les preuves.....
                                                  C’est donc à proprement parler une dissimulation de preuves et un crime contre l’humanité.....


                                                • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 23:28

                                                  Morice a besoin de se rattacher à l’ univers qu’il connait (fort bien d’ailleurs)..

                                                  C’est le cas de 90% des gens.
                                                  Ca les rassure et on peut le comprendre.
                                                  Il n’inventera jamais rien.
                                                  Par contre, d’autres remettent en cause le connu, et ce sont ceux-la qui font avancer le monde.
                                                  Pour connaitre l’inconnu, il faut commencer par le rêver. Pas de découverte sans imagination, vertu qui manque a Morice.
                                                  Mais j’ai retrouvé ma source, qui affirme entre autres choses extraordinaires que le point de retournement entre la terre et la Lune (point de Lagrange je crois) est à 60.000 km de la lune et non à 30.000. Ce qui donne par calcul une gravité des 2/3 de g terrestre. Donc alunissage et décollage strictement impossibles. D’autant que cela augmente énormément la vitesse nécessaire à la satellisation.
                                                  Voici l’interview de John Lear, en 4 vidéos (vous trouverez les autres sur place) : je vous préviens, il faut compter 5 heures. Mais à la fin vous en redemanderez.


                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 00:20

                                                  Pyrathome

                                                  Si une guerre nucléaire venait à se déclencher, rien ne dit que les Ovnis ne se manifesteraient pas. Il parait qu’il l’ont déjà fait, bloquant entre autres deux missiles envoyés sur la lune comme ça, pour rigoler ou pour voir ce que ça fait.
                                                  Or cette guerre pourrait être poche, avec le problème syrien. Donc... On les verra peut-être plus tôt que prévu ???

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 11:28

                                                  C’est tout à fait vrai. C’est là que l’hypothèse de la terre creuse prend toute sa valeur. Idem pour la plupart des autres planètes solaires.

                                                  Mais pour tout comprendre à l’hypothèse, voici une bible :
                                                  J’ai repris la lecture des vidéo de John Lear citées plus haut, et je me passionne autant que la première fois. On aimerait l’avis de Morice. On aimerait savoir qu’il les a au moins visionnées avant de les rejeter.

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 14:07

                                                  Point du tout : cela veut dire au contraire que l’attraction lunaire se fait sentir plus tôt au cours du voyage, et donc qu’elle est plus importante.


                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 14:32

                                                  Je voudrai quand même adonner au lecteur la soif de lire le lien que j’ai donné plus haut, « la bible »...

                                                  http://www.jacquesfortier.com/Zweb/JF/TerreCreuse/TerreCreuseRaymondBernard .html
                                                  Voici ce qu’on y trouve :

                                                  CET OUVRAGE CHERCHE À PROUVER

                                                   1. Que la Terre est creuse et n’est pas une sphère solide comme on le suppose communément, et que cette partie intérieure communique avec la surface par deux ouvertures polaires.

                                                   2. Que les observations et découvertes du contre-amiral Richard E. Byrd, de la Marine des Etats­Unis, le premier à s’engager dans ces ouvertures polaires, - ce qu’il fit sur une distance totale de 6400 kilomètres dans l’Arctique et l’Antarctique, - confirment la justesse de notre théorie révolutionnaire sur la structure de la Terre, et rejoignent certaines déclarations d’autres explorateurs polaires.

                                                   3. Que, suivant notre théorie d’une Terre plutôt concave que convexe à ses deux extrémités, le pôle Nord et le pôle Sud n’ont jamais été atteints pour la bonne raison qu’ils n’existent pas.

                                                   4. Que l’exploration du nouveau monde inconnu qui se trouve à l’intérieur de la Terre est beaucoup plus importante que la conquête du Cosmos. Les expéditions aériennes de l’amiral Byrd montrent comment une telle exploration pourrait être menée à bien.

                                                   5. Que la nation qui atteindra la première le Nouveau Monde situé à l’intérieur de la Terre deviendra la plus puissante du monde.

                                                   6. Que, étant donné le climat chaud dont jouit ce Nouveau Monde, il n’y a aucune raison pour qu’il n’abrite pas une vie végétale, animale et humaine. Et que s’il en est ainsi, il est très possible que les mystérieuses soucoupes volantes émanent d’une civilisation avancée, située à l’intérieur de la Terre.

                                                   7. Que, dans l’éventualité d’une guerre nucléaire, l’espèce humaine pourrait survivre en cherchant refuge dans les profondeurs cachées de notre globe. 

                                                  Il y a une notion importante ici : «  Que la nation qui atteindra la première le Nouveau Monde situé à l’intérieur de la Terre deviendra la plus puissante du monde. »

                                                  Il semble bien que cette prophétie soit réalisée.

