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Accueil du site > Actualités > Economie > Les services publics ont-ils encore un avenir ?

Les services publics ont-ils encore un avenir ?

A l’heure où nos gouvernants appliquent aveuglément les préceptes de la commission européenne et libéralisent tous azimuts les secteurs confiés auparavant à la sphère publique, il est salubre de récuser quelques idées reçues largement entretenues par nos hommes politiques et autres aréopages d’experts économiques.

De la libéralisation - scandaleuse - des autoroutes, au secteur de l’énergie, en passant par celui de l’eau, l’impérialisme de la « concurrence libre et non faussée » chère à la commission européenne préempte toutes autres valeurs à la faveur d’une pseudo efficacité économique. L’absence de concurrence ne favoriserait ni l’innovation ni les gains de productivité ; le coût d’un service géré par la sphère publique serait ainsi plus élevé que celui géré par le privé.

Au delà de toute idéologie, il faut alors examiner scrupuleusement les faits. Le développement d’un marché concurrentiel est-il vraiment bénéfique aux consommateurs ? Est-il exact que la concurrence fasse baisser les coûts ?

Rappelons tout d’abord qu’un service public sert l’intérêt général. Il assure notamment la cohésion sociale d’un pays en permettant à tout à chacun de bénéficier de la même qualité de service quelque soit son origine sociale ou sa situation géographique et tente, autant que faire se peut, de minimiser le nombre de laissé-pour-compte. En effet, exclure l’accès à certaines populations, à cause du coût trop élevé ou de l’éloignement géographique, à certains droits fondamentaux tels que l’éducation, la santé, l’eau, ou l’électricité ne peut que favoriser la création de ghettos et attiser les animosités et rancœurs entre individus. C’est une vision humaniste de la société à opposer à la tendance actuelle d’individualisation et de stigmatisation, le chacun pour soi devenant la norme. Les violences urbaines toujours plus nombreuses initiées par une population s’estimant laissée-pour-compte sont là pour en témoigner.

L’intérêt général inclut également celui des entreprises. Plus un territoire bénéficie d’une infrastructure de qualité - qu’il s’agisse d’éducation, de système de santé performant, de réseau de transport efficace ou de qualité de vie, plus ce territoire sera attractif pour les investisseurs potentiels. Tordons le cou aux idées reçues : malgré tous les défauts que l’on nous prête, la France reste en 2008, une terre d’accueil privilégiée concernant le volume des investissements étrangers et se classe en deuxième position derrière les États-Unis ex-æquo avec le Royaume-Uni (2). Étonnant non ?

Les services publics gomment les défaillances d’un marché plus attaché à maximiser sa rentabilité en se concentrant sur les segments les plus rémunérateurs que d’assurer un service accessible à tous. La gestion privée de la santé américaine est sur ce point symptomatique : 50 millions d’américains, soit près de 1/5 de la population ne sont pas couverts par une assurance maladie et « le coût de la couverture médicale augmente dix fois plus vite que le salaire médian »(1). La crise « aidant », les choses ne risquent donc pas de s’améliorer à moyen terme. Les conséquences sont surprenantes pour un membre des pays les plus industrialisés : le taux de mortalité infantile est équivalent à celui de la Malaisie, 18000 personnes meurent prématurément chaque année d’absence de couverture santé, 13% des femmes enceintes ne sont pas régulièrement suivies, etc.

Attaquons-nous maintenant au cœur d’une croyance profondément enracinée : le public serait incapable de gérer de manière optimale ses coûts. Mais, le privé est-il vraiment exempt de tout reproche ?

Primo, il est nécessaire de rappeler - n’en déplaise aux libéraux - que la « concurrence libre et non faussée » n’existe pas. Sans régulation, un marché concurrentiel serait livré à une jungle et à une guérilla commerciales ; il est impératif d’établir des règles et de les faire respecter. Ainsi, l’état finance des organismes de régulation : l’Autorité de Régulation des Communications Électroniques et des Postes (ARCEP) pour les télécommunications, la Commission de Régulation des Énergies (CRE) pour le marché de l’électricité et du gaz, chaque secteur a son organisme, et bien entendu, tout cela à un coût, jamais pris en compte et bien souvent sous-estimé.

Secundo, le capitalisme étant basé sur la propriété individuelle, chaque opérateur doit posséder son propre réseau. C’est le cas par exemple pour les trois opérateurs français de téléphonie mobile. Pas d’économie d’échelle possible, on imagine le gaspillage. De la même manière, vouloir libéraliser les chemins de fer n’a aucun sens : difficile de multiplier les voies ou de permettre à plusieurs compagnies de se partager le Paris/Nantes. Cela relèverait du casse-tête.

Enfin, il ne faut pas oublier les coûts liés à la rémunération du capital (dividendes) et à la commercialisation des produits (marketing, publicité). On le voit, le gain pour le consommateur n’est pas évident et sans réel fondement. A titre d’exemple, citons une nouvelle fois le cas de la santé aux États-Unis. C’est le système le plus cher du monde : 16 % du PIB y est consacré, deux fois plus que la moyenne de l’OCDE avec des résultats pour le moins mitigés.

Affirmer urbi et orbi que la libéralisation d’un marché ne peut qu’être bénéfique au consommateur est proche d’un comportement délictueux. La vérité est beaucoup plus contrastée. Les services publics sont globalement bénéfiques à la société : le privé a besoin du public tout comme le public a besoin du privé. Il faut certes dénoncer certains corporatismes et rigidités bureaucratiques, et favoriser l’innovation technologique au sein de la sphère publique, mais de là à juger le secteur public totalement inefficace et le démanteler bon gré mal gré en vertu du primat de l’idéologie libérale, le chemin est long. En érigeant la rentabilité court-termiste comme seul critère de performance, on en oublie l’essentiel : la paix, la préservation de l’environnement, la dignité des personnes, la justice sociale, la satisfaction du consommateur ne sont plus pris en compte.

Le traité de Lisbonne signé en 2007 reconnaît enfin les services publics : la concurrence n’est plus une fin en soi et les états membres pourront les organiser et les financer. Reste à combattre les idées reçues et l’aveuglement dogmatique de certains... notamment chez nos élites dirigeantes...

(1) http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=13852

(2) http://www.minefe.gouv.fr/presse/dossiers_de_presse/090313bilan_afii/som_090313bilan_afii.php


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134 réactions à cet article    


  • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 09:57

    Excellente synthèse, vraiment. J’ignorais que le traité de Lisbonne avait fait un petit effort de reconnaissance des services publics.
    Je crois moi aussi qu’il faut les deux, de puissants services publics (ceux que l’on démolit sciemment depuis des années) et un espace concurrentiel où puissent s’exprimer l’innovation, l’énergie de ceux qui veulent créer une entreprise ou développer leur groupe.
    D’accord aussi que la concurrence libre et non faussée est bidon : la liste des ententes illégales dans le passé lointain et récent est très longue, la tendance naturelle à l’homme est certes de se concurrencer (notre esprit de chasseurs et de guerriers) mais aussi de s’entendre sur les prix pour éviter la concurrence et se partager paisiblement le marché, ce qui est assez paradoxal ! Le domaine militaire est un exemple caricatural de privé porté à bout de bras par l’Etat, aussi bien en France (le rafale) qu’aux USA (collusion et subventions public-privé.
    Le système de santé étasunien est effectivement un bon exemple d’un paradoxe, le pays le plus puissant au monde qui a le meilleur de la santé n’arrive pas à trouver une structure permettant un accès aux soins relativement égal...
    Il faut répéter les choses simples : le privé peut faire des merveilles, mais, par essence, l’intérêt public est le dernier de ses soucis, le premier étant d’être bénéficiare pour ses actionnaires.
    Depuis l’époque préhistorique, les civilisations sont des recherches permanentes d’organisation sociale, avec concurrence (le mérite, etc.) ET entraide.


    • Marianne Marianne 28 juillet 2009 17:07

      « Excellente synthèse, vraiment. J’ignorais que le traité de Lisbonne avait fait un petit effort de reconnaissance des services publics. »

      Vous prenez cette affirmation non étayée pour argent comptant ?

      "Rien n’est plus mensonger que d’affirmer que l’UE protège désormais les services publics (baptisés « services d’intérêt général »). Un protocole dont l’intitulé parle des « services d’intérêt général » ne concerne en fait dans son contenu que les « services d’intérêt économique général » lesquels sont soumis aux règles de la concurrence. Il s’agit-là d’une formidable mystification de la part des auteurs du traité. Comme ceux-ci l’ont déclaré : « la liberté d’établissement et la liberté de circulation des personnes, des biens, des capitaux et des services continuent de revêtir une importance capitale ». A propos de la mondialisation néolibérale :

      L’affirmation selon laquelle désormais l’UE protégerait contre la mondialisation est totalement mensongère et démentie par le texte : celui-ci renforce les pouvoirs de la Commission européenne pour négocier des politiques de dérégulation à l’OMC. Les pouvoirs du Comité 133 sont consacrés et renforcés dans la mesure où il ne devra plus se prononcer à l’unanimité. Son opacité demeure. La négociation de la mise en œuvre de l’Accord Général sur le Commerce des Services (AGCS), dont l’objectif ultime est la privatisation de toutes les activités de services qu’elles soient nationales régionales ou municipales, en sera facilitée. Le traité de Lisbonne facilite la soumission des services publics locaux aux règles de l’AGCS." R.M. Jennar

      http://www.collectifdu29mai.org/Les-mensonges-du-traite-de.html




    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 29 juillet 2009 04:12

       Les USA ont bien compris le passage du public l’entrepreneuriat quand l’investissement principal est matériel ; c’est la logique industrielle. Quand il est question de gérer du tertiaire - comme la santé, ou encore pire les services juridiques - c’est la catastrophe, car le capital traditionnel ne veut pas accepter que la composante travail/compétence est devenu de loin le facteur le plus important et qu’un projet n’est rentable que si le travailleur autonome est traité comme un entrepreneur et non pas comme une ressource à manipuler. La crise actuelle va forcer cette prise de conscience.


      En attendant, la mode est au Partenariats Public-Privé. Qui a dit qu’on ne pouvait rien apprendre du tiers-monde ?

      Pierre JC Allard


    • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 10:02

      Dernier exemple en date : l’état étant fauché et affaibli, il va faire construire des prisons par le privé, puis les lui louer cher et longtemps, ce qui au final reviendra largement plus cher mais reporte ces dépenses du point de vue comptable... Ca rappelle un peu les autoroutes, super-rentables actuellement.


      • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 10:46

        C’est une spoliation anticipée ! On aura financé fort cher des prisons qui appartiendront à de grands groupes, pas à l’Etat, faible et appauvri.


      • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 10:03

        Ah, l’antienne sur la santé aux USA !

        Oui, la santé aux USA occupe une part plus importante des budgets. Mais quel en est le sens ?

