Abstention : Une absence de sens
Ces dernières semaines, la presse a souvent insisté sur l’importance que pourrait prendre l’abstention lors des prochaines élections régionales. Des titres comme « L’abstention, grande gagnante des élections » ou « L’abstention, premier parti de France » ont ainsi mis en valeur les données rassemblées par les différents sondages. Pas plus tard qu’hier, une enquête réalisée par l’IFOP annonçait 47% d’abstention au premier tour des élections régionales, soit 8 points de plus qu’aux dernières élections de 2004.

L’abstention, grande gagnante ? L’abstention, choix politique ? La presse s’attache alors à justifier ce refus d’aller voter, à donner du sens à cette abstention, en montrant que s’abstenir, c’est comme voter, c’est envoyer un message politique. Il est pourtant essentiel de garder à l’esprit que derrière une statistique, les « tant de pour cent » qui ne vont pas voter, coexiste une population hétéroclite : il y a l’abstentionniste convaincu qui ne participe à aucune élection, l’abstentionniste étourdi qui n’a pas pris le temps de faire une procuration, l’abstentionniste politique qui veut manifester son rejet de l’offre politique, mais aussi les électeurs de droite qui ne se retrouvent pas dans le sarkozysme, le Français qui ne se déplace jamais pour une élection intermédiaire, et surtout tous ceux qui ne savent pas que dimanche, on vote. Dimanche soir, l’ensemble de ces abstentionnistes formera un tout politique, une seule statistique, sans réel sens politique.
Et puis s’abstenir, n’est pas juste parler pour soi. Le vote est un acte politique collectif. Ce n’est pas le suffrage de quelques-uns qui compte, mais le vote de tous. Ce n’est pas tant la simple addition d’autant de volontés individuelles, que la constitution d’un corps collectif, celui d’une nation qui tout entière se réunit pour choisir celles et ceux qui vont la gouverner. Il est de bon ton de reléguer au rang de clichés désuets ces arguments qui mettent en avant ceux qui se sont battus pour obtenir ce droit de vote, en disant que tout ceci est bien loin, et que ne pas voter, c’est aussi envoyer un message. Mais outre le fait que s’agissant des femmes, le temps n’est pas si lointain où on les considérait inaptes à voter, des gens sont effectivement morts pour conquérir, conserver, amplifier ce droit de vote. C’est pourquoi ne pas voter n’est pas juste une décision individuelle, celle que l’on prend parce qu’aucun candidat ne nous semble digne de recueillir notre suffrage (déjà, allez faire un tour par ici). Ne pas voter, c’est aussi minimiser l’acte de tous ceux qui sont allés exprimer leur suffrage.
Il suffira ainsi pour le gouvernement Sarkozy, au soir du deuxième tour, d’aller dire sur les plateaux de télévision que trop peu de gens se sont exprimés pour qu’il y ait de réelles leçons à tirer de ce vote. Et que tous ces présidents de région, n’ont été élus qu’avec 50% des suffrages. De dire que les Français, quand on les rencontre sur le terrain -les vrais Français, ceux du terrain- ceux qui ne sont pas allés voter, veulent que l’on poursuive les réformes. Et que ce scrutin n’est pas représentatif. Que les Français ont bien compris que le pouvoir ne se jouait pas au niveau des régions.
Pourtant, du pouvoir au niveau des régions, il s’en joue. Emploi, formation, économie, recherche, enseignement, dans tous ces domaines les régions agissent au quotidien. Et si ces mots semblent bien abstraits, les actions qu’ils désignent sont pourtant très concrètes : veut-on payer moins cher les transports, ou avoir plus de RER, plus confortables, plus ponctuels ? Veut-on installer des caméras dans les lycées, ou bien rénover ceux qui tombent en ruine ? Veut-on donner des aides aux entreprises ou accompagner les chômeurs à se mieux se former pour se reconvertir, ou bien les deux ? De vrais choix sont à faire, qui changent notre vie au quotidien. Et certes, on a plus eu l’impression ces temps-ci de polémiques à répétitions, de scandales sur-mesure, mais voter n’est pas seulement entrer dans le jeu des stratégies politiciennes. C’est refuser de voter pour le plus charismatique, ou celui qui passe le plus à la télé ou celui qui crie le plus fort. C’est au contraire faire un choix, entre des projets qui sont différents, entre des choix de vie qui sont différents. Parce que pouvoir choisir, en prendre la responsabilité, quitte à se tromper, à se sentir déçu, à vouloir en mettre un autre à la place, c’est être présent, bien présent, et c’est affirmer que mon choix compte, tout comme celui de mon voisin.
187 réactions à cet article
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une absention massive , c’est ce que faisaient les gens des pays de l’est à la fin du communisme pour exprimer leur refus de cautionner le régime .
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Exactement.
J’ai longtemps voté sans faute car je considérais ça comme mon devoir eu égard à nos ancêtres qui sont morts pour que nous ayons cette possibilité.
Aujourd’hui, je ne vote plus exactement pour les mêmes raisons : car je considère que ce serait souiller leurs mémoires que de me rendre complice de cette démocratie de façade qui n’est en réalité qu’une oligarchie mafieuse. La démocratie est en train de pousser ses derniers râles avant de s’éteindre, étouffée par la corruption et la cupidité de ses dirigeants.
J’attends patiemment que les foules envahissent les rues et que nous ayons une chance de rendre honneur à nos ancêtres en luttant à notre tour et en établissant un nouveau régime démocratique. -
On est très nombreux a attendre que ça pète, mais qui va allumer la mêche ?
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Les français sont des « péteux ».
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delamothe
le seul peteux ici c’est toi !!! ok ok
allez vous pourez me censurer honte à vous !!!!! -
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Par gimo (xxx.xxx.xxx.154) 11 mars 22:31
olivier re bonjour
« les lois existent, il suffit de les appliquer, et de le vouloir, »"
oui bien sur !!!!! bonne question !! les politiques et la finance
vivent
tout les jours de l’année ! hors la loi le depuis des 40 ans dans tout les domaines
le pb 1. c’est de former des associations
pour les ATTAQUER et qui le !! fera !!
avec le courage nécessaire pour oser !!
c’est pas les infractions qui manques sur eux par millier
mais des hommes avec des c........au cul pour le faire
il faut créer une puissante association pour leur rentrer dans le lard
il y a toujours ce côté inféodé au prés du ségnieur du châeau
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Pour ceux qui contestent le système tout simplement. Je voterais pour des candidats de l’ Alliance écologiste, les seuls écolos qui contestent le système sans faire alliance avec leurs serviteurs et qui donc ne renieront pas leurs convictions.
Il existe aussi d’autres choix hors système -
voter, oui mais pour qui
Effectivement quand on ne sait pas ce qu’on pense, ça pose un problème.
Solution : demandez à quelqu’un qui sait et faites comme lui.
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L’abstention est encore le meilleur moyen pour faire valoir que le choix électoral à disposition n’est pas représentatif des attentes de l’électeur. A défaut pour les fervents défenseurs de l’acte citoyen reste le vote extrême. Mais l’acte citoyen a-t-il encore un sens dans un système où le politique se fout de la gueule du monde depuis 30 ans (et ça ne s’arrange pas, la seule chose encore travaillée étant la posture) ?
Donc abstention, oui ! Quand il ne restera que 10 ou 20% de pingouins à souscrire à cette immense farce qu’est le vote, on finira peut-être par se rendre compte que ce système de démocratie électorale est non seulement un piège à cons, mis qu’il est le fossoyeur de notre société, menée lentement mais sûrement vers la faillite depuis 30 ans.
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Salsabil 12 mars 2010 12:58Bonjour,.
L’abstention aurait un sens si elle était absolue, un véritable boycott du vote face à ce qui nous est proposé.
Autrement elle n’a pas plus d’impact que quoi que ce soit d’autre.
Il va vraiment falloir que des boulons sautent à un moment ou un autre, ça devient invivable ! -
Invivable, oui ça l’est, mais on est très loin d’avoir toucher le fond. Les votes n’y changeront plus rien, quoiqu’on puisse voter, c’est d’un cancer généralisé qu’il s’agit, à un stade avancé. Le système arrivera certainement à gagner encore du temps, en s’enfonçant encore plus sur le dos des générations futures, mais on n’est vraiment pas loin de la mort clinique.Le stade du vote est épuisé, c’est la position de crash qu’il faut préparer, genoux sur le menton et tête dans les bras, ça va toucher le sol dans pas longtemps.
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Salsabil 12 mars 2010 13:20John,
Je me demande dans quelle mesure, une abstention à + de 90% ou pourquoi pas, un vote massif pour un parti qui n’aurait pour seul but que de remettre tout à plat pour construire, ne laisserait pas la seule possibilité d’éviter le pire ?
Une véritable crise politique et institutionnelle décidée par et pour le peuple.
Ouvrir l’urne et y voir les messages... -
On n’y changera rien, Gul, la populace est faite de 70% de zombis, c’est bien le problème de la démocratie, et t’auras toujours la même masse ultra-majoritaire qui va redemander une nouvelle séance de flagellation en reconduisant UMPS et connexes.
Ton humanisme, ta volonté à vouloir changer les choses t’honore, mais on ne lutte pas contre un essaim d’insectes. Quand le champ de maïs aura été totalement dévasté, les insectes vont alors s’entre-tuer, ce qui a déjà commencé. C’est la fin du cycle, au moins on profitera du spectacle.
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Salsabil 12 mars 2010 14:48Maintenant !
Profitons alors...
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john
Donc abstention, oui ! Quand il ne restera que 10 ou 20% de pingouins à souscrire à cette immense farce qu’est le vote, on finira peut-être par se rendre compte que ce système de démocratie électorale est non
ahhhh ... !! je me sens moin seul !!! bienvenu à mon club
je me tue à le dire sur la quasi des mes postes
’(avec mon mauvais Français qui n’est pa ma langue maternelle
i m english MAIS je me soigne peu à peu !!!
Mais comme tu dis des azombis
je dirais des laches des non « accompli des âmes damnées »
sans résorption
non « abouti mantalement »
cordialement
gimo -
Je suis des vôtres les gars
Le TCE a été la goutte d’eau, en ce qui me concerne.....