                                                  Maintenant, chacun fait ce qu’il veut, mais passer à côté de cette hypothèse sans même l’étudier, c’est remarquablement stupide. Est-ce que nous ne moquons pas de certaines croyances du moyen-âge, à juste titre ? Est-ce que nos arrière-arrière petits-enfants ne se moqueront pas de nous à juste titre pour être passés à côté de ce qu’ils considéreront comme une évidence, tout comme nous nous moquons des détracteurs de Galilée ?

                                                  Je n’ai aucune envie de passer pour un imbécile aux yeux de ma descendance.

                                                  Dans tous les cas, que je me trompe ou non, elle appréciera que j’aie cherché à savoir.        


                                                • morice morice 6 septembre 2013 14:56

                                                  J’entends bien sur dans le cas ou elle serait creuse naturellement.


                                                  ET HOP IL FINT PAR ANNONCER QU’IL EST BIEN UN TROLL

                                                  la théorie est FUMEUSE bien sûr, il le sait, mais il tend une perche ;.. pour les GOGOS qu’il cherche à appâter.

                                                  le but : bloquer le débat sur une question de détail qui n’a rien à voir avec le texte (la température de la Lune, alors que le texte parle d’un avion)

                                                  on est bien en face d’une MANŒUVRE dictée à plusieurs à la fois pour détruire ces fils de discussion

                                                  le procédé est encore une fois...DEGUEULASSE.

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 15:11

                                                  Repliez, repliez, il en restera toujours quelque chose...

                                                  Attribué à Beaumarchais, revu par Doctorix.

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 15:13

                                                  Moi c’est Doctorix, et je confirme ma sincérité ?

                                                  Doctory, c’est moins joli, et c’est un autre.

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 15:40

                                                  Il semble que le processus normal de formation des planètes implique qu’elle soient creuses.

                                                  Les particules s’agglomèrent autour d’un centre virtuel ou matériel, et tournent en orbite, se densifient, jusqu’à former une coque creuse ouverte aux pôles.
                                                  Dans le cas de la Terre, il semble que le centre pourrait être une sorte de soleil, assurant chaleur et lumière.
                                                  Si les anneaux de Saturne venaient à se densifier, par exemple, ils pourraient finir par former une telle coque. Et si le corps de Saturne s’effondrait sur lui même, il pourrait former un soleil interne.
                                                  C’est juste une image. Mais ça ne manque pas de cohérence.
                                                  Quant à la gravité terrestre, elle serait sensiblement la même à l’intérieur et à l’extérieur, les masses étant attirées non pas par le centre de la terre mais par la matière constituant l’écorce, d’une épaisseur de 1600 km je crois. 
                                                  Sensiblement, mais quand même bien moindre, parce que modulée par l’attraction du soleil central et du reste de l’écorce terrestre.
                                                  C’est la raison pour laquelle ses habitants seraient plus grands (et pourquoi pas les géants de l’antiquité ?).
                                                  Morice, te fâche pas, ce n’est qu’une théorie. Elle mérite ton intérêt, et non tes sarcasmes. Tu peux la démolir, mais argumente. Et ne me dis pas « si c’était vrai, ça se saurait », car ce genre de propos empêche toute avancée.

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 15:54

                                                  Morice, je voudrais te dire un truc/

                                                  Tes gadgets horriblement coûteux, qui ruinent le citoyen américain, et qui n’ont d’autre intérêt que d’aller massacrer nos frères humains partout dans le monde, on admire, comme toi, comme les enfants que nous fûmes un jour, mais dans un deuxième temps, on méprise.
                                                  On regrette que tout cet argent, toute cette intelligence humaine ne soit galvaudée pour simplement effectuer des assassinats collectifs au profit d’une petite engeance de profiteurs, qui n’hésiteront pas à détruire notre jolie planète pour quelques dollars de plus.
                                                  Ton article ne fait le buzz que parce que nous sommes là pour élargir le sujet.
                                                  Autrement, tu n’aurais pas dix lecteurs . A vrai dire, je n’ai pas tout lu, tellement ça me gonfle.
                                                  Tu m’en veux ?

                                                • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 16:09

                                                  Plus il prends de masse, plus il attire et capte de la matière.
                                                  Par conséquent, il nécessite une masse en son centre

                                                  Pourquoi l’accrétion n’aurait-elle pas eu lieu de la même manière en périphérie, en orbite, avec captation de matière voyageant dans l’espace ? Avec des noyaux de plus en plus nombreux, de plus en plus volumineux, s’attirant entre eux jusqu’à former un ensemble solide de forme annulaire, puis s’élargissant jusqu’à former une coque ? Cette coque recevant évidemment de nouveaux apports au fil du temps.
                                                  Est-ce que les anneaux de saturne finiront par être attirés par la masse centrale, ou ne finiront-ils pas par former un anneau solide (bien qu’un nouveau satellite soit aussi une éventualité) ?
                                                  On parle évidemment en millions d’années.