        Première affirmation : la santé est privée aux USA. Partiellement vrai. Medicaid assure automatiquement les gens sans revenus. Medicare les plus de 64 ans.

        Deuxième affirmation : 50 millions de non assurés. J’ai comme chiffre 40 millions, mais passons. Remarquons que grâce à Medicare et Medicaid il ne s’agit pas des plus pauvres ou démunis. Ensuite la moitié est sans assurance depuis moins de quelques mois, ce qui veut dire que c’est une population changeante, qui se renouvelle. Difficultés passagères plus que structurelles. 60% des non assurés ont moins de 35 ans, c’est qu’ils estiment ne pas en avoir besoin. De plus la réglementation fait qu’il est impossible à un service de santé de refuser un soin. Quant à ceux qui ont « pris leur chance » en ne s’assurant pas, ils obtiennent des plans de remboursement étalés dans le temps très avantageux.

        Troisième affirmation : le privé fonctionnerait sans aide de l’Etat. Ce qui est faux, des aides sont attribués aux établissements, des réductions fiscales aux particuliers, ce qui représentent plus de la moitié des dépenses.

        Les assurances sont chères. C’est vrai, mais il faut y intégrer le coût de la régulation. Des exigences excessives sont par exemple imposées à la chirurgie cosmétique, la chiropraxie et les traitements des maladies mentales.

        Ensuite les excès d’examens prescrits sont induits par la volonté des praticiens de se protéger des recours en justice, très nombreux et couteux.

        Chez nous le cout des immobilisations (hopitaux, installations publiques) ne sont pas comptabilisées.

        Les dépenses énormes de recherche et develloppement américains sont sans communes mesures avec ce que nous pratiquons ( et nous en bénéficions indirectement).

        Les américains sont plus riches que nous, et donc ils dépensent plus.

        Voila tout ce qu’il faut dire, en effleurant seulement le sujet pour combattre le cliché d’une santé américaine entièrement privée et innefficace.


        • ZEN ZEN 28 juillet 2009 10:09

          Bonjour
          Article intéressant
          Les dogmes de l’ultralibéralisme où l’Etat représentait« le problème » (Reagan) ont montré leurs limites et leur vraie nature
          Mais le processus de déréglementation rampante continue, comme c’est le cas pour EDF notamment . Bruxelles reste encore rivé au sectarisme du tout marché, je suis moins optimiste que vous...


          • Céline Ertalif Céline Ertalif 28 juillet 2009 13:42

            Article intéressant.

            Le point de vue de l’auteur est cohérent certes, mais l’article n’est pas forcément très intéressant. Il y a aujourd’hui une bonne antithèse de cet article :

            http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-droit-de-propriete-est-il-le-59469 : un article vraiment intéressant, qui ouvre sur des questions à enjeux bien plus que la comparaison public/privé.


          • Jacky Jacky 28 juillet 2009 16:16

            Les dogmes de l’ultra étatisme où l’État alias « Dieu » est la solution à tous les problèmes ont montré leurs limites et leur vraie nature.
            Mais le processus de dé responsabilisation rampante continue, comme c’est le cas avec les actions des banques centrales. Bruxelles reste encore rivé au sectarisme de la réglementation à tout va.


          • jesuisunhommelibre jesuisunhommelibre 28 juillet 2009 19:44

            Une confusion permanente entre service public et fonction publique pervertie le débat.

            Un service public peut tout à fait être assuré par des sociétés de droit privé. Par exemple, les opérateurs de téléphonie portable sont tenus, pour pouvoir obtenir leur licence d’exploitation de bandes passantes, d’assurer une couverture du territoire national.

            Idem : une station service sur autoroute, doit ouvrir 24h/24h, 365 jours par an, offrir des boissons chaudes, à manger et entretenir des toilettes. Si elle ne respecte pas ce cahier des charges de service public, la société se voit retirer sa licence et doit céder la place à une autre entreprise.

            Concernant maintenant les surcoûts des services publics rendu par l’Etat, ils ne font aucun doute, et le nier relève soit d’une grande naïveté, soit d’un mensonge éhonté.

            La SNCF coute 12 milliard d’euros à l’état par an, soit 200 euros par habitant, avant même d’acheter un billet ! Voir l’exemple Allemand de privatisation

            Pour l’impression desz billet de banque, les société privées sont deux à trois fois moins chères que l’imprimerie nationale : Deux à trois fois moins chère ! (Et encore, ce coût a été calculé après les réformes consistant à fermer des sites, reduire des effectifs et réorganiser la production) et cela, payé par le citoyen.

            Il me semble que beaucoup d’entre-nous trouverions un usage à tout cet argent sorti de nos poches puis gaspillé.


          • Vilain petit canard Vilain petit canard 28 juillet 2009 10:10

            Bravo, je trouve votre article très intelligent et d’ailleurs je suis tout à fait d’accord avec vous (ceci expliquant peut-être cela smiley ). En plus, j’avais déjà commis un commentaire sur le sujet, qui rejoint exactement vos arguments.

            Le tout c’est de bien répartir les choses à faire entre privé et public. Du côté public, tout le monde est à peu près d’accord pour y mettre l’armée, la police, l’éducation. Enfin, tout le monde dans la vraie vie, mais il y a des excités du tout libéral (certains à la Commission Européenne) qui y mettraient bien l’école ou même la police. Pour la santé, c’est plus confus, on fait un mixte, mais la pression est forte de la faire basculer dans le tout privé.

            Attendez-vous à un débat assez chaud.


            • ZEN ZEN 28 juillet 2009 10:15

              Je voyais arriver Le Péripate...

              « Les Américains sont plus riches que nous »
              Que voilà un jugement à l’emporte-pièce !

              Laissons parler des citoyens de ce pays, et non des moindres :

              USA :les inégalités augmentent :

              "Aux Etats-Unis, les 20 % des ménages les plus pauvres ne disposent que de 3,4 % de l’ensemble des revenus, mais les 5 % les plus aisés en perçoivent 21,2 %. A eux seuls, les 20 % les plus riches perçoivent près de la moitié du revenu national.Le niveau de revenu du 9ème décile (à partir duquel on entre dans les 10 % les plus riches) est près de 11,2 fois supérieur à celui des 10 % les plus démunis, contre 8,8 en 1973. Le niveau de revenu des 20 % les plus riches est deux fois supérieur au revenu médian.La progression des inégalités ne date pas d’hier aux Etats-Unis. En 1967, les 5 % des ménages américains les plus aisés disposaient de 17,5 % du revenu national contre 21,2 % en 2007. Les inégalités ont commencé à s’accroître dès la fin des années 70 sous la présidence du démocrate Jimmy Carter, avant l’arrivée au pouvoir du conservateur Ronald Reagan en 1981. La suite est une lente montée, quasiment sans heurts. On notera que depuis 2003 le rapport semble relativement stable.Un ensemble de facteurs se sont conjugués pour expliquer la montée des inégalités aux Etats-Unis : précarité accrue sur le marché du travail, restructurations industrielles massives qui ont affaibli les syndicats, immigration peu qualifiée et rôle de plus en plus grand joué par le diplôme notamment..."

              -Paul Krugman, Robert Reich et les inégalités aux Etats-Unis

              • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 10:22

                Plus riche n’est pas incompatible avec plus inégalitaire. Ce qui compte, c’est bien sûr que l’ensemble de la société devient plus riche, y compris les plus pauvres.

                Mais je vois que vous n’avez rien d’autre à dire. Et pour cause.


              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 10:26

                « la société devient plus riche, y compris les plus pauvres. »
                 ????
                Je vous invite à être pauvre aux usa, amicalement
                Pas lu les liens...


              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 10:29

                Des pauvres, plus riches, oui...

                "...Durant l’année budgétaire débutée en octobre, 28 millions de personnes aux États-Unis utiliseront les coupons distribués par le gouvernement pour pouvoir acheter l’essentiel dans les commerces d’alimentation. C’est là le plus haut chiffre enregistré depuis que ce programme d’assistance alimentaire a été introduit dans les années 1960... Les saisies immobilières, l’augmentation des destructions d’emplois et la hausse rapide des prix ajoutent aux difficultés. Jusqu’à présent, le retournement de tendance s’est manifesté par une kyrielle de saisies à travers tout le pays, avec de nombreuses familles perdant leur domicile. Mais désormais, la crise commence à frapper le pays au coeur. Garnir la table de nourriture devient un défi que de nombreux Américains ont du mal à relever..."(D Usborne)


              • Gazi BORAT 28 juillet 2009 10:44

                « Ce qui compte, c’est bien sûr que l’ensemble de la société devient plus riche, y compris les plus pauvres. »

                C’est l’éternel argument justifiant les inégalités :

                « Quand les riches mangent mieux, les pauvres trouvent plus de restes dans les poubelles des quartiers chics.. »

                Ce qui est faux car, lorsque la richesse se concentrant en un nombre de plus en plus réduit de privilégiés, le nombre de pauvres s’accroit et ils se trouvent plus nombreux à fouiller dans la même poubelle.

                gAZi bORAt


              • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 11:01

                Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 28 juillet 10:22

                Plus riche n’est pas incompatible avec plus inégalitaire. Ce qui compte, c’est bien sûr que l’ensemble de la société devient plus riche, y compris les plus pauvres.

                Ah oui, mais non...

                Si c’est plus inégalitaire, les pauvres deviennent plus pauvres ; pas plus riches.

                Un léger souci de cohérence ?


              • Bois-Guisbert 28 juillet 2009 11:39

                 devant tes réflexions répugnantes , je peux t’assurer que des gens comme toi , aux US , sont devenus ce que tu appelles des cloches et c’est ce que je te souhaite

                Je parle évidemment de l’immense majorité qui ne disposent pas des aptitudes pour s’en sortir (je rappelle que les auteurs du texte en parlent), et pas pour une petite minorité qui n’a pas eu de chance, ou qui, à un moment, a... pris des risques inconsidérés. Il y en a aussi.

                Et parmi les citations fournies par ZEN, il convient encore de mentionner celle-ci : « Durant l’année budgétaire débutée en octobre, 28 millions de personnes aux États-Unis utiliseront les coupons distribués par le gouvernement pour pouvoir acheter l’essentiel dans les commerces d’alimentation. »

                ... car le chiffre de 28 millions correspond très exactement au nombre de votes non-blancs et hispaniques récoltés par Oblabla. Etonnant, non ?

                Enfin, il n’est pas inutile de rappeler la faillite de la Californie - ex-puissance économique mondiale - que sa population actuelle transforme lentement - mais sûrement à en juger par le fiasco - en Etat du tiers monde.

                Ce qui est logique puisque ce qui fait un pays du tiers monde c’est une population de type tiers monde, et non l’inverse...

                Comme quoi, avant de parler de « réflexions répugnants », il ne serait pas superflu de réfléchir un petit peu à la réalité des choses.