55% pour le NON,
2 ans plus tard, 53% pour Sarko..... allez comprendre et sur ce coup là, on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir annoncé la couleur..... quand aux députés de l’UMPS...... sans commentaires..... (spéciale dédicace à Jack )Puisque la majorité a voté Sarko 1er, en bon démocrate, je m’incline et qu’on boive la coupe jusqu’à la lie.
Mais je peux vous assurer, qu’entendre les récriminations actuelles des zélateurs d’hier est un pur délice, ils sont encore plus enragés que moi.... le syndrome du cocu surement ??
Les Grecs et les Islandais nous montrent la voie, j’espère que nous serons à la hauteur lorsque notre tour viendra !!!
Salutations et courage les gars,
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Votez donc pour le mouvement (pas le parti) des abstentionnistes !
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Voir le livre
josé saramago - la lucidité
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Tout à fait d’accord . L’abstention traduit une crise de la représentation et peut aboutir à un affaiblissement de la légitimité du pouvoir politique élu avec un fort taux d’abstention, et qui ne représenterait alors qu’une partie de la population.
Je trouve inadmissible que le vote blanc ne soit toujours pas pris en compte. Pourquoi ne pas instituer une espèce de caisse des dépôts du suffrage universel qui regrouperait tous les votes blancs ? Et il y en aurait sûrement un paquet. De quoi faire réfléchir…si les politicards en sont encore capables !
Ou une grève des urnes. Citoyens de droite et de gauche décideraient de ne pas voter. Une révolution de l’absence. Peut-être que les politiques se rendraient alors compte du décalage avec leur électeurs. Et du mécontentement général. Après avoir voté, beaucoup de citoyens se sentent parfois comme des paillassons pour certains élus ne souhaitant qu’entrer sous les ors de la République. Et n’en faire qu’à leur tête.
Je considère que l’abstention est au droit de vote ce que la grève est au droit du travail : un moyen de protestation
Différents sondages montrent d’ores et déjà que l’abstention sera, une fois de plus, le premier parti de France.
L’abstention tant crainte des politiques devrait pourtant être reconnue, au regard de l’Histoire récente .Ce fameux « non » rejeté par référendum par le peuple français ainsi que par les citoyens néerlandais et irlandais. On sait que le peuple est souverain lors de ces votes. Néanmoins un acte au caractère « antidémocratique » s’est tout de même imposé suite à cela. La politique française a tout de même ratifiée ce traité tout en ignorant le choix du peuple français ce fameux 29 mai 2005.
Ne pas voter devient aujourd’hui un acte politique ...
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70% de zombies dites-vous : c’est ça votre véritable problème, vous vous croyez plus éveillé que les autres mais vous ne pouvez rien faire parce qu’ils sont les plus nombreux.
En fait vous voulez remplacer la démocratie (électorale ou pas n’y changerait rien) par un système ou les gens soi-disant éveillés décident pour tous les autres. Le problème, c’est que ça ne marchera pas parce que ce qu’il nous faut ce ne sont pas personnes éveillées mais totalement désintéressées, or il y en a très peu dans une société.
Quand il ne restera plus 10 ou 20% de pingouins pour voter, nous serons mûrs pour la dictature et nous l’aurons bien mérité.
Zombie ou pas, chacun sait où se trouve son intérêt et vote en conséquence, l’important est d’avoir une pluralité de choix pour que toutes les opinions puissent s’exprimer. La politique c’est certes l’intérêt général mais également la confrontation des intérêts des uns et des autres.
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"Je considère que l’abstention est au droit de vote ce que la grève est au droit du travail : un moyen de protestation"
Grossière erreur :
- effet pratique de la grève : perturbation voire blocage de la production ou des services
- effet pratique de l’abstention : néant -
Les Grecs et les Islandais nous montrent la voie, j’espère que nous serons à la hauteur lorsque notre tour viendra !!!
Les grecs et les islandais ne veulent pas passer à la caisse, tout simplement.
Le plus fort pour les islandais c’est le résultat du vote :
- abstention de 45% (une des pires de toutes les scrutins)
- suffrage exprimés massivement contre le remboursement de la detteQuels sont les islandais qui nous montrent la voie : les zombies qui sont allés voter pour rejeter la dette ou les abstentionnistes volontaires et éclairés ?
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Romain Desbois 14 mars 2010 23:40epapel
"Quels sont les islandais qui nous montrent la voie : les zombies qui sont allés voter pour rejeter la dette ou les abstentionnistes volontaires et éclairés ?"
Bravo, jolie botte !
Vous maitrisez l’art ....
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S abstenir n est pas forcement un acte de paresse. mais il n y a plus de choix, tous propose la meme politique, car ils n ont plus de marge de manoeuvre politique cra nous ne sommes plus un pays souverain. Nous n avons plus rien : plus de monnais, plus de politiques etrangeres, plus de defense, plus de politique economique, plus de politiques industrielles, plus rien. Je ne veux plus voter car nous ne sommes plus en democratie, je ne cautionne pas cet Etat.
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faxtronic
plus un pays souverain. Nous n avons plus rien : plus de monnais, plus de politiques
ce n’est une raison pour en plus piller le peuple : !!!! de cette sorte
cordialement -
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Romain Desbois 12 mars 2010 19:20Affirmer qu’il n’y a pas de choix c’est pour justifier que l’on ne s’est pa donner la peine de chercher.
La vraie cause est peut-être que les gens ne savent vraiment ce qu’ils souhaitent, dans quelles société ils veulent vivre. Ou alors parcequ’au fond ils sont satisfaits de cette société.
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Affirmer qu’il n’y a pas de choix c’est pour justifier que l’on ne s’est pas donner la peine de chercher.
On peut restaurer une maison jusqu’à un certain point de délabrement, passer ce cap, il vaut mieux reconstruire et nous en sommes là. L’Europe telle qu’elle est aujourd’hui, ne ressemble en rien au projet initial et constitue une entrave à toute politique de changement.
Aucun parti, ne remet en cause réellement cette construction délétère. Nigel Farage est le seul député européen à dénoncer cet état de fait devant un hémicycle vide......
Quand j’entends parler de DSK pour 2012 ...... !!!!
Avec la crise financière, les masques tombent, les faux semblant deviennent visibles, les gens commencent à comprendre doucement la nature du problème, laissons murir.....
Slts
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Romain Desbois 12 mars 2010 20:35Par le Naïf
Ce n’est pas en n’allant pas voter que ca changera !
Le vote peut au moins éliminer les pires jusqu’à la longue l’on ait des meilleurs.
C’est quand même plus facile d’agir au quotidien quand à la tête de l’Etat il n’y a pas une personne qui travaille contre vous.
par exemple Sarkosy est pro corrida (comme Fillon et Bachelot). Et bah moi qui suit anti corrida, je rame dix fois plus ......
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Une carte bleue à plus d’importance qu’un bulletin de vote, mais je respecte tes convictions.
Que demain les français se précipitent en masse pour vider leur compte, (enfin ceux qui ont encore un peu de thune) et vous allez voir le bordel...... là ça va bouger......
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genou......
Cordialement
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S abstenir n est pas forcement un acte de paresse.
C’est un point de vue normal d’abstentionniste.
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Au Naïf
T’as pas lu le programme de la France en action ? -
L’affirmation que tous les partis mettraient en œuvre la même politique est faux.
Temps de travail :
PS et gauche : 35 h, heures supplémentaires pénalisées
UMP : destruction des 35 h, heures supplémentaires subventionnéesRetraites :
PS et gauche : plus d’augmentation des cotisations que d’allongement de la durée, pas de recul de l’âge légal
UMP : allongement de la durée des cotisations et recul de l’âge légalImpôts :
PS et gauche : rétablissement de l’impôt progressif au détriment des plus aisés
UPM : diminution des impôts au profit des plus aisés (bouclier fiscal et abaissement de la progressivitéAccroissement de la dette :
PS et gauche : limitation voire diminution des déficits (gouvernement Jospin)
UMP et droite : explosion des déficits à chaque passage au gouvernementLogement social :
PS et gauche : construction massive par l’Etat
UMP : faire confiance aux mécanismes du marché + robien, scellier...Prétendre que c’est la même chose, c’est le signe d’un gros problème de comprenette ou de mauvaise foi.
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romain
Même si un honnête ’élu) il ne pourrait rien faire pour causse
simplement quand il rentre dans la cage des requins si il bouge dans le sens inverse
des autres ils le dévorent tout cru
non c’est de changer les lois fondamentales qu’elle soient immuables
et celui qui ne les respecte pas !!! hop en prison sans discution ’(chanson de Bourville) -
Les « devoirs du citoyen » - si devoirs il y a - ne sauraient être ramenés uniquement à l’obligation de déposer un bulletin dans l’urne ; ils ne peuvent que trouver leur application à tout instant où le besoin s’en fait sentir, tandis que le vote ne signifie en somme que déléguer autrui pour faire son devoir propre, ce qui est un non-sens.
REMARQUE : Il est mathématiquement prouvé qu’aucun parlement ou gouvernement n’a jamais représenté __ jusqu’à présent __ la majorité réelle d’un peuple !
Finalement, l’absence la plus à regretter est-ce celle des quelques minutes nécessaires pour voter, ou celle de tous les jours de l’année ?
l’abstentionniste par choix refuse, elle/lui, de s’absenter partout où son sort se discute et se trouve en jeu, il veut s’y trouver présent pour peser de toutes ses forces sur la décision à intervenir.
L’abstentionnisme signifie,
_ d’une part, négation de toute autorité légiférante ;
_ d’autre part, revendication - et application dans la mesure où cela est déjà possible - du principe de faire ses affaires soi-même ; revendiquer son droit à exercer dans toutes les affaires publiques une intervention directe, constante et décisive ;
ne pas abandonner cela à quelques individus.-
Reinette
I SEE THAT MY CLUB WILL BE GREATER
JE METUE A LE D
je me tue a le dire sur mes postes
cordialement
gimo -
abstentionniste par choix
Formulation typiquement novlangue : un abstentionniste est par définition une personne qui refuse de choisir.