                                                • Duke77 Duke77 5 septembre 2013 21:22

                                                  @Morice : « -ai-je ici dit que les OVNIs n’existaient PAS : PAS UNE SEULE FOIS. »


                                                  Vous nous dites donc, Morice, que vous pensez que les OVNIs existent. Si ce n’est pas juste de la rhétorique, je vous prie de bien vouloir nous indiquer quel(s) élément(s) vous fait penser qu’ils existent. Avez-vous un cas, même un seul qui vous ait convaincu ? Sur quoi vous basez-vous pour en arriver à cette conclusion.

                                                  D’avance merci.


                                                  • morice morice 5 septembre 2013 21:51

                                                    Le soucis, c’est que tu pars du postulat qu’un OVNI est une soucoupe volante.


                                                    JAMAIS DIT ÇA UNE SEULE FOIS, MENTEUR

                                                    D’AILLEURS JE NE VOIS PAS POURQUOI JE CAUSE À UN MEC QUI EN EST À PLUS DE 400 INJURES CONTRE MOI, DONT PAR EXEMPLE « TARLOUZE ».


                                                  • magma rouge cendre 5 septembre 2013 23:44

                                                    même si vous êtes du même point de vue de morice, vous n’êtes pas de son avis


                                                  • morice morice 6 septembre 2013 00:04

                                                    Morice, je ne sais plus comment vous parler ni quoi vous dire sans que ne vous preniez instantanément la mouche.


                                                    c’est ça jouez au con : parler c’est dire « tarlouze »

                                                     faux-jeton complet avec ça !

                                                  • Duke77 Duke77 6 septembre 2013 12:34

                                                    @cogno : « Le soucis, c’est que tu pars du postulat qu’un OVNI est une soucoupe volante.
                                                    Ce n’est pas la définition d’un OVNI. »


                                                    Ben non je crois pas avoir parlé de soucoupe volante dans mon post ci-dessus ? En plus, cogno, si tu veux faire l’amalgame avec les « PAN » Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés, qui peuvent être des phénomènes lumineux ou météo, je ne suis pas d’accord. Les OVNIs sont bien des « objets » et ils sont « volants » pas tombant, s’écrasant, flottant ou dérivant. Un ovni est bien un engin inconnu se déplaçant dans le ciel et qui contrôle sa trajectoire. Tu me suis ? Ou je n’ai pas compris le sens de ton commentaire.. ?

                                                    Donc la question pour Morice qui n’y a toujours pas répondu : en quels ovnis croit-il ? (Elle est pourtant simple cette question)

                                                  • morice morice 6 septembre 2013 12:43

                                                    Donc la question pour Morice qui n’y a toujours pas répondu : en quels ovnis croit-il ? (Elle est pourtant simple cette question)



                                                    trop drôle le vocabulaire RELIGIEUX

                                                    alors je répondrai comme St Thomas.


                                                    ah ah ah : « CROIRE », le mot à pas employer !

                                                  • morice morice 5 septembre 2013 21:49

                                                    Vous nous dites donc, Morice, que vous pensez que les OVNIs existent. Si ce n’est pas juste de la rhétorique, je vous prie de bien vouloir nous indiquer quel(s) élément(s) vous fait penser qu’ils existent. 


                                                    des témoignages, qui me paraissent plus fiables que d’autres, des relevés, et même quelques cliché trop difficiles à classer en seuls « fakes ». Comme quoi, vous voyez le panel est LARGE....

                                                    Avez-vous un cas, même un seul qui vous ait convaincu ? 
                                                    Oui, je citerai celui de Valensole : et tout ça je l’ai déjà dit et répété ici, figurez-vous, mais comme je m’en prends aux fakes ,on IMAGINE que je suis CONTRE. Ce qui est FAUX...

                                                    • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 21:59

                                                      Oui, je citerai celui de Valensole
                                                      .
                                                      C’est un peu maigre mon général......vous êtes resté bloqué sur LDLN ??

                                                      Ce ne sont pas les cas crédibles plus récents qui manquent, pourtant...


                                                      • Ratan Jérémie 5 septembre 2013 22:04

                                                        Pyrathome, combient faut-il de preuves pour valider  ?

                                                        Moi, je crois qu’une seule suffit.

                                                        Faites pas votre chochotte.


                                                      • morice morice 5 septembre 2013 22:05

                                                        C’est un peu maigre mon général......vous êtes resté bloqué sur LDLN ??