              • Bois-Guisbert 28 juillet 2009 11:46

                Si c’est plus inégalitaire, les pauvres deviennent plus pauvres ; pas plus riches.

                Un léger souci de cohérence ?

                Sacré Sisyphe, toujours en pétard avec le concret !

                Si à un moment donné, les riches ont 100 et les pauvres 10, vingt ans plus tard, si les riches ont 200 et les pauvres 20, les inégalités se sont accrues, mais la situation des pauvres s’est améliorée parallèlement à celle des riches.


              • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 11:48

                Mort de rire. Démontez un argument truqué (le cout de la santé aux USA, et c’est diversion sur un autre truquage (inégalité versus pauvreté réelle).

                Cet argument est utilisé par deux fois dans l’article, ce qui en montre l’importance. Une fois « débunké », pfuitttt, plus d’article. C’est tout ce qui compte.


              • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 12:01

                @ Bois Guibert

                Sacré Sisyphe, toujours en pétard avec le concret !

                Si à un moment donné, les riches ont 100 et les pauvres 10, vingt ans plus tard, si les riches ont 200 et les pauvres 20, les inégalités se sont accrues, mais la situation des pauvres s’est améliorée parallèlement à celle des riches.

                Ben oui, mais non.
                Ca dépend, évidemment, de l’évolution du coût de la vie.
                Si, vingt ans plus tard, avec 20, tu obtiens moins que vingt ans avant, avec 10, tu t’es appauvri ; c’est ce qui se passe.

                L’aggravation des inégalités se fait, toujours, au détriment des pauvres, quel que soit « l’enrichissement global » du pays.


              • Raphaël 28 juillet 2009 12:06

                Je cite l’exemple de la santé américaine exclusivement pour montrer qu’il y a, dans le système privé, des gagnants et des perdants. Il est patent que le nombre de laissé-pour-compte est impressionnant sans parler des inégalités raciales manifestes. Ce sont les faits et ce n’est pas une argumentation fallacieuse ; on ne démontre pas les faits.
                A contrario, un système public tente autant que faire se peut, de réduire le nombre de laissé-pour-compte.
                Paupériser un nombre croissant de la population ne me paraît pas sain, c’est pourquoi corriger quelques défaillances du marché sur certains biens ne me paraît pas stupide.


              • plancherDesVaches 28 juillet 2009 12:13

                http://lalignegenerale.typepad.com/press_citron/2008/01/post-1.html

                Article disparu de Libération.
                « L’assurance de se ruiner la santé »
                « Aux Etats-Unis, des millions de familles privées d’assurance maladie s’interdisent d’aller chez le médecin. Trop cher. En cas d’urgence, la moindre opération les oblige à s’endetter, voire à se faire soigner en Inde ou en Malaisie. »



              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:29

                A Calais, les hopitaux et cliniques sont pleins...d’Anglais !


              • Bois-Guisbert 28 juillet 2009 12:41

                Ca dépend, évidemment, de l’évolution du coût de la vie.

                L’exemple donné reste le même, et l’inégalité aussi, si on dit qu’il est exprimé en francs constants et le coût de la vie n’a pas doublé au cours des vingt dernières années.


              • wesson wesson 28 juillet 2009 14:17

                @ le péripate, Gazy


                Sans même dire que les quartiers de riches et les poubelles qui s’y trouvent s ne tardent jamais à se retrouver « protégées » par de belles milices plus ou moins privées pour éviter que la populace ne s’y rende. 

                Essayez d’aller dans l’avenue de Sarko à Paris, et vous verrez ce que c’est, un quartier privé.



              • Marianne Marianne 28 juillet 2009 17:14

                Sauf si les prix ont été multiplié par cent !


              • Jean-paul 28 juillet 2009 20:43

                @ zen
                C’est bizarre ,les Americains trouvent la vie tres , tres chere en France .


              • Jean-paul 28 juillet 2009 20:48

                @ sysiphe
                Se faire soigner a Cuba dans les hopitaux pour touristes dont la population cubaine n’a pas le droit d’entree .Pour les Cubains hopitaux de misere et pas de medicaments .
                Bel exemple de solidarite tu montres la .
                www.therealcuba.com


              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 20:51

                Normal, Jean-Paul, vu la valeur actuelle du dollar, qui risque de s’effondrer en septembre...
                C’est le moment de visiter N.Y.


              • Michel DROUET Michel DROUET 28 juillet 2009 10:19

                En réponse à votre titre : non les services publics n’ont actuellement pas d’avenir. Ce serait plutôt le contraire. On s’orienterait plus vers un recentrage de l’Etat sur ses missions régaliennes (Police, justice, défense et impôts), et un transfert vers « les marchés » ou les collectivités locales de tout le reste, y compris l’éducation.
                Le pouvoir libéral actuel est avant tout engagé dans une démarche visant à diminuer les dépenses de l’Etat en laissant aux intérêts privés le soin de se substituer à lui en faisant payer le citoyen.
                L’attractivité du territoire en raison de ses infrastructures est bien réelle, mais cette qualité est surtout due aux investissements des collectivités locales, l’Etat se désengageant de plus en plus de l’aménagement du territoire et cherchant à faire des économies sur les dépenses de santé (cf loi Bachelot).
                On assiste donc à un transfert progressif de charges de l’Etat vers les collectivités locales, le contribuable payant les mêmes impôts nationaux pour combler le déficit et étant appelé de plus en plus à compenser localement ces transferts, soit en payant un impôt local plus élevé, soit en payant pour un service, anciennement public, assuré demain par le secteur marchant.
                Quant aux outils de régulation du marché, ils existent surtout pour nous faire croire que l’Etat a encore une capacité à intervenir sur des marchés et on peut douter de leur efficacité (voir la demande récente d’augmentation des tarifs EDF par le PDG de cette entreprise et la réponse gouvernementale, sans que l’autorité de régulation ah hoc ait été saisie). Cet épisode montre bien que la régulation du marché telle qu’on l’entend actuellement n’est que de la poudre aux yeux, les entreprises ayant un poids tel dans l’économie qu’elle se permettent de faire ce qu’elles veulent, et ce ne sont pas les quelques amendes distribuées pour atteinte à la concurrence (ententes entre les entreprises d’un même secteur pour se partager les marchés) qui changeront quelque chose à la situation actuelle. 


                • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 10:44

                  Et le nombre global de fonctionnaires n’a nullement diminué malgré la volonté actuelle du gouvernement, car les collectivités locales sont plus ou moins obligées d’augmenter leur personnel et leurs structures pour faire face à tous ces transferts de responsabilités - pas toujours financés... On marche sur la tête.


                • ZEN ZEN 28 juillet 2009 10:23

                  @ VPC
                  En ce qui concerne la santé, on voit arriver en France les intérêts privés attiré par une manne considérable . Mr Bébéar est le premier sur les rangs. Le processus est en cours d’accélération et nous allons suivre la voie américaine, qu’Obama voudrait justement corriger . Le pourra-t-il ? Il se heurte à de forts intérêts privés et sa réforme n’est pas assurée d’ aboutir, il le sait...

                  -L’assurance maladie aux Etats-Unis, un cauchemar | Rue89 :
                  "...D’après un article récent du American Journal of Medecine, en 2007, les problèmes de santé ont contribué à 62,1% des banqueroutes individuelles. 77,9% de ces victimes étaient au départ assurées ! Les assureurs ne couvrent en effet presque jamais la totalité des dépenses de soins. Et dans certains cas, devoir payer 10% du coût d’un traitement peut vous précipiter dans un abîme financier..."
                  -Système de santé US
                  - Système de Santé : la France au premier rang, les USA au dernier


                  • Vilain petit canard Vilain petit canard 28 juillet 2009 11:26

                    Eh oui pour la santé, on va se faire avoir en beauté, les assureurs sont en effet sur les rangs. Ah ça de ce côté, on ne peut pas reprocher à Sarko de ne pas appliquer ce qu’il veut appliquer : tout au privé, tout pour les copains. Décidément, on n’apprend jamais rien des conneries des autres...


                  • Céphale Céphale 28 juillet 2009 10:31

                    Contrairement à une idée reçue, la concurrence n’est pas une condition de progrès. Le plus souvent, c’est un obstacle. D’ailleurs la « libre concurrence » du traité de Lisbonne est un mythe. Cela n’existe pas. Les dés sont pipés, comme le démontre par exemple la pagaille qui règne sur le marché des télécommunications. Cet article est un excellent réquisitoire contre l’idéologie qui anime la Commission européenne. Le progrès se construit dans la coopération.


                    • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 10:49

                      Pour rester dans l’actualité, les Etasuniens ne sont pas allés sur la lune portés par un groupe privé, mais par la volonté politique, qui a unifié et coordonné les efforts privé-public en créant la NASA. Ceci dit, la concurrence entre URSS et USA a bien aidé !


                      • Lucrezia 28 juillet 2009 10:51

                        Le problème en France n’est pas du bien fondé des Services Publics mais d’un meilleur service rendu. En effet, même si vous attachez à « démontrer » fallacieusement la bonne gestion des services publiques et leurs coûts associés, vous omettez délibérément de préenter les coûts cachés à travers les déficits abyssaux de nombre de nos services publics : SNCF, France Telecom, etc. L’état Français excelle dans les services Régaliens ou la notion concurrentielle n’existe pas ( Sécurité, Justice, Social etc.). En effet, l’état Français ne dispose pas les outils et le management et surtout la réactivité du privé !

                        Enfin les services publiques ne gomment ni les défaillances, ni les différences, mais ils ne fontt que simplement reporter et reposer ces couts sur d’autres contribuables. Tout n’est histoire que de redistribution ...car l’état en particulier Français ne créé aucune richesse, mais ne fait que redistribuer et engloutir et bien souvent gaspiller les richesses produites des travailleurs !


                        • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 10:59

                          Beaucoup de maires ce sont aperçues que la fameuse gestion efficace de l’eau par les deux groupes concurrents était un leurre, entente et surfacturation, voilà leur credo, leur seul but étant de pomper le plus de bénéfices possibles à la collectivité.
                          Nombre de ces mairies ont créé l’intercommunalité, justement pour tenter de rationaliser la gestion et les coûts. Naturellement, vous avez raison que le service public doit se doter d’outils de gestion, et rechercher une meilleure efficience.


                        • ZEN ZEN 28 juillet 2009 11:45

                          @ Kroko
                          Tu as raison
                          Le maire de ma commune se pose aujourd’hui la question :
                          comment sortir des griffes de Veolia ?


                        • Emile Red Emile Red 28 juillet 2009 14:45

                          « les déficits abyssaux de nombre de nos services publics : SNCF, France Telecom, etc. »

                          Ben voyons.
                          Il est vrai que dans les pays où le rail est privatisé, le train est peu cher, il roule à 300 km/h, il y a moins d’accident qu’en France et le service est parfait. La Grande Bretagne et les USA sont pour cela de très bons exemples.

