La guerre, vue par ceux qui la font
Il y a des témoignages, comme ça, qui vous retournent l’esprit, et qui vous rendent automatiquement en colère, tant ces témoignages contiennent de force et de rage. Aujourd’hui, sur le site du journal the Washington Independent, on en tient un, de témoignage sur ce qui se passe réellement en Irak. Il est signé d’un ancien Marine aux bras couverts de tatouages, Jon Michael Turner, qui a servi au 3e Bataillon, des 8e Marines stationné dans la province d’Anbar, en 2006.

Dans un groupe surnommé la Kilo Compagny, devenue à Haditha la honte de l’armée américaine. La compagnie Kilo, responsable d’un second My Laï, dont on vous avait parlé ici-même. Cette même compagnie Kilo, il est vrai, était déjà présente au Vietnam. Notre homme est parti avec de sévères convictions : sur son bras droit, il a fait écrire en arabe avant de partir en opérations l’équivalent de "FuckYou". Depuis mars 2007, l’armée a interdit aux Marines d’en porter de tels, sous prétexte de ternir son image auprès de la population, nous dirions aussi pour empêcher les provocations faciles. C’est dire sa motivation de départ pour son affectation en Irak, à notre Marine. Il est en revenu abasourdi et écœuré par ce qu’il a vu et ce qu’on lui a demandé de faire. Et en témoigne aujourd’hui dans une interview absolument bouleversante.
Je vous demande instamment d’aller le visionner, et de l’écouter, ce témoignage. C’est l’un des rares qui a traversé la censure de l’armée américaine, qui contrôle encore tout ce que l’on peut savoir au sujet de cette guerre sans nom et sans visages. Avant-hier soir, sur France 2, on voyait encore une journaliste française bien courageuse se vêtir en femme irakienne et partir en reportage avec ses deux gardes du corps et son chauffeur, et qui expliquait qu’elle n’avait pas le droit de filmer les carnages après les explosions, "contrôlés par l’armée américaine," qui pendant ce temps explique au monde entier que le calme revient à Bagdad, cerné par des kilomètres de murs de béton. Difficile à partir de cette chape de plomb de censure de savoir ce qu’il en est exactement. Les djihadistes eux aussi font la chasse aux journalistes ou cherchent avant tout à les kidnapper contre rançon, l’armée américaine n’en veut pas sur place car cela peut nuire à son image de bienfaitrice du pays. Une image sacrément écornée par ce témoignage ravageur d’ancien Marine.
Cela commence par son premier mort. Un gars de forte corpulence sur lequel il a tiré alors qu’il sortait juste de sa maison devant ses amis et son père. Touché seulement, l’homme se met à crier à terre, empoignant presque les basques du soldat américain qui l’achève d’une autre balle en pleine tête. Deux ans plus tard, la photo de l’homme à la tête explosée est montrée par Turner lors de sa conférence de presse, qui précise que son capitaine le soir même l’a félicité, comme on félicite tout premier ennemi abattu dans l’armée américaine. Abattre un innocent est même récompensé de quatre jours de permission, précise Turner, mortifié.
Suivent d’autres exemples, comme cette scène qui dure de tirs intensifs à la mitrailleuse sur un minaret de mosquée, sans but précis et comme à la parade, ce que le règlement militaire américain interdit pourtant. Ou des dizaines de diapos sur des corps mutilés, dont la moitié d’un visage remonté sur le dessus d’un casque américain en kevlar, ou cette tête de gamin de 12 ans à moitié emportée par un éclat de shrapnel. Le musée des horreurs de la guerre, qui contient davantage de photos de victimes civiles innocentes que de clichés de combattants véritables. A la fin de la conférence de presse, un Turner retourné et scandalisé prend ses médailles, attachés à sa chemise, et les jette dans la salle en prononçant un "I Don’t Work For You No More" qui en dit long sur le traumatisme qu’il a reçu. L’homme est désormais un homme brisé. Et Turner de conclure par des regrets sincères et d’étonnantes excuses : "With that being said, that is my testimony,"dit il, "I wanted to say I am sorry for the hate and destruction I have inflicted on innocent people and others have inflicted on innocent people. At one point it was ok, but the reality is, it is not. ... I am sorry for the things I did. I am no longer the monster that I once was."
Si tout cela ne suffisait pas encore, on peut aussi visionner un terrifiant résumé fait par les correspondants de l’agence Reuters en Irak à l’occasion des cinq années de guerre. C’est ici et c’est tout aussi insoutenable, il vous faudra vous accrocher pour tout visionner. Ecoutez également l’interview de Samia Nakhoul, la courageuse responsable du bureau de Reuters à Bagdad. Effroyables images, celles qu’on n’a pas vues car censurées la plupart du temps. La guerre et les souffrances, et surtout ces enfants martyrisés. L’un d’entre eux en particulier, qui a perdu ses bras et ne laisse échapper qu’une seule larme. Horrible témoignage d’un carnage dont on peut se demander s’il avait été imaginé au départ ou soupesé dans la décision d’envahir l’Irak. Une responsable du bureau de Bagdad elle-même touchée par un attentat. Et qui le décrit, en journaliste modèle, à risquer sa vie pour nous faire comprendre quelque chose : cette guerre est une horreur sans nom. Ces images sont insoutenables, tout simplement. On peut aussi réécouter les témoignages d’un autre Marine indiquant sa participation au massacre d’Haditha de la compagnie Kilo. Fous furieux d’un attentat à la "roadside bomb", les Marines avaient massacré une famille complète en représailles. Seule une petite fille avait pu survivre : pour témoigner, car sinon on n’en aurait jamais rien su. La chape de plomb serait retombée. Celle de la propagande, toujours aussi prompte à minimiser ses bavures.
Parti en vaillant soldat patriote, l’homme était revenu en monstre de guerre. Cette guerre les fabrique à la pelle, car elle ne repose sur aucun argument valable, puisque l’origine en était un vaste mensonge. Tuer pour tuer, à faire des scores pour alimenter les chiffres des pertes "ennemies" histoire de faire passer la pilule des 4 000 soldats tués depuis 2003. Celui qui part combattre pense aller défendre des valeurs et contrer la montée d’un islamisme menaçant, il en revient brisé en s’étant aperçu qu’il n’avait fait que bosser pour Halliburton ou d’autres intérêts qui le dépassent. Il pensait tuer des combattants islamistes, il se retrouve à tuer de sang froid des civils, et à en être même récompensé. Cette guerre sans valeurs est un gigantesque gâchis humain, et des témoignages comme ceux de ce Marine permettent d’en prendre conscience un peu plus. Il en faudra encore combien pour qu’ici on comprenne qu’elle n’en valait pas la peine, et que Saddam Hussein n’aura été que le prétexte idéal à une telle mascarade ?
Cette guerre aujourd’hui présentée par W. Bush comme "une grande victoire" n’en est pas une. Un éditorial au vitriol, du New York Times, qui a lui aussi pourtant ardemment soutenu la guerre en Irak, titrait le 20 mars dernier "La mission n’est pas accomplie", pour bien signifier au président des Etats-Unis qu’il se trompe et qu’il s’est trompé, et qu’il a surtout beaucoup trompé son monde depuis 2001. Sur les armes de destruction massives, ignorées totalement dans ce discours, mais aussi sur la conduite des événements qui ont suivi la fin officielle du conflit. La thèse de sa"grande victoire stratégique" est sérieusement mise à mal par le journal. La rhétorique bushienne est mise en cause : alors que W. Bush parle comme source des maux des "anciennes troupes irakiennes qui ont enlevé leurs uniformes et se sont fondus dans le paysage pour combattre l’émergence d’un Irak libre", le journal répond que ce ne serait pas arrivé si l’envoyé présidentiel Paul Bremer III n’avait pas démantelé cette fameuse armée, charpente indispensable de toute l’administration du pays. Ou quand il annonce que le pays est sur le point de verser dans la guerre civile... alors que ses propres militaires, pour empêcher que cela ne se produise, lui réclamaient depuis des mois une autre approche du conflit que son gouvernement n’a jamais déniée prendre en compte ! Son second Dick Cheney pratiquant le lendemain la même méthode Coué, avec un "ça valait le coup de le faire" qui fait assez peu de cas des 4 000 tués et de plus des 30 000 blessés, dont beaucoup estropiés à vie dans des explosions de "roadside bomb".
Tout cela pour un bien piètre résultat : le pays ne fonctionne pas, il y a près de 5 millions de réfugiés irakiens qui ont quitté depuis le pays ou ont été déplacés et ne reviendront pas à leur point de départ. Des problèmes cruciaux subsistent qui ne sont toujours pas réglés : l’eau, l’électricité font cruellement défaut. Selon le NYT, le constat final est désastreux et l’avenir plus qu’incertain : "it was clear long ago that Mr. Bush had no plan for victory, only a plan for handing this mess to his successor. Americans need to choose a president with the vision to end this war as cleanly as possible". Ce n’est donc pas une victoire, loin s’en faut, et le successeur de W. Bush devra s’arranger pour dire au pays qu’il s’agit en réalité... d’une défaite, militaire (les insurgés ne baissent pas les armes cinq ans après la fin officielle du conflit, et la trêve décrétée est incertaine), mais aussi économique, le pétrole ayant augmenté dans des proportions assez ahurissantes depuis 2001. Une défaite morale aussi, les Américains, partis avec en tête la théorie du choc des civilisations censée contenir l’influence islamiste grandissante l’ayant renforcée avec cette conduite hasardeuse de guerre d’occupation.
326 réactions à cet article
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L’ISLAM EST ANTI-DEMOCRATE 27 mars 2008 15:09[...MONTRER LE TEXTE PRO-DEMOCRATE..]
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ISLAM ANTI-DEMOCRATE 27 mars 2008 15:25Le Conseil religieux l’évalue avant publication, mon fils.
Qu’Allah soit avec toi.
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lavabo 27 mars 2008 15:29Nan là je suis tout seul, Halala pas être avec moi de toute facon moi pas vouloir lui chez moi
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lavabo 27 mars 2008 15:3715h33 le Lerma quotidien vient d’être replié, il n’aura tenu que 2 heures aujourd’hui.... Triste
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ISLAM ANTI-DEMOCRATE 27 mars 2008 15:46C’est la Volonté d’Allah mon fils.
Cette impie "lerma" parle très mal. Elle ne dit jamais ce que l’on doit dire sur ce très Saint - Site.
Que son esprit malfaisant disparaisse donc dans les Ténèbres.