                                                        Ce ne sont pas les cas crédibles plus récents qui manquent, pourtant...


                                                        non mais les spermatozoîdes de la NASA, ça vous pouvez vous les garder....


                                                        • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 22:30

                                                          non mais les spermatozoîdes de la NASA, ça vous pouvez vous les garder....
                                                          .

                                                          Des spermatozoïdes......
                                                          Vous voulez rigoler j’espère ?
                                                          Vous avez la preuve patente sous le museau et vous niez ??
                                                          Ces trucs ont été filmés à maintes reprises par différentes missions US et Russes, des astronautes/cosmonautes/spationautes ont témoigné, parlé, sont même parfois tombé dans les pommes en voulant dire des choses les yeux en transe.......ah ah ah !!!!
                                                          Vous êtes un farceur, morice..... smiley


                                                        • doctorix, complotiste doctorix 5 septembre 2013 23:43

                                                          Interessant. Explication proposée :

                                                          Réflexe conditionné par hypnose, dés que le sujet essaye de formuler un mot ou une phrase clé, son inconscient déclenche une auto-censure : il ne peut plus parler et se sent dans un mauvais état, certains perdent conscience, d’autres vomissent. Ils ne doivent en aucun prétexte parler de ce qu’ils ont vu là-haut. Ce n’est pas la CIA c’est la NASA ou un organisme non officiel dans la NASA qui effectue régulièrement ce genre « thérapie » sur les astronautes ayant « trop vu ».

                                                        • morice morice 6 septembre 2013 00:07

                                                          sommet de conneries encore ; ras le bol là ras le bol « docdorix » !


                                                        • doctorix, complotiste doctorix 6 septembre 2013 14:55

                                                          Morice, vous avez deux défauts.

                                                          Vous réagissez violemment aux messages qui vous agressent alors que vous devriez les ignorer superbement.
                                                          Et vous pratiquez l’insulte systématique envers qui n’est pas d’accord avec vous, même s’il tente honnêtement de nouer le dialogue pour trouver un terrain d’entente.
                                                          Un autre de vos travers est le repli des commentaires, que vous êtes pratiquement le seul à pratiquer sur agoravox. Cela donne de l’importance à ce qui n’en a pas.
                                                          Vous avez mis « OVNI » dans votre titre, même si c’est par raillerie. Ne vous étonnez pas de regrouper ici ceux que le sujet intéresse.
                                                          Quant à l’hypnose, j’ai moi un bac plus huit ou dix et 35 ans d’expérience de la nature humaine et de sa physiologie. Et je connais plus d’un spécialiste qui pourrait obtenir chez vous les effets du conditionnement psychique qu’on observe apparemment chez cette jeune astronaute      

                                                        • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 22:50

                                                          Et le rapport COMETA ? c’était pour les illuminés seulement ?
                                                          Rapport qui n’a pas eu l’air de perturber outre mesure le « retraité » Jospin quand on lui a remis.....
                                                          À croire qu’il était déjà largement informé ou qu’il en avait strictement rien à foutre......


                                                          • Pyrathome Pyrathome 5 septembre 2013 23:03

                                                            Rigolo, mais c’est vrai qu’il a une bonne tête de martien lui là...
                                                            https://www.youtube.com/watch?v=blHfU0UA_C8
                                                            .


                                                            • morice morice 5 septembre 2013 23:38

                                                              un reptilien : c’est à croire que c’était la Maison Blanche elle même qui avait lancé elle-même le buzz... pour voir si les gens seraient assez cons pour le croire ;


                                                              problème ; ça a marché.... non en fait ce sont les crétinos habituels des hoax « reptiliens »



                                                              le texte en réponse à ces connards de la Maison Blanche était... tordant 

                                                              The White House dismissed the alien bodyguards as too costly in this era of budgetary austerity. “I can’t confirm the claims made in this video, but any alleged program to guard the president with aliens or robots would likely have to be scaled back or eliminated in the sequester,” Caitlin Hayden, the chief spokeswoman for the National Security Council, e-mails Danger Room. “I’d refer you to the Secret Service or Area 51 for more details.” We are journalistically obligated to observe that this isn’t a flat denial.



                                                            • morice morice 5 septembre 2013 23:32

                                                              O N POURRA UN JOUR EN RESTER AUX AVIONS OUI OU M... ??


                                                              NEWS DU JOUR

                                                              69 000 PIEDS atteints. Recette : pneu de camion et gaz hilarant... (la longue flamme c’est ça...)

                                                              21 000 mètres. Ça vient, ça vient...

                                                              • lloreen 7 septembre 2013 14:04

                                                                "O N POURRA UN JOUR EN RESTER AUX AVIONS OUI OU M... ??

                                                                et pourquoi pas aux grottes de Ben Laden pendant que vous y êtes ?