                          Idem pour les télécommunications, quand on avait le minitel, la plupart des pays où le secteur est privatisé et morcelé avait encore le téléphone à cadran, aujourd’hui où l’ADSL est quasi généralisé ces mêmes pays peinent à faire fonctionner le 56k, sans évoquer le problème des prix.

                          Combien couteraient à l’état des grandes tempêtes comme 1999 ou 2009, si la remise en état du réseau électrique était intégralement confié à des sociétés privées ?

                          Choisir entre un déficit et un service de qualité moderne ou des prix prohibitifs pour un service archaïque, dans tous les cas vous paierez la ntotalité de la facture, l’argument est donc totalement fallacieux.


                        • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 11:00

                          S’il est un domaine où la concurrence est faussée, ce sont bien les langues : « Algérie : 1000 enseignants seront formés par le British Council » ! Chacun investit le plus possible pour faire triompher sa propre langue… Ca fait un peu sourire de voir Bruxelles entonner son credo sur la concurrence libre et non faussée après ça...


                          • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 11:05

                            S’il doit s’agir de « concurrence libre et non faussée », réellement ; alors, il faut exiger, de la part de toutes les entreprises qui proposent des produits, les mêmes conditions de fabrication ou de services ; à savoir les mêmes rémunérations des salariés, les mêmes conditions de travail, la même protection sociale, le même éventail des salaires, la même qualité des produits, etc, etc...

                            Une « concurrence libre et non faussée » ne saurait exister que toutes choses égales par ailleurs ; sinon, la concurrence est forcément faussée ; donc, pipeau.


                            • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 11:50

                              Par ailleurs, comme dit dans l’article, les entreprises privées bénéficient des infrastructures et des services publics (voire de subventions), quand ce n’est évidemment pas réciproque ; donc, là encore, concurrence faussée...


                            • ZEN ZEN 28 juillet 2009 11:58

                              Exact, Sisyphe
                              Tous ce que les citoyens ont financé par leurs impôts (infrastructures ferrovières ou électriques, par exemple) va revenir aux actionnaires des sociétés privées à qui on les brade à vil prix...
                              Retour à une économie de rentiers...Improductive


                            • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 12:38

                              Le problème est tout bêtement mathématique.

                              Un service public est financé par l’état ; donc par les citoyens, par le biais de l’impôt, des diverses taxes, etc... ; il n’a donc pas besoin de faire de BÉNÉFICES ; il lui suffit d’équilibrer son budget.

                              En revanche, une entreprise privée, doit, POUR LE MEME SERVICE, dégager, nécessairement, des bénéfices ; le service rendu sera donc nécessairement plus cher.
                              Devinez qui paie la différence ....


                            • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 13:29

                              Il lui suffit d’équilibrer son budget. Ouarfffffff !!!! On voit comment !


                            • Gazi BORAT 28 juillet 2009 14:21

                              « Equilibrer le budget »

                              En jargon libéral, ce type de formule signifie : 

                               « vivre en découvert permanent »

                              Combien, le montant de la dette extérieur des Etats Unis ?

                              gAZi bORAt


                            • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 14:24

                              Quel est le rapport avec le débat privé/public ? Toujours à côté de la plaque, Gazi.


                            • Emile Red Emile Red 28 juillet 2009 14:56

                              « Il lui suffit d’équilibrer son budget. Ouarfffffff !!!! On voit comment ! »

                              Bien sûr que le budget est équilibré, quoique puisse ironiser notre pôvre fanalibéralus.

                              Ce n’est qu’une question d’écriture, ou on fait porter le vrai prix du service au consommateur, les prix augmentent, L’entreprise est bénéficiaire.
                              Ou on dilue le prix des investissements dans la manne de l’état sans toucher les prix, dans ce cas on dit que l’entreprise est déficitaire.

                              En réalité dans les deux cas le budget est équilibré, la seule différence vient du financement et de la politique publique adoptée, ou plus d’égalité devant le service mais tout le monde paie un peu, ou un service élitiste qui ne profite qu’à certain.

                              Exactement le principe de solidarité pour lequel notre Péripate ressent une allergie aussi commensurable qu’il en profite.


                            • ZEN ZEN 28 juillet 2009 11:08

                              @ Lucrezia
                              Parlons de « service rendu » et de gaspillage..
                              Prenons seulement l’exemple des transports ferrovières.en laissant de côté le cas désastreux anglais

                              "Cela fait maintenant 15 ans que les gouvernements européens ont entamé la privatisation des chemins de fer européens. En 1991, sort la première directive 91-440 mettant à mal le service public des transports ferrés.
                              LAGCS (Accord général sur le commerce et les services) ouvre la voie à la privatisation des chemins de fer européens, à l’instar des autres services publics.
                              En France, en 2005, la direction de la SNCF met en place quatre branches qui ouvrent le réseau à la concurrence : frêt, transport public (TER), VFE (TGV et Corail) et infrastructure. Chacune devient une entreprise autonome en concurrence avec les autres « clients internes et externes ».
                              Ainsi, le frêt ne vise plus que le trafic le plus rentable, ce qui a mis des centaines de milliers de camions de plus sur les routes en deux ans. Des filiales internationales ont été créees. Ainsi la SNCF a obtenu une licence d’exploitation en Belgique, concurrençant le service public local ! Thalys et Eurostar sont des sociétés privées, qui envisagent même de concurrencer le TGV.
                              Dans les gares, l’accueil est fait par la société Effia , grande pourvoyeuse de CDD … Faute d’entretien, près de 1 1 000 Km de voies pourraient disparaître. Un projet de loi prévoit un partenariat privé/public pour financer les lignes nouvelles. Les géants du BTP engrangeront ainsi des bénéfices considérables sous formes de loyers, alors que ce sont les usagers et les contribuables qui paient les infrastructures. Le trafic fret a été ouvert. C’est désormais la Connex qui remplace de plus en plus le service public de transport (trafic ferroviaire mais urbain, reprise de la SNCM…)... (SR)

                              -"...L’opération conduite à grand renfort de directives et de règlements par la Commission européenne vise en réalité à contourner, en se donnant le temps nécessaire, l’article 295 du traité de l’Union européenne qui stipule : « Le présent traité ne préjuge en rien du régime de la propriété dans les Etats membres » . Il s’agit de parvenir par des voies détournées à imposer tout de même la privatisation des anciens monopoles publics...">Sur la « libéralisation » du transport ferroviaire < -.


                              • armand armand 28 juillet 2009 11:23

                                Parlons de la Poste...

                                En 1859, le général de La Moricière, chargé par le Pape de réorganiser ses forces armées pour contrer les Piémontais pique une gueulante car... le courrier ne circule pas le dimanche dans les Etats pontificaux.
                                Il use du terme de ’bigotterie tout juste digne du protestantisme anglais’ ;
                                En somme, partout ailleurs, la Poste fonctionnait le dimanche.
                                Il y avait plusieurs levées par jour. A Paris, un pli posté le matin était livré en début d’après-midi.

                                Comparons maintenant cet état de fait avec les nouvelles dispositions en France - combien de jours parfois pour qu’une lettre passe d’un arrondissement parisien à un autre ? Et de plus, certains parlent de distribution tous les deux jours seulement...

                                Alors le service public...


                              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 11:39

                                Tout à fait , Armand, parlons de la Poste et du processus de privatisation engagé en douceur depuis Paul Quilès...
                                Dégrader un service pour justifier ensuite la privatisation , on connaît le processus...
                                Une privatisation avancée depuis longtemps !
                                Certains accusent la Poste...

                                Un exemple après d’autres de la « bruxellisation » de notre secteur public...dans le droit fil du projet de libéralisation des services .
                                L’Union européenne reste un monstre à deux visages. Côté face, les professions de foi sociales et la promesse de défendre le modèle européen. Côté pile, libéralisation et privatisation à tout crin des services publics et incitations au dumping social.

                                Certains accusent la Poste d’une dégradation de certains de ses services. C’est oublier que celle-ci est le produit d’une
                                privatisation déjà bien avancée dans les faits...

                                La Poste accélère sa privatisation :


                              • plancherDesVaches 28 juillet 2009 11:49

                                Et encore, vous n’avez pas tout vu... La poste va bientôt faire distribuer le courrier par des Chinois. Nous aurons de la chance lorsque le courrier arrivera...
                                (un peu le principe de l’externalisation des comptabilités en Pologne avec des erreurs de saisies monstrueuses)

                                Blague à part, votre argument est nul et non avenu. Tirer un fait d’une époque où l’on moissonnait à la main, cela me fait penser à sarkozy qui prend exemple que les magasins sont ouverts le dimanche en Belgique.
                                Facile de sortir un élément de son contexte, tout le monde sait le faire.


                              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:05

                                J’enfonce le clou !

                                Au Royaume-Uni, la « libéralisation » et la recherche du tout-profit de Royal Mail se sont traduites par une telle dégradation du service qu’une pétition géante a été lancée par la Fédération nationale des receveurs des postes : 4 millions de personnes ont réclamé le maintien des bureaux de poste.

                                Cette vague de mises en concurrence et de privatisations traverse toute l’Union européenne : la poste autrichienne est entrée en Bourse en mai dernier, après les postes allemande et hollandaise. La libéralisation n’a atteint que partiellement les Etats-Unis (l’US Postal a gardé l’exclusivité de la distribution du courrier, mais pas de celle des colis). Il faut dire que le bilan des privatisations dans un autre domaine — celui de l’électricité — n’encourage pas à franchir le pas. Selon un rapport publié en juin dernier, les prix de l’électricité ont flambé depuis la privatisation, au point que deux villes de Californie, Sacramento et Davis, ont décidé de passer sous régie municipale. Un précédent à méditer au moment où les privatisations d’Electricité de France et de Gaz de France sont engagées.


                              • armand armand 28 juillet 2009 13:17

                                Zen,

                                Mais si, il faudrait évoquer la désastreuse pivatisation du rail britannique. Si bien qu’on assiste à un retour de l’Etat dans sa gestion.
                                Prix des billets démentiels, nécessité d’en avoir plusieurs pour un simple trajet, mauvais entretien du matériel . On a esimé que sur certaines dessertes, on mettait plus longtemps qu’au XIXe siècle.
                                La prise de conscience date d’un incident sordide d’il y a quelques années. En attendant l’arrivée du coroner on a fait passer le traffic sur ce qui restait d’un suicidé pour ne pas interrompre. Il paraît que les employés - et certains passagers - ont dû recevoir un suivi psychologique.



                              • Lisa SION 2 Lisa SION 2 28 juillet 2009 11:25

                                Si je puis me permettre,

                                Ne serait ce pas la privatisation des banques qui aurait entrainé l’absence d’intérêt général avec les conséquences que l’on sait, renflouées par des deniers publics ?

                                Ne serait ce pas l’élevage intensif privé qui aurait entrainé la pandémie que l’Etat est chargé d’enrayer par un financement public envers les labos pharmaceutiques ?