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ISLAM ANTI-DEMOCRATE 27 mars 2008 15:51Merci Imam Morice pour ton excellent travail.
Il faut effectivement dire et répéter à ces chiens d’infidèles que la guerre est chose inutile et désastreuse.
Et que l’Islam est religion de Paix et d’Amour
Continue ton excellent travail, mon Fils
Et qu’Allah t’accompagne dans tes Nobles Oeuvres.
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lavabo 27 mars 2008 15:51Ne m’appelez pas "mon fils", je n’ai qu’un seul père et c’est pas toi
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Avatar 27 mars 2008 16:15Ou LaLA Tall,
Ca s’arrange pas on dirait...
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lavabo 27 mars 2008 16:21Juste de la provoc’ rien de bien méchant, il (on) attend une critique et un rejet total de l’islamisme intégriste de la part de Morice
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lavabo 27 mars 2008 16:2816h27 la vision prophétique de Tall s’est vérifié, son message a été replié, il existe bien un dieu
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ISLAM ANTI-DEMOCRATE 27 mars 2008 16:45Bien sûr, cher lavabo, en doutais-tu en ce Saint - Site où l’on dénonce de manière fort juste l’inexistence d’Al Qaïda, sinistre invention de ces Fils de Satan qui tuent leur propres fidèles pour nous en accuser, nous, les disciples d’une Religion d’amour et de paix ?
Il est temps que l’Occident sache que l’Islam n’est que Paix et Amour. Et c’est en ce sens qu’il faut soutenir le travail courageux de l’Imam Morice.
Qu’Allah soit avec Lui.
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Avatar 27 mars 2008 16:56Tall, vous n’avez toujours pas expliqué à vos lecteurs ce qu’est une "réaction typée de musulman" et comment arrivez-vous à deviner que certains internautes sont "de jeunes muslmans" ; comme vous nous l’expliquiez ici :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=37889
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Avatar 27 mars 2008 17:03Et comme vous semblez manier l’humour habilement et dans le respect d’autrui, permettez-moi de vous citer afin de faire partager l’humanisme démocrate de votre blague si rigolote :
Tall
Un faux blond à qui il ne manque qu’une moustache par TALL (IP:xxx.x19.160.46) le 26 mars 2008 à 20H04
"Bon je dois vous laisser
J’ai une mosquée à dynamiter."
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@ Tall
"Au nom d’Allah le Clément et le Miséricordieux", je vous demande d’arréter....
PS : cette phrase aimable ( "au nom d’Allah le Clément et le miséricordieux, nous avons fait couler le sang des infidèles et des chiens mécréants" est la phraséologie qui débute les communiqués de revendication d’attentats du GSPC quand il revendique 40 morts dans le RER à Paris. Et personne ne semble relever la contradiction du message...)
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ALLAH MIT UNS ! 27 mars 2008 17:28Justement cher Avatar
C’est en allant vers la Mosquée pour exécuter mon horrible tâche que j’ai croisé sur mon chemin l’Imam Morice. Et au lieu de me dénoncer, il m’a pris la main, et j’ai soudain senti une force sainte envahir tout mon corps, et je suis tombé à genoux.
Ensuite, il m’a parlé de longues heures et m’a montré la Voie du Seigneur.
C’est ainsi que tu a devant toi un nouvel homme. Et maintenant je sais que seul Allah détient la Vérité. Ecoute bien l’Imam Morice, c’est un très Grand Sage.
Allah soit avec toi
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ALLAH MIT UNS ! 27 mars 2008 17:40Non SANDRO, les médias sataniques de l’Occident se jouent de ta crédulité d’homme pur.
Jamais un musulman ne commettrait d’attentat.
C’est dans Saint Coran, sourate 36 : "Quand tu rencontres un chien d’infidèle, ne le bats pas. Donne-lui un nonos, et il te lèchera affectueusement la main en signe de gratitude"
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Avatar 27 mars 2008 17:43Aucune réponse aux questions Tall...
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lavabo 27 mars 2008 18:05Vous vous attendez à quoi à part à des sarcasmes ?
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TALL, loin de moi l’idée de vouloir faire taire un contradicteur, bien au contraire. Il devrait toujours y avoir un contradicteur dans un débat et c’est par la confrontation des arguments que l’on avance. Si un fait rapporté par l’auteur d’un l’article (morice en l’occurrence) est erroné ou si un raisonnement n’est pas logique, il est une bonne chose qu’un contradicteur soit là et le souligne. Toutefois, je reste dubitatif devant votre intervention de 13H12 : je connais - et tout le monde connaît - votre opposition à certaines positions de morice. Néanmoins, l’existence d’avis opposés aux vôtres vous est-elle à ce point insupportable que vous ayez besoin ainsi de “marquer votre territoire” chez vos opposants ? Avez-vous des reproches précis à formuler au présent article - fait erroné, fait déformé, mauvaise déduction ou autre ? La lecture des commentaires serait plus agréable si ceux-ci étaient respectueux de l’interlocuteur et argumentés - le vôtre, pardon, rappelle plutôt une cour d’école. À bientôt, j’espère, sous un article de morice, pour prendre connaissance de faits donnant un éclairage différent - quand vous en disposez.
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ALLAH MIT UNS ! 27 mars 2008 23:08Je sais, Yvesduc
Mais vous ne comprendriez de toute manière pas.
Car votre coeur est trop tendre, votre ventre trop mou, et vos yeux n’ont pas assez vu de choses pour pouvoir percer les mystères profonds du monde.
Qu’’Allah vous protège donc, si un jour votre démocratie ne le pouvait plus
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Imaginez un habitant de Jerusalem, qui voit les Croisés entrer dans la ville et tuer tout ce qui bouge, en disant : "Dieu le veut ! " Le temps des religions passera, comme le cannibalisme et l’esclavage.. mais en attendant, ce qu’elles nous font baver ! Pour les Américains en Irak... que reste-t-il a dire ? Mais n’oublions pas...
Pierre JC Allard
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Tall a dégainé le premier...par pur esprit d’opposition
Et pourtant , rien à redire à cet article, qui fait la synthèse de ce que l’on peut trouver dans la presse US
Dire que l’opération irakienne est un fiasco , que la propagande continue, relayée par Mc Cain, est-ce faire oeuvre de désinformation ?...............
Je voyais déjà les choses aini il y a dix mois :
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Dom22 : faudrait comprendre que le gars pour l’armée est désormais un renégat, et qu’on va lui tailler un costard à sa taille : si tu cherches, tu trouveras facilement sur lui d’autres accusations, du type c’est un "voleur" etc... pratique courante de déstabilisation. Si les images ne te révulsent pas, c’est TON problème. Zen, effectivement je n’ai pas inventé le gaz !!!
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"articles anti-américains primaires," on recommence : le New York Times, Reuters et le Washington Independant sont des magazines "anti-américains".... ce sont mes sources dans ce texte. Depuis quand les américains sont "anti-américains " ????
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lavabo 27 mars 2008 14:10Vous fatiguez pas Morice, Lerma n’a pas lu l’article. Il a vu votre nom et il est parti directement à la conclusion : auteur islamiste anti américain etc etc....
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Djanel 27 mars 2008 19:34.
Vous êtes con dom22. Pour vous le prouver à vous-même, je vais reprendre et relancer une discution dans un article sur le temps .
Rappelez-vous où je disais que le temps ne pouvez que se décomposer qu’en deux élements distincts à savoir la succession et la simultanéité. Dans vos sarcasmes qui ont suivi, j’ai perçu un sophisme qui révélait que vous ne pouviez pas avoir de réflexion sur vous même.
Vous n’aviez rien compris. Ses idées appartiennent à la connaissance que nous pouvons avoir de nous-même. C’est à dire : elles ne sont que la connaissance de ce pouvoir que nous avons de connaitre, autrement dit la connaissance de nous même. En langage vugaire, savoir ce que nous faisons, le contraire d’être un inconscient. Dans la philosophie de Kant, c’est la connaissance de la connaissance. L’alpha et l’omerta. Le début et la fin. C’est tout ce j’avais à vous dire. Corrigez donc mes fautes d’orthographe.
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@ Djanel : J’aime " l’alpha et l’omerta". Je vois un mafioso qui reçoit une contravention en silence...
PJCA
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Il est évident qu’avec de tel personnage qui écrit sans qu’on sache qui vote rééllement pour la diffusion de ces articles anti-américains primaires,le débat d’idées ne peut pas aller très loin quand on sait en plus que derriere le personnage "MORICE" se cache un bon propagandiste de la mouvance islamiste
Une fois de plus,l’article est à l’image du personnage et de ceux qu’ils représentent
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Gazi BORAT 27 mars 2008 13:39@ lerma
Et vous, qui représentez-vous ?
Qui donc finance votre infatigable activisme ?
L’UMP ?
gAZi bORAt
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"articles anti-américains primaires"...
Lerma ne lit pas assez la presse US...Il en reste au Figaro, et encore !
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Putain, Lerma ! protestez un peu que diable !
Dites-leur d’envoyer quelqu’un pour tenir la permanence. Un remplaçant, quoi.
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Peut être que pour lui "primaires" veut dire... élections !!!
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Je voudrais pas décevoir Lerma, mais même le Figaro..
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"Même le Figaro" ?!...
Pauvre Lerma !...
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lavabo 27 mars 2008 14:07ben voila c’est la guerre. Le mythe d’une guerre "propre" est enterrée depuis longtemps, la propagande existe dans tous les états en guerre (bourrage de crane) et n’est pas propre aux USA.......
L’Irak un fiasco ? sans doute pas pour tout le monde
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Tout à fait.
C’est la guerre, avec ses actes barbares, pas meilleure, pas pire qu’une autre, loin des "frappes chirurgicales".
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nephilim 27 mars 2008 15:07seb59 faut il que vous soyez denué de morale, "d’humanisme" pour ne pas être indigné par la mort d’enfants de femmes et d’hommes innocents.
quelle difference faites vous entre un enfant d’irak et un enfant tibetain si votre seul et unique critère provient du pays qui les tue alors vous ne valez guere mieux qu’un stalinien maoiste nazi neocon.
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"Humanisme" et "droitsdelomisme" sont des insultes pour eux d’ailleurs NS l’a dit lui même.
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T’es une vraie pub pour l’avortement tacheron !!!
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Seb59 : "Oui, c’est mochen mais mieux vaut leurs enfants que les miens !"
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Ça commence à sentir l’égout.
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"Oui, c’est mochen mais mieux vaut leurs enfants que les miens !"
