On a égaré USD $ 9 000 000 000 000 ?
Je ne me spécialise pas dans le suivi des rumeurs. Quand on annonce l’équivalent politico-économique de la fin du monde, toutefois, il faut bien prêter attention.
149 réactions à cet article
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@ Le furtif : C’est trop d’argent. Catch 22. Si ces trillions sont disparus, le scandale et l’incertitude nous tuent. Si ces trillions apparaissent, la valeur des autres trillions est dévaluée...
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Des millions, ça va, on voit à quoi cela correspond... des milliards on y parvient encore, des trillions .....
N’oublions pas que la FED est un consortium de banques privées, à l’origine, les banques Rotchild, Warburg, J.P.Morgan et Rockfeller (et sans doute aujourd’hui Goldman Sachs ?).
La mainmise de banques privées sur la FED n’a aucun autre objectif que leur profit.
De plus, nombre de « black projets », financés par les fonds secrets, peuvent avoir requis des sommes bien plus importantes.Je prends tous les paris qu’on ne saura jamais le fin mot de l’histoire.
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Je découvre cet article avec étonnement et amusement....
Donnez-moi le total d’injections de milliards qu’on fait les US depuis septembre 2008 dans le système bancaire et périphérique, les constructeurs automobiles, dans leur rachat de bons du trésor par la Fed, dans leur guerre du pétrole à l’étranger,....
Que ce soit sous forme de prêts ou achat d’actions ou de dépenses directes, comparez avec ces 9 000 milliards...9 000 milliards n’est rien. Et nous n’en sommes pourtant qu’au début de la nationalisation des « pertes ».
Le total des « pertes », rien que pour les US ayant été estimé à 1 400 000 milliards par un cabinet financier indépendant de New York.
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CONsomateurs, comme CONplément, comme petits CONploteurs, je ne résiste pas à vous faire part de la CONmunication de l’archevêché de la religion de l’Argent...
http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/05/24/il-existe-un-risque-de-grave-crise-sociale-dans-le-monde-selon-robert-zoellick_1197311_3234.htmlIl y a peu, je me suis rendu compte que j’étais devenu cadre supérieur qui n’avait jamais eu besoin d’enfoncer personne pour être reconnu. Le savoir-être qui domine le savoir-paraître....
Argg... avec la bonne dose de paraître, j’aurais pû me faire des millions.....
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Plancherdesvaches : je sais que de tels chiffres donne le tournis mais votre cabinet independant ou vous semblez avoir fait une erreur : 1 400 000 milliards de dettes ? simplement pour les US ?
La valeur monétaire de tout ce qu’il y a sur cette planète est estimée à USD$ 145 trillions. Chaque jour, il se fait USD$ 3 trillions de transactions. Pensez que tous les biens meubles et immeubles sur cette terre sont échangés, vendus, achetés à chaque 7 semaines, puis encore, et encore... Ils ne le sont pas, bien sûr, mais pour chaque pseudo transaction, un agio est payé à qui contrôle cet argent.
il y a un hic ! l’equivalent de 230 000 dollars pour chaque habitant (6 milliards) de la planete ? ou laissons les se demerder tous seuls (600 millions d’americains) : 2 300 000 dollars pour chaque americains ?
voyons un peu de realisme même si l’argent n’est plus reel :
la valeur monetaire totale sur la planète est de 145 000 milliards de dollars ( ce qui est deja un gros pipo) :mais vous venez déjà de multiplier par 10 le montant de cette somme en lui faisant dire que c’est la dette actuelle des US
si ceci est vrai :alors lundi a l’ouverture de la bourse ; je vous raconte pas le crash
Avec un montant pareil : je cours vite demander des credits a diverses banques histoire de ne pas etre le dernier dindon de la farce (soyons fou !) : moi qui n’est jamais fait un chrome , a peine un paiement en 3 fois pour un refrigirateur -
le son est brouillé ! partout, sur youtube, le site de votre lien, etc. le son est brouillé comme sur canal+ sans decodeur.
Mais qu’ est-ce qui se passe bordel de dieu !!!? :o
ce ne serait pas la Norbert Sylvain Alain ?
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C’ est pas fini. Cette video vue par des centaines de milliers d’ internautes est introuvable sur les réseaux p2p... c’ est impossible. Les majors du disque vont être jalouses...
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@ Friedrich : Cette video a sans doute ete prise subrepticement et avec des moyens amateurs. Des dizaines de copies de valeurs inégales ont commencé a rouler depuis hier
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M. Allard,
Canular ? On ne sait pas encore... Il faudrait passer au peigne fin toutes les versions. Sauf qu’au visionnement de la vidéo, si c’est un « film », il est plus que bien fait...
On en entendra certainement parler dans les jours à venir.
Ça fait plus téléréalité que fiction. La dame a l’air prise au piège...___________________
Je vous envoie le lien tiré de You Tube. Pour la simple raison qu’on peut lire les commentaires.
Désolé pour l’anglais. Je fouinerai plus tard et peut-être en sauront nous plus sur ce « hoax » ou « réalité ».En voici un :
« There USED to be « Capital-ism ». This was when banks would have ’capital’ on ’deposit’. This ’capital’ represented stuff already in existence (goods) or work already done (services) & with fractional reserve banking the banks could create more loans based on that capital.
Then organised criminals got into banking as they had BILLIONS from drugs etc.
They lobbied for ’regulations’ to be lifted thereby creating ’debt-ism’ so that debts could be used as if they were CAPITAL to create more debt. »
http://www.youtube.com/watch?v=mO3GpzWfppo
Un autre :
Let’s say my statement about paying back China and other countries who held CDO’s as collateral on loans, was exactly were the money went. And there was a threat attached if they didn’t. Like no more loans..period. No more backing our national debt. Can you imagine how our country would look to day if that would have happened ?-
@ GP : Les commentaires à cette copie de la video sont instructifs. En attendant, j’ai un complément d’information, mais pas corroboré :
L’entretien aurait eu lieu le 5 mai devant un sous-comité des services financiers. La personne au pilori est l’« Inspector General of the Federal Reserve Elizabeth A. Coleman ». -
Décidement faudrait pas laisser aux politiciens gerer l’argent public. Déja en 2001 Rumsfeld avait avoué avoir perdu 2,3 trillions dans l’indifference la plus totale.
http://www.youtube.com/watch?v=_rRqeJcuK-A&feature=PlayList&p=5C4DDD31ED396D90&index=4&playnext=2&playnext_from=PL-
@ Kobayachi : Merci. on fait le lien avec la guerre-escroquerie en Irak. Juste 2,3 trillions, mais ça prouve préméditation
PJCA -
J’aimes beaucoup votre sens de l’humour
Juste 2,3 trillions.
On peu comprendre qu’a l’époque le public et les medias n’avait pas percuter, apres tout en 2001 personne ne pouvait vraiment réaliser combien d’argent cela representait (2.300.000.000.000,00$), de plus le pays se trouvait en guerre, sous une forte propagande et avait peur. Aujourd’hui on a l’impression que les trillions sont devenu de Milliards pour nos dirigeants.
Alors que pendant ce temps, en lisant les journaux de part le monde, la planete entiere compte sur la Chine et ses 2 trillions de reserve pour tous nous sortir de la crise, comme l’avait dit jaques Attali cela devient franchement ridicule. -
Rumsfeld apparait comme un amateur en face des prédateurs voraces de la FED.
« Décidement faudrait pas laisser aux politiciens gerer l’argent public »
Mais la FED est un organisme privé, justement. Sauf qu’en réalité, politiciens et financiers c’est la même chose. Ils se cooptent et se gavent mutuellement.
Le problème, c’est que ce qu’on appelle abusivement « les élites » sont devenus une maffia en col blanc d’un cynisme abyssal. A nos dépens, bien sur. -
@ K : C’est cette fusion Capital-État qui est la conclusion de la doctrine fasciste (corporatiste) qui n’a pas pu aller jusqu’au bout de sa logique à cause de la guerre. Même fusion qui aurait aussi été la conclusion de l’expérience keynésienne, changeant seulement le oartenaire au volant, si Reagan n’avait pas remis les capitalistes en selle. On verra si ce troisième essai sera converti... et quelle sorte de gouvernance en sortira.
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@ Philou,
On s’est bien compris, pardonner moi mais le voile entre politiciens, le entreprises et la FED est devenu si mince qu’on a du mal à le voir. Entre Cheney, Vice Président des USA et CEO d’Haliburton, Tim Geithner Président de la FED de New York puis Secrétaire au trésor, on ne sait plus vraiment comment les appeler.
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Absolument hallucinant. Il n’en ont visiblement rien à foutre !