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epapel
faux bien au contraire c’est le choix le plus dure a faire
et courageux un rfus ded’être rouler dans la farine
de d ou de g
le vote est une lacheté peur du changement radical
non seulement voter est une illutionde dupée
nous sommes à un point ou cette mascarade se lézarde de plus en plus
et n’a apporter que injustice et pauvreté
on voir de suite qui a bien profiter de ce leurre du vote
fonctionnaire enduci par une bonne retraite
un réflexe naturel Terme de physiologie
de tout personne égoiste et tétine dans la bouche
ça ne manque pas on aura toujour cette position
du désir du statu quo
et les autre
peuvent grevé
(action de voter) au 19 century ou l’inculture
et l’ignorance était de mise
et l’esclavage également !! !on peut fermer la paraphrase
chér monsieu « »la tétine« »
!! belle mentalité !!! -
epapel
L’abstentionnisme volontaire, c’est refuser d’aller voter une fois tous les 5 ans dans une urne tenus en laisse par des maîtres à penser à ma place !
c’est NON ! -
Alors restez chez vous, finalement on se passe très bien de votre vote.
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Z’ont qu’à compter les votes blancs comme valides et j’irais voter.
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On peut toujours attendre, mais pourquoi ne pas faire déborder les urnes de votes blancs ?
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voir un de mes postes
Par gimo (xxx.xxx.xxx.153) 12 mars 08:45En un mot... !! la politique c’est aussi de la mafia !!
il faut détruire cette mascarade de soi disant démocratie
si on va voter ça sera toujours le statu quo !!!on Cautionne cette mafia
il faut y mettre un terme la seule manière est de ne plus voter
et remettre les choses sur table avec des etats généraux du peuple
sinon cest et sera toujours le même topo Ad vitam aeternam
GIMO -
@ gimo : j’ approuve. Mais avant de frapper j’aime bien l’idée de dire à ses ennemis d’aller se faire foutre plutôt que garder le silence.
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Romain Desbois 12 mars 2010 19:21J’attends toujours ce que l’on fera du vote blanc majoritaire si il était considéré.
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On instaure la démocratie en France.
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Romain Desbois 12 mars 2010 20:43C’est très vague. et comment ?
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Mon truc c’est le tirage au sort des représentants (mais ça nécessite d’abord une assemblée constituante la plus large possible...)
Sinon en moins utopique, on met de la proportionnelle partout car dans les différentes élections qui ont lieu en France, le parti ou le candidat qui fait 30% rafle 100% du pouvoir, les autres opinions comptent pour peanuts.
C’est pour ça que même si je ne vote pas blanc, je défend le droit de ceux qui le font et incite les abstentionnistes à plutôt voter blanc. Aux élections européennes j’ai voté pour l’Union des gens, parti rikiki dont les bulletins ne figuraient pas dans le courrier étatique (dc à télécharger) et où les citoyens fusionnait d’idées, du tirage au sort des représentants à la création monétaire (qui a été confiée aux banksters qui ponctionnent des intérêts, dette perpétuelle...), les petits partis aussi je vois ça comme une possible solution.
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Z’ont qu’à compter les votes blancs comme valides et j’irais voter.
Vous n’avez pas de souci à vous faire : vous pourrez rester au pieu encore longtemps.
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Belial
oui tu raison mais il faut taper trés fortttttttt !!! après
bien que la meilleur façon d’attaque est toujours par surprise !!
car ils sont accrochés ces coquins fripons !! comme une moule sur le roche
putain de devient snob merde !!!!!! now coquin !!! heuuuuu je veux dire pouris
le biberon leur est délicieux et peut leur échapper
cordialement a+
gimo -
epapel
c’est pour cette raison que le vote est un leurre
le seul moyen c’est nada et repartir avec de nouvelle base
vous même sans le vouloir vous donnez raison au non vote
ce n’est pas le vote qui est en causse mais le systeme vereux
bien sur si tout etait correcte le vote est une expression un moyen
de choisir
non une fin en soi bêêêêtement
pour engraiser les coquins -
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« Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.132) 12 mars 19:21J’attends toujours ce que l’on fera du vote blanc majoritaire si il était considéré. »
Tous ces hommes politiques qui font mine de défendre la démocratie en se soumettant à des règles électives viciées participent à un système que la majorité des français conteste. Il n’y a en réalité que deux camps qui s’affrontaient à ces élections : ceux qui désirent continuer à faire tourner le système comme il est, et ceux qui le refusent. Ceux qui le refusent gagnent, mais comme le système n’est pas démocratique, leur contestation n’est ni entendue, ni écoutée.
Pourtant, il existe une méthode simple et empirique pour juger des vraies causes de l’abstention : comptabiliser les votes blancs. A partir du moment où chaque homme ou femme de plus de 18 ans est considéré capable d’utiliser son vote de manière éclairée, c’est faire offense aux citoyens que de ne pas leur laisser cette possibilité. Le vote blanc, c’est exprimer son intérêt pour le scrutin, tout en marquant son désaccord avec les candidats en lice. C’est aussi revendiquer l’existence de ce droit, et refuser d’être contraint à choisir entre la peste et le choléra. Car ce n’est pas le droit de vote qui est contesté, mais les règles qui définissent le découpage électoral, ou les candidats eux-mêmes, avec leurs programmes. Nos médias et nos politiques, s’ils avaient le courage qu’ils disent, et s’ils faisaient réellement confiance à leurs électeurs, ne devraient pas pouvoir s’opposer à une telle proposition.
Mais pourquoi ne le font-ils pas ?
Si le taux d’abstention restait le même après ça, ils ne pourraient bien sûr plus prétendre que les élections n’intéressent pas. Mais si le taux d’abstention baissait au profit du blanc, c’est là que cela coincerait. Et il est bien évident que c’est la raison pour laquelle le vote blanc n’est pas comptabilisé, car le taux d’abstention baisserait, et celui du vote blanc s’envolerait.Evidemment, il faut réfléchir aux conditions d’une telle réforme, pour ne pas tomber dans une éternelle répétition du « jamais content ». mais reconnaître qu’une majorité de votes blancs signifie la nullité d’une élection, pourquoi pas ?
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« Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.132) 12 mars 19:21J’attends toujours ce que l’on fera du vote blanc majoritaire si il était considéré. »
Tous ces hommes politiques qui font mine de défendre la démocratie en se soumettant à des règles électives viciées participent à un système que la majorité des français conteste. Il n’y a en réalité que deux camps qui s’affrontaient à ces élections : ceux qui désirent continuer à faire tourner le système comme il est, et ceux qui le refusent. Ceux qui le refusent gagnent, mais comme le système n’est pas démocratique, leur contestation n’est ni entendue, ni écoutée.
Pourtant, il existe une méthode simple et empirique pour juger des vraies causes de l’abstention : comptabiliser les votes blancs. A partir du moment où chaque homme ou femme de plus de 18 ans est considéré capable d’utiliser son vote de manière éclairée, c’est faire offense aux citoyens que de ne pas leur laisser cette possibilité. Le vote blanc, c’est exprimer son intérêt pour le scrutin, tout en marquant son désaccord avec les candidats en lice. C’est aussi revendiquer l’existence de ce droit, et refuser d’être contraint à choisir entre la peste et le choléra. Car ce n’est pas le droit de vote qui est contesté, mais les règles qui définissent le découpage électoral, ou les candidats eux-mêmes, avec leurs programmes. Nos médias et nos politiques, s’ils avaient le courage qu’ils disent, et s’ils faisaient réellement confiance à leurs électeurs, ne devraient pas pouvoir s’opposer à une telle proposition.
Mais pourquoi ne le font-ils pas ?
Si le taux d’abstention restait le même après ça, ils ne pourraient bien sûr plus prétendre que les élections n’intéressent pas. Mais si le taux d’abstention baissait au profit du blanc, c’est là que cela coincerait. Et il est bien évident que c’est la raison pour laquelle le vote blanc n’est pas comptabilisé, car le taux d’abstention baisserait, et celui du vote blanc s’envolerait.Evidemment, il faut réfléchir aux conditions d’une telle réforme, pour ne pas tomber dans une éternelle répétition du « jamais content ». mais reconnaître qu’une majorité de votes blancs signifie la nullité d’une élection, pourquoi pas ?
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Romain Desbois 14 mars 2010 02:20Florilège
Mais je suis d’accord pour que l’on compte les votes blancs je suis même pour que les électeurs soient automatiquement inscrits sur les listes afin de réellement compter toutes les abstentions.
Mais annuler une élection dans le cas d’une majorité de bulletin blanc (utilisés d’ailleurs pour l’expression royaliste), pourquoi pas. Mais on fait quoi ensuite ? On refait une élection quinze jours plus tard ? Avec les mêmes ? Et en attendant les élus sortants restent en place ? Ils sont remplacés par intérimaires ?
Toutes ces questions peuvent être portés par u n parti d’ailleurs. Il existait il me semble un parti du vote blanc.
Mais si vous voulez que le vote blanc soit reconnu , ce n’est pas en vous abstenant ou en votant blanc.
Puisque ce n’est pas reconnu !
Pour espérer que ce soit reconnu, il faut élire des gens qui portent ce projet.
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Salsabil 14 mars 2010 02:25@Romain,
Cela veut dire que vous êtes obligé de voter pour un courant (quel qu’il soit) qui ne représente pas ce que vous pensez, ce que vous souhaitez.
C’est absurde !!!
Cela voudrait dire que vous acceptez une espèce de moindre mal, plutôt que ce qui vous semble être le pire mais que malgré tout, vous vous résignez à vivre dans une société qui ne représente en rien ce que vous souhaiteriez.
Je confirme, c’est absurde !!!
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Romain Desbois 14 mars 2010 03:31salsabil
Mais comprenez que si vous vous abstenez ou votez blanc, on élira quelqu’un sans tenir compte de votre avis ! donc oui dans le système actuel s’abstenir ou voter blanc c’est donner sa voix au gagnant !
Il faut donc Voter ! Eliminer !