                                Ce qui intéresse le privé n’est pas l’intérêt général, mais juste l’immense carnet d’adresse que représente le peuple dans son entier d’autant plus quand celui-ci est étranger. 


                                • plancherDesVaches 28 juillet 2009 11:58

                                  Bien vu, Lisa.

                                  Et il y a un mouvement encore plus inquiètant que peu de gens remarquent aussi en ce moment. La concentration.
                                  Un exemple dans la chronique ordinaire de la vie des sociétés :
                                  http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/quand-dow-chemical-regarde-le-59467

                                  Ce mouvement est actuellement plus flagrant aux US avec de nombreux exemples tel le rachat de CIT par Goldman et Morgan. (l’état US versant AUSSI une aide de plusieurs milliards.)

                                  Cela va, évidemment, supprimer ENCORE des possibilités de concurrence. Grace à cette petite crise.


                                • alberto alberto 28 juillet 2009 11:53

                                  Excellent article !

                                  D’ailleurs dans le style « faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais », j’en connais, chantre du libéralisme, qui, quand ils ont une petite indisposition passagère, préfère se faire soigner dans un hôpital du service public, plutôt que dans une rutilante clinique privée...

                                  Bien à vous.


                                  • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:07

                                    Bonjour Alberto
                                    A qui penses-tu , en particulier ?...


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 14:18

                                    Mort de rire. Du genre à dénoncer son voisin juif, surtout si c’est un juif libéral. Mesquin, sournois et langue de vipère.


                                  • ZEN ZEN 28 juillet 2009 14:19

                                    "… il y en a même qui crachent sur l’Etat à longueur de posts et qui ne refusent pas des indemnisations de chômage comme intermittent du spectacle…"

                                    Ah bon !
                                    C’est possible, ça ?


                                  • ZEN ZEN 28 juillet 2009 14:26

                                    Quoi, Péripate se sentirait visé ?
                                    Pas possible...


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 14:28

                                    C’est le bal des cafards ? Pouah.....


                                  • ZEN ZEN 28 juillet 2009 14:31

                                    « cafards, vipère...etc... »

                                    Ce ne serait pas du vocabulaire stalinien, ça ?


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 14:35

                                    Si, bien sûr. Pour les spécialistes de l’inversion mentale et de la novlangue, le blanc est noir et le noir est blanc. Mais continuez vos méprisables interventions, elles m’amusent.


                                  • Gazi BORAT 28 juillet 2009 14:38

                                    Il manque juste un peu d’adjectifs..

                                    En général, pour la vipère, on ajoutait autrefois « lubrique » et pour la hyène « dactylographe »..

                                    Il faudrait retrouver les minutes des Procès de Moscou..

                                    Encore que, pour le Péripate, l’inspiration viendrait plutôt de réminiscences d’exercices de rédaction de dazibao vengeurs..

                                    gAZi bORAt


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 14:42

                                    Si vous préférez, je remplace « langue de vipère » par « langue de pute ». L’idée est la même.


                                  • Gazi BORAT 28 juillet 2009 15:10

                                    Curieux, ce mépris pour les prostituées..

                                    Au contraire des « Filles faciles » partageuses et ainsi suspectes sans doute à vos yeux de sympathies marxistes, les prostituées sont, soit des travailleuses odieusement exploitées, soit de vaillantes entrepreneuses..

                                     ???

                                    gAZi bORAt


                                  • Emile Red Emile Red 28 juillet 2009 15:28

                                    Pute est un métier honorable régi par la loi du marché de l’offre et de la demande, je ne vois pas bien le comparatif avec un squamate qui n’a d’utilité, entre autre, que de remplir les hopitaux publiques de patient envenimés.

                                    Péripate notre onychophore préféré a oublié l’évolution, si la bouche a eu le temps de s’ouvrir, l’anus reste inexistant, ce qui le rend vindicatif et acariatre.


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 16:39

                                    Vous me faites pensez à ces vieilles peaux, fichus noirs sur la tête, à toujours médire. La vieillesse est un naufrage. Rien à dire d’intelligent, juste débiter des saloperies. Sincèrement, je compatis.


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 16:58

                                    L’élégance, comme vous dîtes, consiste à ne pas se laisser marcher sur les pieds par le premier connard venu. Alors, si vous avez un problème avec les idées que je défends, défendez les votres, ou essayez de montrer les incohérences toujours possible dans les miennes. Mais, ça, c’est hors de votre portée. Vous êtes un minable Renève, ce n’est pas la première fois que je vous le dis, et vos attaques en dessous de la ceinture sont indignes. Et c’est pareil pour les gorets tchékistochavistes qui applaudissent à vos vulgarités.

                                    GoodBye Lenin.


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 17:18

                                    J’ai démonté deux arguments centraux. Avez vous présenté une réfutation, un autre éclairage ? Non. Alors, ta g....e.


                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 17:45

                                    Il faut croire en effet que vous aimez les fessées.

                                    Mais au lieu de débiner comme une vieille folle, vous avez surement quelque chose à dire sur les contre arguments que j’ai présenté. ..... pardon, je n’entends rien....

                                    Allez, il ne faut pas pleurer, personne ne va te piquer ta sécu, ta poste, ton edf, ni surtout ta retraite. Profitez en bien, et, par exemple, lisez.


                                  • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 19:41

                                    Par Le furtif (xxx.xxx.xxx.116) 28 juillet 16:31

                                    Tout fout le camp....Voyons pour les défenseurs des acquis sociaux

                                    On dit vipère lubrique .........et rat visqueux....et pour Peripate on ne dit que Shiva

                                    Euh... je ne veux pas jouer les puristes, mais il s’agirait plutôt de Vishnu....


                                  • АПАЧ 28 juillet 2009 11:59

                                    Plus riche n’est pas incompatible avec plus inégalitaire. Ce qui compte, c’est bien sûr que l’ensemble de la société devient plus riche, y compris les plus pauvres.

                                    Bonjour,

                                    Je suis d’accord avec ça, cela serait déjà un bon pas en avant.

                                    Ce qui serait encore mieux c’est que tout le monde soit à la même enseigne dans la richesse, que la différence n’existe pas et plus, et à ce moment là les mots richesse et pauvreté n’auraient plus de sens, le mot qui les remplacerait serait égalité, l’un des mots qui est sensé désigner la république Française.

                                    Je sais on peut toujours rêver, mais quand les cauchemars durent et se perpétuent au fil des siècles, les rêves peuvent un jour prendre forme.

                                    Il n’est pas cohérent de vouloir plus quand tout le monde à déjà beaucoup par contre il est normal quand on a rien ou que ’on a plus rien de vouloir un peu surtout quand d’autres ont énormément.

                                    Plus l’écart se creuse plus danger il y a et ce n’est pas ceux qui ont rien qui se mettent en danger, ce sont ceux qui ont trop.

                                    « Si demain je suis le seul de ma ville à rouler en Mercédes dernier cri et que je me ballade dans cette même ville avec cette super voiture devant des personnes qui ne peuvent pas et plus nourrir leurs enfants, je suis une personne qui se met en danger ».

                                    Les différences ont une limite, à mon sens nous allons plus vers cette limite que nous nous en éloignons, donc attention plus on s’approche de la limite, plus le bonheur de certains et le malheur des autres sont comparables au froid et au chaud qui se rencontrant créaient l’orage .

                                    Soit on corrige le tir et on redescend vers un peu plus d’égalité, soit on fait de plus en plus de lois autoritaires, quand des millions de personnes crient « on a faim » soit on les aide, soit on les repousse avec parfois l’aide de l’armée si nescésaire .

                                    Nous sommes sur un balancier qui chaque jours bouge faisons en sorte de l’équilibrer, évitons et arrêtons de mettre tout le poids d’un même coté .


                                    • АПАЧ 28 juillet 2009 12:50

                                      @ Chanteclair,

                                      Je pense qu’il y a comme dans tout des limites à ne pas dépasser.
                                      La faim et quelque chose de terrible à vivre, surtout la faim de ses enfants, une personne gentil voir paisible pourrait déraper face a d’autres qui exposerait leur richesses.

                                      Des gens biens avec un bon esprit pourrait devenir voilent dans de telles circonstances, de voir souffrir ces enfants et même son peuple peut amener à la haine envers ceux qui en sont responsables.

                                      Plus il y a de déséquilibre, plus il y a de personnes touchés, parmi ces personnes il y a des gens très tranquilles (plus que la majorité) qui risquent basculer dans la haine.

                                      C’est bien dommage que des gens bien deviennent mauvais, c’est du gâchis pour la démocratie.

                                      Mais on peut comprendre que la haine existe là ou elle n’existait pas auparavant, des ouvriers qui faisaient leur taf et qui n’avait aucune haine et un respect total envers autrui, puisse basculer vers cette haine quand il perde leur travail leur revenu et qu’il ont des enfants à nourrirent et des prêts à remboursaient.

                                      En créant les écarts socials on détruie la démocratie (plus de loi et autre) et on déstabilise le systême vers du moin bon, pour ne pas dire vers du dangereux.

                                      En tapant des gens qui n’ont pas de haine ont les met en colère et on créait le négatif dans la socièté.

                                      J’ai du mal à m’expliquer j’espère que tu comprendras ce que je veux dire !

                                      Sinon, pour répondre à ton autre question, oui j’ai bien dormi !

                                       


                                    • Pie 3,14 28 juillet 2009 12:16

                                      Et devant un bureau de Privé on vous présente la facture (généralement exhorbitante) avec un grand sourire...vous avez raison Calmos, la politesse avant tout.


                                    • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:18

                                      Bien vu , Chanteclerc !
                                      Au Carrefour de ma ville, c’est le stéréotype :
                                      "Bonjour...merci... au revoir.. !
                                      Le cri du coeur, quoi !


                                    • АПАЧ 28 juillet 2009 12:22

                                      je préfère des rapports moins hypocrites...J’apprécie la politesse , mais pas quand elle est imposée...

                                      Bonjour Chanteclair,

                                      Tu résonnes juste t-elle une orgue dans une Cathédrale .

                                      On ne m’a rien imposé et je pense pas être hypocrites, juste un cœur qui sait appréciait la bonne musique de ceux qui la joue avec leur cœur .


                                    • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 12:50

                                      Oui, Calmos

                                      D’ailleurs, c’est bien connu ; les banquiers sont super sympas !


                                    • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:09

                                      Calmos
                                      J’ai posté un colis ce matin
                                      La postière, charmante et souriante, m’a dit :
                                      « Bonjour Monsieur » !
                                      Incroyable !!


                                      • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:36

                                        @ Calmos
                                        Merdum !
                                        Si j’avais su...
                                        Mais à mon âge...


                                      • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 12:15

                                        Continuons le démontage des contre vérités contenues dans cet article. Il y est affirmé que le taux de mortalité infantile américain est le même que celui de la Malaisie. Notons d’abord le racisme implicite de cette comparaison, les malais seraient donc des sauvages.