J’avais déjà vu une vidéo d’un congressiste américain qui était contre le premier « bail out » et expliquait que les sénateurs avaient voté ces milliards sans même avoir lu le texte car celui-ci comprenait plusieurs mesures contraires à la constitution et contraires au rôle des congressistes. Tout le monde s’en contre fiche pourvu que les campagnes électorales continuent à être financées et que les amis trouvent une place au chaud dans la Nomenklatura américaine.
Je crois qu’il ne se passera rien tantque les gens ne seront pas touchés personnellement et en grand nombre. A ce moment se sera la débandade mais pour l’instant ce n’est qu’une vidéo comme NCIS ou Flic à Miami. Regardez Madoff. 50 milliards ont en définitive eu moins d’impact qu’un chien écrasé dans une ville.
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@ Avec 50 milliards ,Madoff est encore de l’artisanat, 9 000 millards, c’est un élément macro. C’est quatre fois ce que le trésor USA doit à la Chine. C’est 100 000 euros pour chaque Français. Ca remet les choses en perspective. Dans cette perspective, ce que vous etes et ce que vous faites devient insignifiant.
Si on change d’angle, vous et vos biens tangibles existent, ce sont ces trillions qui n’existent pas.. mais vos économies et tout le monétaire disparaissent aussi de l’image, J’aimerais qu’un Russe qui a vécu la dévaluation du rouble et vendu ses meubles sur la rue dans une entrée du metro de Moscou nous en parle. -
Bravo pour le lien. Je l’avais lu il y a quelque temps sans trop y prêter d’attention mais il faut reconnaître qu’il explique trés bien les événements récents et entre autre le bon maintien du dollar alors que qu’il ne devrait plus rien valoir.
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Il manque 40.000 € dans votre calcul, cela fait 140.000 € par Français et non 100.000 : on est pas très loin du million de Francs !
Autre ordre de grandeur, ces 9.000 milliards de $, c’est un peu plus de 10 % du PIB mondial qui doit était certainement supérieur à 80.0000 milliards de dollars en 2008 ; mais c’est seulement, et tout est relatif, seulement 0.01 % du marché financier des produits dérivés qui fait 10 fois le PIB mondial : soit 800.000 milliards de $ ; une sorte de « taxe Tobin » sur les produits financiers !
Pour information, la valeur du stock des biens immobiliers à l’échelle mondiale est de l’ordre de 75.000 milliards de dollars. La valeur à l’échelle de la planète de toutes les obligations et actions est estimée à 100.000 milliards, dont plus de 62.000 milliards de dollars pour les seuls CDS (Crédit Default Swap), sorte d’assurance par laquelle un établissement financier se protège du risque de défaut de paiement d’un crédit.
Après les pratiques financière de Madoff, celle de la vente pyramidales consistant à payer les intérêts des premiers investisseurs avec les capitaux apportés par les derniers entrés. Egalement avec les pratiques de « cavalerie » entre banques, que condamnent les mêmes banques lorsqu’elles sont le faits de commerçants ou autres, qui escomptent des ventes fictives pour trouver du financement bien réel ; pourtant une pratique bancaire sur laquelle est tout de même basé le concept des « produits dérivé »... contrats futurs... donc fictifs. Et, peut-être, en fin de compte, un prélèvement discret de 0.01 % par un programme informatique bien huilé à la FED sur les produits dérivés. Tout paraît possible ! Pourquoi pas !
Ce que vous évoquez est ce qu’on appelait autrefois de la monnaie de singe : cette monnaie résultant de la seul planche à billet et non d’une vraie création de richesse ! Ainsi va ce monde de l’argent pour l’argent : de l’argent Roi ! Ainsi va ce monde cupide... ce monde moderne du veau d’or !
Comme le réclame la Chine, il faut une monnaie internationale spécifique pour les échanges internationaux ; une monnaie internationale qui ne soit pas une monnaie nationale permettant comme avec le dollar, et même l’Euro, d’exporter sont chômage et son inflation ; encore que l’Europe n’a jamais procéder de la sorte ! Il faut également interdire la cavalerie entre banques qui doivent assumer les risques qu’elles prennent au lieu de les diluer sur l’ensemble de l’économie ! -
J’ai compté environ 500.000 visites en sommant les lectures des différentes vidéos sur Youtube.
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@ Intenaute : Avec la bouche a oreille. il y aura 5 millions d’Américains au courant apres les papotages de fin de semaine. Les médias en parleront=ils ?
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Non seulement il manque 9 000 000 000 000 de dollars, mais en plus il manque aussi le son sur la vidéo !
Que se passe-t-il ?
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@ Cascabel,
S’ils paument un zéro, je veux bien le ramasser. -
Un seul zéro ? Il en faut au moins six et 7 c’est parfait !
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"Ce qui est grave, c’est que si ces 9 trillions de dollars sont imaginaires, le reste de l’argent peut l’être aussi. Or la FED est la banque de réserve. Les autres monnaies, comme l’Euro, ayant le dollar comme monnaie de réserve, le phénomène est global.«»...le reste de l’argent peut l’etre aussi..." mais bien sur que l’argent estr virtuelle,ça fait des années qu’on le cri de partout sur le net.
Petit aproximation de votre part l’euro n’est pas indexé sur le dollar comme vous le pensez,il ne depend entierement,comme d’autre monnaie ,de son cours.
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@ Mr K : L’euro n’est pas « indexé » sur le dollars. Comme un peu tout le monde, Il maintient des réserves en dollars comme si c’était « de l’or en barres »
PJCA -
L’Euro Il n’est pas « indéxé » sur le dollar mais :
1) 90% de ses reserves de change sont en dollar .
2) Les etats de la zone euro ont tous membres du FMI et donc engagé a « soutenir » le cours du dollar meme si désormais cette mission est déléguée à la BCE.
Nous avons donc le triste provilège d’avoir une monnaie « concurrente » du dollar qu’elle subventionne par ailleurs...
Bon tout ça cela commence a faire pas mal de fond qui disparaisseent aux etats unis :
9 000 milliards dans la fed.
1400 milliards dans les comptes du pentagone (chiffre annoncé la veille du 11-09....)
Si on y rajoute la vente forcée des dettes US surnotées par des agences de ratings US aux europeens et aux asiatiques et le financement desormais impossible de la dette US , le compte est bon.
Comme par hasard l’or , lui, est en sécurité et le seul ministre des finance français qui a osé essayer de vendre nos reserve pour afficher un deficit factice nul de ses comptes est ...Nicolas sarkozy, l’agent des etats unis et d’israel.
Tout est en place pour l’effondrement du dollar , TOUT.
Meme des complices qui controlent l’information en France. -
@ Non,
A t-on une idée de ce que sont devenus ces fonds ? Ce fric n’est il pas noyé dans sa virtualité ? Si ce n’est pas le cas, cela sous-entend que notre élite commence à mettre VRAIMENT le feu aux poudres.
Amicalement. -
@ Pierre JC Allard
Ce qu’il faudrait , c’est qu’un interprète sous-titre la vidéo . En effet le langage utilisé est assez technique , et cette femme marmonne l’anglais avec un accent épouvantable ce qui rend l’ensemble assez incompréhensible ( pourtant , en principe , je parle suffisamment l’anglais pour comprendre la CNN à 98 % ) .-
@ Docdory :Le message est plus clair sur cette copie et il y a un transcript partiel. Le blogueur Sun Tzu - persona non grata sur Agoravox - a une traduction en français. Je tente de la relocaliser et je vous donne l’adresse. Si vous la trouvez avant moi, faites passer...http://blog.puppetgov.com/2009/05/14/the-federal-reserve-cant-account-for-9-trillion-in-off-balance-sheet-transactions -
Pourquoi le son ne marche pas, suis-je le seul à qui cela arrive ?
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Chez moi ca marche bien. Regardez si votre niveau de son n’est pas à zero, sinon, redémarrez l’ordinateur.
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Sur le lien donné par P. Allard et depuis mon système linux la partie d’introduction (l’homme qui présente les faits) marche normalement. Mais ensuite le son est crypté. On entend un bourdonnement et rien d’autre.
A présent j’ai vérifié avec un ordi windows et là tout marche. Je n’y comprends rien. -
Pourquoi est il interdit JCA ce sun tsu ?
Je ne l’avais pas encore identifié. -
@ Non666 : Sun Tzu. Aucune idée... pas vu son site mais ses commentaires sont constructifs et ses sources ont l’air fiables
PJCA -
De ce que j’ai vu ici : http://www.youtube.com/watch?v=cJqM2tFOxLQ
la vidéo peut se résumer à ça :
- Bloomberg annonce une perte de 9 billions de dollars, vous qui êtes l’Inspecteur Générale de la Réserve Fédérale, pouvez-vous nous dire ce qu’il en est et où se trouvent ces billions de dollars ?