Une pub pour l’avortement même pas, vu que Seb59 faisait une ode au couple et a la fécondité suite a un post sur l’homosexualité dernièrement.
C’est quand ça l’arrange Seb59.
En attendant je suis profondément choqué et humilié et salis par de tel propos.
Sa tribut plutôt que celle des autres pour résumer les propos de Seb59… C’est ainsi que les colonisations, les massacres des arméniens, des juifs… et d’autres ont pus avoir lieux.
Je pose une question à Seb59 : Etes-vous sure que vos enfants ne porteront jamais d’arme pour aller en Iran ou en Afganistan ou même en Afrique (il y en a plein des soldats français là-bas) par exemple ? Sait-on si bien que cela ce qu’ils y font ?
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Lavabo : pas LU par Lerma, purée c’est un HONNEUR !
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lavabo 27 mars 2008 14:20Remarquez Seb59 s’est joint au clubdes non-lecteurs, mais lui il assume
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lavabo 27 mars 2008 14:27A propos Morice vu que c’est calme cet après midi, je voudrais vous poser une question : quelle est l’action des ONG en Irak ?
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Seb59 : vous qui semblez tant aimer les horreurs de la guerre ; même pas tenté par votre côté voyeur ? Je ne vous crois pas, où alors vous faites votre chochotte... ou quoi ?
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Merci Anny Paule, c’est l’inverse en effet que nous sommes en train de faire en ce moment.Aux dernières nouvelles, ce sera annoncé à Bucarest...
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lavabo quasi impossible !http://www.coordinationsud.org/spip.php?article886
faut une protection !
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Au-delà des faits (qui se suffisent et se dispensent de commentaires), c’est toute une "philosophie" de "la guerre" qu’il nous faudrait revisiter !
Il est permis de se rappeler la première guerre du Golfe à laquelle la France avait été associée, et qu’on nous présentait alors comme "une guerre propre"... comme si cela existait, des guerres propres !
Il est permis de revisiter toutes nos guerres occidentales du passé : chacune trouvait sa justification par le Politique... jamais nul ne mettait en avant les fondements d’ordre "économique", les conflits d’intérêts qui en avaient été la cause première... on nous menait vers d’autres causes, d’autres éléments déclencheurs, d’autres prétextes...
Les seules guerres dignes de ce nom concernent celles de libération des peuples contre toute forme d’asservissement, qu’il soit colonial, totalitaire, "économique interne"... mais dans ces cas, on nous parle de rébellion, de terrorisme, ou de tout autre "gros mot" pour qualifier (ou disqualifier) ceux qui luttent contre les soumissions forcées, les inégalités, la dureté du quotidien qu’on les contraint de vivre...
Il nous faut, hélas, craindre le pire aujourd’hui, où un système qui n’a survécu qu’en s’appropriant les biens communs touche ses limites, et où la puissance (dans tous les sens du terme) est concentrée entre les mains de quelques uns qui n’entendent pas la perdre. Nous sommes, soyons-en conscients, à la veille d’un immense conflit mondial... et je ne vois aucun "SAGE" parmi nos politiques de toutes les nations, capable de réfléchir à l’intérêt de notre planète, et des peuples qui la constituent... à l’intérêt de tous, tout simplement.
La guerre a toujours été "faite par des gens qui ne se connaissaient pas, au profit de gens, qui, eux, se connaissent" (Paul Valéry)... le nombre de ceux qui ont des intérêts dans des guerres se limitant, ils se connaissent d’autant mieux, et sont plus que jamais, à même de mener notre monde à sa perte pour leur seul profit. Un minimum de clairvoyance impliquerait la Résistance... mais nous ne semblons pas très prêts à ce type d’action....
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ASINUS 27 mars 2008 14:59encore une fois morice part de faits avérés et les interpretent " librement
episode du minaret ect
. bien sur que dans une guerille urbaine il y a de la casse chez les civils
bien sur que quand on lache des gamins de 18 ans sous encadrés il y as des bavures
yen as déja avec des pros
bien sur qu il ne fallait pas laisser l armée irakienne se debander avec la haine et le matos
bien sur que bush et son administration sont des connards finis
ces abrutis on envoyés 15000 h en afghanistan ou etaient les talibans et le terrorisme
et 150000 en irak ou regnait un dictateur qui ne menaçait pas directement les interets
de l occident plus con que ça tu peux pas
finallement le seul interet de ce conflit c est de permettre a morice de nous dire la messe
en chantonnant sur l air des lampion " je vous l avez dit sont mechants les americains"
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Mais non ils sont pas mechants, ils sont simplement tres cons
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Asinus :
Bon maintenant que Bush a déclenché une guerre pour rien, que vous avez eu le spectacle de bougnoules sans valeur exploser en HD, vous nous la jouez "c’est normal dans une guerre" ?
C’est quoi ce cynisme à la Dupont-Lajoie ?
Pourquoi ces gens que vous rangez tous dans la catégorie "islamistes" n’auraient pas le droit EUX AUSSI de se faire une petite vendetta sur le pouce ? De désintégrer des salopards comme vous qui applaudissent et qu’on a le culot d’appeler "civils innocents" ?
Il y a des abrutis de calibre cosmique sur AV.
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"Tu aimes la guerre Morice," dit l’autre qui ne comprend rien à rien : demandez à TALL, ce qu’il me reproche avant tout ç’est ça : "morice est un pacifiste".. faudrait vous entendre entre.... euh c’est où "la MJC de la Martinoire" ???
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Asinus : bien sûr que vous ne savez pas critiquer un texte..., les bavures sont "normales". Dites "recommandés" ça sera plus simple : et REGARDEZ les photos des gamins, obscène personnage !
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Seb 59 : "islamistes pedophiles qui tapent leurs femmes" euh vous ne feriez pas dans l’amalgame facile là ? Des pochtrons français qui font pareil ça n’existe pas ?
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lavabo 27 mars 2008 15:19Morice, je comprends pas pourquoi vous vous acharnez à répondre à ce genre d’individus, c’est de la provc facile, ils cherchent juste à vous énerver et ca marche. Résultat on se retrouve avec le Morice qu’on aime pas, rappelez vous : l’invective ne déshonore que son auteur (Confucius). Laissez donc ca à Seb59 et autres.
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avez vous couru ventre a terre les tripes au bord des levres ? oui monsieur, j’ai aussi eu affaire à des nervis, à plusieurs contre un seul, leur jeu préféré qui se perpétue ici. Je n’ai pas de leçon à recevoir non lus, mettez vous ça dans la caboche : vous n’avez pas le monopole de l’horreur. Encore un militaire ? Vais finir par croire qu’ils ne regardent que les photos de Hummer....
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OK lavabo : répondez donc à ma place !!
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Il y a 40 ans, des images comme celle là ont suscité un mouvement mondial d’opposition à la guerre, cette salope. Les porte-avions, les missiles, les drones ne peuvent pas tout. Alors, à un moment des hommes sont face à d’autres hommes. Et, fatalement, on finit par savoir.
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ASINUS 27 mars 2008 15:14bien sur que non ça n est pas ce que je dis
ne m injuriez pas j ai vus autre chose que des photos mais je ne m en sers pas pour mon égo
la guerre c est sale monsieur surement l avez vous faites ?moi j ai ramassé des morceaux d homme
et je vous conchie vous les grands discoureurs
avez vous couru ventre a terre les tripes au bord des levres ?
GARDEZ VOS NERFS
je dis juste quoi d autres QUE NOUS NE SACHIONS ?
a votre discour la bien au chaud le cul dans votre fauteuil vos diatribes ne sont pas des constats
c est juste un moyen pour satisfaire votre intellect votre égo votre sentiment de Savoir
finallement le seul pornographe de la mort de la misere et de la violence c est vous
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ASINUS 27 mars 2008 15:25Encore un militaire ? Vais finir par croire qu’ils ne regardent que les photos de Hummer....
je prend votre mépris d intellectuel repus pour ce qu il est
un compliment
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nephilim 27 mars 2008 15:40Wawouuuu alors là j’aimerais comprendre le sens de votre intervention Asinus
Voulez vous dire que l’on n’a pas le droit d’exprimer son degout de la guerre sous pretexte de ne pas y avoir été confronté directement ?
si ce n’est pas le cas je pensais qu’une personne exprimant une telle horreur serait daccord avec ce que cherche à exprimer morice^^
Ou alors la guerre vous a rendu idiot et la du coup je la desteste encore plus.
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ASINUS 27 mars 2008 15:53Ou alors la guerre vous a rendu idiot
cette eventualité n est pas as négliger
bien sur qu il n est nul besoin d un label"j ai vu" pour desaprouver la guerre
ma hargne viens de la "compoction" de l auteur a mon sens il se sert de ce types d evenements
non pour apporter un "eclairage" mais pour se gargariser de ses certitudes
est ce a dire que tout ce qu il dit est faux non , juste qu il force les evenements a rentrer
dans sa grille de lecture car lui aussi comme l abruti de washington procede avec
"le bien et le mal"
s agissant d un forum public j exprime mon désacord
et je me vois taxer d abrutis d imbecile
ailleurs et ici d obscene
il semble que ce monsieur soit un redacteur "de poids" sur ce site tant que je ne m en
verrais pas interdire l accés j entend m y exprimer
notre grand "puit de science" voudras bien tolerer un infime vermisseau
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nephilim 27 mars 2008 16:13je comprends Asinus^^
Il s’exprime à sa facon mais le fond est toujours tres bien renseigné.
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Le sage le Dalai lerma n’aime pas, mais pas du tout qu’on critique son USA, il s’offusque plus qu’ un croyant un vrai de vrai quand on lui critique dieu
Le dalai lerma est sage dans ses couillonades,
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lavabo 27 mars 2008 15:40ca y est on a déjà plus rien à dire sur le texte. faut passer à autre chose
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lavabo 27 mars 2008 15:44Merci pour les liens Morice
y en a un qui date de 2004, c’est un peu dépassé quand même
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Bulgroz 27 mars 2008 15:47Il faut que ces guerres servent de leçons ; les prochaines devront se faire de l’extérieur avec bombardages rigoureux, intégrales ou bien ciblés, mais sans jamais mettre les pieds dans le pays ennemi. A la rigueur, on pourra se positionner aux frontières pour s’assurer que personne ne sorte.
Je crois à une évolution trés prochaine dans ce sens, on économisera dans l’infanterie et les cantines qui la nourrissent.
L’armée se doit d’être visionnaire.