C’est peut-être absurde mais c’est la règle et tant qu’elle ne sera pas changée (démocratiquement c’est à dire par le vote)
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romain
C’est peut-être absurde mais c’est la règle et tant qu’elle ne sera pas changée (démocratiquement c’est à dire par le vote)
oui tel que c’(est aujourd’hui c’est a dire à la st glin gglin !!!!
je ne sais pas ce que vous avez la votre citrouille !!! pas possible !!!!!! -
UnGeko 12 mars 2010 14:30Si je comprends bien un professeur qui forment des individus à la manipulation des masses vient nous demander de continuer à jouer le jeu pour le plus grand bien de son fond de commerce !
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Décidément voter pour le moins mauvais, donner quelques % à un candidat et le reste à un autre ou à 2 autres, distribuer des mauvais points à ceux qui ne valent pas un pet (de nonne), en cours de législature virer un incapable (qu’on croyait valable à l’origine) remplacer un élu par un autre...
tout ça n’existe pas, on se retrouve souvent dans la position du buveur : quand le vin est tiré, il faut le boire (et même si il a tourné au vinaigre).
C’est vrai qu’il y a une opposition sourde au vote électronique, mais compte tenu des puissances informatiques dont nous disposons on pourrait essayer quand même cette option ?
En attendant, a-t-on le droit de confesser son ignorance ? les candidats qui se présentent sont-ils bons ou mauvais : et ça, je n’en sais rien !ps si c’est pour voter pour des ronds points giratoires d’une importance capitale à prix d’or toutes affaires cessantes, ça n’a pas d’importance, n’importe quelle imbécile fera l’affaire !!!
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Personnellement ne désirant pas m’abstenir, j’opte pour l’idée de ce monsieur et vous, rejoignez nous....... CARTON NOIR
DES ESSAIS NUCLEAIRES FRANCAIS
13 février1960 :début des essais nucléaires dans le Sahara
13 février 2010 : anniversaire !Depuis 50 ans, rien n’a changé !...
Je m’adresse à tous les vétérans, à leurs familles et à toutes les personnes ayant été accidentellement victimes de pathologies radio induites.
Je leur demande d’agir en masse, en utilisant en guise de bulletin de vote, un rectangle noir de la taille d’une carte de visite ; lors de toutes les prochaines élections citoyennes.Cela durera tant que l’état français, n’aura pas mis en place un suivi médical efficace pour toutes les personnes concernées. Et tant que ces personnes n’auront pas reçu d’indemnisation décente en compensation des préjudices subits.
Ce rectangle noir a été choisi, en mémoire des personnes disparues suite aux essais nucléaires français, ainsi qu’à toutes les victimes du nucléaire civil et militaire.
Aujourd’hui le lobby du nucléaire français a pris une telle ampleur qu’un simple citoyen ne peut plus se faire entendre devant les tribunaux pour que justice lui soit rendue.Le dernier texte de loi qui a été voté pour la reconnaissance des vétérans des essais nucléaires, est tellement restrictif qu’il ne concernera que très peu de personnes.
Les pathologies prises en compte sont inférieures à 20. Toutes les autres pathologies cardio-vasculaires, osseuses, ophtalmologiques, et bien d’autres qui sont pourtant reconnues par la communauté scientifique internationale, n’apparaissent pas dans cette loi.
Aucune action de prévention ni aucune structure médicale sérieuse n’ont été mises à la disposition des personnes irradiées et de leurs descendants.
Une fois de plus l’état français ignore ceux qui l’ont servi, et se rend coupable de
non assistance à personnes en danger.Les vétérans des essais nucléaires de France, de Polynésie, d’Algérie, ne demandent pas de médailles... mais que des monuments aux morts, des stèles du souvenir soient érigés à la mémoire de toutes ces personnes décédées au service de la France.
Ce privilège est accordé pour des accidents aériens ou autres.
La cause de tous ces disparus ne mériterait-elle pas la reconnaissance de leur nation ?Doit-on en conclure que l’état français et le lobby du nucléaire préfèrent que leurs victimes restent ignorées ?
FRANCIS PAILLER
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Ils vont aller voter.
Non pas pour voter.
Mais pour sortir prendre l’air en famille.
Entre les courses au marché et la boulangerie.
Entre la visite à la grand mère et le guignol.
Entre le déjeuner chez la belle mère et le digestif et la ballade au bois voisin.
Endimanchés.
Certains avec toutes leurs décorations et leurs médailles, l’air graves et concentrés. Comme au jour de la commémoration de la libération. C’est le jour d’une sortie organisée par la mairie et la maison de retraite. Ils débarquent en car, regardant mauvais les jeunes.
Certains en jogging et pas rasés, parce que c’est leur rôle de citoyen, entre sortir le chien et ramener la baguette.
Ceux d’origines étrangères bien plus sérieusement que les natifs.
Chaque séance d’élection est un spéctacle à la Dubout.-
Confier à quelques individus le soin de traiter des questions où l’intérêt de tous est en jeu, et dont les solutions peuvent avoir les conséquences les plus « inestimables » pour l’humanité : peut-on imaginer plus mauvais choix ?
L’abstentionnisme volontaire n’est pas une situation de tout repos ; elle pré-suppose des actions de résistance, de défense, de révolte et de réalisations.
Certain(e)s, à droite et à gauche, prétendent que les astentionnistes font le jeu du pouvoir... Mais l’histoire, en dépit des consultations populaires, nous apprend que les bancs du Sénat et de l’Assemblée nationale ont toujours été occupés par des affairistes politicards uniquement là pour garantir leurs domination.
ET puis les moyens ne manquent pas à ces Elus, REélus, Re-re-élus, pour faire illégalement ce qui ne leur est pourtant pas accordé légalement. Il suffit d’un petit aperçu des « affaires connues » toutes tendances confondues : http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaires_politico-financi%C3%A8res_(France)
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Romain Desbois 12 mars 2010 20:29N’oublions pas que voter , c’est aussi choisir ceux qui éliront nos sénateurs !
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Et comment distingue-t-on les abstentionnistes volontaires des abstentionnistes involontaires ?
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En fait, l’abstentionniste fait le jeu du vainqueur.
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pas l’abstention mais le vote blanc !!Annoncer à la suite d’une election 70% de votes blancs ou nul ça aurait de la gueule ... !!
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@ TSS
.. et puis ce serait signifiant...en plus ! -
Romain Desbois 12 mars 2010 19:30Et après on fait quoi ?
Moi je me souviens de tous ces gens qui allaient manifester contre le résultat du premier tour des présidentielles qu avait porté LePen au deuxième tour.
1 bonjour le respect du vote démocratique car ils n’étaient pas content du résultat
2 beaucoup de ceux qui allaient manifester n’avaient pas voté au premier tour !Que les règles ne nous plaisent pas c’est ok mais que fasse comme si en ne jouant pas les règles elles vont changer !
Il s’agit de choisir entre les candidats qui se présentent. Vous ne voulez pas choisir, d’autres le feront à votre place.
Votez ! Eliminez !
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Annoncer à la suite d’une election 70% de votes blancs ou nul ça aurait de la gueule ... !!
Ca n’arrivera jamais, il n’y a pas assez d’imbéciles en France.
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encore un qui a le « melon » et qui se prend pour ce qu’il n’est pas... !! -
veuillez m’excuser !vous êtes militaire ,ceci explique cela... !! -
epapel
là est votre défaut
bientôt la classe moyenne sera à découvert
avec la fameuse dette et votre bonne retraite peut se ressentir
voyez les policiers en Grèce pour leur salaires !!!
et le temps en sera témoin bientôt
et peut être vous viendrez pleurer
mentalité d’égoiste et humaine
mon pauvre monsieur -
pas tant que le vote blanc ne sera pas comptabilisé !
Les élections ne sont aujourd’hui qu’un leurre pour nous asservir avec des pratiques dérisoires, pour nous inciter à abandonner toute initiative et à faire confiance à des individus plus soucieux de leurs intérêts personnels qu’au bien public.
QUAND LE VOTE BLANC SERA COMPTABILISE, L’ABSTENTION POURRA ENFIN EXPRIMER SA RAISON D’ETRE…il existe une méthode simple et empirique pour juger des vraies causes de l’abstention : comptabiliser les votes blancs. A partir du moment où chaque homme ou femme de plus de 18 ans est considéré capable d’utiliser son vote de manière éclairée, c’est faire offense aux citoyens que de ne pas leur laisser cette possibilité.
Le vote blanc, c’est exprimer son intérêt pour le scrutin, tout en marquant son désaccord avec les candidats en lice. C’est aussi revendiquer l’existence de ce droit, et refuser d’être contraint à choisir entre la peste et le choléra. Car ce n’est pas le droit de vote qui est contesté, mais les règles qui définissent le découpage électoral, ou les candidats eux-mêmes, avec leurs programmes. Nos médias et nos politiques, s’ils avaient le courage qu’ils disent, et s’ils faisaient réellement confiance à leurs électeurs, ne devraient pas pouvoir s’opposer à une telle proposition.
Mais pourquoi ne le font-ils pas ? Et il est bien évident que la raison pour laquelle le vote blanc n’est pas comptabilisé, est que le taux d’abstention baisserait, et celui du vote blanc s’envolerait.
Bien sûr, je ne crois ni au courage des hommes politiques ni à leur bonne volonté de se tirer une balle dans le pied, et une telle proposition n’est pas prête de voir le jour.
Mais un institut de sondage, ou un journal racoleur, pourrait sans doute être intéressé par ce genre de statistiques : « si le vote blanc était comptabilisé, vous abstiendriez-vous de vous rendre aux urnes ? »
Les résultats seraient surement évocateurs…
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Romain Desbois 14 mars 2010 02:35gimo
« mentalité d’égoîste et humaine » !!!!!
Vous voulez confrontez vos actions à celles des autres pour comparer d’où vous écrivez ?
Je suis disposé à le faire, j’espère que vous avez matière .
gimo vous ne savez pas à qui vous écrivez et vous me semblez très jeune (sinon j’aurais du mal à accepter vos attaques et vos insultes). Epapel donne son avis comme je le fait. Il me semble que ni lui ni moi vous avons insulté !
Votre fougue ne peut se comprendre que par un jeune âge mais apprenez à argumenter
-
Ce sont les politiques qui vont á la pêche aux voix non ?