                                        Je vais donc sur Gapminder regarder ce qu’il en est. Ce graphique animé montre qu’en 2006 le taux de mortalité infantile pour 1000 est de 10 en Malaisie et de 6 pour les USA. Pas franchement le même donc.
                                        Mais le plus intéressant est l’animation qui fait dérouler le temps : la Malaisie rattrape les USA (ainsi que tous les pays riches).
                                        Donc voila encore un argument truqué : la vérité c’est simplement que la Malaisie rattrape son retard.


                                        • sisyphe sisyphe 28 juillet 2009 12:48

                                          Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 28 juillet 12:15

                                          Continuons le démontage des contre vérités contenues dans cet article. Il y est affirmé que le taux de mortalité infantile américain est le même que celui de la Malaisie. Notons d’abord le racisme implicite de cette comparaison, les malais seraient donc des sauvages.

                                          Pourquoi ?

                                          Les américains sont des sauvages ? 

                                          La Malaisie est aussi riche que les États-Unis ?

                                          Le taux de « civilisation » (opposé à « sauvage ») dépend uniquement du PIB ?

                                          Le ringitt sert de monnaie-étalon ?


                                        • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:19

                                          « Notons d’abord le racisme implicite de cette comparaison, les malais seraient donc des sauvages ».

                                          Péripate-tétique !


                                          • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 12:25

                                            Mort de rire.


                                          • ZEN ZEN 28 juillet 2009 12:38

                                            Réponse du berger...
                                            Mort de rire !

                                            Si t’es gai, risdon


                                            • philbrasov 28 juillet 2009 12:49

                                              la blague de zen est aussi drôle que son avatar....


                                            • ZEN ZEN 28 juillet 2009 13:06

                                              Ben , oui, Phibra, on ne se refait pas..


                                              • ZEN ZEN 28 juillet 2009 13:28

                                                Un masque, non une sculpture !
                                                D’accord pour la photo
                                                Mais je ne réponds de rien...
                                                Pas envie de faire fuir les Gül et autres nana !...


                                                • mcm 28 juillet 2009 13:58

                                                  Zen, si vous laissiez pousser un peu votre barbe, vous ressemblerez plus à la sculpture !


                                                • ZEN ZEN 28 juillet 2009 14:02

                                                  mcm
                                                  voilà, voilà !


                                                • mcm 28 juillet 2009 14:13

                                                  C’est pas exactement le style de barbe dont je parlais, mais bon chacun ses goûts !


                                                • ZEN ZEN 28 juillet 2009 14:16

                                                  Je suis revenu ainsi après un séjour en Bushland...
                                                  Il faut bien s’adapter...


                                                • finael finael 28 juillet 2009 13:31

                                                  Constitution de 1958 :

                                                  Préambule :
                                                  art 1 : Le peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l’homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu’ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu’aux droits et devoirs définis dans la Charte de l’environnement de 2004. ....

                                                  Préambule de la Constitution de 1946

                                                  9. Tout bien, toute entreprise, dont l’exploitation a ou acquiert les caractères d’un service public national ou d’un monopole de fait, doit devenir la propriété de la collectivité.


                                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 13:51

                                                    La Constitution de 1946, ou la Constitution des communistes arrivés au pouvoir grâce à l’alliance de Staline et De Gaulle.


                                                  • finael finael 28 juillet 2009 15:52

                                                    @ le péripate

                                                    1 ) Il s’agit du préambule de la Constitution de la Vème République, la nôtre (écrite par Michel Debré), qui inclut spécifiquement celui de la Constitution de 1946.

                                                    C’est donc notre Constitution que nos gouvernement sont censés se devoir de respecter.

                                                    2) Contrairement à votre affirmation les communistes n’étaient pas au pouvoir en 1946 (ils ne l’ont jamais été d’ailleurs). Ils étaient forts - certes - mais faisaient partie d’une coalition majoritairement gaulliste.

                                                    Vous réagissez donc en fonction d’une idéologie, et non sur les faits ou les textes eux-mêmes.

                                                    3) Peu importe qui a écrit ce préambule, il nous régit.

                                                    Libre à vous de cracher sur les textes fondateurs de notre constitution, mais il ne s’agit que de votre opinion et vous êtes tenu de vivre selon ces principes tant que ceux-ci n’ont pas été changés.


                                                  • finael finael 28 juillet 2009 15:55

                                                    @ le péripate

                                                    Vous avez remplacé le complot « judéo-maçonnique » d’Adolph par le complot « Gaullo-communiste » ?


                                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 16:06

                                                    Ce n’était pas un complot, mais une transaction. Les alliés voulaient attaquer l’Europe Nazie par son ventre mou, les Balkans, ce qui ne faisait pas l’affaire de Staline (l’Europe de l’Est n’aurait pas été communisé par l’avance des armés soviétiques). Giraud qui était l’interlocuteur à Alger des Alliés soutenait cette opération. De Gaulle, pour rentrer dans le jeu politique, a laissé les communistes discréditer Giraud, pour vichysme. A la Libération, gaullistes et communistes se tenaient mutuellement par les couilles. D’où le CNR, la reprise quasiment tel quelle des innovations du pétainisme, telle la sécu, et une Constitution « populaire ».
                                                    Il est compréhensible que ces arrangements n’aient jamais vraiment été enseigné.


                                                  • finael finael 28 juillet 2009 19:52

                                                    @ le péripate

                                                    Il faut le faire : partir de l’utilité et de l’existence des services publics pour en arriver aux accords de Yalta afin de justifier une position ... laquelle au fait ?

                                                    Manifestement vous êtes pétainiste : oublier que Giraud a ordonné à l’armée vichyste de résister aux américains, provoquant des centaines de morts inutiles. Qu’il a maintenu les lois de Vichy en Afrique du Nord - toutes - y compris les lois antisémites ! qu’il a emprisonné les résistants, faisant que même Roosevelt, qui détestait De Gaulle, ait fini par le considérer comme un traître, c’est défendre Pétain et son régime.

                                                    Raconter que le plan d’invasion par les Balkans, idée fixe de Churchill ayant tourné au désastre en 1915 était « le plan des alliés » c’est déformer l’Histoire : les américains l’ont toujours refusé et ce plan n’a jamais été envisagé par l’état major interrallié.

                                                    Bref ! de vos nostalgies vichystes vous englobez dans une même haine De Gaulle, les communistes, et bien d’autres j’imagine même que vous craignez d’exprimer. Et ce quel que soit le sujet du forum,

                                                    J’ai l’impression que l’Algérie vous est restée en travers de la gorge, alors permettez à un pied-noir, fils de pied-noir, petit-fils de pied-noir, arrière-petit-fils de pied-noir et arrière-arrière-petit-fils de pied noir de vous dire que cette Algérie là n’a jamais existé !


                                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 23:08

                                                    Ouarfff.... Me voici vichyste maintenant. L’anathème absolu. Vous seriez surpris d’apprendre comment l’ultra-gauche a investi Vichy, sous l’influence nazie. Mais c’est de l’histoire dont vous désirez rester ignorant. C’est votre problème.


                                                  • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 13:49

                                                    Dernier (?) point. Le dogme (car s’en est un) de la concurrence libre et non faussée appartient à l’école dominante neo-classique. Elle est basée sur des hypothèses irréalistes (optimum, équilibre général, etc...) et un usage excessif des mathématiques. Dans les faits ce dogme aboutit à un protectionnisme intérieur et aucun libéral digne de ce nom ne défendrait ce concept.


                                                    • ZEN ZEN 28 juillet 2009 13:58

                                                      Tout à fait Péripate !
                                                      De Gaulle, Thorez, même combat !

                                                      Qu’est-ce qu’on rigole !!
                                                      Des vacances ?
                                                      Faudrait y songer...


                                                      • Le péripate Le péripate 28 juillet 2009 14:11

                                                        Le travail va revenir. Vous serez tranquille pour continuer vos mensonges. Content ?


                                                      • ZEN ZEN 28 juillet 2009 14:14

                                                        Trés content !!


                                                        • georges94 28 juillet 2009 15:41

                                                          Bonjour,
                                                          Bon article auquel je souscrits globalement.
                                                          Une remarque :
                                                          je crains que ce ne soient les agents du service piblic qui, par leur comportement, ont fait que les cityens étaient ambivalents à leur égard et ont permis leur privatisation totale ou partielle sans que personne ne réagisse.
                                                          C’est dommage car le service public, dans son esprit, est une autre approche dans l’art et la afçon de faire les choses qui est irremplçable.
                                                          Bonne journée.


                                                          • c.d.g. 28 juillet 2009 16:06

                                                            pourquoi tout peindre en noir ou blanc ?
                                                            Les services public ont des avantages, mais le prive n est pas forcement negatif
                                                            Si vous avez maintenant un acces internet ADSL pour pas trop cher, c est pas grace aux PTT (dont france telecom etait une branche) mais grace a free

                                                            Sinon pour info, le prive n implique pas de posseder le reseau dans la telephonie. De meme pour l electricite, l objectif de bruxelles etait de faire une societe (RTE) qui possede le reseau et qui achemine le courant de X operateurs prives

                                                            Sur le fond, il est vrai que le monopole public a des avantages (pas de frais de marketing, economie d echelle) mais est aussi tres sensible aux pressions poliques.
                                                            On ne va s installer a X parce que c est la criconscription du ministre, peut importe si c est plus cher ou carrement debile !
                                                            Par exemple, le trace du TGV sud est a coute 1 millard de plus (construction d un 4eme pont) car Mitterrand a demande qu on contourne le vignoble d un de ces amis

                                                            Donc avant, d avoir une ode aux services publique, il va falloir nettoyer notre classe politique


                                                            • Senatus populusque (Courouve) Courouve 28 juillet 2009 16:12

                                                              Avant, on disait que l’Administration était le lieu où celui qui partait en avance croisait celui qui arrivait en retard.

                                                              Aujourd’hui, les services publics et sociaux sont des espaces où celle qui part en RTT croise celle qui revient de congé de formation.

                                                              Les 35 heures ont désorganisé tous les services, l’ensemble du personnel n’étant jamais présent en même temps, d’où difficultés d’information et de suivi des dossiers.

                                                              Il convient de réinstaurer les 39 (voire 40) heures, et de compenser par une politique de logement qui rapproche du lieu de travail et diminue les temps de transport individuel ou collectif.


                                                              • marc berger marc berger 28 juillet 2009 16:32

                                                                Très bon article.

                                                                Il ne faut pas oublier un élément essentiel à la notion de libre échange que nous vivons, c’est que ce n’est un libre échange qu’au niveau de ceux qui acceptent les « Règles » de l’OMC entre autre. Globalement donc on déplace des règles nationales vers des règles mondiales.