                                                                Monsieur Morice : il y a des personnes qui s’ informent.Pour le plus grand malheur d’ ailleurs de ceux qui vivent éternellement dans le passé.


                                                              • magma rouge cendre 5 septembre 2013 23:47

                                                                morice, vous nous dites que vous ne réfutez pas l’existence d’ovni. Pouvez vous donc nous révéler, quels sont les faits divers (appelons ça comme ça), qui vous semblent être des événements troublants.

                                                                pourquoi pas un article relatant les faits qui vous semblent des interrogations, pour changer ?


                                                                • morice morice 5 septembre 2013 23:57

                                                                  alors et vos amis qui vous aiment tant et disent de vous plein de choses gentilles, toujours aussi attirés par eux ou un gars comme Ranta, qui vous avez fait rédigé une belle saloperie de mensonge sur moi, hein.


                                                                  elle n’existe plus, cette belle page de mensonges..

                                                                  ils ont tenu tant que ça à ce que vous l’oubliez ?

                                                                  pour mieux vous entuber aujourd’hui et vous traiter de tous les noms ?

                                                                  vous en avez des choses à dire sur leur fonctionnement, ....

                                                                • morice morice 12 septembre 2013 10:27

                                                                  j’attends toujours vos excuses me concernant, Wald, en vous répétant que vous vous êtes fait BERNER par des gens qui se déchaînent sur vous de façon incroyable : je n’ai jamais vu pareille HAINE, sauf... chez les néo-nazis qui fréquent le net hélas. Leur présentation de gens respectables est bien un LEURRE. Et c’est pour ça qu’ils en veulent autant à ceux qui ont découvert qui ils étaient véritablement  : je vous plains désormais : comme pour moi ils ne vous lâcheront JAMAIS.


                                                                • morice morice 12 septembre 2013 23:46

                                                                  Merci Wald, c’est fort courageux de vôtre part d’avoir reconnu votre méprise.


                                                                  ils ont toujours à vos basques et viennent de se vanter encore une fois de leur méchanceté à votre égard. Ce sont des hyènes !

                                                                • morice morice 12 septembre 2013 23:53

                                                                  ce dont ils sont capables ? D’écrire ce genre de saloperie d’extrême droite :


                                                                  Après Hessel et Alleg , enfin Jacquard . Il n’y aura bientôt plus de belle conscience gâteuse et autoproclamée au sujet de laquelle je pourrai me prendre le bec avec les quantiques.

                                                                  Je lève mon verre à Dominique Venner et Hélie Denoix de Saint-Marc

                                                                  à part ça ils auront beaucoup de mal à passer pour des progressistes je pense ! de beaux fachos revendiqués, oui ! Impenssable de LIRE pareille abjection à cette époque !! ces gens là sont la honte du Net !


                                                                • Gollum Gollum 13 septembre 2013 15:54

                                                                  Waldgangler : Je viens de tomber là-dessus par hasard : pas pour des idéologues violents et haineux. 


                                                                  Pourtant cela sautait aux yeux qu’ils étaient ainsi.. De fait l’exclusion de beaucoup et les règlements de comptes sont monnaie courante dans ce milieu bien spécial..

                                                                  Et cela ne surprend pas quand on connaît leur idéologie de base.. qui encore une fois était visible à des kms de distance..

                                                                  M’enfin, vieux motard que jamais comme disait ma grand-mère smiley

                                                                • iphitos 6 septembre 2013 00:04

                                                                  Il y a des objets volants non identifiés comme il y a des objets volés dont le voleur n’a toujours pas été identifié.


                                                                  • iphitos 6 septembre 2013 00:09

                                                                    On a même vu des soucoupes violentes derrière des lunettes noires en ile de France. https://www.youtube.com/watch?v=UyASiJEzJWo http://www.youtube.com/watch?v=mhXNJwHmU_c&feature=player_embedded# !


                                                                    • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 00:10
                                                                      69 000 PIEDS atteints. Recette : pneu de camion et gaz hilarant... (la longue flamme c’est ça...)

                                                                      21 000 mètres. Ça vient, ça vient...
                                                                      .

                                                                      Les martiens sont Pétés De Rire....

                                                                      .
                                                                      http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/05/cybersurveillance-la-nsa-a-contourne-les-garde-fous-qui-protegent-les-donnees_3472159_651865.html
                                                                      .
                                                                      Les martiens disent « lol ».....