- Eh bien, c’est à dire que... Nous ne sommes pas encore parvenus à des conclusions définitives, mais... je vous envoie un rapport dès qu’on en sait plus.
- Vous voulez dire que personne ne garde une trace des pertes de la réserve fédérale de façon régulière ? Qui est responsable de ce suivi ?
- Eh bien, c’est-à-dire que... Pour l’instant, et pour cette affaire en particulier... Vous pouvez répéter la question ?
- Avez-vous oui ou non un moyen de savoir qui dispose de ces 9 billions ?
- Tant que nous n’avons pas collecté et étudié les données, je ne peux pas vous répondre.Il semble qu’il n’y ait aucune surveillance des entrées et sorties de la réserve fédérale avant l’année suivante... Les faits datent de septembre, et elle ne sait même pas si ce sont des pertes, ou s’ils ont disparu.
À moins que, tout simplement, elle n’ait besoin de plus de temps pour trouver une excuse...
Au passage, le « trillion » américain correspond au « billion » français
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@ Lucien : votre llen conduit à ce qui est de loin la version la plus intelligible. Je parle du son, les réponses apparaissant encore plus clairement confuses.
Il y a maintenant corroboration que cet entretien a vraiment eu lieu au « Financial Services Subcommittee on Oversight and Investigations : » le 5 mai 2009. -
Ha, enfin le son . Merci Lucien.
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Une petite traduction de cet article :
La FED ne peut apparamment expliquer un déséquilibre de 9trillion$ dans ses comptes.
Quand Rep. Alain Grayson (D-Orlando) a posé à l’Inspecteur Général Elisabeth Coleman de la Réserve fédérale quelques questions de base sur où sont passés les trillions des dollars du bilan étendu de la Réserve fédérale, l’IG n’a pas su répondre.
Pire, personne à la Réserve fédérale ne semble avoir une idée sur ce que les pertes de son portefeuille de 2 trillions de $ sont vraiment ."Je suis choqué découvrir que personne à la Réserve fédérale ne garde la trace de quoi que ce soit,« dit Grayson.
Grayson a demandé à Coleman si son agence avait fait une recherche sur la décision de ne pas sauver Lehman Brothers, qui »a envoyé des ondes de choc vers le système financier entier,"
Coleman a dit qu’il n’y en avait pas eu."En ce qui concerne 1 trillion de $ de l’expansion du bilan de la Réserve fédérale depuis septembre dernier ?« Grayson a demandé. »Nous avons des connotations différentes,« a répondu Coleman. »Nous conduisons en réalité un examen assez de haut niveau des équipements de prêt divers collectifs." Traduction : Personne à la Réserve fédérale ne sait où l’argent est allé.
Vous savez ce qui a donné 1 trillion de $ ou plus dans l’expansion du solde de la Réserve fédérale , a appuyé Grayson . "Je ne sais pas. Nous n’avons pas regardé ce secteur spécifique pour ce point particulier sur cet examen spécifique," répond Coleman.
En ce qui concerne les trillions de transactions déséquilibrées depuis septembre dernier, a demandé Grayson . Coleman a répliqué de nouveau, disant que l’IG n’a pas de juridiction pour vérifier la Réserve fédérale.
Grayson a indiqué que c’était le travail de l’inspecteur général de vérifier de telles dépenses et a demandé de nouveau si le bureau avait fait la moindre enquête.La réponse de Coleman : Non pas assez encore pour même répondre. "Nous ne sommes pas dans une position pour dire si il y avait des pertes."
Grayson a conclu, "je suis choqué de découvrir que personne à la Réserve fédérale, y compris l’inspecteur le général, n’en garde la trace."
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L’explication pourrait se trouver dans cet article sur le même sujet :
Mais le montant réel (des prêts accordés) est beaucoup plus grand. La somme actuelle de l’argent des contribuables qui a été engagé par le gouvernement américain et la Réserve fédérale pour empêcher le système de s’effondrer, selon une analyse par le journal Bloomberg, est grossièrement de 12.8 trillions de $ à partir du 31 mars. On a prêté cet argent, dépensé ou garanti pour empêcher un écroulement systémique. Le rapport de Bloomberg et un diagramme montrant les catégories d’où l’argent est venu’et les programmes qui le financent peut être trouvé ici.
Les critiques ont indiqué que la Réserve fédérale, le partenaire public-privé qui contrôle la provision de dollars sur la scène internationale et aux Etats-Unis, contrôle la majorité de cet argent de secours - 7.765 trillions de $ - et dissimule où va l’argent.
Dans une interview avec le journal Truthout, Rep. Alain Grayson ( D-Floride), a dit que la Réserve fédérale pratique "une comptabilité Enron « et a »socialisé les mauvais paris de Wall Street."
Cet avocat avec des années d’expérience dans le combat anti-corruption de la part des contribuables et des dénonciateurs, le Représentant Grayson, a commencé une croisade pour suivre l’argent du renflouement après son entrée en fonction en janvier 2009. Comme membre de la puissante commission du Comité des Services Financiers, le Représentant Grayson a défié des cadres bancaires et les membres de la Réserve fédérale pour révéler les termes des affaires massives cachées .
"La Réserve fédérale aime à se présenter comme une agence indépendante, mais ce qu’elle est vraiment est une agence qui est entièrement dépendante des banques. Quand vous regardez et voyez comment elle est structurée, vous voyez que Wall Street fait marcher l’affaire. C’est quelque chose dont les gens de la défense des droits politiques se sont plaint pendant des décennies. Les plus mauvais cauchemars de tout-un-chacun ont maintenant lieu parce que nous voyons le transfert de littéralement des trillions des dollars de richesse du contribuable aux mauvaises banques," a dit Grayson.
Considéré par beaucoup comme l’institution la plus puissante dans le monde, la Réserve fédérale fonctionne de concert avec le gouvernement américain, mais n’est pas dans le contrôle public. Construite pour être libre de l’influence politique, le conseil d’établissement de la Réserve fédérale de sept membres est nommé par le président et confirmé par le Sénat pour un terme simple de 14 ans.
Parce que le système de Réserve fédérale est une collaboration entre des entités publiques et privées, les actions que les 12 banques régionales décident peuvent être cachées de la vue publique.La Réserve fédérale est intervenue comme "le prêteur en dernier recours, en soutenant financièrement des sociétés financières en leur prêtant des milliards de dollars, achetant directement leurs prétendus " actifs toxiques "et garantissant ou assurant certaines piles d’actifs risqués. Ces actions ont absorbé beaucoup de risque pour des banques et des institutions financières de la part du contribuable des EU. Des Institutions comme Groupe International américain (A.I.G)., Citigroup, Bear Stern, Bank of America et d’autres ont reçu une bouée de sauvetage de sauvetage de la Réserve fédérale.
Le bilan de la Réserve fédérale a plus que doublé suite à ses prêts d’urgence et d’achat et s’élève actuellement à 2.06 trillions de $ à partir du 6 mai. Mais les transactions qui n’apparaissent pas sur le bilan de la Réserve fédérale interpellent le Représentant Grayson. Dans l’audition du 11 février, le Représentant Grayson a grillé Vikram Pandit, le PDG de Citigroup et a pris à partie la Réserve fédérale pour ce qu’il a appelé « pile je gagne, face vous perdez », l’affaire dans laquelle la Réserve fédérale a consenti à absorber la plupart des pertes possibles sur une pile de 300 milliards de $ « de »mortgaged-backed securities" toxiques de la banque Citi . Pandit de Citi a appelé l’affaire « l’assurance ».
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La Fed injecte (prête) de l’argent, mais quel argent ? D’où viennent ces trillions de dollars ?
Soit cet argent ne vaut rien et on peut se permettre de l’injecter, pour le fun, dans un puits sans fond.Soit cet argent vaut quelque chose et ceux qui en bénéficient ne pourront jamais rembourser les sommes astronomiques qu’ils empruntent... à moins d’emprunter toujours plus pour rembourser l’emprunt précédent...Ça se termine comment ce petit jeu ? -
@ l’argent vaut la confiance que vous avez dans l« État qui vous promet que l’ordre regnera et que l’on vous donnera des biens pour cet argent. Malheureusement l’État permet que la banque emmete plus d.argent qu’il n’y a de biens à donner.