                                                                Tout simplement parce qu’au niveau national nous avons en tant que citoyen la possibilité, certes réduite de plus en plus, d’intervenir sur l’organisation de nos services publics, alors qu’en laissant faire cette désorganisation organisée (mondiale) on se laisse déposséder de nos droits fondamentaux au nom d’un libéralisme qui ne fera qu’accroitre les richesses de ceux qui en ont déjà beaucoup.

                                                                Il est grand temps que les peuples ouvrent les yeux face à ce grand banditisme mondial qui tente de nous faire croire que le « nouvel ordre mondial » est juste et nécessaire.
                                                                Bien sur qu’il ne l’est pas, on peut envisager une Europe en tant qu’un ensemble de nation qui s’accordent sur certain nombre de domaines, mais qui gardent au fond leurs spécificités.

                                                                Ce que l’on nous propose, ce n’est ni plus ni moins qu’un monde dirigé par des instances non élus au suffrage universel direct. Ce que l’on veut nous faire croire, c’est que l’ensemble des pays de la planète, et dans un moindre niveau, l’Europe, peuvent vivre au sein de ce « nouvel ordre mondial », mais c’est un leurre.

                                                                En prenant un exemple plus proche de nous, les villes par exemple, ce que l’on veut nous faire croire, c’est que l’on pourrait avoir une commission avec une vingtaine de personnes, qui imposerait par exemple, à toutes les villes de France un mode de fonctionnement unis, de choix particulier sur les investissement a faire etc... on voit bien qu’au niveau des villes cela serait complément affligeant, car les spécificités de chacune d’elles en font un système qui ne peut être géré que par ces dernières. L’ Europe et le mondialisme c’est a mon sens la même chose.

                                                                Bref c’est aux citoyens de chaque pays de faire le nécessaire pour que leurs impots les servent et ne servent pas à enrichir les entreprises privées, (banque, industrie,etc...) 


                                                                • le-Joker le-joker 28 juillet 2009 17:08

                                                                  Service Public, si il y a deux mots qui me font rire c’est bien ces deux là ensemble.
                                                                  Pour la queue et être reçu comme un chien prenez le ticket et fermez vos gueules on bosse comme des dingues pas très loin de la machine à café on a besoin de stimulants pour tenir le choc et en plus on a reçu du boulot pour 4 heureusement on est 8.


                                                                  • АПАЧ 28 juillet 2009 19:08

                                                                    bonjour le Joker,

                                                                    Tu n’es pas très sympa là, ce n’est pas partout comme ça, de plus le travail n’est pas non plus l’esclavage .

                                                                    Faut que t’arrêtes les Astérix on est plus en 50 avant JC .

                                                                    Et puis c’est bien de payer 8 personnes au lieux de 4, tu veux nous faire doubler le chômage ma parole.

                                                                    A j’oubliais te dire dès que t’auras pris ton ticket tu te tais, si tu déconcentres le personnel on vas être obligé d’embaucher et on va se retrouver à 12 et il n’y aura plus assez de café pour tous le monde, le personnel ne pourra plus tenir le choc, tout ça par ta faute . 


                                                                  • Peyo 28 juillet 2009 17:39

                                                                    Il reste, dans les domaines importants, la Défense, La Justice, la Police, les Finances. Car un des plus gros employeurs de « Service public », l’Éducation nationale, doit être privatisé.
                                                                    Ces 1.250.000 employés gangrènent le service public et de plus ont transformé au fil des ans l’Éducation nationale en un bourbier où l’on n’est pas sur de savoir les tables de multiplication à 12 ans !
                                                                    Il faut donc confier au secteur privé l’éducation des jeunes.


                                                                    • Raphaël 28 juillet 2009 17:55

                                                                      Un peu court comme démonstration. Un peu comme si je disais, la justice est de plus en plus inefficace, les temps d’instruction s’allongent, donc il faut privatiser pour que tout rentre dans l’ordre.


                                                                    • Marc Bruxman 28 juillet 2009 18:11

                                                                      Non mais ce qui est sur c’est qu’en éloignant les champs sensibles comme l’éducation du politique, cela ne sera pas plus mal.

                                                                      Au mois fini le politique qui crée une université pour se faire mousser dans sa ville. Université qui sera dans la plupart des cas une université poubelle mais ca rapporte des voix aux élections. Le privé ne le fera que si il y a des clients et il n’y aura des clients que si la formation est bonne.

                                                                      Mais la encore, pourquoi ne pas tout privatiser et créer en paralléle un chéque éducation du montant de ce que coutait aujourd’hui un élève dans l’éducation nationale. Les gens choisiront ainsi leur formation et payeront avec ce chèque. Si c’est moins cher, ils gardent la différence (ca peut aider à payer un logement) si c’est plus cher ils paient. Cela continuera à assurer à tous l’accès aux études mais créera la concurrence qui manque terriblement.


                                                                    • Krokodilo Krokodilo 28 juillet 2009 19:24

                                                                      Cela provoquerait surtout une accélération du communautarisme éducatif, chacun dans son école : catholiques, juifs, musulmans, sikhs, Chinois, voire les petits fanatiques dans leur madrassas françaises, écoles voilées, écoles naturistes, etc., avec ce chèque éducatif, ce sera un foisonnement d’écoles confessionnelles y en aura pour tous les goûts...


                                                                    • Marc Bruxman 28 juillet 2009 17:55

                                                                      Vous avez raison sur un point. Il est nécéssaire d’un minimum de régulation de la concurrence dans des cas ou elles ne s’exprimera pas naturellement de façon libre et non faussée. Pour le rail, cela veut dire par exemple séparer les activités d’infrastructures de l’exploitation et mettre aux enchéres les sillons entre compagnies privées. En dessous d’un certain taux d’utilisation des voies pendant plusieures années les décomissionner.

                                                                      Les libéraux n’ont jamais dit qu’il ne fallait plus d’état du tout, mais ils plaident pour un état minimal. Cet état conserve le pouvoir de faire des lois auquelles doivent se plier les acteurs économiques. Rien n’empéche par exemple de concevoir un marché de l’assurance santé libre mais avec obligation légale pour chacun de souscrire une assurance (comme pour la bagnole) et obligation d’assurer un certain niveau de prestation pour les assureurs. Le reste relevant de la libre concurrence.

                                                                      Le mythe que l’on veut nous faire croire c’est qu’il y aurait d’un coté le socialisme ou tout appartient à l’état qui offre des services publics et de l’autre le libéralisme ou tout est privé et qui n’offre pas de service publics. La libéralisation des télécoms ou la généralisation des délégations de service public ont montrés qu’il est possible de conserver une régulation minimale et de laisser faire la partie opérationnelle par le privé. De cette façon et grâce à la mise en concurrence le cout pour la collectivité est minimisé.

                                                                      En résumé, la vision de beaucoup de libéraux c’est que l’état doit se recentrer sur ses missions à savoir assurer la justice, l’élaboration des lois et les régulations nécéssaires. Et pour se faire, il peut s’agir d’une très petite structure qui ne sera par définition jamais endettée car son empreinte dans le PIB sera minime. Autour de cela, initiative pourra être laissée à des opérateurs privés de se charger de l’opérationnel éventuellement sur commande et après appel d’offres lorsqu’il y a un problème de monopole géographique.

                                                                      De cette façon, l’état n’aura pas besoin de taxer beaucoup pour fonctionner. Une taxe forfaitaire par habitant suffira à ses besoins. Et de cette façon, il ne dépendra pas des recettes fiscales des entreprises pour son bon fonctionnement et ne sera que peu soumis au lobbys.

                                                                      Nous y viendrons de toute façon. Derrière la crise actuelle se cache une bulle de l’endettement public qui ne va pas tarder à faire « boom ». Ce sera le moment de tous les dangers. Et à ce moment la les citoyens vont s’appercevoir qu’avoir un état simple, petit et efficace est finalement la meilleure chose à faire.


                                                                      • herve33 28 juillet 2009 18:39


                                                                        @bruxman
                                                                        La libéralisation des télécoms ou la généralisation des délégations de service public ont montrés qu’il est possible de conserver une régulation minimale et de laisser faire la partie opérationnelle par le privé. De cette façon et grâce à la mise en concurrence le cout pour la collectivité est minimisé.

                                                                        Bravo , celui des telecoms , c’est justement un très mauvais exemple , où tout les opérateurs privés s’entendent pour empêcher cette libre concurrence que l’on vend depuis plusieurs décennies comme étant la panacée L’europe a du intervenir pour faire baisser le prix des communications des téléphones portables et des SMS .

                                                                        Le plus flagrant , dans le dommaine des telecoms c’est que le monopole d’etat a été transformé en monopole privé , tout cela pour rémunérer les parasites de la finance

                                                                        En fait la privatisation qui en général concerne les ressources essentielles , comme les énergies , les télécoms et l’eau , n’est qu’un moyen de créer artificiellement des acteurs privés qui embauchent des sous-traitants pour presser au maximum sur les salaires des employés . Bref , un aspirateur de richesses , non pas pour les sous-traitants mais les actionnaires de la maison mère .

                                                                        Non , franchement , il faut un partenariat public privé , comme cela existait avant que l’on commence à démanteler tous nos services publics .


                                                                        • ZEN ZEN 28 juillet 2009 20:19

                                                                          Parlons de la « libéralisation des télécoms » où la concurrence effrénée, associée à des modes de management stressant , déshumanisant un grand nombre de tâches ,produit souvent « des machines à broyer »...


                                                                        • tvargentine.com lerma 28 juillet 2009 19:33

                                                                          Un très bon article objectif

                                                                          Le service public doit se moderniser et ce n’est pas une question d’argent (JOSPIN avait massivement dans l’éducation nationale) mais de gestion et de planification des ressources humaines et la mise en place d’organisation du travail qui correspondent à la réalité de la société (la poste doit etre ouverte le samedi après midi ainsi que le dimanche matin)

                                                                          Je suis certain que la majorité des fonctionnaires sont des gens compétents et disponibles mais la chappe de plombs de syndicats rigides et dont la finalité est avant tout de nécogier leur survie financière avant celle de la modernisation du service public.

                                                                          Je pense qu’il faut un financement public des syndicats(ouvriers et patronal) comme il existe en politique afin d’avoir des syndicats responsables qui ne pensent plus à chercher leur survie financière en empêchant toutes modernisations dans les services publics

                                                                          Je pense aussi que mon raisonnement est démontré par les travailleurs en grêve qui se prennent en main pour négocier (très bien d’ailleurs) leurs départs de sociétés qui avaient
                                                                          peut etre négociés avec les syndicats et les élus locaux ???? (des valises ???)

                                                                          Faisons une véritable réforme sociale,marquons une rupture,celle de la fin de la lutte des classes qui apprauvri la société dans son ensemble

                                                                          Modernisons les rapports sociaux

                                                                          http://www.tvargentine.com/prcordoba.html




                                                                          • Cug Cug 28 juillet 2009 20:25

                                                                            Bah ... de toute façon les services publiques aux citoyens et citoyennes sont l’avenir.