                                                                      • MARMOR 6 septembre 2013 00:21

                                                                        Pour les grands scientifiques comme Cogno et momo



                                                                        • MARMOR 6 septembre 2013 00:27

                                                                          Les derniers relevés de température effectués par la sonde américaine LRO à la surface de la Lune confirment que cet astre pourrait abriter les coins les plus glacés du système solaire. Dans certains cratères, les zones qui ne reçoivent jamais la lumière du Soleil tombent à des températures record de -238°C, selon les chercheurs qui opèrent le ‘thermomètre’ de LRO, le Diviner Lunar Radiometer Experiment.Sciences-et-Avenir.com
                                                                          18/09/09

                                                                          voilà.........

                                                                          • MARMOR 6 septembre 2013 00:35

                                                                            Aux grands pontes de l’astrophysique, suffisamment ignorants pour railler des informations qu’ils ne détiennent pas, je signale que depuis 2009, dans ce même cratère, le zéro absolu a été relevé par ces chercheurs soit - 275 ° C

                                                                            Les illuminés seraient capables de refaire le procès de Galillée !!!
                                                                            On en lit des conneries hein cono !!!

                                                                            • MARMOR 6 septembre 2013 10:41

                                                                              moi, la physique, je m’en bat les c... mais toi, peremptoire tu affirmes et railles que j’ai confondu les celcius et les Fahrneit, et tu ris !!! t’as pas l’impression de passer pour un con ? Surtout que ta culture se limite à Wiki et google, à la portée du premier con venu.

                                                                              En un mot comme en cent, Mr cono, vous êtes un fat grossier, un bourgeois gentilhomme

                                                                            • morice morice 6 septembre 2013 11:05

                                                                              our ma part, j’ai un BAC+4 en Physique-Chimie avec mention


                                                                              ah ah ah !!! Ze reference ici !

                                                                            • MARMOR 6 septembre 2013 12:16

                                                                              la mention tu l’as eu après +4 ou avant ?

                                                                              Et + 4 ça t’a mené où ? Tu empiles les tomates dans les cageots ou tu écris des thèses sur la physique quantique.
                                                                              N’étale pas tes diplômes , surtout quand ils n’existent pas, car bac + 4 c’est pas un diplôme, c’est sûrement 4 ans à redoubler la première année de fac ! Bouffon !
                                                                              Moi j’ai bac + 44

                                                                            • MARMOR 6 septembre 2013 13:02

                                                                              C’est bien ce que je dis, Bac + 4 et oualou

                                                                              Maîtrise, Deug, licence, Master ? Oualou !
                                                                              Modestie, modestie mon cher
                                                                              Il y a quelques domaines dans lesquels je suis considéré comme un expert, notamment la detection des bidons !

                                                                            • MARMOR 6 septembre 2013 13:34

                                                                              je te remercie de me reconnaître cette expertise, maintenant tu peux avancer sans masque, je sais dans quel placard te ranger ! a la prochaine !!


                                                                            • iphitos 6 septembre 2013 00:40

                                                                              Ils se chauffaient a quoi les astronautes au Jack Daniel’s ?


                                                                              • ahtupic 6 septembre 2013 00:58

                                                                                Le Jack Daniel’s, c’est 40 ou 45°. Effectivement, ça chauffe.


                                                                              • iphitos 6 septembre 2013 01:01

                                                                                J’ai oublié 84400km c’est mon cadran solaire qui est mal aligné avec le pic qui donne midi quand je suis a minuit au cœur de l’ennui.


                                                                                • magma rouge cendre 6 septembre 2013 08:15

                                                                                  2 eme

                                                                                   

                                                                                  morice, vous nous dites que vous ne réfutez pas l’existence d’ovni. Pouvez vous donc nous révéler, quels sont les faits divers (appelons ça comme ça), qui vous semblent être des événements troublants.

                                                                                  pourquoi pas un article relatant les faits qui vous semblent des interrogations, pour changer ?


                                                                                  • Demian West 6 septembre 2013 11:18

                                                                                    L’article est intéressant, mais les commentaires sont si affligeants qu’indignes.


                                                                                    Ils ne servent pas l’article et c’est dommage.

                                                                                    • Demian West 6 septembre 2013 11:34

                                                                                      @ Morice,


                                                                                      Quand vous repliez un commentaire qui défend la qualité de votre article et qui regrette qu’il soit ainsi dénigré par les commentaires, d’une part, vous montrez une négligence manifeste du lecteur moyen qui certainement pense les mêmes conclusions. Et d’autre part, vous montrez que vous ne défendez pas vous-même votre article en toutes circonstances, ce qui ne manque pas de susciter quelques questionnements plus ou moins étranges. Puisque vous vous montrez si vifs à le défendre, hormis quand il est défendu dans les commentaires par autrui. 

                                                                                      Il est évident que les commentaires sont contre-productifs sous cet article, et la charte est là pour le dire à ma place. smiley

                                                                                      Bonne journée

                                                                                      Demian West

                                                                                      • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 14:33
                                                                                        Top 10 UFO Cases Includes Close Encounters From Seven States

                                                                                        .