La partie de cet argent nécessaire pour la consommation est distribuée aux consommateurs comme vous et moi pour que l’économie fonctionne. Le surplus est donné aux copains qui thésaurisent et investissent, ce qui leur donne le POUVOIR, MAIL ILS NE LE DÉPENSENT PAS !S’il y a une bavure et que cet »argent de trop" menace d’être utilisé pour la consommation, on peut laisser faire - et on a une inflation colossale qui prouvera que cet argent ne valait rien - conduisant à la fin brutale de la société en place. Alternativement, on peut faire disparaitre argent de trop AVANT que la matière stercoraire n’arrive dans le proverbial ventilateur, évitant que la société ne meure.Ceux dont on veut faire disparaïtree l’argent, toutefois, sont rarement d’accord, ce qui mène à des discussions musclées... Nous en sommes là. En faisant disparaître les 9 trillions qui ne sont à personne, on en fait disparaitre l’equivalent en valeur qui appartient à tout le monde.Je n’ai pas le temps ici d’expliquer toutes les conséquences, mais si on ne trouve pas à faire porter le chapeau a une tête que l’on coupera.... Mécontentement populaire. Mauvais.Pour tout savoir vous pouvez lire le site NS... (NS, ici, ne veut PAS dire Nicolas Sarkozy)PJCA ( qui, ici, ne veut pas dire Par Jesus-Christ, Amen.) -
@ Philou017 : Merci beaucoup. The missing link. Maintenant on a tout pour vraiment comprendre l’ampleur du problème.
PJCA -
Un autre article intéressant :
La Réserve fédérale détient 2 trillions de $ dans le Bilan le Plus opaque de l’Histoire Financière.
La Réserve fédérale a doublé son bilan en quelques semaines. C’est allé d’approximativement 900 milliards de $ à 1.8 trillions de $ à la vitesse de la foudre. Et avec cette vitesse, le public n’a pas malheureusement su quoi ils achetaient exactement. Il est important de jeter un coup d’oeil au bilan de Réserve fédérale détruit par category :
<div style=« »><img src=« http://www.mybudget360.com/wp-content/uploads/2009/05/federal-reserve.png » style=« »></div>
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et il n’y a pas besoin de chercher très longtemps pour vois ce qui en a été fait de cet argen, même virtuel il a été utilisé à des constructions en dur.
les citoyens americains seront ravis...
http://www.youtube.com/watch?v=_acr9OEsC2c
ce n’est pas l’effet dramatique de cette vidéo que je veux partager avec vous, mais l’abondance des sites construits... tout celà coûte très cher... à quelles fins ? qui prend ces décisions ? voilà les questions à se poser et auxquelles des réponses existent déjà.
mais il y a des infrastructures pires que des tunnels et des bases souterraines :
écoutez bien ce qu’explique le policier à la fin
http://www.youtube.com/watch?v=ewXh3IEyA3g
et puis pour se rafraichir le mental :
http://www.youtube.com/watch?v=Lb_BqVDq2Ig-
Bloomberg annonce une perte de 9 billions. La dame de la FED ne sait pas où ils sont passés.
Oserais-je dire que c’est normal. Il est vraiment nécessaire qu’elle se renseigne.
Exemple de transaction :
Bloomberg achète 10 dollars d’un dérivé jouant la hausse du cours de la cerise, avec un effet de levier de 100. C’est un pari tout à fait légal, organisé par les grandes banques.
Si la cerise monte de 1 dollars, Bloomberg gagne 100 dollars sur les gogos qui avaient le même jour acheté un dérivé inverse. Le gogo perdra 100 dollars.
Manque de pot pour Bloomberg, le cours de la cerise à baisser de 10 dollars, il devra donc payer 1000 dollars au malin qui a fait le pari inverse.
Multiplier cet exemple par le coeficient d’avidité de Bloomberg et vous obtiendrez des pertes colossales, idem pour les autres d’ailleurs.
C’est toute l’histoire de l’origine de cette dépression : l’avidité sans borne et sans régulation de l’aristocratie financière.
Conclusions : Les 9 billions de dollars n’ont pas disparu, ce sont des plus malins que Bloomberg qui les ont dans leurs poches.
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Précisions :
J’ai bien compris que Bloomberg ne faisait que l’annonce et que ce n’était pas lui qui avait perdu l’argent. Je n’ai utilisé ce nom que pour l’exemple.
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@ Daniel R : Les « malins » n’ont rien dans leur poche. Tous les les titres ont été dématérialisés il y a plus d 10 ans. Pire, Bloomberg parle d’activités hors bilan... on ne sait donc vraiment rien . Pire encore, On parle hors-bila en large partie des produits dérivés qui en fait n’existent pas plus que le trou du beigne... voyez l’article lumineux de Barcelo sur ’Les 7 du Québec"
PJCA -
Les titres sont dématérialisés, certes et la monnaie également en grande partie, mais vous pouvez toujours transformé votre titre en monnaie et votre monnaie en biens matériel, en lingots d’or ou d’argent, en biens immobiliers ou en confiture de fraises.
C’est d’ailleurs ce que je conseille aux anxieux bourrés de fric. Arrêtez de spéculez, profitez de la vie, voyagez, faites des dons à la Fondation de France ou à la Croix Rouge ou aux Restos du Coeur, passez du temps avec vos enfants et vos femmes, et rappelez vous que les linceuls n’ont pas de poches.
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@Daniel,
La dame de la FED ne sait pas où ils sont passés.
Ils sont d’une étourderie ces américains. -
1500 $ par terrien, 30 000$ par americain.
Cette video n’a pas été prise a la sauvette par un appareil type « téléphone portable » : les plans sont beaucoup trop fixes et le son est « trop bon ».
Pour une video espions fixe le cadrage me semble trop « parfaits », l’utilité d’installer 3 cameras multiplie les chances de découverte.Reste les hypothèses de caméras officielles ou de montage « canular » :
Les logiciels de montages vidéo/sono ont fait des progrès.
N’étant pas un spécialiste, je ne saurait trancher entre ces deux hypothèses.-
@ Wawa : le dossier évolue d’heure en heure. Plus personne ne croit que ce soit un canular, sauf dans le sens plus profond que la FDR vient de faire une petite espieglerie dans les cadres d’un système financier qui est une escroquerie
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un attentat sous fausse bannière s’impose pour empêcher toute avancée dans la direction des vrais salopards, sans oublier qu’ il faut et vite, dépêcher BHL sur les lieux.
C’est surement Alqaida qui se cache derrière tout ça...n’est ce pas Mr Yves Calvi. !!
Merci Mr Allard .
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Je crois que la credibilité de l’État est si basse qu’on trouverait trop peu de gens pour le croire... et on ne le fera sans doute pas. Nous devons des remerciements aux « complotistes » qui ont finalement fait comprendre à la population que ceux qui commettent des attentats sans en tirer des avantages ne peuvent qu’être manipulés par ceux qui en retirent.
PJCA -
J’ai trouvé une transcription en français. Elle semble exacte
http://exdisciplesleblog.unblog.fr/2009/05/22/prestidigitation-les-banksters-font-disparaitre-des-trillions-de-dollards/Vous trouverez une vidéo au bas des dialogues.
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Pierre, ne cherchez plus, je viens de mettre la main sur le pactole. Après vérification de mon compte bancaire, je suis tombée sur un virement faramineux : un chiffre suivi d’une bonne douzaine de zéro. Une erreur de la Fed en ma faveur certainement...Maintenant, un problème se pose : comment redistribuer ces 9000 milliards de dollar ?Problème à résoudre :Si je redistribue ces 9000 milliards, en faisant des chèques de 10 000 dollars, à raison de 1 chèque par minute, 10 heures par jour, 300 jours par an (oui, je prends quelques jours de vacances quand même), combien d’années (de siècles ?) me seront nécessaires pour tout distribuer ?Je ramasse les copies dans deux heures.
(nous dirons pour simplifier les choses, que la somme de départ ne rapporte pas d’intérêts. Sinon on pourrait s’amuser en considérant que la somme de départ rapporte 3% d’intérêts par an en moyenne sur les siècles à venir... est-ce que le pactole diminuerait malgré mes dépenses continues ? )Petite variante :Sachant que ce pactole sera géré par J. Kerviel et B. Madoff (personnes en qui j’ai toute confiance) qui voudra bien me prêter un peu d’argent quand ils auront réussi à dilapider une telle fortune ?-
Olga : mefiez-vous, on ne prête aux riches
)PJCA -
Pierre,
Dans ce cas je préfère rester pauvre et laisser les riches se truander entre eux... (Si seulement ils ne truandaient pas les moins riches, voire les pauvres, au passage... )Je pensais à un truc. Peut-être que ces 9000 milliards ont été mis de côté pour les redistribuer aux plus pauvres. Puis, après s’être rendu compte que, vu le nombre de pauvres, il serait bien trop compliqué de tout distribuer aux nécessiteux, ils ont dû opter pour une redistribution aux plus riches. Beaucoup plus rapide (ils sont bien moins nombreux) et beaucoup plus facile (ils ont déjà des comptes secrets dans des paradis fiscaux ; un coup de moulinette informatique « à la sauce Clearstream » - bonjour à Denis Robert au passage - et le tour est joué).Voilà, il ne faut pas voir le mal où il n’est pas : à l’origine c’est sûrement une action caritative qui a dévié de son but en raison de la complexité de la chose... Et puis, comme ils avaient l’argent sous la main, ils ont dispatché au mieux, dans leur entourage... Oui, c’est sûrement ça. D’ailleurs c’est un peu de la faute des pauvres. Ils ne savent pas s’appuyer sur un réseau fiable. Au lieu de rester entre pauvres, ils devraient multiplier les contacts avec des riches prêts à leur avancer de l’argent en cas de coup dur.Chers camarades pauvres, musclez votre réseau, soyez comme cul et chemise avec des riches et votre vie deviendra plus facile ! Olga Gates -
@ Olga : vous n’êtes pas si loin de la réalité. Si vous lisez le texte en lien et les six suivants ( vous en avez pour une heure), vous allez voir qu’en effet on veut en donner aux pauvres ( Pas trop, mais assez) et qu’on le donne en effet aux riches parce que c’est plus simple....
PJCA -
Cher Olga,
J’ai bien aimé vos interprétations du scoop.En fait, on pourrait même appeller cela d’overhead. L’argent est fait pour rouler, pas pour stagner. Et surtout pas dans les banques. L’agent, ce n’est qu’un bête outil pour réaliser. Que ce soit des trillions avec encore plus de zéros, rien n’empêchera ceux qui veulent faire progresser le schmilblick. Le but n’est pas là. Ah, il faudra un peu plus batailler pour y arriver, c’est sûr. De l’endurance. La compétition, la concurrence a malheureusement encore beaucoup de beaux jours devant elles. Et pourtant, il restera des gens qui au cours d’une bête vie partrons de zéro pour faire un pont d’or. Il y en aura qui feront le pont, et d’autres qui seront sur le pont, comme lors du weekend que nous vivons de vivre. Il y aura la chance comme maître atout. Si elle n’existerait pas, cela impliquerait que celui qui suivit le même cycle d’étude arriverait en finale au même poste. Ce qui n’est pas vrai. Courage donc, cher Olga. -
Chère Olga,
Il faut convertir ces milliards en assignats, comme ça tout le monde comprendra.
D’autre part, les confier à Madoff ? d’accord, à Kerviel, ah ! non ! plutôt à la Générale là où il y a plein de « Kerviels » . -
@L’enfoiré
Du courage, oui, du courage, c’est ce qu’il me faut, c’est ce qui me manque... Mais ça ne s’achète pas, je crois. Par contre ne pas en avoir peut coûter très cher...If I could -
Chère Olga,
(comment ai-je pu parler au masculin, toutes mes excuses. Les pseudos et les avatars ne sont pas toujours le reflet de ce qu’ils sont)
Merci pour le lien, j’ai aimé cette musique.
J’en parlais dans mon dernier article. La musique est belle, les paroles ne le sont pas moins. Il y a aussi Suares « On attend que le monde change ».
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Cher L’enfoiré,
Merci pour la ballade de Suarez ( l’air va me trotter dans la tête un bon moment je pense ).Beau gosse le chanteur, en plus... ( voir sur my taratata ) -
Merci, Olga, pour l’adresse. Je m’apperçois que la vidéo n’était plus disponible sur le lien donné.
Pour ce qui est du beau gosse, je te laisse le choix des armes et des solicitations. Ce n’est pas tasse de thé de ce côté. -
@zelectron
Allons-y pour les assignats alors... Où est-ce que je signe pour autoriser cette transmutation de dollars en assignats ? -
Je conseille à tous ceux qui ne l’aurait pas encore vu le très pédagogique documentaire Money as debt de Paul grignon (existe avec sous-titres français). Car un citoyen sans connaissance des réalités politiques et économiques n’est par défaut qu’un esclave.
« La dette des gouvernements, corporations,... a pris des proportions astronomiques.
D’où vient cet argent ?
Comment peut-il y avoir autant d’argent à prêter ?
La réponse est... qu’il n’y en a pas, l’argent est une dette.
Sans dette il n’y aurait pas d’argent. »-
@Moristovari : Et la dette, c’est de l’argent ... ! Voici ce que j’écrivais il y a une trentaine d’années. L’amusant, c’est que je parlais de milliards comme si c’eut été beaucoup d’argent ...
PJCA -
Bonjour à tous,
Ces sommes monstrueuses et ces dettes et déficits à tous va me font soudainement penser à quelque chose. Le seul problème est que je ne possède aucun savoir en économie pour développer cette idée.
Est il possible de comparer l’ordre de grandeur des dettes nationales qu’on est en train de nous infliger aux quatre coins de la planète avec la dette imposée en un autre (?) temps à l’Allemagne par le traité de Versailles ?
En ajustant les facteurs économiques réels, peut on avoir une idée de l’une par rapport à l’autre ?Cette question a surement déjà été abordée quelque part, j’en suis très curieux...
Merci à vous.
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@ Oggy : Pas vraiment. On parlait alors de réalité. Des trains chargés d’or sont partis pour l’Allemagne quand la France voulait payer la rançon de celle de « 70 et récupérer l »Alsace-Lorraine. Aujourd’hui, on est dans l’imaginaire.
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Question triviale relative à des trillions,
Si nous sommes dans l’imaginaire, alors où est le pb ?Admettons qu’il y ait un trou énorme dans une économie fictive. Il suffit de renflouer l’argent manquant par une jolie série de chiffres et le tour est joué. Ou alors cela se traduit par une dévaluation, ce qui signifie que l’argent a bien été volé quelque part d’une façon ou d’une autre.
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Ce qui signifierait alors que :
-si le système se casse vraiment la gueule, on s’en fout complètement étant donné que les richesses « réelles » finiront par être redistribuées selon leur valeur réelle d’une manière ou d’une autre et le problème sera ailleurs,
-si le système se maintient d’une manière ou d’une autre et que cette virtualité persiste sur ses bases actuelles, on se fait tous prendre sévère à payer pour ces conneries pour les 10/15/20 années à venir...
Cette vision simpliste a t’elle un fond de vrai ?
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@ Cascabel : il ne manque pas d’argent, il y en a trop. 10 à 20 fois trop, selon un estimé TRES conservateur. Lisez tout ce qui vous tombe sous la main concernant les produits dérivés.
PJCA -
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@ Tall : je suis heureux que vous ne m’ayez pas mis scénariste...
PJCA -
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Salut Tall,
Dis, tu cherches un promoteur. Les films catastrophes font pas mal de bénéfices. comme j’ai encore quelques tunes dans le tiroir, j’investirais. Les zéros, j’en ai toujours beaucoup en réserve. Tu te souviens du « NULL » en informatique, cette donnée intraitable qui ne représente rien. Cela ne s’apparenterait-pas comme synonymes de billion, trillion ou Méga, Giga, Tera ou encore nano, pico, femto à chacun son unité, quoi... -
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Encore un qui se melange les pinceaux entre 1 milliard et 1000 milliards.
C’est tres porbablement 9 000 000 000 et non 9 000 000 000 000, 9 milliards et non 9 000 milliards dont il est question.
Bien evidement ca reste une sommes immense qui ne peut pas disparaitre ainsi, mais ce n’est pas assez pour feter la fin du Capitalisme. Desole Boris, quand vous redescendrez de votre montagne peu de choses auront change...
Tres bien vu Tall, ils auraient du venir chercher leur realisateur sur Agoravox les producteurs de 2012 !!!!-
Pierre : NON. On parle bien de USD $ 9 000 000 000 000. Neuf millions de millions. 9 000 milliards. La confusion n’est pas là. Il y a confusion quant le français appelle cette somme 9 BILLIONS au lieu de 9 TRILLIONS comme les USA ... et le reste de l’humanité. J’ai décidé de parler aussi de trillions, même si l’Académie me donne tort et j’invite tout le monde à en faire autant, ce serait plus simple. ( Mettre les 0 aident beaucoup...
PJCA -
C’est pas forcement vous qui auriez tord, ca peut etre la video...
C’est juste que il y a 99.999 % de chances que ce soit ca le probleme plutot qu’une reelle disparition de 9 000 milliards. Juste un petit peu de bon sens... non ?
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Lisez cet article : http://www.truthout.org/051309J?n
Le représentant Grayson et le journal Bloomberg parlent bien de trillions.
Bloomberg le montre ici .12,8 trillions de dollars pour empêcher la crise systémique et pas un malheureux plan de 750 malheureux millions.
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Des détails dans cet article :
http://informationclearinghouse.info/article22581.htm
Quelqu’un réfléchit-il sur les Dépôts à la Réserve fédérale ?
Les Contribuables américains Risquent 9.7 trillions de $ sur les Programmes de Renflouement
Par Mark Pittman et Bob Ivry Le 9 février (Bloomberg) -Le paquet de stimulus que le Congrès américain complète augmenterait l’engagement du gouvernement pour la résolution de la crise financière à 9.7 trillions de $, assez régler plus de 90 pour cent des hypothèques domestiques nationales. La Réserve fédérale, le Ministère de l’Economie et des Finances et la Société d’Assurance de dépôt Fédérale ont prêté ou ont dépensé presque 3 trillions de $ pendant les deux ans passés et ont promis 5.7 trillions de $ de plus.
Le Sénat doit voter cette semaine une mesure de stimulus économique d’au moins 780 milliards de $. Il devrait être concilié avec 819 milliards de $ que la Maison Blancge a approuvé le mois dernier.
Le seul projet de loi de stimulus approuvé cette semaine, le Troubled Asset Relief Program de 700 milliards de INITIAL_CONTENTnbsp ; passé il y a quatre mois, 168 milliards de $ dans des réductions d’impôt et des remises ordonnées en 2008, ont été voté sur par des législateurs. 8 trillions de $ restants sont dans des programmes de prêt et de garantie, presque tout sous le couvert de la Réserve fédérale et FDIC. Les noms des Destinataires n’ont pas été révélés."Nous avons vu que de l’argent sort de l’escalier de service de ce gouvernement comme jamais dans l’histoire de notre pays," a dit le Sénateur Byron Dorgan, un Démocrate du Dakota du Nord, sur le seuil du Sénat le 3 février. "Personne ne sait ce qui est sorti du Conseil de la Réserve fédérale, à qui et pour quel but. Combien du FDIC ? Combien de TARP ?
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@ Pierre : vous êtes accro au bon sens. le monde n’a plus de bon sens. c’est bien ce dont on discute. On a imprime pour chaque valeur reele 10 ou 100 fois sa valeur monetaire - avec les dérivés on ne sait plus tres bien - et on vit dans la crainte panique que quelqu’un demande plus de valeur relle qu’il n’en existe. Normalement les riches ne le font pas.... mais il y a une guerre civile au sein de l’Establishment et un groupe - je ne sais pas lequel - joue contre la maison. Quelqu’un VEUT que le systeme explose. Celui qui prendra la releve sera sans doute celui qui l’aura fait tomber, mais il pourra y avoir une longue chaine de prete-noms...
PJCA -
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Il faut bien comprendre que depuis l’abandon de l’étalon-or, les monnaies n’ont plus aucune contrepartie « réelle ». L’usage de la monnaie fiduciaire repose exclusivement sur la confiance que chacun accorde au système de paiement.
Par ailleurs, toute comptabilité repose aujourd’hui sur l’informatique : plus d’informatique, plus de banque… Même si ça peut paraitre invraisemblable, un « simple » effacement des données de quelques ordinateurs pourraient avoir raison d’une banque. Dans la pratique, c’est très improbable, étant donné la redondance d’informations, mais le risque n’est pas nul.
Alors ne pas savoir où sont passé ces dollars ne m’étonne pas ; normalement, avec un peu de temps, on devrait pouvoir en trouver la trace informatique (ou alors le système d’information de la banque fédérale américaine est très mal conçu…). Par contre, je suis étonné qu’on puisse encore croire que l’argent puisse avoir une valeur en soit !
Pour plus d’information sur la création monétaire : http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Argent_Dette
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@ Manu : J’ai dit depuis des années que l’argent ne repose que sur la confiance et je l’ai répété une ou deux fois sur ce fil. J’ai dit au moins 20 fois depuis 6 mois, seulement sur ce site et Rue 89, que L’ARGENT NE VAUT PLUS RIEN. Si vous prenez la relève pour le répéter, ça me rendra bien service...
PJCA -
« Alors ne pas savoir où sont passé ces dollars ne m’étonne pas »
Moi ça m’ étonne.La Fed s’ est tout bonnement offert des bons du trésor.
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C’ était ma réponse au post de manu qui a disparu...
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Le montant est-il celui-ci ?
Ces deux personnes se-sont-elles rencontrées ?
Ces deux personnes se sont-elles rencontrées pour parler de cela ?Sauf examen trop rapide, j’ai l’impression qu’il n’y a pas un mot d’Alan Grayson et de l’inspecteur Coleman
ni dans le WallStreet Journal ni dans le Washington Post.
Ne serait-ce pas une banale et habile supercherie ?
1/ Les visages sont-ils les bons ? - Dans l’affirmative, les paroles sont-elles les leurs ?-
@ Nuage blanc : ce sont les questions que je me suis posées et j’en suis arrivé à la conclusion que le document est légitime. Je ne suis pas surpris que Le WSJ et le WP n’en parlent pas. On ne parle pas de cordes dans la famille du pendu la veille de son exécution.
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Puré !... Ils sont de sacrés magiciens là-bas : « Hocus Pocus !... Toute nos tunes vont disparaitre ! POUF !!! Elles ont disparues... »
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@Nuage Blanc,
Ça n’a pas du tout l’air d’une supercherie. Comme toujours les médias n’en parlent pas. Si vous voulez vous livrer à un petit exercice et que vous comprenez l’anglais.
Prenez Google et tapez simplement 9 trillion.
Surprenant les détails et les signes de ce chiffre.
Personne n’a nié.
Et il y a eu des « avant-premières ».... Quelques trillions ici et là ( ou billions).
La recherche est passionnante...-
Tapez « 9 trillions » sur google international : 1530 résultats, ensuite sélectionnez pages francophones : 955 résultats. Donc le nombre de liens google anglophones sur la chose doit se situer entre 0 et 575.
Quant à google news, inutile de vous donnez le résultat puisque vous le devinez ou le savez déjà.
Reste à savoir maintenant pourquoi youtube, propriété de Google, a conservé cette vidéo et ses milliers de commentaires. Pour éviter plus de chahut je pense.
Reste à savoir ensuite pour qui travaille Google. Je pense que vous devinez aussi la réponse.
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Mais pourquoi la presse n’ en parle pas ?! What is the Matrix ?
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bon, au temps pour moi... « 9 trillion » sans S, 77200 hits. Dommage, ma parano était ravie. Allez salut j’ ai cours d’ anglais :)
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« Mais pourquoi la presse n’ en parle pas ? »
La presse n’a pas pour habitude d’informer réellement, surtout sur les magouilles de ses maitres financiers.
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J’ en doute pas une seconde, mais l’ Huma quand même ! (9 trillions, nada, 9 trillion, nada, 9000 milliards nada, 9 billions nada, etc). Idem pour les fachos de national hebdo. Pour une info pareille... Quel spectacle de marionnettes.
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A l’auteur, concernant cet évènement merci de l’avoir signalé, il faudra en effet statuer sur son importance et sa signification.
J’ai lu l’article que vous proposez dans un de vos commentaires ci dessous sur les systèmes, ça correspond à ça que j’ai lu récemment , je cite :
« L’évolution d’un système chaotique peut donner naissance à l’émergence plus ou
moins subite et plus ou moins profonde de nouveaux états du système, représentant une
réorganisation de celui-ci. En théorie, rien n’interdit que ces nouveaux états conduisent à la
mort dynamique du système, par instabilité ou excès de désordre, ou au contraire par stabilité excessive (sur le modèle des cristaux d’un minéral, trop systématiquement ordonnés). Seules
les émergences améliorant l’adaptation peuvent survivre. Nous en reparlerons un peu plus
loin. Les décideurs économiques et politiques sont constamment confrontés à des
catastrophes qu’ils n’avaient pas prévues parce qu’ils avaient oublié que les systèmes
auxquels ils ont affaire sont de type chaotique, c’est-à-dire non seulement imprévisibles mais susceptibles de changements profonds et dévastateurs. C’est ce qu’a découvert à ses dépends le président américain G.W. Bush Jr. après avoir engagé son pays et ses alliés dans la guerre
en Irak. Pourtant, la société américaine, le gouvernement lui-même et ses nombreuses agences sont riches en experts parfaitement au fait de la théorie du chaos et de la prudence qu’il faut manifester face à des systèmes chaotiques de grande taille. Mais rien n’y a fait. Jupiter rend fou ceux qu’il veut perdre
Nous reviendrons sur cet aspect chaotique du monde, qui n’est pas encore bien
compris des observateurs mal informés de la vie économique et politique. Si elles sont trop
rigides, les recettes habituelles, réglementations, mesures d’intervention, sont généralement inutilisables ou peu utilisables, car le phénomène auquel elles sont censées s’appliquer évolue d’une façon pouvant être totalement inattendue, et fort loin des données initiales.
L’effet “ battement d’ailes de papillon ” en politique
A l’inverse, il faut signaler un point essentiel pour l’action politique quand celle-ci
cherche à modifier un système dynamique chaotique comme l’est le monde. Une influence
extérieure minime, par exemple l’action apparemment insignifiante d’un agent perdu aux
confins du système, peut toujours, par effet “ battement d’ailes de papillon ”, provoquer des
modifications profondes sinon radicales du système tout entier. C’est ce sur quoi ont toujours intuitivement compté les révolutionnaires adeptes de l’acte individuel. Un écrit, un geste exemplaire, à plus forte raison un attentat quelconque à l’ordre établi, peuvent bouleverser
plus ou moins durablement ce dernier. On l’a vu récemment à l’occasion des événements du
11 septembre 2001. Auparavant, on citait l’attentat de Sarajevo à l’origine immédiate, disaiton,
de la guerre de 1914.
Ce facteur est à garder en mémoire quand les conservateurs de toutes sortes tentent de
décourager les velléités de changement en expliquant qu’aucune réforme ne pourrait aboutir
sans respecter une liste de préalables impossibles à réaliser. Le promoteur d’une innovation
radicale ou un simple réformateur doivent en fait éviter à la fois l’abstention prudente et
l’action tellement folle qu’elle serait condamnée d’avance etc ...
Jean-Paul Baquiast
Comprendre - Nouvelles sciences, nouveaux citoyens »On pourra utilement aussi se rappeler Le Cygne noir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_cygne_noir
Au sujet de ce que vous dites sur la confiance je vous rejoins à 100% ...
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Vous êtes tellement sûr de vous !!!
Ah l’ordre si rassurant , jamais de surprise ...
Les cimetières aussi présentent un ordre apparent , mais surprise !!! ...
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Sinon Viking je vous conseille au vu de votre jugement tellement définitif de creuser un peu le sujet, je dis ça simplement ...
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@ herbe : Oui. Il y a encore bien plus a dire. Notre but n’est pas d’émuler Prigogine ou Taleb, mais de simplifier et de faire des liens, pour que l’on puisse développer des outils de perception globale de la sphère politique et y intervenir efficacement.
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Oui , je partage votre souci de simplicité.
D’ailleurs comme vous le dites il y aurait tant à dire, ça tombe bien je n’ai pas le temps de m’étendre...J’ai un peu butiné sur votre site, il faudra que je prenne le temps d’approfondir car même avec votre souci de simplicité il y a de la matière !
Quand vous aurez un moment, vous pourriez me résumer (pardonnez moi cette question naîve ou ignorante) ce que vous entendez par « intervenir efficace ». Moi ça raisonne comme avec une intention de contrôle des évènements et je ne crois pas au vu du passé à cela ...
Cordialement ...
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@ Viking : je ne conteste pas vos conclusions
PJCA -
@ herbe : Quidam Lambda a une action efficace si ce qu’il fait a un impact sur le fonctionnement subséquent du système. Tout a fait possible, s’il connait ce fonctionnement et a un objectif déterminé.
PJCA -
cela correspond à une petite parte des lignes de crédit que les pays développés ont tiré sur les richesses naturelles des pays en voie de développement. Il faut bien que ces sommes apparaissent quelque part.
Quand vous gagnez un euro, c’est que quelqu’un a perdu un euro.
demandez lui ce que vous lui avez donné, à cette personne ?
Vous êtes vous déjà posé la question de savoir à quoi correspond effectivement les salaires et autres rémunérations que nous gagnons dans les sociétés riches ? Qu’est-ce que vous produisez ? des idées ! ça n’a aucune valeur en tout cas pas plus qu’un euro par jour qui est le salaire de survie de la majorité des gens dans les pays du tiers monde.-
" Vous êtes vous déjà posé la question de savoir à quoi correspond effectivement les salaires et autres rémunérations que nous gagnons dans les sociétés riches ? Qu’est-ce que vous produisez ? des idées ! ça n’a aucune valeur en tout cas pas plus qu’un euro par jour qui est le salaire de survie de la majorité des gens dans les pays du tiers monde. «
Pas tout à fait juste. Les idées ont de la valeur quand elles servent directement ou indirectement à accroitre l’appareil productif agricole ou industriel d’une société.
Par exemple, l’enseignement d’un professeur à de la valeur car il permet aux bon peuple de faire tourner cet appareil productif.
L’ingénieur (le vrai pas les nouveaux inge qui font du management ou du marketing) a de la valeur car ils permettent l’incrémentation de cet appareil par »enculage de mouches" successifs.
Le chercheur a de la valeur dans la mesure ou il permet la rupture de paradigme.L’avocat n’a aucune valeur. Il est là pour contourner des procédures mises en place artificiellement.
Le financier n’a aucune valeur. Il est là pour détourner une partie de la richesse produite.
L’homme politique n’a aucune valeur. Des fonctionnaires, révocables chaque 10 ans pour éviter l’effet potentat local, ferait deux fois mieux. -
@ aetius
Vous avez tort : L’avocat n’a aucune valeur. Il est là pour contourner des procédures mises en place artificiellement.
Il a beaucoup de valeur... pour lui !
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@ Aetius
Au contraire, seules les idées ont de la valeur. Un puits de pétrole sans technologie ne vaut rien. Et la technologie sans idées gratuites n’a pas beaucoup de sens non plus.
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heu....
C’est exactement ce que je dis.
Sauf que certaines idées n’ont pas de valeur réelle.
Par exemple l’avocat d’affaire qui va faire un montage pour éviter à son client de payer des impôts aura des idées mais celles-ci ne serviront qu’à appauvrir la société dans son ensemble.
Uni ingénieur qui aura des idées pour améliorer de 50% un processus industriel agira pour le bien de la société (aprés le fait que ce soit utilisé pour gaver cette personnes au détriment d’autres c’est un problème). -
@ Bernard29
1- « cela correspond à une petite parte des lignes de crédit que les pays développés ont tiré sur les richesses naturelles des pays en voie de développement.. » Hypothèse intéressante, mais, si c’était le cas, ça ne changerait rien au fait qu’on a capitalisé à un ratio arbitraire du rendement et spéculé...et qu’on veut maintenant sortir de la bulle. ( Voir ce lien et les trois articles suivants)2 - « Qu’est-ce que vous produisez ? des idées ! ... » J’ai une centaine de textes la-dessus. Il faudra en débattre ailleurs, sans quoi ce fil va se transformer en forum permanent.PJCA -
@ Bernard 291- « cela correspond à une petite parte des lignes de crédit que les pays développés ont tiré sur les richesses naturelles des pays en voie de développement.. » Hypothèse intéressante, mais, si c’était le cas, ça ne changerait rien au fait qu’on a capitalisé à un ratio arbitraire du rendement et spéculé...et qu’on veut maintenant sortir de la bulle. (Voir ce lien et les trois articles suivants)2 -Qu’est-ce que vous produisez ? des idées ! J’ai une centaine de textes la-dessus. Il faudra en débattre ailleurs, sans quoi ce fil va se transformer en forum permanent.PJCA -
Désolé pour le doublon à Bernard 29 ; ce fil commence à s’emmeler...
@Aetius, Eloi, CascabelIl faut en effet distinguer entre ce qui crée une valeur et ce qui ne fait que la déplacer entre les interveants. Distinction entre industrie et commerce et entre bien collectif et individuel. Autre sujet, cependant, autrement on n’en sortira pas.PJCA -
@ l’auteur.
Savez-vous à quoi correspondent exactement ces 9 000 milliards qui ont disparus ?
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@ Aetius : le problème est que personne ne semble le savoir. Probablement un ajustement structurel qui, s’il n’est pas imputé à quelque chose, va simplement dliuer la valeur de la monnaie en bloc. Un petit pas de trop dans cette direction, la confiance s"effondre, tout le monde court à la banque, l’ordre est rétabli par des mesures coercitives... et on entre en dictature.
PJCA -
Je suis surpris et scandalisé et à la fois dubitatif. N’y a t-il pas quelque parano ? Qui peut prouver que cette video est vraie ? Si c’est le cas, mes pauvres économies ne valent plus rien pusique l’argent n’existe plus. Dès demain je vais assiéger la banque postale pour quelle me restitue mes avoirs. Juste une dernière interrogation. Si tous ces dires sont vrais, pourquoi n’y a t-il aucune réaction de la presse ou de la télévision ?
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@ mzjvrm :
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Il manque 40.000 € dans votre calcul, cela fait 140.000 € par Français et non 100.000 : on est pas très loin du million de Francs !
Autre ordre de grandeur, ces 9.000 milliards de $, c’est un peu plus de 10 % du PIB mondial qui doit était certainement supérieur à 80.0000 milliards de dollars en 2008 ; mais c’est seulement, et tout est relatif, seulement 0.01 % du marché financier des produits dérivés qui fait 10 fois le PIB mondial : soit 800.000 milliards de dollars : une sorte de « taxe Tobin » sur les produits financiers !
Pour information, la valeur du stock des biens immobiliers à l’échelle mondiale est seulement de l’ordre de 75.000 milliards de dollars ; celle detoutes les obligations et actions, est estimée à 100.000 milliards. c’est dire le décallage existant entre économie fiancière et économie réelle !
Après les pratiques financière de Madoff, ventes pyramidales et véritable escroquerie, où il payait les intérêts des premiers investisseurs avec le capital apporté par les derniers entrés. Avec les pratiques de « cavalerie » entre banques, que condamnent les mêmes banques lorsqu’elles sont le faits de commerçants ou autres qui escomptent des ventes fictives pour trouver du financement bien réel ; la cavalerie, une pratique bancaire sur laquelle est tout de même basé le concept des « produits dérivé » ces contrats futurs... donc fictifs. Et, peut-être, en fin de compte, un prélèvement discret de 0.01 % par un programme informatique bien huilé à la FED sur les produits dérivés. Tout paraît possible ! Pourquoi pas !
Ce que vous évoquez est ce qu’on appelait autrefois de la monnaie de singe : cette monnaie résultant de la seule planche à billet ; sans réelle création de richesses !
Ainsi va ce monde de l’argent pour l’argent : de l’argent Roi !
Ainsi va ce monde cupide... ce monde moderne du veau d’or !-
@ Ecometa. Le produit global mondial est d’environ 47 T. Les transaction fnancières font environ 3 T par jour.... Doit on en dire plus. Le coût par francais est bien ce que vous dites. J’arrondis... Un petit rien de plus ou de moins...
http://nouvellesociete.org/A65.htmlTout est en effet possible. Je vois une fusion complétée entre pouvoir du capital et gouvernance, avec la dominante entre les mains d’une élite pour qui le capital n’est plus un outil de pouvoir, seulement le résultat du pouvoir. Mais je puis me tromper...PJCA -
Déterminisme ou libre-arbitre dans un univers quantique ... peut-être faudrait-il restreindre la discussion au problème de ces 9 trillions , info ou intox , sinon ça risque de devenir un peu trop compliqué .
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pourriez vous me dire pourquoi mon post a été supprimé ; Merci !
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Bernard : je vous ai repondu et j’ai fait un doublon, possible que le systeme ait supprimé. votre post avec le doublon. Il y a aussi parfois des pertes de textes quaand le systeme pass de la premiere a la deuxieme serie de 100 commentaires.
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Merci P JC Allard pour cet info , mais un détail me chiffonne : de quand date cette intervention de Grayson
sur une video de youtube je trouve la date du 6 mai 2009 (justement par le biais du representant Grayson a moins bien sur d’un pseudo emprunté ce qui est fort probable : je vois mal le congressman mettre en ligne lui meme cette video ou alors chapeau bas )
http://www.youtube.com/watch?v=PXlxBeAvsB8je retrouve cette meme video le 8 mai 2009 reprise par RonPaul.com qui depuis quelques temps cherche des noises a la FED (il a bien raison)
http://www.youtube.com/watch?v=EsTEn-fcjU0&feature=channel_page
voir son site : Audit the FED
http://www.ronpaul.com/on-the-issues/audit-the-federal-reserve-hr-1207/aura t’il fallu 15 jours pour que l’info circule : bizarre surtout quand on comprend que chaque americain d’un coup va devoir cracher 35000 dollars (j’ironise bien sur : il est preferable de faire debourser le reste de la planete)
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@ entada : Il faut des ruses de Sioux pour trouver quoi que ce soit. Le miracle est que finalement ça sorte. Merci Internet...
PJCA -
excusez moi, je viens de le retrouver.
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@ TOUS
Je dois quitter. Je reviendrai répondre aux autres post dans environ 4 heuresPierre JC Allard-
Bonsoir JC Allard
Un article du Canard enchaîne , 15 ans de cela , indiquait 400 milliards de faux Dollars en circulation dans le monde . Au bas mot .
L explication en serait par la possession de l Iran des plaques originales d impression ,car les US , du temps du Shah , imprimaient une partie de leur billets dans ce pays
Et e régime des mollahs , ne les ayant point redus ..........-
@ LOL : ennuyeux, mais ces saintes espèces ne sont là que pour les pourboires. Les grandes arnaques se font sur écrans...
PJCA -
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@ Philippe Gay
Ici en lien le texte d’une conférence - The 13-figure bum cheque - que j’ai présentée devant un groupe de sympathisants du Nouveau Parti Démocratique à l’Université Mc Gill de Montreal en 1976. Le texte est ici repris du livre Crisis & Beyond que j’ai publié durant le années "80 et que vous pouvez déchargez intégralement et gratuitement en format pdf à partir de mon site Nouvelle Société, en cliquant sur le lien ci-dessous.PJCA -
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monsieur J.C.A
est ce que cette vidéo a été mise en ligne pour créer un mouvement de panique des américains ?-
@ Cathy30 « Ceux qui le disent ne savent pas et ceux qui savent ne le disent pas... » Le retard de la nouvelle a être diffusée largement même sur internet - et le silence encore hier des medias traditionnels - laissent a penser que non... Mais voyons ce que diront ces médias dans les jours qui suivent. Même le retard peut faire partie de la stratégie.
PJCA -
Hors-sujet les gars, sorry. Je suis nouveau ici et viens de découvrir qu’ Agoravox efface des fois des commentaires. Ca pue.
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@ Friedrich : Vous êtes nouveau ? L’usage est de mettre
après ce genre de commentaires. Vous pouvez aussi laisser sur http://nouvellesociete.wordpress.com d’où les nouvelles ne s’accumulent pas, mais circulent.éPJCA -
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Bon ! C’est du pipeau ou quoi , c’t’affaire ?!?
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Rien que pour toi Jean Claude, au cas où tu ne l’aurais pas vu :
Salutations aux amis canadiens.-
A l’auteur, je ne sais pas si vous continuez à suivre cette affaire.
J’espère que vous recevrez une notification de mon commentaire..
Je viens de tomber sur un article d’un autre blog d’un auteur que j’aime beaucoup.
Je pense qu’il y a une connexion très forte, à vous de voir :http://michelvolle.blogspot.com/2009/06/134-milliards-de-dollars.html
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@ Herbe :
Je suis... Le NYT en a parlé. Je viens de voir le site de Volle. On est en plein surréalisme, car personne ne dit que les titres sont faux, mais on souligne que de tels titres n’ont pas été émis, du moins pas dans le cours des opérations courantes du trésor. Peut-etre entre amis, le soir apres 5 heures, pour créer une garantie sur laquelle bien des opérations bancaires en cascades ont ou être menées à terme, avec l’entente que JAMAIS ces titres ne seraient rendus publicsIl faut se souvenir, aussi, qu’il y a des années que les valeurs scripturales de quelque importance on été dématérialisées, ce qui en fait l’équivalent pratique des billets d’avion électroniques : pas vraiment des titres au porteur, mais des aide-memoire pour une entrée aux livres qui est la véritable valeur. On pourrait savoir qui est le "beneficial owner’ de ces documents. Je doute qu’on veuille le savoir....Juste une indication de plus de la volonté commune de faire disparaitre la monnaie au plus vite sans faire trop de vagues,-
Bonjour,
Ah ok !Merci encore pour votre vigilance.
Pour info j’ai communiqué sur le blog de Volle un petit lien vers cet article, mon commentaire n’apparait (encore, j’espère) pas parce que on dirait que le blog (nouveau, il a un site d’origine plus classique)) de Volle est modéré ...
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ah ok !
Merci pour votre vigilance.
Pour info j’ai signalé votre article en commentaire sur le blog de Volle (nouvelle structure de son site), il n’apparait pas encore car ce blog est modéré ..
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Zut, je viens de pondre un article sur la mort du dollar http://ploutopia.over-blog.com/article-32953608.html et cette nouvelle m’avait échappé. Est-elle confirmée ?
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@ Ploutopia. Merci pour votre article. Les 9 trillions - comme les 134 milliards de menue monnaie à la frontière Suisse-Italie - ne sont ni confirmés, ni niés, juste scotomisés. On attend que tout le monde l’oublie. Décision astucieuse, car il n’y a pas une personne sur 1 000 qui suit en profondeur l’évolution de la situation. La fin du monde a été introduite comme une donnée de la gouvernance au quotidien. Carpe Diem.
PJCA
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