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nephilim 27 mars 2008 16:04Nous venons d’avoir une penser de bulgrozzz :
version i’have a dream.
j’aime bien le "on pourra" ; Mais fais le tout seul !!! espece de visionnaire de mes deux, le mec se place deja comme l’attaquant pret a raser des pays entiers J’en avais lu des conneries mais la c’est le ponpon^^.
enfin pour info le grozzz cela a deja été réalisé par nos amis Americains à deux occasions et il n’y a vraiment pas de quoi être fier.
moi j’ai un rêve que tout les va t’en guerre clamse sur le champs................................
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lavabo 27 mars 2008 16:10Bulgroz, y a toujours des êtres humains en dessous des bombes et un jour ca pourrait être toi
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Bulgroz 27 mars 2008 16:26nephilim et lavabo s’offusquent de mon idée visionnaire.
Je tiens à les rassurer ; dans mon plan, je ne supprime pas l’infanterie, je la conserve et je la renforce même pour nos futures guerres ethniques et de religion à l’intérieur de nos frontières.
Mais ce sont nos petits enfants qui sont concernés.
Vous êtes rassurés ?
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ASINUS 27 mars 2008 17:21pff l industrie israelienne est tres en pointe dans ce domaine
elle a d ailleurs un "joint venture" avec EADS pour un drone "létal" commun
des unités israeliennes d ecoutes et de controles tactiques existent depuis 2002
usa gb russie A L ETUDE EN FRANCE vous allez rire "moi pas"
c est l intérieur qui est demandeur pour le maintien de l ordre
reste que tuer n est pas controler et controler une situation ça suppose faire faire par
la biffe les derniers 50m
sinon vous aurez la situation de Gaza "vous tuer ou vous vous vengez " c est selon
mais quid ?
la guerre ou la violence ça doit servir a une politique sinon c est de l ordre de la loi du talion
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Excusez-moi je suivais en direct sur le Wasington Post la conférence de presse de Bush sur la Global War On Terror... passionnant, j vous donnerais le fil du chat des participants quand je l’aurai traduit (c’est long). On a dû droit à un grand moment de "mission pas encore finie" et surtout un superbe lapsus quand il a dit "en irak, la corruption reste un défi" qui a fait écrouler de rite tous les chatteurs. La plus belle remarque du chat : Comment est-ce arrivé ? Comment cet homme est devenu « L’homme le plus puissant sur Terre" ? La question est bien : « Eh, les Républicains - Comment pourriez-vous nous avez donné cet homme, et comment peut-il avoir détruit aussi rapidement le grand pays que nous avons pris 250 ans à construire ? "
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Bulgroz vous êtes un imbécile arriéré : "les prochaines devront se faire de l’extérieur avec bombardages rigoureux, intégrales ou bien ciblés, mais sans jamais mettre les pieds dans le pays ennemi. " Que croyez-vous qu"ils font déjà avec leurs Predators ? Les pilotes sont à LasVegas, dans un fauteuil !!! ne pas le savoir est bien la preuve que votre vision est DEJA retardataire : alors allez jouer les prophètes guerriers ailleurs !!!
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lavabo 27 mars 2008 16:26la question qui tue : comment sortir de ce merdier ?
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Allez voir ailleurs qui se cache sous le nom islam anti-democrate, allez au pif ici :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=32333
pas mal hein, pour quelqu’un de "franc"....
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Lavabo "a question qui tue : comment sortir de ce merdier ?" ni Obama ni Clintin n’ont la réponse : Sarkozy ??? qui va à Bucarest annoncer 1000 de plus en Afghanistan ?
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Bulgroz 27 mars 2008 16:35Morice, l’islamiste fourbe, qui avez pointé du doigt ce député néerlandais pour en faire un 2ième Théo Van Gogh.
Ce que je pense n’altérera en rien l’évolution et le cours des choses.
Pareil pour vous malgré votre activisme et vos gesticulations forcenées de retraité.
Si vous pensez que les choses vont s’améliorer et s’humaniser, téléchargez les derniers chansons de Cali, il parait qu’on fait rien de mieux pour supprimer contre les guerres.
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lavabo 27 mars 2008 16:36avec la barbe j’avais pas reconnu
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"nephilim et lavabo s’offusquent de mon idée visionnaire." non ils la trouvent CON, ils savent ce qu’est un Predator, pas vous, faux prophète !!!
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Excellent lavabo !!! c’est vrai que sous le chapeau...
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"Morice, l’islamiste fourbe, qui avez pointé du doigt ce député néerlandais pour en faire un 2ième Théo Van Gogh". Arrêtez c’est SON fond de commerce : depuis qu’il a 4 gardes du corps il a gagné 6 pts dans les sondages !!! Plus il fait PEUR, plus ça marche !! Ah, si Jean_Marie s’était teint en blond (euh non là c’est sa fille, Morice..) gesticulations forcenées de retraité : ça fait UN an que je dis que je ne le suis pas !! en plein exercice !!! la forme !!! surtout quand je croise des cons ! Si Cali va arrêtez les guerres, c’est à Fourchon. Bon elle est pas bonne, mais c’est l’après Grim’ là. Bière avec alcool interdite aux islamistes...
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lavabo 27 mars 2008 16:45Quelqu’un peut m’aider là ? Y a un message qui s’adresse à moi et je suis pas sur de tout comprendre.....
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Au fait, à votre avis, ça sert à quoi d’empêcher de voler des DC-9 (MD80 depuis) pour lesquels la FAA n’a donné aucune directive de vérification ? Y’en a oas un qui va s’écraser bientôt PAR HASARD, par hasard ? Quelqu’un a une idée ? E-Fred, il est où ? Souvent, c’est lui qui trouve !!
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La dernière fois c’était en 2000 pour l’activation de l’aileron arrière (sa vis pour le faire bouger) PS ; : fallait lire au dessus pour lesquels la FAA a donné une directive de vérification, svp..
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carmen : Après une analyse très sommaire il m’apparait que vous n’êtes pas l’auteur de "vos articles", ceci expliquerait il cela ? j’ai déjà dit que c’était mon chat qui écrivait : "viens Boule de poils, la madame elle te cause..." ah ah ah la meilleure !! ça recommence !!! puis je vous suggérer un autre théorie : je m’appelle Frédéric Lyon, pas Morice en fait..
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Au départ j’avais mis ça comme illustration.
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J’affirme que vous n’^’êtes pas l’auteur des articles , point. Me défier vous de le prouver ? ben, c’est marqué morice en haut. Boule de poils, écris à la madame, elle a rien compris encore..
Et au fait, ça devient une seconde nature ou quoi ici ? A chaque fois qu’on écrit, soit c’est pas moi soit on est plusieurs... c’est bien la preuve ue le TROLLISME marche : y’en a un qui le dit, l’autre le reprend et ça devient "vérité". Goebbels avait raison, en définitive. Plus c’est con, plus ils y croient. Bon allez j’avoue, c’est pas moi : mais faut chercher : en france, on est 8431.
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Morice : "Au fait, à votre avis, ça sert à quoi d’empêcher de voler des DC-9 (MD80 depuis) pour lesquels la FAA n’a donné aucune directive de vérification ? Y’en a oas un qui va s’écraser bientôt PAR HASARD, par hasard ? Quelqu’un a une idée ? E-Fred, il est où ? Souvent, c’est lui qui trouve !! "
Morice, il n’y a pas que les autorités aériennes (ici la FAA) qui donnent des directives d’inspection/maintenance. Les avionneurs également (c’est mon métier). Ne voyez pas le mal partout.
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Spookimook : expliquez-moi si vous le voulez bien cette interdiction de vol d’un seul coup ? Les explorations de routine ont lieu, pourtant, avec un calendrier ???
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Merci me voilà flatté et... déçu pour Agravox ! Se faire piquer sans compensations : on est bon pour un geulFais gaffe à pas te faire piquer tes textes non plus, car je le répète sans flagornerie, Bernard : tu es un de ceux qui écrivent le mieux ici, n’en déplaisent aux enquiquineurs. Pour l’instant ça va, ils ne t’ont pas encore trouvé d’arrière petit fils du Maghreb. Mais méfie-toi, ça vient vite, la rumeur. Quand on sait pas critiquer, faut bien essayer autre chose !
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"Spookimook : expliquez-moi si vous le voulez bien cette interdiction de vol d’un seul coup ? Les explorations de routine ont lieu, pourtant, avec un calendrier ? ? ? "
Avec plaisir.
Les avions recoivent sans cesse de nouvelles modifications, afin d’améliorer leurs performances et leur sécurité. Les avionneurs émettent des "service bulletins", certains obligatoires, d’autres recommandés afin "d’upgrader" les avions.
Certains service bulletins servent à corriger un défaut de conception qui peut s’avérer dangereu (exemple cas d’une vis succeptible de tomber dans un tuyau de carburant, il a fallu vérifier tous les avions ayant cette configuration). On procède en général à ces modifications lors des maintenance prévues au calendrier de l’avion (check A, check B, C..).
Il arrive aussi qu’une upgrade faite sur un avion en service comporte un risque (exemple, suite à l’incident de l’A330 d’Air Canada, il a été demandé une inspection de tous les avions qui avait procédé à la même upgrade qu’eux).
Pour bloquer toute une flotte, il faut que l’avionneur signale un risque imminent pour la sécurité de l’avion à vérifier d’urgence. L’avionneur emet alors une "Service Information Letter" à tous les opérateurs concernés leur demandant de faire immédiatement les inspections/modifications nécessaires sur l’avion.
Dans la mesure du possible, on tache d’éviter de bloquer une flotte (un avion qui ne vole pas, ca coute cher), mais en cas de risque sérieux, on le fait.
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Morice ! Je me suis perdu dans tout ce fil de commentaire ! Spookimoon, Excusez pour le tarmak, mais j’ai pris le fil tout en bas !
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carmen : " Après une analyse très sommaire il m’apparait que vous n’êtes pas l’auteur de "vos articles", ceci expliquerait il cela ?"
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Rontudju !
Le niveau monte. Le plafond est bas.
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nephilim 27 mars 2008 16:52lavabo ^^ j’ai pas compris non plus^^
Mais il joue a wow il doit etre wawa (guerrier) il ne necessite pas bcp d’intel :) (les wawa)
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@Momo
Non franchement , c’est pas encore cette année que j’irai passer mes vacances au pays des mille et une nuits ! les éboueurs font grève ?
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Seb59 est un humaniste : "Oui, c’est mochen mais mieux vaut leurs enfants que les miens !’". Un humaniste qui sévit uniquement dans un rayon de 5 m, au delà, il s’en tape. Bravo, on l’avait déjà perçu, mais ça se confirme : Seb59 n’est pas humain.
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Ah m’en parlez pas avec tous ces chiens qui rodent et qui ramènent régulièrement des morceaux humains. Ne rigolez pas trop, c’est vrai.
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Seb59 : " ALLEZ FAIRE CELA DANS VOTRE PAYS D’ORIGINE"... bon, d’accord je retourne... en Flandre. Dans l’audomarois. Terre d’accueil et de biloutes, bobourse ! Seb59, je vous conseille de REGARDER, vous, mais attentivement votre film préféré... il contient de jolies choses en effet. Nous en reparlerons peut-être, qui sait... Merci, déjà en tout cas de signaler que "le lien islam-terrorisme est exageré". Je ne m’attendais pas à ça de votre part, pour tout avouer. Si vous même le reconnaissez, il y a de l’espoir je trouve pour que l’on puisse communiquer sans s’invectiver. Mais ne rêvez pas, vous restez bobourse pour moi !
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Il y a des témoignages, comme ça, qui vous retournent l’esprit,
Il faut pas être émotif à ce point-là, l’obsédé textuel...
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Hey Morice, t-as vu ça, ils t’ont piqué le titre de ton dernier billet sur le Monde, comme quoi, Agoravox est bien le média le plus innovant, même les plus grands le lisent pour s’en inspirer
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lavabo 27 mars 2008 17:50Ah oui la droite décomplexée, encore une superbe trouvaille.......
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Shawford sait noyer le poisson, mais comment noyer un lapin ? A part ça, la situation se dégrade sec à Bagdad et à Bassorah. Quand on commence à chanter à la lanterne, c’est que des têtes vont bientôt tomber :
"Maliki, tu es un traître ! Maliki est un agent américain ! Maliki, quitte le gouvernement !", a scandé la foule... Malki n’est pas un "agent". C’est une marionnette. Comme Karzaï.
Regardless of Petraeus’ progress, however, the central reality in Iraq is this : The Iraqi government is failing to serve the needs of the people or to provide security. Maybe that’s beyond Petraeus’s control. But real military progress won’t matter very much if political progress is lagging.
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Merci Spookimook. Mais on n’a pas appris grand chose : que peut-on faire pendant que toute une flotte est arrêtée ? Du tricot ? Est ce que des aéroports peuvent être bloqués entièrement avec l’arrêt de vol d’une sorte d’avions (deux modèles en fait). Moi, je m’étonne simplement de cet arrêt massif décidé sans aucun prémice : il n’y a pas eu d’accidents avant. Quand on vérifie l’avion, on le met obligatoirement dans un hangar où ça peut se faire à l’air libre . Désolé, mais j’ai un côté chiant prononcé, je sais. Merci pour votre participation !!
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fouadraiden : MORICE , T’ES naif ou quoi pour terminer ton article (très bon boulot par ailleurs) par une chute morale ? non je suis moralisateur, c’est de naissance.
pouvaient -ils ne pas envahir l’Irak suite aux attentats du 11 septembre ? la réponse est non. ah ben là on diverge sec.
son veritable prix se situe probablement à 350 dollars voire plus. un écologiste dirait 500, ça n’avance à rien. Il y a des réserves pour encore longtemps !!!
à 4000 soldats tués ,c’est encore gérable pour l’opinion américaine meme si de l’autre coté c’est probablement 100 fois plus. la fourchette en face est faible = multiplie par 2.
la guerre d’ Irak a simplement rendu visible un fait. peut être, mais celle du VietNam avait fait pareil. La seul différence c’est que la propagande US est vachement meilleure !
les Américians sont là pour longtemps encore, alors là oui. Sauf si le pays implose et qu’ils ne contrôlent plus rien = ça me parait bien parti avec les panneaux Maliki dehors..
Et ns ne devons jamais les croire . Par principe. alors là d’accord et par principe !!
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Cool, on prépare les merguez, pourquoi ?
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Sebastien : "Comme si le fait qu’il soit tatoue credibilisait le recit. " Si vous aviez LU un peu plus loin et feuilleté les LIENS, vous vous seriez aperçu que les tatouages sont une TRADITION très prisée chez les Marines : votre remarque ne tient donc pas debout. "Les terroristes islamistes qui ont fait bien plus de morts que l’armee americaine," Ça c’est vous qui le dites : on n’aura jamais le décompte de Faloudja, qui a été un massacre dont on n’a bien caché les images. J’en ai quelques unes, et c’’est pas beau à voir. On compte environ 1 million de morts au total côté irakien. Le total des attentats n’est pas comparable. On n’est pas là pour des décomptes morbides, on constate que de part et d’autre ça a tourné à la boucherie. De part ET d’autre. Vous dites "La guerre en Irak sert de pretexte aux islamistes pour prendre le pouvoir dans un pays jusqu’a present dit laique" et ce n’est pas faux : mais on peut aussi inverser ce que vous dites en disant que l’imbécilité américaine consistant à privilégier une seule faction a facilité cette tâche : si on avait gardé les anciens cadres de l’armée baassiste, les religieux n’auraient pas autant ou aussi vite pris le pouvoir !!! Entièrement d’accord avec votre conclusion : "La grande connerie des americains c’est d’avoir cru que l’Irak pouvait devenir une democratie", qui en inclus une autre : la démocratie ça ne s’impose pas, ça se gagne et ça se mérite. Les américains setotn responsables dans l’histoire d’avoir favorisé le retour de l’obscurantisme, car la religion qui prend ce pouvoir est tout sauf ouverte sur le monde moderne. Comme quoi, voyez vous, malgré ce que vosu avez pu entendre, je ne suis pas du tout partisan de l’évolution qui va se produire en Irak, à savoir une défaite annoncée et surtout un pays ingouvernable. Avant d’envahir un pays, on fait marcher sa cervelle : visiblement, les américains ne l’on pas fait. Je veux dire l’équipe de branquignols qui dirige ce pays.
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Je me demande si Lyon c’est pas la traduction française de W.Bush : cette aprém’ en direct c’était "L’intervention en Irak est un grand succès". Comme Lyon, borné, abruti de propagande et complètement fermé à toute idée comme quoi une guerre c’est pas nécessairement bien. Mettez lui une armure, foutez lui un oriflamme dans les pattes, hissez le sur un bourrin et envoyez le en croisade au milieu du XIIIe et se sera parfait : Lyon, vous êtes un erreur de l’espace temps ! Remarquez, il finit par céder à MON langage, sans s’en apercevoir :
"poches de résistance des terroristes " dit il... avant il aurait jamais dit qu’on pouvait "résister" en Irak. Ils sont tellement idiots, ces irakiens, selon Lyon, clone vivant de debeuliou, qu’ils étaient jusqu"ici incapables de "résister".... ça vient, ça vient, même le plus con évolue, y’a de l’espoir. On vous rappelle, Lyon, que Marcel Merkes et Paulette Merval n’ont rien à voir dans ce conflit, au cas où vos vous tromperiez à nouveau, ce qui est assez fréquent chez vous avec vos quelques notions de vie politique bien insuffisantes...
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Blondinette, vous pouvez enlever votre masque, on vous a reconnu.
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Merci Spookimook.
Comme il n’est pas là je me permets de repondre à sa place , j’espere qu’il ne m’en voudra pas
Mais on n’a pas appris grand chose : que peut-on faire pendant que toute une flotte est arrêtée ? Du tricot ? Est ce que des aéroports peuvent être bloqués entièrement avec l’arrêt de vol d’une sorte d’avions (deux modèles en fait).
Non , les compagnies aériennes disposent pour la grande majorité d’autres types d’avions. Et l’aéroport reste ouvert , ça n’a rien à voir.
Moi, je m’étonne simplement de cet arrêt massif décidé sans aucun prémice : il n’y a pas eu d’accidents avant.
Justement , c’est pour les éviter éviter les catastrophes qu’on interdit de vol certains avions.Il est vrai qu’à une certaine époque , on attendait un peu trop longtemps...
Quand on vérifie l’avion, on le met obligatoirement dans un hangar où ça peut se faire à l’air libre . Désolé, mais j’ai un côté chiant prononcé, je sais.
Oui ça peut se faire sur un parking. Il arrive qu’on interdise de vol un modéle d’avion pour un truc insinifiant techniquement , qui se répare en 2 ou 3 heures , mais qui peut avoir des conséquences dramatiques (une porte de soute qui ferme mal par exemple)
Pour l’histoire , il arrive que les techniciens Airbus changent un réacteur sur un parking et de nuit...
Merci pour votre participation !!
Y a pas de quoi , et merci pour votre article.
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suis pas encore posé , suis qu’en approche ! la piste est fermée ?
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"Tout cela pour un bien piètre résultat : le pays ne fonctionne pas, il y a près de 5 millions de réfugiés irakiens qui ont quitté depuis le pays ou ont été déplacés et ne reviendront pas à leur point de départ. Des problèmes cruciaux subsistent qui ne sont toujours pas réglés : l’eau, l’électricité font cruellement défaut. Selon le NYT, le constat final est désastreux et l’avenir plus qu’incertain : "it was clear long ago that Mr. Bush had no plan for victory, only a plan for handing this mess to his successor. Americans need to choose a president with the vision to end this war as cleanly as possible". Ce n’est donc pas une victoire, loin s’en faut, et le successeur de W. Bush devra s’arranger pour dire au pays qu’il s’agit en réalité... d’une défaite, militaire (les insurgés ne baissent pas les armes cinq ans après la fin officielle du conflit, et la trêve décrétée est incertaine), mais aussi économique, le pétrole ayant augmenté dans des proportions assez ahurissantes depuis 2001. Une défaite morale aussi, les Américains, partis avec en tête la théorie du choc des civilisations censée contenir l’influence islamiste grandissante l’ayant renforcée avec cette conduite hasardeuse de guerre d’occupation."
"
MORICE , T’ES naif ou quoi pour terminer ton article (très bon boulot par ailleurs) par une chute morale ? on a l’impression que tu gobes le discours de la propagande occidentale (ralyée par tous) et qui est tjrs la meme depuis que les Occidentaux se sont mis à coloniser les autres et qui se résume par ce slogan , " Nous vous tuons pour votre bien’.
tu crois les intentions américianes en Irak faites pour émanciper les Irakiens ? si tel était le cas ta critique serait fondée.faut pas croire que l’Occident porte en lui a bonne-parole.
1. dire que les Américians échouent est donc une vue très courte. la vértable question est , pouvaient -ils ne pas envahir l’Irak suite aux attentats du 11 septembre ? la réponse est non.le reste est secondaire ou relève de l’opinion publique .ICI n’entre en ligne de compte les seuls interets du camp occidnetal : consolider des regimes arabes à la solde des interets éconiomiques occidentaux en vue évidememnt de contrôler le prix du pétrole.
2. dire que le prix du pétrole atteint des sommets est donc relativement faux. ns ns aperçevons simplement que le cours du baril , à 28 dollars avant la guerre, était simplemnt sous-payés et que son veritable prix se situe probablement à 350 dollars voire plus.
-à 100 dollars , cette guerre est tt bonus pour les éconmies occidentales.
- à 4000 soldats tués ,c’est encore gérable pour l’opinion américaine meme si de l’autre coté c’est probablement 100 fois plus.
les Américians sont là pour longtemps encore, milice chitte ou pas. enfin tant que les Arabes seront impuissants et incapables de se défendre contre la violence occidentale( principalement américiane) .
la guerre d’ Irak a simplement rendu visible un fait. comme hier les Français ou les Anglais les Américians dominent les autres en leur miroitant leur émancipation.
on s’est bien debarrasé des Français après 132 ans d’illusion . on se débarrasera bien un jour ou l’autre des Israéliens et des Américians pour les memes raisons.
Et ns ne devons jamais les croire . Par principe.
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Bulgroz 27 mars 2008 19:48Relisez bien ce que nous dit Fouadraiden, islamiste de naissance, confortablement installé en Europe :
"on s’est bien debarrasé des Français après 132 ans d’illusion . on se débarrasera bien un jour ou l’autre des Israéliens et des Américians pour les memes raisons.
Et ns ne devons jamais les croire . Par principe."
L’ami de Morice ne se prive jamais de nous rappeller la perversité de ces musulmans véritables ennemis à l’intérieur de nos pays.
Merci, Fouadraiden de nous confirmer ainsi nos opinions.
Morice a de bien beaux amis.
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Ah ma chère FoutreArien,
Bientôt le grand soir de l’Islam triomphant et pacificateur par l’épée du prophète.
Vous savez les français adorent ça regardez ce n’est pas moi qui le dit !
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Il est signé d’un ancien Marine aux bras couverts de tatouages,
Comme si le fait qu’il soit tatoue credibilisait le recit. Mais enfin peu importe, lui au moins il a des remords, des regrets, des images affreuses plein la tete. Les terroristes islamistes qui ont fait bien plus de morts que l’armee americaine, et ce que morice passe sous silence dans son article, dorment eux sur les 2 oreilles. Ca decapite un bonhomme et ca revient embrasser ses gosses et passer a table.
Je ne nie pas du tout qu’il y ait des victimes civiles mais morice, la guerre c’est pas beau, c’est vrai. Vous avez raison de le souligner au cas ou certains auraient cru au concept de la guerre propre.
La guerre en Irak sert de pretexte aux islamistes pour prendre le pouvoir dans un pays jusqu’a present dit laique, meme si la notion de laicite est bien differente de la notre. Les attentats visent principalement le peuple irakien pour faire croire que la presence americaine justifie le djihad et les attentats et que tout ca va s’arreter une fois les americains partis.
La grande connerie des americains c’est d’avoir cru que l’Irak pouvait devenir une democratie.
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par Sébastien (IP:xxx.
"La grande connerie des americains c’est d’avoir cru que l’Irak pouvait devenir une democratie. "
Une démocratie ? Peut-etre vais-je vous paraitre quelque peu blasé, mais dites-moi ou sur terre il existe un pays démocrate, j’y vais de suite !
Pas aux USA en tout cas !
Un népotisme digne de la Corée du NordPeu avant les élections présidentielles américaines de 2000, "The New York Times Magazine" publiait un article écrit par Andrew Sullivan, intitulé " Un népotisme digne de la Corée du Nord ". L’auteur [1] y critique l’emprise grandissante de certaines " dynasties " sur les affaires politiques et économiques des Etats-Unis. Il s’interroge aussi sur le comment et le pourquoi d’une telle situation de fait, en tel désaccord avec les principes inspirateurs de la Constitution américaine. En voici quelques extraits :" A votre avis, dans un pays de 272 millions d’habitants, quelles sont les chances pour qu’un président soit rattaché par des liens familiaux à un autre président encore en vie ?Si l’on part du principe que nous sommes en démocratie, que n’importe quel adulte peut potentiellement se présenter pour la plus haute fonction du pays, si l’on ajoute à cela le fait que le poste n’est disponible qu’une fois tous les quatre ans et qu’une seule personne peut l’occuper, ce cas de figure est selon moi à peu près aussi probable que de voir une météorite tomber sur la Maison-Blanche.Pourtant, nous voici dans l’une des plus anciennes démocraties du monde et nous risquons fort d’élire en l’an 2000 le fils de l’homme qui avait été élu président en 1988. Les seuls autres Etats qui, ces derniers temps, ont vécu des passations de pouvoir de père à fils sont la Corée du Nord, la Jordanie et la Syrie. Même en Iran et en Chine, le système politique n’est pas héréditaire. "-
George Bush et Al Gore sont-ils cousins ?
La nouvelle est tombée à Londres le 17 Octobre 2000 (Reuters). Selon Burke’s Peerage, illustre Maison spécialisée dans l’histoire et la généalogie de l’aristocratie, du sang royal coulerait dans le veines des deux candidats à la Maison Blanche, George Bush et Al Gore [2]." Il est maintenant clair que Messieurs Gore et Bush comptent parmi leurs ancêtres un nombre hors du commun de rois et de nobles. De fait, jamais dans l’Histoire des Etats-Unis, deux candidats à la présidence n’ont vanté tant d’alliances royales parmi leurs ascendances " a affirmé Harold Brooks-Baker, directeur d’édition chez Burke’s-Peerage.Celui-ci s’est permit d’ajouter que " il y a toujours eu un facteur royal significatif dans tous ceux qui ont concouru au poste de Président des Etats-Unis. George Whasington, Thomas Jefferson, Franklin et Theodore Roosvelt, Ronald Reagan parmi tous les autres, étaient de sang bleu ". (34 Présidents sur 43 avaient des liens de sang avec un ou plusieurs souverains européens -ndr)Voici un petit tableau récapitulatif de parents illustres de George W. Bush (à un niveau de parenté égal à celui qui l’unit à Winston Chirchill) :Personnalités politiques :6 Rois (4 d’Angleterre ; 1 de France ; 1 d’Albanie)16 Présidents des Etats-Unis (James A. Garfield ; Gerald Ford ; Francklin Pierce ; John C. Coolidge ; Jonh Randolph ; Thomas W. Wilson ; William Taft ; Rutherford Hayes ; Stephen G. Cleveland ; Franklin D. Roosvelt ; Millard Fillmore ; Herbert C. Hoover ; Richard M. Nixon ; Theodore Roosvelt ; Ulysses S. Grant ; Abraham Lincoln)8 Vice Présidents des Etats-Unis (Charles W. Fairbanks ; Richard B. Cheney ; Garret A. Hobart ; Hannibal Hamlin ; James D. Quayle ; James S. Sherman ; Nelson A. Rockfeller ; Henri A. Wallace)1 Premier Ministre britannique (Sir Winston Spencer-Churchill)1 Président Tchèque (Tomas Masarik)1 Président irlandais (Erskine H. Childers)1 Premier Ministre espagnol (Don Francisco Silvela)2 Premier Ministres canadiens (Sir Robert Borden ; Sir Charles Tupper)2 Premier Ministres français (Prince Michel Poniatowski ; Georges Clemenceau)3 Princes héritiers de la Couronne Britannique (Charles, William et Harry Windsor)Inventeurs :Charles GoodyearElisha Graves OtisHerbert Henry DowSamuel ColtSamuel F. B. MorseTomas Alva EdisonIndustriels, banquiers etc :George Estman (Estman Kodak)Henry C. Folger (Standard Oil)Charles Louis Tiffany (Tiffany’s)Harvey Samuel Firestone (Firestone)Famille RockfellerFamille TaftJoseph WhartonJohn Pierpont (" JP ") MorganActeurs, créateurs :Walter Elias DisneyGlenn CloseHumphrey DeForest BogartSusan Alexandra (Sigourney) WeaverNorma Jean Mortenson Baker (Marilyn Monroe)Famille FondaBrooke ShieldsGeorge Orson WellesMontgomery CliftThomas L. (Tennessee) WilliamsLeaders spirituels :Ron Hubbard (scientology)Brigham Young (mormon)Mary Baker Eddy (Christian Science)Autres :Général Robert E. LeeGénéral Douglas MacArthurJohn Foster DullesAllen Welsh Dulles (fondateur de la CIA)Pamela Digby Harriman1 duc de Richelieu1 duc de TalleyrandCharles Joseph Bonaparte1 Bruce McAlpine Stewart1 Conte Orlowski1 Rajah de SorowekWaldorf Astor, 1er Viconte AstorCarl Gustav von MoltkeJane Rolfe (petite-fille de Pocahontas)ConclusionNon, George Bush n’est pas un cow-boy sorti du fin fond de son Texas natal, c’est à dire de nulle part. Si son lien de parenté avec Churchill fait sourire, ceux avec les familles Windsor, Cheney, Morgan, Taft et Rockfeller font plutôt frémir, surtout aux vues de la situation géopolitique et économique mondiale actuelle. Il est bon de se souvenir, comme nous l’avons démontré dans nos précédents articles, que David Rockfeller est un membre du noyau dur de personnes qui dirigent les organisations élitistes " très privées " nommées : Council on Foreign Relations ; Royal Institute of International Affairs ; Bilderberg Group ; Commission Trilatérale.Ces organisations, qui comptent parmi leur membres la crème de la crème des monarques, des industriels, des militaires, des politiciens américains et européens, sont suspectées d’influencer les processus décisionnels démocratiques en faveur des intérêts privés de l’oligarchie occidentale, et éventuellement de poursuivre un agenda géopolitique non déclaré, nommé " stratégie du Nouvel Ordre Mondial ". -
Donc, en somme, si j’ai bien compris, C’est donc Dan Brown, ( absent de votre belle liste...) auteur du célèbre best seller " Da Vinci Bluff " Heu... pardon, Da Vinci code, qui aura raison de tout ce monde là ! En effet, en arrivant à faire croire aux vingt millions de crédules qui ont avalé sa couleuvre, ( dont aucun n’a ouvertement reconnu s’être fait berné avec cette histoire souvent jugée comme simplement difficile à comprendre, et non à croire...), tous sont donc prèts à l’admettre : L’histoire de Jésus Christ, comme la fameuse série " Dallas " n’est pas une piètre comédie d’acteurs moyens, mais belle et bien, l’Histoire vraie de la dérive des élites de notre monde...Et ce sang bleu, qui coule dans les veines des " maitres du monde ", pourrait être celui de ce noble ascendant qui a fixé, lui même , l’heure de toutes les pendules de tous les aéroports mondiaux... ! Ce qui veut dire, en résumé, que toutes les paraboles incompréhensibles, à l’époque, du don d’ubicuité ( tenez, j’ai entendu Coluche aujourd’hui, à la radio ) , de l’immortalité, ( tenez, j’ai entendu Coluche aujourd’hui, à la radio ), de la résurrection, ( tenez, j’ai entendu Coluche aujourd’hui, à la radio ), étaient vraies. Et donc, seule, l’Eglise catholique a transmis de bouche à oreille, dans la clandestinité des confessions...pendant deux mille ans...ces vérités que tous leurs descendants...nient violemment !
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Merci morice pour cet article encore une fois excellent. Vous êtes décidément irremplaçable ! La guerre est terrible et le silence ne sert que ceux qui la font.
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L’intervention en Irak est un grand succès et une libération du peuple irakien qui souffrait le martyre sous la férule de Saddam Hussein, le coréligionnaire de Momo notre militant islamiste déguisé en Prof d’Histoire, informaticien et athée.
La propagande de Momo n’est plus aussi efficace que lorsqu’il pouvait s’avancer masqué, et tous les musulmans du forum sont à présent identifiés derrière leurs camouflages. D’ailleurs vous pouvez en faire le compte sur ce fil, ils volent désormais systématiquement au secours de Momo !
Désormais, cette propagande puante deviendra de plus en plus improductive au fur et à mesure que le temps passera, car tout le monde sait désormais à quoi s’en tenir avec tous ces drôles.
Le peuple irakien a été libéré et d’ailleurs Momo n’oserait pas aller prétendre le contraire à Bagdad, en face d’un kurde ou d’un chiite qui s’empresseraient de lui couper les couilles.
L’élimination de l’armée privée de Moktada al Sadr et la liquidation des dernières poches de résistance des terroristes d’al Qaeda à Mossoul sont en cours, celà sent la fin de partie.
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Mr Lyon, sérieusement, vous avez songé à consulter ?
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Mon cher Frédéric,
Ce que l’article ne dit pas, ou alors je le l’ai pas lu, en fait j’ai lu le début mais je n’ai pas eu le courage de le lire jusqu’au bout, excuses moi Momo mais ta prose ne s’adresse qu’à des gens avec le front un peu bas, donc je disais que ce qui n’est absolument pas abordé c’est que les kamikazes musulmans, un coup chiites, et un coup sunnites ont fait plus de mort parmi la population civile, homme, femmes, et enfant que toute la coalition réunie.
Ces braves gens (kamikazes musulmans) se font exploser dans des mosquées, sur des marchés, là ou il y a le plus de monde et surtout des civils.
Vous qui aimez les images gore, allez donc vous promener après une de ces belles explosions dans une mosquée et vous verrez accroché au lustre des bouts de corps, un bras, une demi-jambe, des boyaux qui pendent et au sol dans un beau rouge tout frais des têtes déchiquetées... Les américains de ce point de vue sont encore que des gamins, même à Gantanamo ils en ont pas fait le dixième. Mais les islamistes EUX ils ont le droit de massacrer (le mot est faible) puisque c’est écrit dans le Coran !
Alors je peux comprendre que des gens qui ont vu s’écrouler les Twin Towers et les gens qui sautaient par les fenêtres ont eu envie, dans une équitable réponse proportionnée, de rendre la pareil à leurs amis arabes, cela se fait chez les gens bien nés de rendre un cadeau !
Dois-je vous rappeler que le plus beau massacre de palestiniens à été commit par le roi Hussein de Jordanie dans ce que l’on a appelé Septembre noir vous voulez le score : plusieurs dizaines de milliers de morts en huit jour.
Allez en paix mes frères, le temps joue contre vous, la grande majorité des musulmans en ont marre de se faire avoir et ont envie de démocratie, les femmes musulmanes réclament leur émancipation et ne veulent plus que leur fille soient mariées contre leur gréé à 10 ans avec un vieux pédophile.
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Oh Frédéric j’allais oublier,
Au Darfour les milices islamistes soudanaises ont tout de même fait 300 000 morts, des gens que pour la plupart ont été brulés vifs dans leurs maisons, et plus de 2 000 000 de réfugiés qui sont en train de traîner la savate dans toute l’Afrique, il y en a même qui sont venus se réfugier, devine ou... en Israël, tu ne me crois pas ! tiens regardes, quels bandes de salops ces israéliens quand même...
Monsieur Momo peut-il nous dire combien les américains ont fait de morts en Irak, juste pour voir, en décomptant bien sûr les para-militaires, eux ils ne compte pas ils jouaient avec les américains.
Pour moi la grande révélation de cette guerre aura été de voir comment les arabes sont capables de s’entre-massacrer avec une telle violence, à coté la St Bartélémy n’était qu’une petite excursion dominicale.
Merci à Momo de nous avoir donné l’occasion de nous en apercevoir
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Bonsoir, ça fart ? showford ? Toujours sur la vague ? En tout cas, le spot est toujours nickel ! Il m’a semblé flairer l’odeur du 322 ? A là,j’en sort plein de ma poche !
Depuis que le monde est monde "on" tue son voisin, son frère, son oncle. C’est inscrit en nous, c’est ce qui nous permet de "survivre". Le nier, le cacher, ne pas l’assumer, c’est ce qui nous fait refouler ces pulsions qui, inconsciement, ne font que ressortir "malgré nous", pauvre manipulés que nous sommes, comme ce Jon Michael Turner, aux bras couverts de tatouages, faut bien se couvrir de quelques choses, le gilet pare balles ne protège pas des fantômes..."Je ne tire pas plus qu’il ne faut", écrivait un à ses enfants un exécuteur rompu à la liquidation de civils. L’hostilité à l’égard des victimes n’érait pas nécessaire, pire, elle était signe d’amateurisme. (les exécuteurs-Des hommes normaux aux meurtriers de masse- Harald Welzer).
- Etez-vous un tueur, Villard ?
-Je suis un soldat...
-Ni l’un ni l’autre, vous êtes un commis que des épiciers envoient encaisser les impayés ! (ApocalypseNow).
"Ses propres ténèbres étaient impénétrables. Je le regardais comme on regarde un homme gisant au fond d’un précipice où le soleil ne pénètre jamais" (Joseph Conrad dans son roman « Au cœur des ténèbres ").Apocalypse Now n’est pas un film sur la guerre du Vietnam.C’est par l’action des individus, tantôt exacerbés par la volonté de ceux qui l’utilisent à des fins personnelles et par ceux qui, à l’inverse, servent à ramener la puissance à un niveau qui autorise l’humain à vivre en société, que le film tente d’amener en nous les interrogations les plus profondes.
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Merci phantom... si ça vous intéresse de bucher la question de cette interdiction de vol, tenez moi au courant si vous avez du neuf encore !! très sympa votre intervention et celle de Spookymook On va bientôt reparler avion d’ici peu sur Agoravox, croyez-moi..
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Merci Morice
Je vais chercher un peu plus sur le sujet , mais ça n’est pas évident d’avoir des infos là dessus, ce sont souvent des infos internes aux avionneurs...
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rien à la FAA..
J’ai trouvé ça : http://mobile.latimes.com/detail.jsp?key=151338&rc=bus&full=1
rien sur les vraies raisons techniques , mais ça finira par sortir...
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Juste une histoire de gros sous.
"Houston (Texas/USA) - la compagnie aérienne intérieure américaine Southwest Airlines a bloqué au sol 38 de ses Boeing 737 (la compagnie aérienne ne possède que des Boeing 737) après avoir découvert ce qu’elle a pudiquement nommé "des ambiguités" dans les données de ses inspections de maintenance. Le transporteur, basé à Dallas (Texas) qui représente 80% du trafic de l’aéroport national Hobby de Houston (Texas) a annoncé que de nombreux vols sur l’ensemble du territoire américain seraient perturbés durant l’enquête qu’elle effectuera elle-même. "
"C’est la raison pour laquelle près de 4% des vols de la compagnie, soit environ 130 vols, ont déjà été annulés. (...) Cette enquête intervient (...) après une amende de plus de 10 millions de dollars infligée par la FAA, l’Autorité Fédérale américaine de l’Aviation, suite à des manquements à la sécurité. Les équipes techniques de Southwest auraient négligé intervenir sur plusieurs criques détectées sur leurs appareils durant plusieurs mois après avoir été averti officiellement par cette même FAA. " (Crash Aérien)
Après cette première amende de 10 millions de dollars, toutes les compagnies clouent au sol les avions qui pourraient éventuellement avoir un problème avec une instruction de maintenance non effectuée. C’est la raison pour laquelle Delta inspecte ses MD 88 avant de les faire redécoller.
Ce qui est plutôt réconfortant, c’est qu’il reste encore quelques avions qui ont le droit de voler.
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Les inspections auraient été ordonnées pour se conformer à des questionnements émis par la Federal Aviation Administration ( FAA) sur certains circuits des appareils M-D-80.
Un peu plus tôt, dans une décision qui n’est pas liée aux M-D-80, la FAA avait ordonné aux lignes aériennes d’inspecter les appareils Boeing 737 plus âgés pour détecter de possibles fuites de carburant. Plus tôt ce mois, la Southwest Airlines avait immobilisé plus de 40 avions pour vérifier qu’elle avait examiné correctement ses Boeing 737.
Un problème de fissure ? de câblages ? de fuite de carburants ? La FAA a frappé le Sud-Ouest de ce mois, avec 10,2 millions $ de pénalité civile pour les disparus et les inspections puis en continuant à voler les avions avec des passagers à bord, même après la réalisation de l’erreur.
Pour une installation de contre-mesure ?
Maintenant je vous quittes pour voir un doc sur france 2 maintenant. Le premier vol au-dessus d’un camp en Pologne. "On" ne savait pas !
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Phantom, si ca se trouve on est collègues.
Bref, pour moi rien de vraiment louche dans cette immobilisation d’avions. Ce sont des choses qui arrivent et mieux vaut prévenir une panne que de la découvrir en vol.
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Bla bla la guerre c’est vilain.
Bla bla les américains sont vilains...
Bla bla....
Basta morice !
Mais, nous dit l’auteur, la main sur le coeur, je ne fais que relayer la presse Américaine .
Bravo, Monsieur morice, mais faut aller plus loin que ça et nous dire, Monsieur morice que des horreurs dans le monde, des guerres dans le monde, il y en a sans que les américains n’y soient pour rien.
Et que des infos et des témoignages, monsieur morice, quand les américains ne sont pas partie prenante, hé bien nada, rien !
Alors de temps en temps il serait bon de reconnaître les évidences.
Notamment que le dialogue, le débat, les idées se manifestent dans ce grand pays, les USA.
Il faut reconnaître que malgré la censure et la volonté de dissimulation du gouvernement Bush, et bien nous savons.
Cela peu de pays dans le monde le permettent.
Donc, de temps en temps, vous devriez faire une pause, mon ami .
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ALLAH MIT UNS ! 27 mars 2008 23:41Ah non l’ami rameur, pas de pause durant le Djihad
La Sainte Parole d’Allah n’attend pas. Les mécréants doivent être vaincus. Et l’information objective de notre fidèle Imam Morice, appelée propagande par les infidèles, se doit d’être donnée aux peuples mécréants trompés par leurs dirigeants sataniques.
Qu’Allah et Revelli protègent l’Imam Morice dans son Oeuvre.
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ALLAH MIT UNS ! 28 mars 2008 12:46Ah oui, shawford, quelle lumineuse enquête que celle de Gasty, alors qu’il suffit de cliquer sur mon pict....
Les mécréants ont visiblement besoin de la Lumière d’Allah sans laquelle ils sont aveugles.
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Le plus ahurissant et le plus horrible c’est cet autisme de ceux qui répondent mécaniquement "anti-américanisme" primaire.
Cette guerre, ils la voulaient. En réalité, une armée de fasciste déguisés en citoyens défenseurs de la démocratie VOULAIT ABSOLUMENT croire aux mensonges de Bush. Tout en sachant parfaitement que c’étaient des mensonges.
C’est la haine, la haine inextinguible de l’autre, de l’arabe, du musulman, de l’asiatique, du noir qui est leur moteur.
Ils ne veulent pas entendre ce genre de propos parce qu’ils ne veulent pas être dépossédés de cette guerre.
Tout en répétant mécaniquement des formules toutes faites, des expressions tirées du grand dictionnaire de la démocratie, ils rêvent d’en découdre avec tous ces va-nu-pieds qui ont une sale gueule.
Un racisme manifeste, revendiqué, en colère et qui "s’intellectualise" et se justifie lui-même sous couvert de faire "tomber les tabous".
Les yeux dans les yeux, on soutient qu’un mort en vaut dix de l’autre camp.
On vous jette à la figure que les victimes ne doivent pas se défendre.
Si elles se défendent, le plus fort se charge d’en faire des terroristes.
Ces gens ne veulent pas de la paix ou alors celle des cimetières.
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salam Serpico,
à vrai dire , c’est le prix à payer pour continuer à faire tourner la machine démocratique,et forcément au détriment des plus faibles.
l’erreur consite à laisser penser que l’Occident a bâti une civilisation pour émanciper les Autres. les Américians sont donc logiques avec eux-memes quand chez eux ils excluent les Noirs par exemple ou qd à ils font la guerre à des peuples non-occidentaux.
et ça fait belle lurette que les héritiers des droits l’hommes sortis des ténèbres tuent ,pillent et humilient pour garantir à leurs seuls concitoyens les avantages( que tt le monde convoitent d’ailleurs ) de la démocratie occidentale.
en fait l’Occident depuis sa conquête planétaire pense profondément ceci :
"NOUS AVONS LE DROIT DE VOUS TUER PAR CE QUE NOUS SOMMES MEILLEURS QUE VOUS".
ce qui explique qu’un Américian mort vaut 100 Irakiens, un Palestinien 50 Israéliens et hier un Algérien 50 Français ,etc.
ils peuvent continuer à nous traiter d’islamiste. de toutes façons cette guerre ils la perdront comme ils ont perdu chaque fois qu’il ont essayé de nous diminuer pour assoeir leur hégémonie au nom de leur mytholgie .
nous avons le temps ,l’espace et le nombre , et contre cela l’Occident dominateur ne peut rien sinon faire durer encore quelques temps ce scénario qu’ils affectionnent.
Nous , des islamistes ? et eux , c’est qui alors ? des émancipateurs peut -être ?
qd on sait que les prisons occidentales sont remplies de Maghrébins ,de Noirs et d’autres minorités exclues qu’ils ont eu la gentilesse de livrer à la délinquance dès leur plus jeune âge ,j’ai tendance à croire que même les pires des islamistes ne fonctionneraient pas ainsi.
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Ma petite Fouad,
Les américains excluent les noir, ils vont même jusqu’à en faire des secrétaires d’état, comme Colin Powell et Condoleezza Rice, tu vois ils n’ont rien dans la tête ces américains...
J’ai bien cherché mais je n’ai pas trouvé de pays arabes avec un secrétaire d’état juif, toi qui connais plein de truc, tu peux me dire dans quel pays arabe il y à un juif au gouvernement ?
Grosses bises
PS. Dit donc ta copine, tu ne crois pas qu’elle en fait un peu trop ?
...
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« Je n’ai pas prétendu mettre seulement une Action vraie sur la scène, mais des mœurs vraies ; faire penser les hommes comme ils pensent dans les circonstances où ils se trouvent, et représenter enfin ce que la fourberie peut inventer de plus atroce, et ce que le fanatisme peut exécuter de plus horrible.
Mahomet n’est ici autre chose que Tartuffe les armes à la main ».
(Extrait de La lettre à Sa Majesté le roi de Prusse, Voltaire, 20 janvier 1742)
Ces idiots, qui n’ont pas réussi à vaincre les juifs, à un contre cinquante, ont pensé que celà les autorisait à déclarer la guerre au reste du monde !
"Ecrason l’infâme", disait Voltaire, ses représentants sont ici : Basebou, Momo, Paradisial, Masuyer, et j’en passe. Nous les connaissons tous à présent, ils sont enfin dévoilés.
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tu délires Fred ?
on arrive...
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Lyon : "Ces idiots, qui n’ont pas réussi à vaincre les juifs, à un contre cinquante"
**************
Vous nous en direz tant !
En fait, c’est contre 51 Etats des USA que les arabes combattent.
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Mon cher Serpico,
Vos commentaires me ravissent ; courts et imbéciles, comme toujours !
Ne changez rien...
...
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Le New York times a changé d’opinion, mais en 2003 et votre premier texte l’atteste, c’était encore une guerre "nécessaire" pour le journal. On fait des remarques, mais on est pas CONTRE :
possibly even using weapons of mass destruction. le Times y croit encore !
recognize that we are running a terrible risk if we put Saddam Hussein’s back against the wall. But unless we are willing to eventually grant him a free hand in the Persian Gulf, he is bound to act in a way that will put his back against the wall in the future — after he does acquire nuclear weapons.
un risque n’est pas une opposition formelle !
The Iraqis would be much better off after an invasion than they would be living indefinitely chained to Saddam Hussein. For us, though we live in relative tranquillity at present, we will at least be far less badly off in the future if we act now
les irakiens vivront mieux après une invasion , même si on ne peut rien prévoir après
ce n’est pas une condamnation
deuxième texte :
Voilà un autre but louable qui paraît impossible à atteindre sans le contexte d’un large accord international. L’idée que la résolution de problèmes anciens et compliqués dans cette région commence par une action militaire rapide est à la fois séduisante et extrêmement dangereuse. (...)
dangerosité soulignée seulement ;
la seule condamnation est celle ci : l’une des plus importantes étant que l’on n’envahit pas un autre pays sans les raisons les plus convaincantes. et le NYT de demander des négociations supplémentaires : on a donc au total bien des mises en garde, mais pas une vraie opposition : le NYT croit toujours à ce moment là aux armes de destruction massives.
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Paradi défend Ramadan et Morice dit que les religions sont idiotes. la preuve sans doute de l’ athéisme de l’un et de l’islamisme de l’autre. Fouadraiden vous n’êtes pas obligé de jouer aux imbéciles : mettez ça dans l’ordre SVP. Ramadan islamiste et Morice athée je préfèrerai.
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Lyon s’est acheté le dictionnaire des citations Marabout, en vente partout 6 euros, on est pas dans le pétrin là..
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Bulgroz 28 mars 2008 09:03Morice n’a toujours pas réagi aux propos racistes de son ami Fouadraiden :
http://www.agoravox.fr/commentaire_static.php3?id_article=37979&id_forum=1662401
“on s’est bien debarrasé des Français après 132 ans d’illusion . on se débarrasera bien un jour ou l’autre des Israéliens et des Américians pour les memes raisons."
Et ns ne devons jamais les croire . Par principe.”
Il faut que Morice demande à son ami où faut il se débarasser des “Israéliens et des Américians” ?
Morice, toujours aussi prompt à réagir à ses détracteurs, doit répondre aussi à ses zélateurs amis, dont Fouadraiden, musulman de naissance et par obligation, installé en Europe pour disséminer ses infamies.
Morice doit nous donner des éclaircissements.
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Bulgroz : "Morice n’a toujours pas réagi aux propos racistes de son ami Fouadraiden :
http://www.agoravox.fr/comment...
“on s’est bien debarrasé des Français après 132 ans d’illusion . on se débarrasera bien un jour ou l’autre des Israéliens et des Américians pour les memes raisons."
Et ns ne devons jamais les croire . Par principe.”
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Et vous trouvez ça raciste ? relisez-vous !
Comment ils comptent s’en débarrasser ? c’est écrit noir sur blanc, frontiste à la manque : COMME ON S’EST DÉBARRASSÉ DES FRANÇAIS.
Et évidemment qu’il ne faut pas vous croire : vous mentez comme vous respirez, vous revenez TOUJOURS sur votre parole, vous dites une chose et faites le contraire, vous massacrez les juifs et vous faites payer les autres en jouant les braves types émus, vous larguez la bombe atomique deux fois SUR DES CIVILS et vous faites les sages qui ont peur que des irresponsables du tiers-monde l’utilisent, vous défendez toujours les tyrans, vous les soutenez tant qu’il y a du pognon et quand il n’y en a plus vous décidez que c’est une dictature insupportable alors que c’est vous qui l’avez placée.
Faire confiance à l’occident...mais ça ne va pas ?
Si la confiance existait, l’eau ne cuirait jamais le poisson (proverbe africain)
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