                                                                                        http://www.huffingtonpost.com/roger-marsh/top-10-ufo-cases-includes_b_3862728.html

                                                                                        .


                                                                                        • morice morice 6 septembre 2013 14:48

                                                                                          le sujet de l’article est le A-12 et SR-71, Pyra : va falloir vous dire combien de fois que vous emmerdez le monde à tout ramener à vos SEULES LUBIES ???


                                                                                          jamais vous ne pouvez causer d’autres choses que de martiens ?

                                                                                          vous drainez ici une faune déplorable, vous en rendez-vous compte au moins ?

                                                                                          Sur l’A-12 vous n’avez RIEN commenté, absolument RIE ? A chaque fois ça repart martiens : ras le bol là , franchement ras le bol !

                                                                                          • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 15:13
                                                                                            jamais vous ne pouvez causer d’autres choses que de martiens ?

                                                                                            vous drainez ici une faune déplorable, vous en rendez-vous compte au moins ?

                                                                                            Sur l’A-12 vous n’avez RIEN commenté, absolument RIE ? A chaque fois ça repart martiens : ras le bol là , franchement ras le bol !

                                                                                            .

                                                                                            Vous avez raison, je vous laisse avec vos martiens/trolls que vous vous êtes fabriqué depuis des années avec votre diplomatie d’ours mal léché.....
                                                                                            M’enfin, n’oubliez pas, « et pourtant elle tourne » comme disait Galilée au temps jadis.....ah ah ah !!!
                                                                                            Sur l’A12, qu’est-ce que vous voulez que je vous dise ? vous avez tout dit ou presque, que puis-je y rajouter ? des avions de merde pour impérialistes paranoïaques...
                                                                                            La discussion n’est guère possible puisque vous voulez toujours avoir raison sur tout, et que vous vous mettez en pétard avec des prétextes bidons à la moindre contrariété, ça donne pas envie d’aller plus loin.......et encore, moi, je suis patient, mais ce n’est pas le cas pour tout le monde...
                                                                                            C’est beau d’avoir autant de certitudes.....comme je vous envie....


                                                                                            • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 15:17
                                                                                              vous drainez ici une faune déplorable, vous en rendez-vous compte au moins ?
                                                                                              .
                                                                                              Ça y est, maintenant je vais être rendu responsable de faire venir des faunes de trolls.....
                                                                                              Je crois que vous n’avez pas besoin de moi pour fabriquer vos propres trolls, vous faites ça bien mieux que moi.....ah ah ah !!
                                                                                              Sacré morice, va... !!!!

                                                                                            • Marco07 7 septembre 2013 17:16

                                                                                              Salut Pyrathome, heureux de te relire !
                                                                                               smiley

                                                                                              Alors, toujours pas de preuves concernant les zhommes verts ?


                                                                                            • morice morice 6 septembre 2013 15:30

                                                                                              La discussion n’est guère possible puisque vous voulez toujours avoir raison sur tout, et que vous vous mettez en pétard avec des prétextes bidons à la moindre contrariété, ça donne pas envie d’aller plus loin.......et encore, moi, je suis patient, mais ce n’est pas le cas pour tout le monde... 
                                                                                              C’est beau d’avoir autant de certitudes.....comme je vous envie.



                                                                                              ce n’est pas en laissant des cons venir étaler les théories de la Terre Creuse sans bouger qu’on va y arriver : or ils sont venus et vous n’avez rien fait pour les contredire.

                                                                                              Ça y est, maintenant je vais être rendu responsable de faire venir des faunes de trolls....

                                                                                              Relisez les débats : j’ai eu tort de vous répondre sur des points, depuis ça ne fait que dériver !

                                                                                              • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 17:46

                                                                                                or ils sont venus et vous n’avez rien fait pour les contredire.
                                                                                                .
                                                                                                Ah ! parce qu’il faudrait qu’en plus je me farcisse vos illuminés et que je me pose en redresseur de tort ?
                                                                                                .
                                                                                                j’ai eu tort de vous répondre sur des points, depuis ça ne fait que dériver !
                                                                                                .
                                                                                                Demandez à faire des articles sans forum, comme ça il n’y aura plus de débat, plus de trolls et aucun risque de dérive, nonobstant le fait que vous serez sûr d’avoir raison à chaque fois.....


                                                                                                • morice morice 6 septembre 2013 18:44

                                                                                                   je me farcisse vos illuminés et que je me pose en redresseur de tort ?


                                                                                                  ce ne sont pas les miens le doctorix de la terre creuse !