                                                                            Le secteur privé a toute sa place dans une société mais pas au détriment du secteur publique, en fait quand le privé commence à supplanter le publique c’est une arnaque car le publique qui est au service de tous et toutes pose un jalon, un garde-fou.

                                                                            De plus un problème majeur est la taille des sociétés privées qui devrait être limitée lorsque qu’elle dépasse la taille définie elle rentrent dans le secteur publique ou sont fractionnées.

                                                                            Il serait temps aussi de démanteler les trusts.
                                                                            Par un exemple un marchand d’arme ne devrait pas pouvoir posséder des médias, etc etc ...

                                                                            Pour une société équilibrée le secteur publique est nécessaire et le secteur privé doit être réglementé drastiquement.

                                                                            Avec ça les cupides et avides peuvent toujours si ils ne sont pas contents partir aux USA ou en GB ahahahahah


                                                                            • amenis 28 juillet 2009 20:36

                                                                              Pourquoi comparer les 2 extrêmes en matière de service public ?
                                                                              Peut - être que la solution se trouve entre les 2 ...
                                                                              Pour ma part, la principale raison de préféré l’emploi privé à l’emploi public , c’est la flexibilité.


                                                                              • pigripi pigripi 28 juillet 2009 20:57

                                                                                Cet article a au moins le mérite de poser de bonnes questions mais il aurait fallu revenir sur l’état de notre service public qui n’a de service et de public que les noms.

                                                                                En effet, dans la réalité, les services publics sont monopolisés par une minorité arrogante, soucieuse de défendre ses intérêts personnels avant toute chose au détriment du bien commun.

                                                                                Énarques, polytechniciens, hauts fonctionnaires sont étroitement liés aux politiques et aux pouvoirs de l’argent. On fait sa carrière dans le public comme on la fait dans une entreprise privée et, d’ailleurs, le passage de l’un à l’autre est monnaie -sic- courante.

                                                                                Un exemple, le PDG de M6, Tavernost, qui a été grassement payé par France Télécom, fin des années 80, hébergé dans ses bureaux, pour monter sa chaine.
                                                                                Le pouvoir ne connait pas de frontières entre le public et le privé.
                                                                                Les services publics sont avant tout des fromages où la compétence est jugé à l’aune du volume du budget géré. Les marchés publics profitent aux copains du privé, favorisant des dessous de table qui iront dans les campagnes électorales.

                                                                                Le discours sur les déficit et la rentabilisation nécessaire des services publics est destiné aux gogos et les petits fonctionnaires, ceux qui font le sale boulot d’appliquer les directives de leurs chefs intouchables, ceux qui sont confrontés directement et physiquement à l’ire des usagers, ces petits fonctionnaires, aussi désagréables qu’ils soient, sont aussi des victimes d’un fonctionnement inique.

                                                                                Avant de s’attaquer aux exigences de la Commission européenne, il faudrait regarder ce qui se passe sous les ors de notre monarchie républicaine.


                                                                                • Krokodilo Krokodilo 3 août 2009 00:40

                                                                                  Parce qu’il n’y a pas de fromages dans le privé ? C’est une blague ! Et la caisse noire de l’UIMM, alimentée grâce à la complicité de l’Etat, et le pantouflage de hauts fonctionnaires que le privé engage pour leur carnet d’adresse ? avec encore plus d’enthousiasme s’ils ont bien servi leurs intérêts du temps où ils étaient dans le service public...


                                                                                • ZEN ZEN 28 juillet 2009 21:00

                                                                                  Au nom de la flexibilité, que ne fait-on pas ?
                                                                                  Demandez aux caissières de Carrefour...ou aux ouvriers d’entretien des centrales nucléaires


                                                                                  • frédéric lyon 28 juillet 2009 21:10

                                                                                    Service public, qu’est-ce que ça veut dire ?


                                                                                    Rien. Tous les services sont publics, la fabrication des pots de yaourts pourrait très bien être considéré comme un service public. D’ailleurs c’est bien comme ça que les communistes russes ou chinois l’avaient compris, avant de se raviser et de privatiser les entreprises de fabrications de pots de yaourts.

                                                                                    Dans ses conditions pourquoi ne pas privatiser la distribution du courrier, ou le transport par chemin de fer en France ?

                                                                                    Rien ne s’y oppose et ce ne sont pas quelques nostalgiques du temps jadis qui pourront s’y opposer, pas quand les Bourses de Shanghai et de Moscou sont en train de devenir deux des principales places financières de la planète.

                                                                                    La partie est finie, les spectateurs sont rentrés chez eux, l’arbitre a emporté le ballon, on a éteint les lumières et on a fermé le stade.

                                                                                    Capitalisme 17359387263394875758, Socialisme 0.

                                                                                    • ASINUS 28 juillet 2009 21:42

                                                                                      YEP RESTE QU UN TRUC M INTERPELLE

                                                                                       

                                                                                      tout le monde sait qu il faut moins de voix a un deputé pour etre elu en zone rurale

                                                                                      la majorité des deputés elus en zone rurale sont de droite=liberaux

                                                                                      le monde rural est donc sureprésenté a l assemblée

                                                                                      les liberaux veulent moins de services publics
                                                                                       ou plus exactements des services publics rentables

                                                                                       

                                                                                      ou ne sont ils pas rentables ?
                                                                                       en zone rurale
                                                                                       donc on ferme hopitaux
                                                                                      , tribunaux , postes , gares ecoles en zone rurale

                                                                                       

                                                                                      donc les ruraux qui elisent des libéraux sont pour qu on leur ferme les services publics

                                                                                      ou alors ils pensent que les economies seront faites ailleurs ???


                                                                                      yep pfff chuis vraiment un ane moi
                                                                                      asinus hi han


                                                                                      • aml 28 juillet 2009 23:23

                                                                                        Dans l’idéal, c’est quand même une force de pouvoir bénéficier de la communauté dans le sens où une participation individuelle peut faire bénéficier d’un service auquel un individu n’aurait pu accéder sans la communauté. C’est comme ça que je conçois personnellement les services publics. Quand la participation devient démesurée par rapport au service et que le contribuable n’est plus considéré comme la source de l’existence du service public, ça me gène un peu.

                                                                                        Cependant, certains ont bien compris que certaines sociétés sont bien loties et tant que ce sera le cas, je me félicite d’en bénéficier malgré la mauvaise gestion, le manque de considération et le loupé pour en faire une source de satisfaction (je ne peux que constater puisque je ne suis que contribuable et bénéficiaire).

                                                                                        Ce qui ne m’empêche pas d’imaginer qu’on pourrait mieux faire.

                                                                                        Bref, grande bouche et petits bras... Tant qu’il y a pire (mauvaise référence).


                                                                                        • zmed 29 juillet 2009 04:03

                                                                                          Par jesuisunhommelibre

                                                                                          « La SNCF coute 12 milliard d’euros à l’état par an, soit 200 euros par habitant, avant même d’acheter un billet ! Voir l’exemple Allemand de privatisation »

                                                                                          Tu racontes n’importe quoi !!!!

                                                                                          Un milliard de bénéfices pour la SNCF 
                                                                                          et je pense pas que le Figaro soit un journal gauchiste !!!

                                                                                          • TSS 29 juillet 2009 09:55

                                                                                            @le peripate

                                                                                            vous le libéral,courageux,entreprenant(comme tout libéral) etc..etc !! vous ne travaillez que par

                                                                                            intermittence !quel malheur !moi qui comptait que ma retraite(au soleil) continue 

                                                                                            dans les meilleures conditions grace à vous le libéral ...etc ... !!


                                                                                            • TitIndien TitIndien 2 août 2009 11:11

                                                                                              La question reste entière, car faut il dépenser plus que l’on a pour des services qui sont souvent loin d’être performant . Faire l’amalgame entre untraliberalisme anglo-saxon et la rationalisation du service public n’est pas très judicieux , les conservateurs français n’ont pas pour doctrine la mort des fonctionnaires, mais juste de faire que l’argent public soit mieux dépenser . Sur 21millions 1/3 des salariés en France travail pour l’État qui fait des chèques en blanc depuis des années , et ponctionnent sur les 2/3 restant leur honoraires , pourquoi pénaliser les entreprises dans leurs efforts d’innovation et de création par les taches de fonctionnement de la société , surtout si ça ne le justifie pas !
                                                                                              Exemple avec EDF, qui vient de donner une prime de 2 milliards à Warren Buffet dans l’affaire Constellation, et je parle pas du patient anglais qu’ils viennent de racheter bien trop cher ...
                                                                                              Cette facture c’est les 2/3 qui vont la payer !


                                                                                              • HASSELMANN 2 août 2009 14:27

                                                                                                Remarquable article, et a quelques exceptions prés, grande qualité des « POSTS ».
                                                                                                En fait nous sommes là au coeur de ce qui va être l’actualité de rentrée.
                                                                                                Pour avoir passé une partie de ma vie au sein du Ministére des Finances, et dans la gestion des collectivités locales et hospitalières, pour avoir poursuivi par le « privé » pur et dur, terminé, par choix de vie, par l’economie Sociale, je persiste a dire :
                                                                                                « Dés qu’un intérêt public collectif est en jeux, il importe que la propriété et la gouvernance soit publique. »
                                                                                                Cela dit, il faut que mes amis fonctionnaires acceptent des réalités et que nous leur donnions des signes de reconnaissances.
                                                                                                Le Fonctionnaire, doit être le meilleur, le mieux rémunéré et le plus considéré.Il est celui de ses enfants que la république se choisit, pour servir le collectif.En retour, il a un contrat de travail de droit commun, et des avantages liés a ses performances et a ses contraintes.Je sais nous en sommes loin, et c’est pourtant simple et jouable.
                                                                                                Avec le non cumul des mandats, « mére de toutes les réformes », et la réorganisation territoriale des collectivités, c’est l’un des enjeux majeurs de LIBR’ ACTEURS (www.libracteurs.fr).
                                                                                                C’est possible surtout si l’on s’attache a forger un nouveau modéle, tiré de celui de l’économie sociale légérement aménagé.


                                                                                                • kalon kalon 2 août 2009 23:14

                                                                                                  Je ne peux que constater que depuis la libéralisation des secteurs énergie, communication et transport en Belgique, les prix ont augmenté de 20 à 30 % en quelques années, soit de 10 à 15 fois plus que le taux d’inflation.
                                                                                                  Quant a l’augmentation du chomage, il est préférable de ne pas en parler !
                                                                                                  L’état fédéral, lui, ben, il a disparut ! lol smiley
                                                                                                  Le marché unique ne signifie rien d’autre que la mise en concurrence des classes moyennes, la classe en dessous n’ayant déjà plus voix au chapitre
                                                                                                  Ils ont profité de notre sueur et maintenant ils veulent notre peau,
                                                                                                  je pense que le débat est clos.

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