(réference au dessin illustrant le texte)-
L’abstentionnisme volontaire ce n’est pas l’inaction !
bien au contraire : ce sont des discussions collectives, l’action réfléchie sur des buts concrets et la résistance contre le patronat et le groupe de représentants du pouvoir-
L’abstentionnisme volontaire ce n’est pas l’inaction !
C’est quand même moins actif que de se déplacer jusqu’au bureau de vote qui est également compatible avec l’action réfléchie et tutti quanti.
Et l’abstentionnisme involontaire, mis à part l’inaction, c’est quoi : une panne de réveil, un trou de mémoire ?
-
epapel
vous étes pitoyable
ou vous etes de mauvaise foi
ou
vous étes un critin !!!!!je pense !!!!les deux mon capitaine !!!! -
Le passage aux insultes est le signe de l’absence d’argument et de l’insignifiance.
-
Ou sinon dernière solution. Créer un mouvement« abstentionniste » apolitique prônant uniquement la vraie démocratie.
Les « abstentionnistes » volontaires votent en faveur de ce mouvement pour prendre la place à ces messieurs dames les charlatans, ne participent pas au fonctionnement des institutions sauf cas de défense des libertés.
Le but étant de bloquer les institutions jusqu’à la réforme de celles-ci rendant ainsi plus de pouvoir au peuple par le biais de la démocratie directe.Et là je peux vous certifier qu’il vont sentir passer le vote abstentionniste.
C’est un peu à mi-chemin entre le réformisme et une idée révolutionnaire. Dans ce cas on ne prend pas ni on laisse le pouvoir, mais on le partage plus.
Reste à voir si ça peut marcher en attendant mieux.
-
Créer un mouvement« abstentionniste » apolitique : je propose comme logo un gars baîllonné avec du sparadrap ou alors la bouche ouverte avec un air hagard .
La vraie démocratie : définition ?
Bloquer les institutions jusqu’à la réforme de celles-ci : par la grève générale, le blocus ?
Rendant ainsi plus de pouvoir au peuple par le biais de la démocratie directe : concrètement, ça donne quoi ?
A mi chemin entre le réformisme et une idée révolutionnaire : ça ne veut absolument rien dire.
Dans ce cas on ne prend pas ni on laisse le pouvoir, mais on le partage plus : j’ai rien compris.
Reste à voir si ça peut marcher en attendant mieux : à mon avis vaut mieux pas.Ou sinon dernière solution : un suicide collectif.
-
Romain Desbois 12 mars 2010 21:53Je suis d’accord avec vous Epapel. Je me souviens d’un collègue (rouge/vert) qui souhaitait que LePen soit élu président car selon lui, c’était la révolution dans la rue.
J’ai toujours eu du mal avec les gens qui attendent le grand soir pour faire la révolution. Le problème c’est qu’ils attendent que quelqu’un leur donne l’autorisation de la commencer.
Ma révolution c’est la résistance que je mets en pratique tous les jours.
-
« Ou sinon dernière solution : un suicide collectif. »
Parfait, c’est justement la voie choisie ! -
epapel
vous étes ridicule et un minable !!!
on sait qui vous étes !! ne vous donnez plus la peine de poster
vous perdez votre temps et vous nous faites perdre le notre
on ne peut faire aboyer un chat
allez à la pêche des asticots et bonne retraite prifitez tant il est temps
petit proverbe à votre intention
c’est à son chant qu’on reconnait l’oiseau de mauvaise augure -
romain
tu es stupide !!
personne veux une révolution et de plus sanguinaire
ni de jaquerie nous somme plus au 19 century
le grand soir voila un mot a la mode
pour changer les donnes pas besoin de révolution
il suffit de une grande manifestation de10 millon de citoyens
dans la rue pour que les plitique prennent conscience
et de revoir
les modalités
révolution ne veut dire faire une guerre bétise que 1789
c’est votre peur bleu et votre retraite que vous avez peur de perdre -
Venant de gimo, les insultes sont des encouragements.
-
Romain Desbois 14 mars 2010 02:38gimo
une manif de 10 millions de gens suffit !
Et c’est vous qui nous traitez d’immatures et de crétins ?
-
romain
reprise du postune manif de 10 millions de gens suffit !
Et c’est vous qui nous traitez d’immatures et de crétins
Au train que vont les choses dans cette situation le pire reste a venir
et ça va aller vite
déjà que les chomeurs sont +de 5 millon on vera qui est adulte
vous ou moi !!!!!
cordialement -
Romain Desbois 12 mars 2010 19:25Moi j’en ai marre des Ponce Pilate hypocrites.
Une amie vient de m’envoyer une pétition pour le No Sarko Day... Elle a juste oublié qu’elle s’est abstenue au deuxième tous des présidentielles. Maintenant elle gueule contre Sarko !!!!
-
Romain Desbois 12 mars 2010 20:14Attends je me souviens de tous ceux qui pleuraient qu’il y avait trop de candidats au premier tour !
Si ces deux là sont passés au deuxième tour c’est pas par un tour de magie. les abstentionniste du premier tour ont aussi contribué à ce que ce soit ces deux là au deuxième tour.
-
romain
n’importe quoi !!!
on la ferme !! quand on a rien à dire !!!
réation de gamin !!! -
chante pas trés clair
encore un qui touche une bonne retraite !! c’est pas possible
ou un qui cake dans son froc ou les deux
avec des mecs comme vous !!!!!nous serions encore au moyen âge -
on la ferme !! quand on a rien à dire !!!
Qu’attendez-vous pour le faire gimo ?
-
Romain Desbois 12 mars 2010 20:26A lire cela c’est à désespérer de la démocratie. Le jour où l’on ne nous demandera plus notre avis, l’on verra les mêmes crier à la dictature !
Parler de pourriture politicienne est poujadiste.Si les idées nouvelles mettent tant de temps à passer c’est aussi parceque ceux qui pourraient voter pour les listes qui portent ces idées (les petites listes entre autres ) préfèrent s’abstenir.
De plus des politiques portent l’idée des referendums d’initiative national, encore faut -il que ca interesse les électeurs.
Je suis contre le vote obligatoire mais je pense que l’inscription sur les listes électorales devrait être systématique. Cela donnerait le taux réel d’abstention.
-
Un peu de bon sens ça fait du bien. Merci Romain.
-
Tout à fait Romain ! (que je ne peux plusser qu’un fois !)
En je cite en mettant du gras :
« Si les idées nouvelles mettent tant de temps à passer c’est aussi parceque ceux qui pourraient voter pour les listes qui portent ces idées (les petites listes entre autres ) préfèrent s’abstenir. »
J’ajouterais que ce défaitisme est voulu, c’est d’ailleurs pour ça qu’il y a des sondages ! -
romain
et autre compairs du même bois des vassaux de cretins« »Si les idées nouvelles mettent tant de temps à passer c’est aussi parceque ceux qui pourraient voter pour les listes qui portent ces idées (les petites listes entre autres ) préfèrent s’abstenir.« »
comment peut on être de si mauvaise foi ou cretin
1 . renier des évidences de la sorte qu’un gamin peut voir
les élections de cette sorte un simulacre paien pour les crédules
ou pour de cupides potenteil
2. .ne pas confondre comme vous le faites le vote et élection
le vote est une manière de choiisir
les élections c’est un jeu faussé d’avance
les les causses sont multiples
des le départ
les 500 signatures par des maires partisan s en bis ou tris parti déja ! donc faussé
donc pas objectif mais bien subjectif
donnant quelque miettes de signatures pour faire bien en sachant que il ne pourra
pas arriver au 500 , !!!! belle duperie
Aucun candidat petit n’a de chance d’être élu méme le plus grand des génies
ne pourra être élu suite à cette machine électorale à magouille
seule la proportionnelle et encore !!!
bref le domaine des magouilles
la triangulaire le report des voies de peu importe de qui !! toutes les couleurs
sont mélangées a la fin pour finir en un bel arc en ciel de truants
pourvu qu’on soit élu même un ane peut être élu de la sorte
et après on s’étonne que la France va mal et a des injustices !!!!
et je passe sur bp d’autres exemples faussés
pour finir le vote de la personne n’est réduit à une boule de billard
pour finir dans le trou de un ou de lautre suivant les combinaisons
des joueurs truant !!des votes forcés pour ramasser la mise
comme au casino !!!! on parle des banques mais la politique ne vaut pas mieux
pitoyable que tout ça
démocratie ?, ? ou tant que j’ai tu fric et je touche une bonne retraite
les autres peuvent grever la bouche ouverte c’est ça votre vote
c’est ça
votre démocratie nimable que vous étes
Ne prononcez jamais plus ce mot vous pourriez le salir !!
gimo
-
Pas étonnant qu’avec ce genre d’arguments, vous n’arrivez à convaincre personne, gimo.
-
Romain Desbois 14 mars 2010 02:04gimo
Je suis d’accord avec beaucoup de ce que vous décrivez parmi les dysfonctionnements mis volontairement dans les roues de la démocratie mais ne n’est pas en s’abstenant que vous changerez les choses !
Et c’est surtout pas en insultant ceux qui pensent autrement que vous les convaincrez !
-
romain
merci d’avoir essayer de comprendre je ne peux qu’être moin triste
pour les insultes inrévérencieuses ,non gratuites bien sur !!
Jean Jaurès etait plus que moi champion combattant
ne vous en déplais de ce chagrin
Cela est le revers et le lot de une sincèrité qui n’est point mauvaise ( le mal)
car l’offence nest que pour celui qui la reçoit comme un camouflet
par opposition le mensonge n’a point besion des insultes
mais des politesses mesquines cachant ( le mauvais )
pour mieux endormir la vanité de celui qui reçoit des éloges
sans insulte point d’éloge
reprise du post
gimoJe suis d’accord avec beaucoup de ce que vous décrivez parmi les dysfonctionnements mis volontairement dans les roues de la démocratie mais ne n’est pas en s’abstenant que vous changerez les choses !
.Et c’est surtout pas en insultant ceux qui pensent autrement que vous les convaincrez !
Mon but n’est point de con-vaincre mais ESSAYER de réveiller les consciences
si ose le dire umblement
cordialement votre
gimo -
IL FAUT VOTER MEME BLANC
bien sur les votes blancs passent dans la masse des abstentions, Mais s’ils ne figurent pas dans la presse les politiques les connaissent. et traduisent :
- Abstention = je m’en fous !
- Vote blanc = je ne suis d’accord avec personne
Imaginons qu’il y ait 40% de vote blancs, que penserons les politiques ?
- Il y a un vivier de voix considérables qui peut faire pencher la balance à la prochaine échéance.
- Que veulent ces gens ?
- Agissons dans le sens de leurs désirs.
Et la la majorité silencieuse se sera faite entendre !
IL FAUT VOTER MEME BLANC
IL FAUT VOTER SURTOUT BLANC-
Romain Desbois 12 mars 2010 20:17Le vote n’est pas de dire si l’on est d’accord avec quelqu’un ou personne. Il s’agit de choisir parmi ceux qui se présentent. Ceux qui peuvent se présenter plus précisément.
Voter blanc pour dire que l’on est d’accord avec personne, c’est dire débrouillez vous pour choisir à ma place.
Mais bon pas grave, je vote , j’élimine
-
Encore d’accord avec Romain.
A la fin des fins, vote blanc et/ou abstention massifs ou pas, il y aura toujours des gens qui finiront par prendre le pouvoir sans état d’âme.
Soit on choisit les « moins pires » tant qu’on peux le faire ou alors le pire est certain.
-
jef88
je ne suis pas de votre avis pour causse forte évidente
vous me faites pense à un jeune qui ayant une fiancée qui elle le tromper
l’abstention 1.=c’est de plus la voir donc il ne veut plus d’elle d’’un dévergondée c’est ratical
et elle comprend que la c’est la rupture point (après tout !!! elle la bien cherche ) !!
Le vote blanc 2.= c’est // il va là voir mais ne lui parle pas ,, mais accepte son jeu
donc cocu il ne peut rompre avec elle mais éspere lui faire comprendre
qu’ il n’est pas content d’etre cocu en ne lui parlant pas .... point
ça tien la route !!!!!
en psy c’est 1 .un décision franche
2. c’est ambigu source de névrose un trouble fonctionnel
cordialement -
ROMAIN
reprise du post
Le vote n’est pas de dire si l’on est d’accord avec quelqu’un ou personne. Il s’agit de choisir parmi ceux qui se présentent. Ceux qui peuvent se présenter plus précisément.
Cest exactement ce que disait henry Ford une aberation mais lui savait ce qu’il faisait
citation (« » les gens pourrons choisir la couleur de leur
nouvelle voiture à condition quelle soit noire)
de mieux en mieux
cordialement -
Excellent article, très bien argumenté. En revanche les commentaires sont assez pitoyables.
Mettre à bas la démocratie participative, mais pour la remplacer par quoi ?
Une monarchie absolue ?
Une dictature fasciste ?
Une dictature communiste ?
L’anarchie ?La démocratie est effectivement le pire des systèmes ... à l’exception de tous les autres.
C’est quoi au juste les propositions de ceux qui critiquent ce système ?
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UnGeko 12 mars 2010 21:31C’est vous qui l’avait écrit ?
C’est quoi au juste les propositions de ceux qui critiquent ce système ?
Bonne question !Personnellement abolition des partis politiques car ceux ci n’ont qu’un objectif leur propre prérénnité !
Abolition du carriérisme politique (y compris pour les hauts fonctionnaires indéboulonnables) véritable invitation à la corruption et au clientélisme ! Pourquoi ne pas faire comme pour les jurés, faire appel à des gens compétents pour une durée déterminée => Faire bosser des personnes non addicts au pouvoir !
Vaste utopie considérant la régression collective et l’éducation bovine mise en place que nous vivons !
En conclusion mettre l’Homme au centre du système et non le pognon !
-
Il n’est pas question de : « Mettre à bas la démocratie participative, mais pour la remplacer par quoi ? »
Il est question de : Mettre à bas la 5ème république, pour la remplacer par la démocratie participative.
Je vous coneille un bouquin : Le pouvoir au peuple- Jurys citoyens, tirage au sort et démocratie participative, de Yves Sintomer.
UnGeko, je plusse.
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Donnez moi un seul exemple qui fonctionne correctement comme ça dans le monde et je pourrais dire que ce n’est pas un discours inconsistant.
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Romain Desbois 12 mars 2010 22:07"Il est question de : Mettre à bas la 5ème république, pour la remplacer par la démocratie participative."
En votant blanc ? En s’abstenant ?Il y a des partis qui proposent la démocratie participative. Les écolos par exemple.
Montebourg au PS et même Royal proposait les referendums d’initiative populaire.
Les électeurs n’en n’ont pas voulu, ont préféré le Star Kozy 1er
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UnGeko 12 mars 2010 22:16"Donnez moi un seul exemple qui fonctionne correctement comme ça dans le monde et je pourrais dire que ce n’est pas un discours inconsistant.
Sans volonté pas de changement !
Quelle est donc la consistance du système qui nous amène irrémédiablement à boucler dans la barbarie ? Celle que vous avez construite ? -
@ Romain :
ma réponse plus haut : Mon truc c’est le tirage au sort des représentants (mais ça nécessite d’abord une assemblée constituante la plus large possible...)
Sinon en moins utopique, on met de la proportionnelle partout car dans les différentes élections qui ont lieu en France, le parti ou le candidat qui fait 30% rafle 100% du pouvoir, les autres opinions comptent pour peanuts.
C’est pour ça que même si je ne vote pas blanc, je défend le droit de ceux qui le font et incite les abstentionnistes à plutôt voter blanc. Aux élections européennes j’ai voté pour l’Union des gens, parti rikiki dont les bulletins ne figuraient pas dans le courrier étatique (dc à télécharger) et où les citoyens fusionnait d’idées, du tirage au sort des représentants à la création monétaire (qui a été confiée aux banksters qui ponctionnent des intérêts, dette perpétuelle...), les petits partis aussi je vois ça comme une possible solution.P.S. : Comme tu dis SR et d’autres proposent la démocratie participative (pléonasme soit dit en passant mais ne boudons pas notre plaisir). Aux présidentielles j’ai voté pour Ségolène Royal, j’ai même mangé mon chapeau au premier tour au lieu de voter Besancenot. Je ne l’ai pas fait à 100% par conviction (j’ai longuement hésité et je me demande encore si c’était le bon choix), mais pour qu’on échappe à l’arme de destruction massive sarkobushconi. Ce type ne représente personne.
-
Salsabil 12 mars 2010 22:33@ epapel,
Vous faites du forcing pour lutter contre l’abstentionnisme. C’est sans doute tout à votre honneur mais, que faites-vous de ces votes qui n’ont pas été entendus (le fameux TCE) ?
Que faites-vous de toutes ces figures politiques qui ne se préoccupent que de leur accès et maintien au pouvoir tout en usant et abusant des privilèges dont ils peuvent disposer ?
Lorsque vous allez systématiquement voter et que jamais votre voix n’est entendue, comment voulez-vous qu’une motivation intervienne en ce sens ?
C’est un bien joli principe la Démocratie, sauf qu’il est perpétuellement bafoué au profit des toujours mêmes malhonnêtes !
On en est arrivé à un point tel de - je ne trouve même pas le mot ! - de non-sens, peut-être de ce principe noble qu’il est devenu et impossible et inutile de se faire entendre par ce biais.
Cela fait des dizaines d’années que les résultats des diverses élections montrent le message clair que c’est tout le système politique qu’il faut modifier, et que ceux qui en tiennent les rênes doivent faire preuve d’intégrité ! Quelle personnalité politique a daigné entendre et faire son combat de cette demande évidente ? Qui ?
Lorsque les bases même du système (en l’occurrence, républicain) sont menacées, il est du devoir de chacun de les faire revenir au premier plan. Si le vote ne le permet plus, il faut trouver une autre solution, c’est aussi simple que cela.
Tous vos beaux discours ne modifieront en rien ce qui nous pend au nez. Il n’est pire aveugle...
Quant à votre :
"Donnez moi un seul exemple qui fonctionne correctement comme ça dans le monde et je pourrais dire que ce n’est pas un discours inconsistant."
J’ai rarement vu plus vide comme argumentation ! A ce rythme on en serait encore à vivre au fond d’une caverne, sans feu et en gromellant des hon ! hon !...
-
Romain Desbois 12 mars 2010 22:38Belial
Nous nous rejoignons. Merci de mettre un peu de contenu dans ce fil.
Je suis dubitatif quand au tirage au sort. Cela signifierait que nous ne sommes pas capables de choisir. en quoi les personnes tirées au sort seraient meilleures que celles élus ?
Je sais qu’Etienne Chouard (un mec génial) a étudié le système du tirage au sort. La dernière fois que je l’ai entendu en parler, il semblait plutôt séduit.
Franchement je ne suis pas chaud.
Pour le reste oui, oui et trois fois oui pour la proportionnelle , oui pour un système ou tous serait actif dans notre démocratie.
Pour cela il faut que chacun accepte que l’autre puisse vivre et choisir un autre mode vie sans l’imposer à l’autre. Ne pas considérer que la majorité puisse imposer à des minorités son point de vue, sa loi.
-
UnGeko 12 mars 2010 22:43@Belial
Merci pour la référence !
Partant du principe qu’au delà d’un certain nombre d’individus constituant un groupe, un individu leader tirera la couverture à son profit personnel au détriment du groupe, et de par mes expériences personnelles en matière de politique j’en suis arrivé à la conclusion que les partis politiques sont la vérole de nos sociétés modernes !
prenez toutes les idéologies mises en pratiques, elles aboutissent fatalement à la barbarie ! Pourtant ce n’était pas le souhait des théoriciens à l’origine de ces idéologies !
Un bon exemple de démocratie participative : la gestion des « collectivités locales » dans les pays nordiques ! C’est aussi une problématique culturelle !
La culture du borgne au royaume des aveugles est le principe darwinien qui régit nos sociétés depuis l’aube de l’antiquité ! Effectivement le progrès technologique dans les pattes d’un singe ne peut aboutir qu’à sa destruction ! -
L’avantage du tirage au sort, c’est d’éviter la mainmise d’une oligarchie sur la démocratie.
Je me retire, à la votre UnGeko, Romain, epapel et... Gul <3
-
La démocratie ?
ça n’existe pas
Et notre société est très loin de s’en approcher quant on voit comment une majorité de beaufs se fait mener par le bout du nez et par TF1 ! -
Vous faites du forcing pour lutter contre l’abstentionnisme.
Absolument pas, en l’espèce j’estime que chacun fait ce qu’il veut.
Tout ce que je dis, c’est que les « arguments » et les « solutions » présentés dans le commentaires servant à justifier l’abstentionnisme sont inconsistants.
Quand je demande s’il existe un exemple réussi de mise en œuvre des « solutions » (simplistes) présentées, je sais qu’il ne peut pas y avoir car elles ont déjà été tentées par le passé et elles ont lamentablement échoué.
Quant à la démarche qui consiste à instaurer le chaos ou le blocage pour faire changer les choses, si elle n’est pas stupide alors elle est criminelle.
Quoiqu’on fasse, Il y aura toujours une professionnalisation de la politique et on ne pourra jamais empêcher les plus ambitieux, les plus motivés et les plus puissants d’accéder au pouvoir et de chercher à le verrouiller parce que c’est l’essence même du pouvoir.
Il n’existe aucun moyen d’y remédier, mais on en peut limiter les effets en mettant en place des mécanismes qui favorisent :
- la pluralité des opinions représentées (multipartisme et scrutin suffisamment ouvert)
- le renouvellement des élites politiques (limitation des mandats)Abolir les partis politiques n’a absolument aucun sens car c’est nier la politique et le besoin et la nécessité pour les hommes à se regrouper en fonction de leur vision du monde. Si les regroupements ayant pignon sur rue sont empêchés, ils se feront inévitablement en cachette ce qui sera pire. A partir du moment où le citoyen exige la transparence des votes dans les assemblées la discipline de vote des partis devient totalement efficace. Mais est-ce que le vote secret au parlement serait une bonne chose, je ne le pense pas.
Ce n’est pas à cause de la démocratie que l’Europe ne fonctionne pas et la France mal, c’est exactement l’inverse :
- le parlement européen n’a pas la possibilité de proposer des lois qui sont rédigées par la commission (non élue à part le président au suffrage indirect)
- la commission (pilotée par les gouvernements) a le pouvoir d’annuler une loi amendée par le parlement et peut représenter sa proposition de départ jusqu’à ce qu’elle soit votée.
En France, c’est le gouvernement donc l’exécutif qui fixe l’ordre du jour du parlement et rédige 95% des propositions de lois votées. Il a même la possibilité de faire passer les lois en force via la procédure du 49-3.C’est ça et d’autres mécanismes vicieux qu’il faut faire évoluer pour que les choses s’améliorent mais certainement pas en généralisant la démocratie directe qui aboutirait à des catastrophes :
- en Suisse la population à quand même voté pour l’interdiction de la construction des minarets
- à quand le rétablissement de la peine de mort, l’expulsion des immigrés, l’euthanasie des personnes en fin de vie,... si la population en exprime le désir ? -
romain
belial a oublier de preciser que au préalable il y a une sélection
pour le trrage au sort
de toute facon ce n’est pas une personne qui est le principal d’une démocratie
MAIS AU PREALABLE METTRE LES CONDITIONS DES LOIS IMMUABLERS
DU FONCTIONNEMENT D UNE DEMOCRATIE QUI GARANTIE TOUTE MANIPULATION
LES PERSONNES SUIVERONS
ON MET LES BOEUFS DEVANT LA CHARRUE
car aujourd’hui c’est la charrue devant les boeufs
un non sens
à l’auccurrence les lois sont les boeufs !! la charrue les résponsables élus
c’est simple mais la charrue (politiques) est devant les boeufs ( les lois)
et ils en pâtissent et le peuple avec -
Nous ne sommes plus en démocratie, réveillez-vous !C’est l’ère de la monacratie, l’émergence d’un nouveau régime politique : le « libéral-fascisme »Toujours plus de liberté pour les entreprises,(base du libéralisme)
toujours plus de répression pour les citoyens (base du fascisme)
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Salsabil 14 mars 2010 01:16@ epapel,
En quoi les différents commentaires sous cet articles sont inconsistants ? Précisez votre pensée.
Lorsque vous parlez des solutions « simplistes » selon vous, vous prétendez qu’elles ont déjà été testées dans le passé et qu’elles ont échoué. Voudriez-vous nous donner des exemples concrets de ce que vous avancez ?
J’aurais presque tendance à aller dans votre sens lorsque vous parlez d’une démarche criminelle. Dans ce sens que le chaos ne peut exister sans dommages collatéraux (c’est à la mode !) principalement humains, en l’occurrence. Quels choix autres nous restent-ils ?
Bien sûr qu’il y a une « professionnalisation »de la politique, c’est une lapalissade ! Doit-elle pour autant permettre tous les abus, toutes les corruptions au détriment du service devant être rendu au peuple qui l’a a désigné ?
Et, effectivement, la domination absolue et sur une durée longue des responsables du pouvoir est à remettre totalement en jeu. Bien sûr non cumul des mandats, bien sûr élligibilité limitée dans le temps, mais aussi une forme de contrôle citoyen de ce qui se passe dans les dessous des pouvoirs.
Sinon, on se retrouve avec des gens qui savent qu’ils ont, par exemple, 5 ans devant eux pour s’en mettre plein les fouilles et qui vont évidemment en abuser...malheureusement.
Le citoyen, le peuple, doit avoir une vue élargie et précise des décisions qui sont, ou doivent, être prises, pour le moins quant à l’environnement qui le concerne.
Nous sommes arrivés à un point tel, qu’il est désormais impossible d’avoir quelque confiance que ce soit en le moindre élu. Le peuple, nous tous, devons désormais avoir une vue précise des choses d’une part, et d’autre part avoir la possibilité d’intervenir immédiatement en cas d’outre-passement du mandat octroyé.
Dans mon argumentaire, il n’était pas question d’abolir les partis politiques dans l’absolu, il est question de tout remettre à plat de manière à ce que, non seulement, les partis, mais surtout et avant tout les hommes et femmes, politiques fondent une nouvelle manière de faire cette politique avec la véritable intégrité dont ils sont sensés faire preuve et le respect total du mandat qui leur a été alloué.
Nous en sommes à des années-lumières, il faut donc un big-bang ! Ne vous en déplaise !
Vous nous parlez ensuite de l’Europe... Celle que les français ont refusé ?
Avant de s’occuper de l’Europe, sans doute serait-il bon de passer le balai devant notre propre porte !
Quant à votre approche de victimisation bien-pensante en terme de conclusion...Je vous en prie ! A d’autres !
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Romain Desbois 14 mars 2010 02:52Je suis d’accord avec epapel le pape du bon sens
Y compris pour l’insulte de gimo
" MAIS AU PREALABLE METTRE LES CONDITIONS DES LOIS IMMUABLERS
DU FONCTIONNEMENT D UNE DEMOCRATIE QUI GARANTIE TOUTE MANIPULATION
LES PERSONNES SUIVERONS" écrit gimomais ok et comment vous les mettez au préalable sinon en votant pour quelqu’un qui porte ce projet ?
Et vous savez en démocratie la difficulté c’est que vous n’êtes pas seul à décider. Ha pardon vous ne le saviez pas ?
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Romain Desbois 14 mars 2010 02:54gimo
Et je suis d’accord avec vous : en démocratie il ne faut jamais mettre la charrue avant les beaufs
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Salsabil 14 mars 2010 03:03Qui sont donc, « les beaufs », Romain ??
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Romain Desbois 14 mars 2010 03:42Salsabil
Je ne vise personne, c’est juste pour le jeu de mot. je m’amuse à détourner les phrases spécistes.
Du genre : « ce casse pas trois pattes à un connard »
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Il y a des améliorations possibles. Comptabiliser le vote blanc, installer la proportionelle à un tour, etc. www.citoyenreferent.fr
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romain
reprise du post renewalmais ok et comment vous les mettez au préalable sinon en votant pour quelqu’un qui porte ce projet ?
Et vous savez en démocratie la difficulté c’est que vous n’êtes pas seul à décider. Ha pardon vous ne le saviez pas ?
j’ai l’impression de faire un maivais rêve c’est pas possible
explication exposé
à cela laisse sous -entendre
une mise en causse de ce sy stème actuel suite à une manifestation de 10 millon
6 millon de chomeurs et 4 millon des absenteistes et autres
de citoyens genre M 68 et boule de neige
mise en place une assemblée constituante suivie
des etats généraux et une commision provisoire de salut public
pour établir des nouvelles lois organiques et de fonctionnement et des audits pour
évaluer la situation des etats des lieux et sortir de UE ART 49A du TCE et
voila de façon aperçue chér brutus romain autres choses ??!!!
cordialement -
Romain Desbois 15 mars 2010 13:17gimo
Dans vos rêves !!!!!
Et vous comptez faire tout ça sans l’accord du peuple ?
gimo, un Robespierre qui s’ignore
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Vous parlez de mise à bas de la démocratie participative, ce qui suppose que nous y soyons, d’après moi ce n’est pas le cas, nous sommes tout au plus dans une « démocratie » représentative, qui donne actuellement le pouvoir absolu à un seul parti, voire à un seul homme.
Un de mes anciens posts : « Le système acuelle de la 5ème rép. fait que 1 personne qui fait 30% des voix (exprimées, puisque déjà on nie l’abstention et le vote blanc ça commence mal) au premier tour, remporte le 2ème et gouverne comme s’il (elle) avait fait 100%. De plus ce(tte) candidat(e) mainstream doit avoir une politique conforme aux dogmes du groupe de bilderberg et à la ligne directrice décidée à leur réunion annuelle en juin. Sinon il(elle) sera déstabilisé(e) ou assassiné(e).
En plus beaucoup d’électeurs votent par défaut, font confiance à des gens qui méritent juste qu’on leur mette des statuettes dans la gueule, et sont complices et victimes de l’architecture pyramidale de la société. Tu as dû remarquer que c’est systématiquement celui qui a la campagne la plus chère qui gagne.
Il manque clairement une participation des citoyens et citoyennes à la politique, chose qui devrait aller de soi, définition de la démocratie. Une solution que je vois, c’est un tirage au sort des représentants, le même système que pour les jurés.
Oui je sais c’est utopique, mais les pragmatiques nous mènent dans le mur. En attendant on ferait mieux de s’inspirer des pays nordiques plutôt que des USA, et arrêter de voir dans la Chine ou la Russie des contre-modèles salutaires car ils ne valent pas mieux que les USA. Les pays nordiques ne sont pas colonisateurs, ni impérialistes, ni ultrasécuritaires, ni corrompus comme les notres, ils montrent l’exemple. Nous aussi montrons l’exemple. »-
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Romain Desbois 14 mars 2010 03:03Tous ceux que je croise qui parlent de révolution attendent comme des toutous que quelqu’un leur siffle le début de la révolution. C’est très confortable les burnes sur le papier.
Qu’attendez vous pour y aller ? Tout de suite !
Pas les burnes ?
Bah oui il en faut d’après vous....
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Pour reprendre le chemin des urnes que j’ai delaisse depuis fort longtemps,il me
faudrait un signal fort,une sorte de prise de la Bastille.
Question,ou se trouve notre Bastille ?
Vous n’avez pas une petite idee ?
Bon je vais aider.Vous allez a Strasbourg et vous y trouverez une« grande ecole »
que l’on nomme ENA.Tant que subsistera cet etablissement
ou l’on formate le cerveau des futurs dirigeants pour enc... le bon peuple,ce ne sera que simulacre de democratie,iniquite sociale etc etc etc etc etc-
Romain Desbois 14 mars 2010 03:06ravachol
Et vous attendez que d’autres la prenne votre Bastille ?
Je vous invite à y aller tout de suite. Ne perdez pas de temps.
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L’absention ne profite pas au peuple. Il sert notamment à infantiliser les populations, incapable de choisir. si vous ne votez pas dimanche il ne faut pas se plaindre le reste de l’année des hommes politiques ... Mais peut etre que le choix n’est pas bon. Alors la ça remettrait en cause la maxime « on a les politiques qu’on mérite »... Comme si le mérite et le politique avaient quelque chose en commun.
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Entièrement d’accord.
Et que les plus capables des abstentionnistes (du moins ceux qui le pensent) se présentent, on verra bien si les électeurs sont plus nombreux à déplacer pour les choisir. Mais j’ai un gros doute là-dessus parce que même avec 50% d’abstention au départ, un nouveau candidat en dehors des partis politiques traditionnels ne ramasserait que quelques pour cent des voix et ça ne changerait rien au résultat car les 3 principaux candidats ramassent en moyenne 2/3 des voix qu’il y ait 10 ou 15 candidats.
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Romain Desbois 14 mars 2010 03:09delamothe et epapel
Merci d’être là , ils me font douter du système démocratique des fois.
D’ailleurs je constate que beaucoup prônent la démocratie mais que peu sont vraiment démocrates.
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De nombreux commentaires interessants mais j’avoue que je ne comprends pas cet engouement pour l’abstention..
Avant d’en arriver là, on peut essayer autre chose, non ?
vous avez dû lire mon « petit » texte mis en ligne il y a quelques jours sur le VOTE BLANC : essayons non de non...
Si on essaie rien, c’est sûr que ça ne vas pas changer...
Pour Romain D : pas d’accord avec vous, des millions de gens votant blanc ne voudrait pas dire qu’ils laissent le soin aux autres de choisir...-
des millions de gens votant blanc ne voudrait pas dire qu’ils laissent le soin aux autres de choisir...
Dans le monde virtuel de leur esprit non, mais dans le monde réel politique oui.Au regard du code électoral :
- le bulletin blanc n’est pas un suffrage exprimé
- bulletin blanc = bulletin nul
- abstention = rien si le quorum électoral est rempli quand il y en a un (généralement 25% des inscrits)C’est ça qui compte en définitive : seuls ceux qui se sont exprimés ont effectivement pu choisir, les autres s’illusionnent totalement sur l’impact de leur démarche.
A mon avis, le meilleur moyen de prendre en compte les abstentions ou les votes blanc serait de demander l’adoption d’un quorum pour que l’élection soit valide (par exemple 50 % des inscrits) mais avec comme contrepartie :
- la désignation d’un mandataire provisoire pour les fonctions exécutives afin d’éviter la vacance du pouvoir (à l’exemple de la Belgique privée de gouvernement durant 6 mois donc devenue impotente au niveau européen et international)
- les électeurs des circonscriptions législatives seraient privés de représentation tant qu’ils n’auraient pas élu un nouveau titulaire (mais s’il n’y a pas de nouvelle tête qui émerge par la suite on fait quoi ?) -
epapel
vous étes rester bloqué en 1965
avec une vieille rengaine vous étes dépassé !!
vous avez rien compris !!
on en veux plus cette mascarade de démocratie
qui est frofitable que à 30% DE Français
et les autres gréve dans une immense précarité
vous étes un autiste
(L’Autisme est maintenant traitable)
par les cellules souches).
et vous insistez en vous enfonçant dans un systéme éculé véreux -
Romain Desbois 14 mars 2010 03:17gimo et Patrick
epapel vous explique les règles en vigueur, vous répondez règles que vous souhaiteriez.
tant que vous ne comprendrez pas qu’en démocratie, pour changer les règles il faut voter pour quelqu’un qui les changera vous vous fourvoierez dans une abstention ou vote blanc stérile
Ca ne veut pas dire que nous sommes contre l’abstention ou le vote blanc.
Actuellement voter blanc, s’abstenir ou voter nul, c’est donner sa voix au gagnant !
Encore une fois, avec les règles appliquées actuellement, c’est mathématique !
Avec 50% d’abstention, ma voix compte deux fois plus par rapport à 100% de participants.
-
romain
Le pb c’est nous ne somme pas en une vraie démocratie mais un simulacre
avec des lois votées pas eux à leur convenance en dépit du peuple et contre lui
pour mieux le dominer et l’esploiter
une loi ne vaut que pour des gens soumis par lacheté
pas pour une révolte
Mitterrand avait dit « » la force se la loi mal faite« » -
@ROMAIN
JE CITE gimo et Patrickepapel vous explique les règles en vigueur, vous répondez règles que vous souhaiteriez.
tant que vous ne comprendrez pas qu’en démocratie, pour changer les règles il faut voter pour quelqu’un qui les changera vous vous fourvoierez dans une abstention ou vote blanc stérile
Ca ne veut pas dire que nous sommes contre l’abstention ou le vote blanc.
Actuellement voter blanc, s’abstenir ou voter nul, c’est donner sa voix au gagnant !
Encore une fois, avec les règles appliquées actuellement, c’est mathématique !
Avec 50% d’abstention, ma voix compte deux fois plus par rapport à 100% de participants."
Et bien vous avez mis le doigt dessus, ou dedans...Là est le problème : les règles des élections sont à revoir, c’est évident : moins de 30% de voix et élu, ne devrait pas exister, car ce n’est pas représentatif !!! Un minimum devrait être imposé pour légitimer une élection.Les votes blancs comptabilisés pourraient même faire tout basculer en étant 1er ou second : alors il faut tout recommencer et là, peut être, enfin, de nouvelles personnalités sortiront de l’ombre pour porter l’étendard des mécontents qui votent blancs ou qui s’abstiennent !
La mécanique politique et électorale, la stratégie des partis, le rôle des institutions, la manipulation de l’opinion par les médias, les intérêts à court, moyen et long terme d’une classe politique profiteuse et parasite,… font que, malgré une apparente démocratie,… rien ne change et rien ne peut changer…. Et on va le voir dans les mois prochains, rien ne changera.
C’est cette situation, complètement bloquée, sans espoir d’avenir et seulement animée par des marionnettes médiatiques qui s’agitent dans des débats sans intérêt qui entraîne peu à peu les citoyens à se détourner de l’élection.
Redécouvrir, réinvestir « le » politique c’est fuir « la » politique, son spectacle et ses dérives… À la passivité, bêtise et servilité imposées par les politiciens il faut opposer des pratiques sociales nouvelles qui n’ont rien à voir avec les magouilles de « la » politique mais qui inaugurent de nouveaux rapports sociaux, aussi bien dans les luttes avec la prise en charge collective des entreprises que dans l’organisation de relations nouvelles entre producteurs et consommateurs. Ce n’est qu’à ces conditions que nous affaiblirons un système marchand qui nous conduit à la catastrophe. Pas en jouant son jeu électoral, qui est piégé.
Les élections ne sont aujourd’hui qu’un leurre pour nous détourner de l’essentiel, pour nous asservir avec des pratiques dérisoires, pour nous inciter à abandonner toute initiative et à faire confiance à des individus plus soucieux de leurs intérêts personnels qu’au bien public.
Le champ de l’action politique est ailleurs, réinventons-le.
-
romain et patrick
une petite histoire de nom cru
pour comprendre ce qui est aujourd’hui la situation
pourquoi l’ abstention est le mieux
que voter et du vote en blanc
vous me faites pense à un jeune qui ayant une fiancée qui elle le tromper
l’abstention 1.=c’est de plus la voir donc il ne veut plus d’elle d’’un dévergondée c’est ratical
et elle comprend que la c’est la rupture point (après tout !!! elle la bien cherche ) !!
Le vote et le blanc 2.= c’est // il va là voir mais ne lui parle pas ,, mais accepte son jeu
donc cocu il ne peut rompre avec elle mais éspere lui faire comprendre
qu’ il n’est pas content d’etre cocu en ne lui parlant pas .... point
ça tien la route !!!!!
en psy c’est 1 .un décision franche
2. c’est ambigu source de névrose un trouble fonctionnel
dans les deux cas c’est une soumission
cordialement -
Abgeschiedenheit
trés bien ok 5 / 5 avec toi, merci juste et !! précis
cordialement
gimo -
« Par epapel (xxx.xxx.xxx.144) 12 mars 21:23 Révolution surtout pantouflarde ! »Vos commentaires me dégoutent au plus haut point, mais le jour viendra où vous ferez partie des perdants, de ceux qui n’avaient rien compris ! Croyez moi !-
FLORILEGE
VIVA EL CHE
muy bien asi me gusta con corones !! y reno ( clavier Francais = gn désolé)
cordialement
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