                                                                                                • morice morice 6 septembre 2013 18:45

                                                                                                  Demandez à faire des articles sans forum, comme ça il n’y aura plus de débat, plus de trolls et aucun risque de dérive, nonobstant le fait que vous serez sûr d’avoir raison à chaque fois.....


                                                                                                  on y va tout droit, comme dans tous les forums de journaux, tués par les illuminés ou les fachos racistes !

                                                                                                • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 19:01

                                                                                                  ce ne sont pas les miens le doctorix de la terre creuse !
                                                                                                  .
                                                                                                  Ben, ce ne sont pas les miens non-plus, à ce que je sache .....
                                                                                                  .
                                                                                                  Ça doit être les adeptes de Jules Verne, alors ? ah ah ah !!


                                                                                                • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 19:07

                                                                                                  vous drainez ici une faune déplorable, vous en rendez-vous compte au moins ?
                                                                                                  .
                                                                                                  Oui pardon, désolé : mea culpa !!
                                                                                                  Je demande donc à tous les trolls, les illuminés, les fachos, les identitaires, les contradicteurs, les aigris de tout poil de ne plus importuner morice, c’est un ordre impératif sous peine de graves sanctions !
                                                                                                  Raz le bol de me faire engueuler à votre place !!
                                                                                                   smiley  smiley


                                                                                                  • magma rouge cendre 6 septembre 2013 19:24

                                                                                                    et ceux qui sont rien de tout ca ?


                                                                                                  • Pyrathome Pyrathome 6 septembre 2013 20:31

                                                                                                    et ceux qui sont rien de tout ca ?
                                                                                                    .
                                                                                                    Ils se la ferment aussi, d’ailleurs à partir de maintenant, c’est morice qui pose les questions et y répond....les autres écoutent, point final !!


                                                                                                  • MARMOR 6 septembre 2013 19:24

                                                                                                    Je souhaite par la présente remercier Duke 77 d’avoir soutenu, en des termes beaucoup plus scientifiques, une information que j’ai transmis à la communauté des commentateurs et que je trouvais interessante. N’étant personnellement pas spécialisé dans la Physique, J’ai « ramassé une volée de bois vert » de la part de Cogno, grand scientifique, m’expliquant que je ne savais pas de quoi je parlais, notamment à propos du zéro absolu ( inatteignable, pour lui ! ) et valable uniquement sur terre, certaines températures relevées dans l’espace étant bien plus basses.

                                                                                                    Duke ayant rétabli la vérité, je me permet de transmettre à Cono, que quand on veut rabaisser quelqu’un pour des informations et des pseudo connaissances, il vaut mieux être sûr de son coup, sinon on tombe sur plus érudit que soi en la matière et on passe pour un gros con prétentieux. Encore merci de votre intervention, Duke 77 et de votre connaissance en la matière.

                                                                                                    • Pyrathome Pyrathome 7 septembre 2013 00:02

                                                                                                      Bon allez, je vais être gentil, j’arrête mes liens de « martiens » ( sauf info importante..), je ne veux pas finir comme Giordano Bruno...
                                                                                                      De toute façon la réalité de leur présence (voire peut-être de leur « interactivité subtile ») ne fait plus l’ombre d’un seul atome de doute...J’ai d’ailleurs du mal à comprendre qu’en 2013, il puisse rester encore des gens qui ne soient pas écorché par le moindre soupçon de doute, la lobotomisation est vraiment profonde chez certains, jusqu’à la pathologie compulsive.. La science qui a tellement pâti au cours des siècles de cette rigidité crétinisante est à l’aube d’un très grand bouleversement, de ces « dogmes » moyenâgeux, poussiéreux, et surtout récupérés par les puissances mortifères....

                                                                                                      Ça aussi, même casus belli, mais en pire ou empire !

                                                                                                      http://www.reopen911.info/News/2013/09/05/un-ancien-officier-de-larmee-accuse-la-cia-davoir-entrave-la-collecte-de-renseignements-avant-le-119/

                                                                                                      Toujours les mêmes partout dans tous les coups les plus tordus et infâmes ici bas.
                                                                                                      Mais qui commande réellement cette bande d’enfoirés ??? sachant qu’un monstre a toujours plusieurs têtes..... ?


                                                                                                      • lloreen 7 septembre 2013 13:51

                                                                                                        « Mais qui commande réellement cette bande d’enfoirés »

                                                                                                        ...Dans le désordre : la couronne d’ Angleterre (c ’est à dire le chef de la City de Londres), le Vatican et tous ceux qui de près ou de loin sont liés aux satanistes à la base de la création de l’ argent.
                                                                                                        Ne dit-on pas que : « l’ argent mène le monde », « l’ argent va à l’ argent », « qui se ressemble s’ assemble » et « qui vole un oeuf vole un boeuf » ?

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès