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Accueil du site > Actualités > Médias > 11 septembre 2001 : 51% des Américains veulent une nouvelle (...)

11 septembre 2001 : 51% des Américains veulent une nouvelle enquête

Nouvelle avancée du questionnement sur le 11 septembre dans les médias : l’agence France Presse diffuse les résultats d’un nouveau sondage (Zogby) indiquant que plus de la moitié des Américains (51 %) souhaitent une nouvelle enquête sur Bush et le 11 septembre.

La dépêche AFP, reprise par de nombreux médias (dont le journal La Croix en France), indique également que 67 % des personnes interrogées :

"souhaitent des investigations sur l’effondrement inexpliqué d’un immeuble de 47 étages du World Trade Center à New York, près de huit heures après les attentats sur les tours jumelles. Cet immeuble, qui s’est effondré à 17 h 20 le 11 septembre 2001, abritait notamment les services de secours de la ville, des bureaux de l’Agence centrale de renseignement (CIA), du département de la Défense ou des services de l’immigration".

Un tel luxe de détails sur la question "épineuse" du building 7 est une première. Elle intervient le jour-même de la diffusion sur un réseau national européen (la 1re chaîne de la télévision autrichienne) du film 9/11 Mysteries, un documentaire qui fait la démonstration scientifique d’une démolition contrôlée des bâtiments du WTC.
Les médias commencent-ils enfin à se pencher sur les "problèmes scientifiques" de la version officielle du 11 septembre évoqués par Robert Fisk dans les colonnes de The Independent ?

L’effondrement du WTC7 semble être le point de rupture du cover-up (entreprise de dissimulation) autour des événements du World Trade Center... Les médias n’ont pas relayé les tentatives d’explications pseudo-scientifiques de la chute du bâtiment 7 et lui ont appliqué jusqu’ici la solution de la commission 9/11 : oublier son existence... La raison en est qu’aucune explication "scientifique" de complaisance ne tiendrait la route si la question du WTC7 arrivait sur la place publique : toute étude scientifique sérieuse mettrait en lumière une démolition contrôlée de cet immeuble qu’aucun avion n’avait heurté le 11 septembre 2001.

67 % des Américains souhaitent à présent cette enquête scientifique : à l’approche du 6e anniversaire de la tragédie du 11 septembre, l’étau est-il en train de se resserrer autour des véritables criminels ?


Texte de la dépêche AFP :

Les Américains veulent une enquête sur Bush
AFP
Mis en ligne le 06/09/2007 (LLB internet)
- - - - - - - - - - -

EPA

Une majorité d’Américains (51 %) veulent une enquête du Congrès sur les actes du président George W. Bush et de son vice-président Dick Cheney avant, pendant et après les attentats du 11 septembre 2001, selon un sondage publié jeudi aux Etats-Unis.

A l’approche du 6e anniversaire des attaques terroristes sur New York et Washington, un tiers des sondés (32 %) estiment qu’une procédure de destitution doit être immédiatement entamée à la Chambre des représentants à l’encontre de MM. Bush et Cheney.

Selon cette enquête de l’institut Zogby pour le compte de l’organisation "0911truth.org", plus des deux tiers (67 %) des personnes interrogées jugent en outre que la commission d’enquête sur le 11 septembre aurait dû mener des investigations sur l’effondrement inexpliqué d’un immeuble de 47 étages du World Trade Center à New York, près de huit heures après les attentats sur les tours jumelles.

Cet immeuble, qui s’est effondré à 17 h 20 le 11 septembre 2001, abritait notamment les services de secours de la ville, des bureaux de l’Agence centrale de renseignement (CIA), du département de la Défense ou des services de l’immigration.

Le sondage a été réalisé par téléphone du 23 au 27 août auprès d’un millier d’adultes, avec une marge d’erreur de plus ou moins 3,1 %.
- - - - - - - - - - -

Reprise par le journal La Croix :
http://www.la-croix.com/photo2/index.jsp?docId=2313893&rubId=4085

Sondage Zogby (anglais) :
http://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=1354

Page d’information française sur la chute inexpliquée de la tour n° 7 (WTC7) :
http://www.myspace.com/tour7

Film 9/11 Mysteries - Part 1 : demolitions (vostf) (étude scientifique de l’effondrement des 3 buildings du WTC) :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-4049590380102614532

Documents joints à cet article

11 septembre 2001 : 51% des Américains veulent une nouvelle enquête

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132 réactions à cet article    


  • Lambert85 Lambert85 10 septembre 2007 10:03

    Dis donc le comique, tu comptes ouvrir un sujet par jour sur cette vieille affaire ? Ton sondage orgnisé par des conspirationistes finira à la poubelle comme le reste ! smiley


    • tvargentine.com lerma 10 septembre 2007 10:30

      Encore un article révisioniste et anti-américain primaire qui reprend des artifices de la théorie du compôt

      Répugnant


      • Onegus onegus 10 septembre 2007 16:02

        c’est votre bêtise et votre ignorance crasse qui est répugnante. Mettez-vous vos accusations de révisionnisme où je pense, ou adressez-les à l’AFP.


      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 11 septembre 2007 03:12

        @ Onegus. Il n’admettront jamais. Attendons le changement de régime. Pourquoi perdre votre temps à répondre à ces imbéciles ? Voyons plutôt le point positif : il n’y aura plus d’autres guerres comme celle en Irak.

        http://www.nouvellesociete.org/5166.html

        Pierre JC Allard


      • quen_tin 10 septembre 2007 10:52

        Comme quoi les sondages c’est vraiment n’importe quoi ! smiley

        « Voulez vous une nouvelle enquête ? » « bah... oui pourquoi pas ! » « Payée avec vos impôts ? » « ah bah non alors... »


        • tjouffli tjouffli 10 septembre 2007 13:57

          Personnellement sceptique face aux diverses hypothèses conspirationnistes relatives à 9/11, pour tout un tas de raisons. je suis néanmoins favorables à une réouverture du dossier et à une étude indépendante qui permettrait d’étayer le futur travail des historiens à venir, autant que d’aider les victimes à obtenir toute la lumière sur cette affaire, à effectuer le long travail du deuil. Je ne peux cependant m’empêcher de m’étonner que les commentaires ci-dessus aient été signalés comme « abus ». Ils ne sont ni insultants (on trouve bien pire sur d’autres fils), ni diffaments, ni racistes, et pourtant ils ont été censurés : pourquoi ? Si l’on veut garder une rigueur scientifique, il est INDISPENSABLE de pouvoir écouter et comparer les voix contre et les voix pour. Pourquoi donc celles-ci doivent elles se taire. Je ne porte pas les thèses conspirationnistes dans mon coeur, je pense que souvent elle manquent de rigueur, ou utilisent un semblant de celle-ci, un goût de scientisme ou l’on part de la théorie pour agréger autour des faits. Et souvent les zones d’ombres ne servent qu’à étayer l’hypothèse de la conspiration (entrant par là en conflit avec la règle épistémologique de falsifiablilité). D’autres raisons, d’ordre psychologique et sociologique, m’engagent à douter. Et si je reconnais que toute la lumière n’a pas été faite sur cette tragédie par les études officielles, je trouve aussi que certains conspirationnistes font preuve de malhonnêteté intellectuelle (cf le viewer guide de Loose Change, le debunking 9/11 myths du très sérieux popularmechanics.com). Si la rigueur impose d’écouter les deux parties, pourquoi censurer une des voix s’exprimant sans insulte ?


        • Tisiphone Tisiphone 10 septembre 2007 16:25

          Je ne pense pas que ce sont les voix discordantes qui sont votées en négatif mais plutot le ton clairement méprisant, haineux ou agressif .


        • quen_tin 10 septembre 2007 17:03

          C’est pas haineux ni méprisant de ma part ! Je signale juste que les sondages sont ce qu’ils sont. Attention : comment la question a-t-elle été posée ? comment les résultats sont présentés ?

          Si on me demande « voudriez vous une enquête supplémentaire sur le 11 septembre ? » moi je réponds « bah oui pourquoi pas... »

          Et le lendemain on obtient des gros titres style « Plus de la moitier des gens ne croient pas en la thèse officielles »

          C’est toujours pareil les médias... Restons vigilants !


        • Tisiphone Tisiphone 10 septembre 2007 17:09

          Ma remarque faisait plutôt référence aux 2 commentaires précédents le votre.


        • Onegus onegus 10 septembre 2007 19:13

          quen_tin : "comment la question a-t-elle été posée ? comment les résultats sont présentés ?"

          Le document PDF en fin d’article contient tous les détails du sondage ZOGBY. Vous pouvez aussi consulter leur site : http://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=1354


        • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 11 septembre 2007 03:35

          @ tjouffli. Je vous répond parce que j’apprécie vos commentaires habituels et que je crois que votre question est de bonne foi. Les raisons de mon rejet sont les suivantes :

          1) Parce qu’ils ne font appel qu’à des arguments d’autorité, sans jamais apporter le moindre élément factuel.

          2) Parce que ce sont continuellement des non sequitur qui ne répondent jamais aux argument soulevés.

          3) Parce qu’ils essaient de manier le sarcasme sans avoir l’esprit d’en produire autre chose que des injures sans humour.

          4) parce que leur diligence à apparaitre laisse planer le doute qu’ils sont en service commandé au service d’une entité qui se terre hors d’atteinte.

          5) Parce que leurs autres contributions sur le site ne permet pas d eleur laisser le bénéfice du doute que quoi que ce soit d’intelligent en sortira.

          6) Parce que le temps qu’on perd à les lire - et surtout ce qu’il nous font perdre de ce qui pourrait être un apport intéressant de ceux qui ont encore la faiblesse le leur répondre - diminue l’intérêt de ce site.

          Ces raisons me sont personnelles. Je constate qu’en ce moment, 43 autres lecteurs ont aussi manifesté leur agacement. Il est probables que chacun a ses raisons dont plusieurs ne recoupent sans doute pas les miennes. Lisez vous-mêmes et vous trouverez probablement les vôtres.. smiley

          Je suis contre toute censure... mais j’ai le droit de mettre les torchons au panier, n’est-ce pas ?

          http://nouvellesociete.org/124.html

          Pierre JC Allard


        • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 11 septembre 2007 03:42

          @ Quen-tin" Je ne vous ai pas mis de vote négatif. Je présume que beaucoup vous ont juge coupable par association. smiley Justement ce que font sans arrêt Lerma et Lambert

          PJCA


        • Lambert85 Lambert85 11 septembre 2007 09:47

          Typique désinformation des conspirationistes. On pose des questions insidieuses interminables et on se vante de certains résultats !

          La première question poussant franchement à l’impeachement de Bush et Cheney fait un flop, 66,8% estiment que non !

          La deuxième question insidieuse « version officielle, LIHOP ou MIHOP », 63,5 % répondent qu’ils croient la version officielle et seulement 4,6% croient à Mihop ! (les femmes, les jeunes et les démocrates émettent plus de doutes)

          La troisième question commence par un mensonge : dire aux gens qu’un autre sondage ne donne que 16% de croyants à la thèse officielle induit qu’ils sont plus enclins à demander une enquète.

          La quatrième est tout aussi insidieuse en sous-entendant qu’on n’a pas voulu investiguer sur le WTC7.

          Malgré qu’il pousse à dire qu’il y a beaucoup de questions non répondues dans la 5e question, 56,8% trouvent qu’on a bien enquèté.

          Bref une ânerie de plus. smiley


        • Gilles Gilles 11 septembre 2007 09:57

          Quentin a raison, d’autant plus que si on lit bien ces sondages, on remarque que la volonté de réouverture du dossier peut facilement être interprété comme un voeux de clarification des errements de la première commission ayant opportunément laissé de coté certaines responsabilités.

          Responsabilités concernant les évènements préalables qui auraient du alerter les autorités, la gestion par le gouvernement de la crise ; mais pas vraiment le fait que ce soit Bush et Cheney qui ont comploté pour faire sauter le WTC, aidé par qulques milliers de fonctionnaires, militaires et journalistes

          Hélas les pro du complot y voit, encore une fois, la preuve de leur thèse.


        • LE CHAT LE CHAT 10 septembre 2007 11:22

          et parmi ces 51% , combien de créationistes ? smiley


          • Onegus onegus 10 septembre 2007 16:09

            Je ne saisis pas le degré d’humour de ce commentaire. Il n’y a certainement aucun créationniste dans les 51%, vu qu’ils sont bien près de considérer Bush comme le nouveau messie... Voir à ce propos le terrifiant documentaire « Jesus Camp »...


          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 11 septembre 2007 03:51

            @ LE CHAT : Je l’ignore, mais j’aurais tendance à penser que ceux qui croient à la version officielle sont d’excellents candidats pour croire n’importe quoi. Ne ratez pas mon prochain article : Lui (dieu) vs Elle (La raison) smiley

            Et parlant de mensonges officiels...

            http://nouvellesociete.org/5103.html

            Pierre JC Allard


          • Adama Adama 10 septembre 2007 11:30

            Pour qui roulez-vous onegugusse ?

            Agroinvox est bouffé de l’intérieur par des personnes peu fréquentables, il serait temps de réagir maestro Carlo et tutti quanti !!!!


            • Avatar 10 septembre 2007 12:33

              Tout a fait d’accord Adama.

              Ca faisait longtemps qu’on ne vous avait pas subi.

              Personne à dénoncer à la police de la pensée aujourd’hui ???

              Mourey le pseudo historien est-il toujours votre maitre ???

               smiley

              ps : seuls ceux qui ont fait le fil de l’article sur la « légende des evangiles » pourront comprendre. http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=27009 Désolé pour les autres. smiley

              Pour connaitre Adama :

              http://www.lemurianconnection.com/fr/adama/index.htm

               smiley

              O grand Lémurien , Lerma vois-tu la lumière céleste ???


            • ripouette ripouette 10 septembre 2007 13:46

              Mort de rire le lien vers le site d’Adama !!!! Vous aussi payez vous une « connexion coeur-à-coeur » avec Adama pour seulement 75 dollars US les 45 min !!!!! Oh oui Adama mon gros loup connecte moi ! Mon lémurien chéri ho oui !!!

              Merci Avatar !!! Vraiment drôle !


            • Adama Adama 10 septembre 2007 13:49

              Désolé de vous décevoir mais il sagit d’un autre Adama, moi je vis en Israël et des lémurians, y’en a point, simplement quelques primâtes smiley


            • Adama Adama 10 septembre 2007 14:05

              Avatar shiva, vous avez une trompe d’éléphant au milieu de la figure, cela vous sied à merveille, remerciez les lémuriens de l’autre Adama (ce n’est pas plus con que les mythes hindouistes smiley pour ce magnifique nez dit de Bergerac smiley


            • ripouette ripouette 10 septembre 2007 14:09

              Bah je suis désapointé, moi qui envisageait toutes les possibilités en terme de trollage que votre site offrait. Tant pis ! Shalom quand même.


            • Adama Adama 10 septembre 2007 14:14

              Ripouette,je dois dire que ce site d’adama, l’usurpateur :- vaut le coup d’oeil, simplement pour comprendre jusqu’où la connerie humaine peut aller, aucune limite, d’un autre coté ça doit être un bon business !


            • Avatar 10 septembre 2007 14:36

              A Adama,

              Mon long Nez ??? C’est pour mieux te sentir mon enfant.

              Mes grandes oreilles ??? C’est pour mieux t’entendre mon enfant.

              Le rapprochement avec le site d’hurluberlu était de l’humour et ne correspond donc pas à la réalité.

              Les procédés vichystes D’Adama (délation) sont eux, malheureusement bien réels....( voir article de Mourey sur la « mythologie des évangiles »)

               smiley


            • Onegus onegus 10 septembre 2007 16:14

              Je roule pour la vérité, adama, point barre. Je roule même pour les déficients mentaux dans votre genre, car la vérité, quelle qu’elle soit, est due à tout un chacun.


            • Dragoncat Dragoncat 11 septembre 2007 01:21

              @ Onegus

              Votre opinion penche visiblement pour les thèses dites « conspirationnistes ». En tout cas, vous ne vous contentez pas de la thèse officielle et c’est votre droit le plus stricte.

              Ceci étant dit, et même face à des contradicteurs maniant l’ironie ou l’agressivité, votre position serait bien plus forte si vous restiez dans les limites de la politesse.

              C’est déjà pénible qu’un fil soit « pollué » par des échanges d’insultes entre commentateurs, mais il me semble que c’est à l’auteur de garder un peu de réserve dans son expression. C’est vous qui donnez le ton sur le fil qui suit VOTRE papier et c’est donc votre responsabilité de répondre avec mesure - ou au pire de ne pas répondre - plutôt que suggérer à vos contradicteurs « Mettez-vous vos accusations de révisionnisme où je pense ».

              Le débat peut aussi rester civil.

              Cordialement,

              Dragoncat


            • Onegus onegus 11 septembre 2007 01:37

              Cher Dragoncat, Merci pour vos précieux conseils quant à la façon dont je dois ou pas répondre aux diverses provocations. Malheureusement, votre première phrase et l’emploi que vous faites du néologisme « conspirationniste » invalide à mes yeux la suite de vos propos. Je pense être assez grand pour savoir comment répondre aux récurrentes accusations voilées d’antisémitisme que je considère comme des insultes. Vous remarquerez que je n’ai pas cité nommément la partie de l’anatomie de mon « interlocuteur » où je lui conseille de placer ses accusations, et que votre sensibilité exacerbée n’a aucune raison d’en être choquée. Vous pouvez donc garder vos leçons de morale pour vos enfants, si vous en avez... smiley
              Bien à vous.


            • Dragoncat Dragoncat 11 septembre 2007 02:03

              @ Onegus

              Merci de votre réponse.

              Vous aurez pu remarquer que j’ai pris la précaution d’utiliser le néologisme « conspirationniste » entre guillemets, à titre de citation et non pas d’insulte.

              Si vous pensez que la grossièreté soutient votre propos et vous auréole de sérieux, c’est là encore votre droit le plus strict.

              Il me semble personnellement que l’intérêt d’un fil et du débat en général consiste à argumenter face à vos détracteurs. Rien ici d’une leçon, tout au plus une remarque.

              Je n’ai pas sur le 9/11 la même analyse que vous mais contrairement à vous, je considère que même votre agressivité verbale « n’invalide » pas vos propos. Par contre, elle limite sérieusement le débat. De fait, vous avez écrit un article sur un forum pour ne discuter... Qu’avec les intervenants d’accord avec vous. Dont acte ! smiley

              Toujours cordialement, smiley

              Dragoncat


            • Onegus onegus 11 septembre 2007 03:08

              Guillemets ou pas, vous savez parfaitement que le simple emploi de ce néologisme jette un discrédit sur la personne à qui on l’accole, ne me prenez pas pour un idiot, svp. Pour le reste, vous faites preuve d’une malhonnêteté patente : relisez bien mes commentaires, vous verrez qu’au contraire je ne débats quasiment qu’avec les gens en désaccord avec mes positions, quand ceux-ci sont capables d’avancer des arguments en rapport avec le sujet, sans attaques personnelles plus ou moins voilées et sans les récurrentes réflexions pavloviennes tournant autour du révisionnisme ou de l’anti-américanisme. Bref, sous des dehors policés vous pratiquez la réthorique biaisée des plus acharnés tenants de la version officielle.

              Je confirme, gardez vos jugements et vos leçons de morale à deux francs.


            • non666 non666 11 septembre 2007 11:29

              adama, le fait que vous viviez en Israel n’a jamais fait l’ombre d’un doute pour moi...

              Rappelez vous vos negations sur vos liens avec israel il y a 3 ans sur JOL...

              Mais les grands predateurs de forums ont l’odorats deliquats et le mien est particulièrement affuté. Vous n’etes pas le seul pro-israelien de ce forum, de celui du figaro ou de celui de JOL, mais je vous identifie sans probleme en deux semaines, en general.


            • Adama Adama 11 septembre 2007 14:12

              Nondenon,

              Moi je sens les antisémites de loin très loin ! à chacun ses spécialités !


            • Adama Adama 11 septembre 2007 14:13

              Pour qui roulez-vous onegugusse ?

              Agroinvox est bouffé de l’intérieur par des personnes peu fréquentables, il serait temps de réagir maestro Carlo et tutti quanti !!!!


            • Adama Adama 11 septembre 2007 14:15

              Onegugusse vous êtes un spécialiste des maladies mentales ?

               smiley


            • Adama Adama 11 septembre 2007 14:17

              Beurk maugis !


            • Dégueuloir Dégueuloir 26 septembre 2007 22:12

              Adama les a vus,les antisémites,un jour ,trop las pour continuer sa route......tous les autres sont antisémites sauf lui,il paranoi à donf ce pauvre adama,va te faire soigner,t’es mal dans ta tête mon pauvre,de plus avec ta barbe répugnante tu ressemble à landru... smiley.


            • IP115 10 septembre 2007 11:43

              « 11 septembre 2001 : 51% des Américains veulent une nouvelle enquête »

              Combien d’agoranautes (je parle des vrais agoranautes et pas seulement les activistes de la grande conspiration le doigt collé sur les votes, qui sont légions sur AV) en ont raz le bol de ces histoires de conspiration du 11/9 et des débats pseudo-scientifiques stériles qui les suivent ?

              Raz le bol à la fin ! qu’est-ce qu’ils foutent à la sélection des « articles » ?


              • bozz bozz 10 septembre 2007 14:07

                justement 115, cela les arrange car où il y a polémique, il y a affluence et donc plus de tunes pour le père Carlo via la pub ! si tu fais un article nul à chier mais qui dépasse les 5000 connexions, c’est nettement plus avantageux que d’avoir un article très pertinent qui ne fait que 50 connexions... le journalisme citoyen où la dérive de la publicité sur le net (l’entreprise Cybion doit bien pouvoir vivre, non ?)


              • Marsupilami Marsupilami 10 septembre 2007 15:54

                @ IP115, Bozz & Léon

                D’accord avec vous. J’espère que Cybion n’a pas de tours jumelles, sans quoi ils seraient capables de se les faire exploser avec D.W. dedans rien que pour faire du buzz et des cliquages. J’ai d’ailleurs une intéressante théorie conspirationniste à proposer sur Agoravox si jamais un tel Gross Malheur venait à se produire...


              • IP115 10 septembre 2007 15:55

                @Buzz

                « justement 115, cela les arrange car où il y a polémique, il y a affluence et donc plus de tunes pour le père Carlo via la pub ! »

                C’est clair, voila pourquoi j’ai ajouté plus bas ce commentaire ... smiley


              • caramico 10 septembre 2007 11:46

                Ben quoi, il a raison le barbu, à quand un peu de censure, sur Agoravox que diable !

                Il devrait s’associer au Lerma pour nous prodiguer ses lumières !


                • Ceri Ceri 10 septembre 2007 11:52

                  je trouve que quelqu’un de raisonnable ne peut que remettre en question la théorie officielle. Personnellement j’ai cherché à rester le plus sceptique possible par rapport à la théorie qui contredit la version officielle mais aujourd’hui j’ai plus que des doutes sur la version officielle du 11 septembre, d’abord parce que le gouvernement US ne veut pas répondre aux questions posées par un grand nombre de scientifiques. C’est cette opacité qui me dérange le +, car si c’était vrai il n’y aurait aucun problème pour démonter ceux qui contredisent la théorie officielle. Et les chercheurs qui posent des questions sont systématiquement virés. Au final, un grand, un énorme doute subsiste...


                  • pierrot 10 septembre 2007 14:03

                    Entièrement d’accord avec Ceri.


                  • delsha 10 septembre 2007 14:29

                    Je suis tout-à-fait d’accord avec la note de Ceri. J’ai comme tout le monde accepté la version officielle mais ce qui me dérange, outre les énormités des faits relatés(les passeports des deux kamikazes retrouvés intacts parmis les cendres, la prouesse des pilotes « terroristes », la pelouse du Pentagone intacte après le crash, la chute inexpliquée de la tour 7, etc, etc) mais surtout ce qui me gène c’est le mutisme et l’obstination de Bush/Cheney à ne pas répondre aux questions posées et à avoir immédiatemment décrèté « le secret-défense ». Dans le contexte actuel, et en se référant à l’histoire, nous savons à quel point la vérité peut être câchée afin de mener une politique qui aurait été desapprouvée par l’opinion publique... ...Lorsque l’on voit la politique menée en Irak, j’en viens même à me demander : que représentent réellement les victimes du WTC pour le président Bush sachant le nombre de soldats US morts en Irak (je ne mentionne même pas les civils irakiens)....pour une poignée de barills et imposer une suprématie quelque peu « ébranlée »


                  • Dégueuloir Dégueuloir 10 septembre 2007 21:26

                    pour ma part plus qu’un doute sur la version officielle,peut-être le point de départ d’une guerre civile aux USA,je n’ose même pas y penser !je crois simplement depuis le début que l’événement ,les images,l’analyse des reportages,les écrits ,ne sont que la partie submergée de l’iceberg,mais que va t-on touver dessous ?....je pense que la fin de régne « Bouch’ri » and co va être dangereuse à tout point de vue.... smiley


                  • Juliette_H 10 septembre 2007 22:07

                    Partie émergée de l’iceberg, plutôt... La partie submergée étant la plus grosse.


                  • Dégueuloir Dégueuloir 26 septembre 2007 22:15

                    euh...oui...immergée....autant pour moi.....lol


                  • veda veda 10 septembre 2007 11:53

                    J’adore voir Adama, Lerma et Lambert se debattre dans leur mare aux canards smiley

                    C’est mimi. Bisous à vous trois smiley


                    • Dégueuloir Dégueuloir 10 septembre 2007 21:31

                      eh l’âne !,tu veux dire trois immondes pourciaux se débattant dans leur lisier ! allez ose la vérité smiley  !!ne sois pas modeste !


                    • hood 10 septembre 2007 11:57

                      Bon, encore un article qui n’apporte rien de neuf à un tas de supputations déjà toutes rabâchées. A part bien sûr le navrant spectacle que donnent les partisans du discours officiel dans leurs réactions. Si en résumé, le seul argument des « officialistes », c’est : « Sceptique = conspirationiste = anti-américain = antisémite », il ne faut pas s’étonner qu’il y ait 51% d’américains qui doutent. Et il y en aura toujours plus. Vous voulez arrêter l’avalanche d’article sur le 11/9 ? Alors, sortez vous les doigts du !§%< , traduisez en français la démo du mec de Berkeley et réfutez là avec des arguments scientifiques, des vrais, pas des trucs bidons genre « tout le monde sait bien que ». Parce que pour l’heure on voit peu de gens sérieux, dans un camp comme dans l’autre. smiley


                      • Onegus onegus 10 septembre 2007 16:59

                        HOOD : Bon, encore un article qui n’apporte rien de neuf à un tas de supputations déjà toutes rabâchées.

                        Ce n’est pas son objectif. Le sujet concerne la montée du questionnement aux USA et dans les médias traditionnelles. Il illustre aussi l’importance de la question du WTC7, cette troisième tour dont on a cherché à dissimuler l’existence aux opinions publiques, tant l’évidence de sa démolition controlée est incontestable.

                        La thématique « conspirationniste » s’épuise de jour en jour pour se recentrer sur les problèmes scientifiques. La dissimulation d’une démolition contrôlée des 3 tours du WTC est intenable sur la distance. Les évolutions récentes dans les médias semble traduire la mise en place d’une stratégie de communication visant à circonscrire la tragédie du WTC à une entreprise criminelle, maffieuse : les délits d’initiés, les enrichissements personnels et la démolition contrôlée sont autant d’éléments avérés et incontestables sur la durée (surtout pour une administration post-bush). On va donc tenter de limiter les dégâts et couvrir les éventuelles implications politiques et structurelles (services de renseignement, militaires, etc.) de nature à mettre en danger les fondements-mêmes des Etats-Unis...

                        Pour la traduction, à vous l’honneur ! A moins que vous n’ayez vous aussi les doigts prisonniers d’une partie intime de votre anatomie... smiley


                      • Christophe 10 septembre 2007 12:02

                        Les américains qui sont des gens intelligents, ont bien compris que le seul moyen de faire taire une bonne fois pour toute ceux qu’ils appellent « les conspirationistes » et qui nuisent tant à leur pays, consciemment ou non, est de refaire une enquête officielle.

                        Je crains toutefois que ce ne soit peine perdue. En effet, pour peu que les résultats montrent qu’il ils seront immédiatement recyclés dans leur propagande. Je les entend déjà tellement ils sont prévisibles.


                        • Christophe 10 septembre 2007 12:11

                          Une partie du commentaire ayant étonnamment disparu, je me permet de le compléter ci dessous.

                          Les américains sont des gens intelligents, ils ont bien compris que le seul moyen de faire taire une bonne fois pour toute tous ces conspirationistes qui nuisent tant à leur pays, consciemment ou non, est de refaire une enquête officielle.

                          Je crains toutefois que ce ne soit peine perdue. Pour peu que les résultats montrent qu’il n’y a eu aucune conspiration, ce qui est le plus probable, ils seront immédiatement recyclés dans leur propagande. Je les entend déjà tellement ils sont prévisibles.



                          • ripouette ripouette 10 septembre 2007 12:16

                            Je reposte mon commentaire de vendredi sur un article sur le même sujet (sic) :

                            Agoravox est noyauté et est en train de perdre toute crédibilité que ce soit part les nombreuses publications sur l’Intelligent Design et autre propagande créationiste ou sur les thèses du complot du 11 septembre.

                            Un article de temps en temps sur l’un de ces sujets pourquoi pas... Plusieurs par semaine, ça pose un véritable problème quant à la capacité du site à ne pas être instrumentalisé par une minorité d’illuminés et à devenir un outil de propagande.

                            Ca devient très lourd ! Comment ce type d’article peut passer le commité de rédaction tous les jours ???? Il y a là un vrai problème. Ca serait pas mal que Revelli se réveille, ou peut-être cautionne-t-il ?


                            • goc goc 10 septembre 2007 12:46

                              magnifique amalgame smiley

                              pourquoi n’avez-vous pas aussi mis dans le meme panier, les adeptes de roswell et les enquêteurs du davinci_code

                              en tout cas, quand je lis les commentaires concernant les sujets « 11 septembre » et « ID » je m’aperçois plutôt que les tenants des thèses créationnistes sont aussi les tenants de la VO du 11/09

                              mais peut-etre que votre amalgame vient du fait que vous ne savez pas lire ???


                            • ripouette ripouette 10 septembre 2007 13:56

                              J’ai remis mon post d’hier qui parlait aussi de créationnisme, tu crois que je vais réecrire le même message juste pour tes beaux yeux ? Et oui je vois un point commun, ici, sur Av entre les paranos du 11/09 et les créationistes : vous êtes une foutu bande d’allumés qui êtes en train de noyauter un site que j’aime bien.

                              Passer un article par mois au lieu de 2 par jour ça vous dirais pas ? Ca ferait moins campagne d’allumés et ça donnerait peut-être de la crédibilité à vos discours...

                              (En fait je m’en fous de ton message, je réponds juste pour fatiguer les doigs du type qui moinsse avec tous ses comptes fantôme, allez mon gars courage !).


                            • tjouffli tjouffli 10 septembre 2007 14:04

                              Je susi totalement d’accord. Je suis pourtant pas là depuis longtemps mais avec l’impression d’arriver trop tard. En effet, ça se répète, les mêmes litanies des mêmes auteurs qui ressassent leur marottes sur Gergovie ou 9/11. C’est bien joli le journalisme citoyen mais on voit ici qu’un comité de rédaction reste indispensable afin de garder une certaine variété dans la ligne éditoriale. Noyauté ou pas, je m’en fous, mais perso je commence à aller voir ailleurs... déso. Je comptais aussi faire un article sur le fonctionnement psychique des théories de la conspiration, leur pourquoi, mais je crois que ça ne vaut pas le coup, surtout si c’est pour que la discussion s’éternise sur 9/11 ou pour me faire insulter par des trolls. Ca craint...


                            • LE CHAT LE CHAT 10 septembre 2007 12:41

                              @MAGE ARTHUR

                              le taux de morts par homicides est quand même 9 fois supérieur , celui des morts non désirées ,et ton chiffre de mort violentes inclue les suicides qui sont un choix , le taux de suicide moindre aux US étant du à l’endoctrinement religieux


                            • Avatar 10 septembre 2007 12:57

                              A le Chat,

                              Attention vous allez énerver Mage Arthur.

                              Après il aura les boules (de crystal smiley) et va encore insulter comme ici :

                              http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=27354

                               smiley


                            • LE CHAT LE CHAT 10 septembre 2007 13:32

                              @MAGE ARTHUR

                              j’ai pas vu la scéance de hier , mais j’ai vu un reportage sur ARTE qui en parlait très bien , même que le général Aussaresse a appris nos techniques à la CIA , comme quoi c’est pas toujours les français qui sont à la traine des yankees smiley


                            • LE CHAT LE CHAT 10 septembre 2007 13:36

                              j’oubliais , en bon texan , il est quand même proche de la national rifle association , non ?


                            • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 11 septembre 2007 04:17

                              @ Mage : Selon les chiffres mêmes auxquels vous référez, le taux d’HOMICIDES aux USA est 9 fois celui de la France. Il est vrai qu’il y a plus de suicides en France, mais c’est une problématique bien différente... Juste à la limite de la désinformation..

                              PJCA


                            • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 11 septembre 2007 04:21

                              @ le chat : Mes excuses, vous êtes arrivé le premier sur Magus ; j’enlève mes pattes...

                              PJCA


                            • IP115 10 septembre 2007 12:31

                              @ Tous ceux qui ne croient pas à la thèse conspirationiste,

                              Voyez comment ces « citoyens » exemplaires, poussés par l’unique volonté de faire la lumière (si si, ils le jurent), et qui ne manquent pas une occasion de venir pleurnicher que les média ne veulent pas les entendre et les censurent ... se sont jetés sur les quelques premiers malheureux opposants à leur thèse. Cachés en quelques minutes (cachez moi cette vérité que je ne saurais lire) ... Bravo !

                              Dans ces conditions, pourquoi perdre notre temps à leur répondre ? Pour finir cachés par une espèce de clique de médiocres activistes de la conspiration ? agoravox leur offre (trop ?) gentiment l’hospitalité pour leurs « séminaires » de désinformation (pardon « information alternative »), laissons les entre eux, étaler leurs minables arguments pseudo-scientifiques tellement répétés qu’ils sont usés jusqu’à la corde.

                              Finalement en leur répondant vous ne leur servez que de faire valoir, donnez trop d’importance à leurs délires, et poussez la rédaction à laisser passer ce genre d’ « articles » sans intérêt ...

                              Allez messieurs les complotistes, faites la seule chose pour laquelle vous êtes doués, à vos pouces, prêts, moinssez !


                              • ripouette ripouette 10 septembre 2007 12:36

                                Le plus drôle c’est d’imaginer l’auteur ou ses potes en train de s’user les doigts sur leur petite souris à passer de compte fantôme en compte fantôme pour mettre des petits moins sur les commentaires critiques !!! Ridicule !!!!!!


                              • goc goc 10 septembre 2007 12:40

                                dormez tranquille braves gens, bush-sarko veillent sur vous et ip115 va vous expliquer pourquoi il ne faut jamais se poser de questions, d’ailleurs lui-meme applique ce principe fondamental.

                                et puis quand vous dormez, vous pouvez toujours rever de liberté, ça ne « mange pas de pain », et ça n’empeche pas les dictateurs d’agir, surtout quand ils sont si bien secondé. Merci ip115


                              • IP115 10 septembre 2007 12:48

                                Mon pauvre ami, tous les dictateurs sont déjà dans ton camps ... Sais-tu qui sont les pays qui appuient officiellement la thèse du complot (ceux la même qui ont reçu Meyssan quand son livre L’Effroyable imposture ...

                                « Quatre chefs d’État en exercice ont apporté publiquement leur soutien à la thèse de Thierry Meyssan : le président Mahmoud Ahmadinejad (Iran), le président Bachar el-Assad (Syrie), le président Hugo Chávez (Venezuela) et le cheikh Zayed (Émirats arabes unis). »

                                La crème des démocrates, je te laisse en bonne compagnie ... smiley


                              • goc goc 10 septembre 2007 12:57

                                ip115

                                au fait tu va faire la fete demain ???, c’est l’anniversaire de l’arrivée au pouvoir de ton idole pinochet

                                au fait, rappel-moi le nombre de mort de mes « dictateurs », comme ca on pourra comparer avec les victimes irakiennes civiles de ton ami bush.


                              • IP115 10 septembre 2007 13:19

                                « au fait tu va faire la fete demain ? ? ?, c’est l’anniversaire de l’arrivée au pouvoir de ton idole pinochet »

                                Pas tout compris ! Fais donc un reset, tu viens de planter ...

                                « au fait, rappel-moi le nombre de mort de mes »dictateurs« , comme ca on pourra comparer avec les victimes irakiennes civiles de ton ami bush.  »

                                Pauvre petit anti-bush primaire, tu ne t’en rends pas compte mais tu es en train d’avouer être pro ces infames dictateurs (ce qui n’étonnera personne). Quand aux victimes irakiennes, même les plus ignares aveugles et sourds savent que les victimes meurent sous les attentats des islamistes soutenus, armés et financés par les mêmes dictateurs qui soutiennent ta thèse (mais traduit en langage complotiste, c’est sûrement encore un coup de la CIA) ...

                                Finalement c’est grâce à des esprits fragiles et limités comme le tiens que l’on arrive à voir les liens entre les activistes des thèses conspirationnistes, les pro-islamistes, et les anti-américains primaires ... bravo à toi et merci !

                                Sur ce, je ne te répondrais plus d’abord parce que je n’ai pas de temps à perdre avec des clown comme toi, ensuite parce que tu n’es clairement pas à la hauteur, et pour finir parce que je ne voudrais pas alimenter plus avant cet énorme troll qu’est cet « article » !


                              • noireb 10 septembre 2007 16:49

                                « Quand aux victimes irakiennes, même les plus ignares aveugles et sourds savent que les victimes meurent sous les attentats des islamistes »

                                Alors que la communauté internationale en entier, les organisations de santé, la presse se déchainent contre certains assassinats gratuits, certains irréductibles continuent à y croire.

                                Si ce n’était de gens qui meurent dont il s’agit, ca serait presque drole.

                                Quant à faire le liens entre les extrémistes, les terroristes, les musulmans, et les conspirationnistes... chapeau, Scherlock, tes preuves sont indiscutables.

                                Sans valider la these du complot, le manque d’efficacité de la version officielle pour expliquer certains détails justifierait bien une enquete un peu plus poussée.

                                Ne serait-ce que pour faire taire ces vilains complotistes-communistes-islamistes.


                              • elateolibre 11 septembre 2007 07:23

                                Michel Maugis @ IP115

                                Mais c’est Bush qui dit qu’ils sont des dictateurs.

                                Tiens vous avez oublié Castro.

                                un oubli sans doute.

                                rassurez vous, bien plus de « démocraties » n’apportent pas leurs soutiens à la thése officielle.


                              • m148 m148 10 septembre 2007 12:44

                                @lerma : Essayer de faire la lumière sur ces attentats n’est pas un acte anti-américain mais pro-américain ! Peut-être considérez vous que dénoncer les agissements de l’administration Bush est un acte anti américain ? Je vous rappelle que la popularité du couple Bush-Cheney n’excède plus les 20-30 % depuis pas mal de temps.

                                @lambert85 : « vieille affaire » ? Les attentats sont l’acte fondateur des USA du 21eme siècle et à moins de ne pas observer ce qui se passe dans le monde je ne comprends pas comment on peut qualifier ca de « vielle affaire ». Affligeant.


                                • pallas 10 septembre 2007 12:49

                                  Il est vrai que le 11 septembre est tres etrange, parcontre il est vrai que c’est le enieme article de se genres, n’apportant aucuns elements nouveaux et concret. Les americains auront peut etre une nouvelle enquete, une grave crise politique est en train de se crée, peut etre la pire qui va ebranler la societe americaine. Ce grand pays est tres endetté, sa spehere d’influence est en baisse, la guerre en Irak est un fiasco total coutant des 100 enes de milliards de dollars et c’est un veritable echec, un gouffre financier et humain, l’Afghanistan est aussi un grand echec pour la politique americaine. L’essort de l’Iran et de la Chine, de la Russie, qui prennent de plsu en plus le controle du monde financier, l’Europe qui tombe dans un puits sans fond perdant toutes influences mondials. Le peuple americain commence a demander des comptes ainsi que le 11 septembre, la premier pavé dans la mare. J’aimerai que l’ont parlent un peut plus des pb du present, ou plutot d’aborder a nouveau se chapitre quand la justice commencera une investigation.


                                  • Onegus onegus 10 septembre 2007 22:31

                                    pallas : Il est vrai que le 11 septembre est tres etrange, parcontre il est vrai que c’est le enieme article de se genres, n’apportant aucuns elements nouveaux et concret.

                                    Les éléments concrets existent à profusion, un simple recherche google vous permet d’y avoir accès, le problème est qu’ils ne sont pas traités par les médias de masse. L’objectif de cet article comme des autres n’est pas de « sortir un scoop », mais d’aider à la diffusion d’informations capitales honteusement ignorés par nos médias et nos journalistes. La multiplication des articles, ici et ailleurs, ainsi que très prudemment encore dans certains médias de masse, traduit une modification progressive des consciences. La raison en est qu’aujourd’hui la demande de vérité sur le 11 septembre atteint une masse critique au USA (phénomène lui aussi non traité par nos media), que le mouvement 9/11 Truth est en train de faire jonction avec le mouvement Anti-war et qu’il sera impossible de l’ignorer pour les successeurs de l’administration Bush, quels qu’ils soient.


                                  • Lambert85 Lambert85 11 septembre 2007 09:55

                                    « atteint la masse critique » ? « wishfull thinking » mon pauvre ami... smiley


                                  • ripouette ripouette 10 septembre 2007 13:00

                                    Sur la page qui défini la politique éditoriale d’Agoravox on trouve :

                                    « Nous sommes conscients qu’une initiative comme AgoraVox accroît potentiellement les risques de propagation de rumeurs, de désinformation, de déstabilisation ou de manipulations volontaires ou involontaires. Pour cette raison, nous pensons qu’il est indispensable de disposer d’un comité de rédaction qui puisse agir en tant que »filtre« . Néanmoins, chaque auteur demeure également responsable des affirmations qui sont publiées et c’est à lui d’en valider la véridicité avant de les soumettre. »

                                    Or on est visiblement dans le cas d’une manipulation volontaire de l’outil, ne serait-ce que par les notes completemment absurdes données aux articles conspirationistes et à leurs commentaires.

                                    Et un peu plus loin : « Le comité de rédaction se chargera de vérifier la conformité des propos tenus avec la politique éditoriale d’AgoraVox et éventuellement mènera des enquêtes complémentaires en cas de doute si cela est jugé nécessaire. »

                                    Donc la politique éditoriale d’Agoravox, c’est de publier 1 ou 2 articles des pro-complot par jour puisqu’ils passent ? En fait c’est un site de propagande quoi ! Ou alors on attend l’enquête.

                                    Toujours la charte éditoriale : « Vu la spécificité d’AgoraVox le comité de rédaction n’est pas calqué à l’identique sur le comité d’un journal classique. Il est en effet constitué de certains rédacteurs d’AgoraVox mais aussi d’experts en veille et en recherche d’information issus de la société Cybion. » Vous faîtes quoi chez Cybion, vous jouez au tarot ? Vous êtes en train de vous décridibiliser.

                                    Un peu plus loin : « D’une manière générale, l’objectif d’AgoraVox est de privilégier la publication d’actualités concernant des évènements ou des faits objectifs, vérifiables et autant que possible inédits. » He bien avec la redondance du thème du 11 septembre depuis 2 semaines vu d’un point de vue unique, il est clair qu’on est carrémment hors charte !!!

                                    Et enfin le meilleur, dans les conditions de publication : « AgoraVox ne revendique aucune appartenance ou orientation politique, sociale, économique, culturelle ou religieuse. » Bah maintenant il peut revendiquer d’être le premier média conspirationiste ! C’est pas rien !

                                    Agoravox est en train de devenir un outils de prosélytisme et Sybion regarde faire ! smiley


                                    • Avatar 10 septembre 2007 14:13

                                      Il est étonnant de constater que les tenants de la théorie officielle (attaque terroriste surprise avec des cutters)ne s’opposent qu’à ceux de la théorie du complot...

                                      Les médiacraties ont tjs besoin d’étiqueter et de classer, c’est plus facile à présenter sur TF1 ou CNN...

                                      Car en fait, il existe une 3 ème théorie, celle du LIHOP (Let It Happen On Purpose) ou du Laisser Faire Exprès, avec un but, un objectif (en français)... Les services us ayant été prévenus précisément du lieu et de l’époque de l’attaque par des agences alliées...en controlant et laissant faire dans un but géostratégique mondial.

                                      Les attentats du 11 sept. 2001 , un nouveau Pearl Harbour ? ? ?

                                      En fait il se pourrait bien que la Maison Blanche ait dit la vérité ce jour là avec cette phrase toute simple de propagande...

                                      Les dernières archives récemment déclassifiées concernant l’attaque de Pearl Harbour (attaque suprise dans nos livres d’histoire du collège et lycée) semblent mettre en doute la version officielle :

                                      « Cette comparaison est plus révélatrice qu’on ne le pense au premier abord. Si nous voulons, nous pouvons en effet savoir aujourd’hui que le président Franklin D. Roosevelt connaissait sans doute la date de l’attaque japonaise trois semaines avant qu’elle n’eût lieu, le 7 décembre 1941. C’est d’ailleurs ce que le New York Times a indiqué dès le lendemain.(New York Times, “Attack Was Expected”, Pearl Harbor special ed., 12 déc.1941, p. 13.) Nous pouvons également apprendre que l’assaut fut facilité par le déplacement, de San Diego/Californie vers Hawaii, de la flotte américaine du Pacifique. C’est ce que préconisait le mémorandum du 7 octobre 1940 rédigé par le capitaine de corvette Arthur H. McCollum, l’expert américain le plus réputé d’avant-guerre en matière d’espionnage naval sur le Japon. Le gouvernement avait besoin, face à une population fortement pacifiste, d’un prétexte pour entrer en guerre contre les puissances de l’Axe. »

                                      http://www.independent.org/events/detail.asp?eventID=28

                                      http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_Harbor_advance-knowledge_debate

                                      http://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_Deceit

                                      http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9F0CE0D91E31F936A25751C1A96F958260

                                       smiley


                                    • El Nasl El Nasl 10 septembre 2007 14:25

                                      Bonjour ,

                                      Ripouette à écrit :« Agoravox est en train de devenir un outils de prosélytisme et Sybion regarde faire ! »

                                      Vous exagérez car il est logique , dans les jours qui précedent et suivent le 11 septembre , de voir un nombre plus important d’articles autour de ces « attentats » quelle que soit la position exprimée, qui de plus ne représentent qu’une goutte d’eau parmis tous les articles publiés quotidiennement sur Agora .

                                      Question : Pourquoi ne rédigez vous pas un article pour défendre l’antithèse plutôt que de réclamer la censure !


                                    • ripouette ripouette 10 septembre 2007 15:02

                                      Parceque je ne suis pas un tenant de l’antithèse ! Je n’ai pas la vérité révélée (contrairement à l’auteur) et je suis près à accepter qu’il y a des zones d’ombre dans cette histoire si elles sont étayés par de solides preuves. Mais on a déjà vu tellement de délires d’amerloques repris de concert en France (Rosewell ou la négation du voyage sur la Lune par exemple) que je me permets d’être très sceptique envers la remise en cause du déroulement du 11 septembre !

                                      Ce qui me gène, c’est de voir débarquer des gens obtus, certains d’avoir raison et qui détourne l’outil qu’est Agoravox pour asséner leurs idées.


                                    • El Nasl El Nasl 10 septembre 2007 15:27

                                      Ripouette a écrit : « Ce qui me gène, c’est de voir débarquer des gens obtus, certains d’avoir raison et qui détourne l’outil qu’est Agoravox pour asséner leurs idées. »

                                      c’est bien ce que je dis , vous exagérez . Ces gens ne détournent pas Agora , ils l’utilisent pour s’exprimer , pour partager un point de vue .Rien ne vous oblige à y adhérer . Je ne vois pas en quoi 5 ou 6 articles sur le sujet en cette période , plomberaient le sérieux de ce site . Il y a des tas d’autres thématiques avec plusieurs dizaines d’articles par jours ...


                                    • FreeManu 10 septembre 2007 18:23

                                      Bonjour à tous,

                                      Il y a quand même quelque chose que je ne comprend pas trop dans les jérémiades de ceux qui trouvent qu’il y a trop d’article sur le 11 septembre : je consulte Agoravox tous les jours, mais je ne vais lire que les articles qui m’intéressent ou excitent ma curiosité ! Quel intérêt de commenter des articles qui ne vous plaisent pas. Vous n’avez rien d’autre à faire de vos journées ?

                                      D’autre part, ne vous en déplaise, notre planète a connu un avant et un après 11 septembre, et du fait des conséquences planétaires qu’il a eu, il est peut être nécessaire de connaître toute la vérité, alors que jusqu’à présent il subsiste de nombreuses questions (la plus évidente étant le WTC7).


                                    • moebius 10 septembre 2007 14:49

                                      Merde.......


                                      • fouadraiden fouadraiden 10 septembre 2007 14:52

                                        ce que veulent les Américians ......


                                        • joseW 10 septembre 2007 17:11

                                          Bon article : la Vérité avance, doucement mais sûrement !

                                          @ tous les nazes et néo-nazes qui pleurnichent parce qu’il y aurait soi-disant trop d’articles sur le 11 Septembre :

                                          75% des votants approuvent cet article, signe que cela leur plait et qu’ils en veulent davantage.
                                          - C’est l’anniversaire du 11 Septembre, donc c’est un peu logique qu’on en parle davantage actuellement.
                                          - La presse alignée ne parle jamais de ces sujets-là, et si Agoravox n’en parle plus, qui donc en parlera alors à part l’excellent www.Reopen911.info ?
                                          - Si les articles sur le 11 Septembre vous déplaisent, allez lire d’autres articles et lâchez les intervenants en détournant le sujet.

                                          Vous trouverez ainsi un excellent article sur le Bilderberg et le Nouvel Ordre Mondial.


                                          • moebius 10 septembre 2007 17:57

                                            remerde....


                                            • Dryss 10 septembre 2007 18:23

                                              Le négationnisme d’un événement consiste à refuser celui ci en prenant des positions pseudo-scientifiques, en posant des questions sans réponses, ect.

                                              Malheureusement les négationnistes (souvent manipulés par d’autres personnes qui connaissent très bien les vrais événements) n’acceptent aucun argument scientifique à part ceux qui vont dans leur sens. On pourrait démontrer par a+b que toutes les « preuves » apportées par 9/11 mysteries relève du non-sens scientifique (par exemple le fait que l’acier ne fond qu’à une température bien supérieure à celle du bâtiment, ils ne veulent pas comprendre qu’il n’est pas nécessaire d’attendre que l’acier devienne liquide pour que la tour s’effondre... Cet argument est vraiment une grande blague ^^), les négationnistes ne feront qu’essayer d’y répondre puis ignorer et reprendre leur argumentation habituelle ensuite

                                              Dans ce cas, il est malheureusement impossible de les convaincre, la meilleure attitude étant de fermer les yeux de ces personnes et ne pas leur répondre, car cela ne ferait que les renforcer dans leur opinion.

                                              Le négationnisme d’un événement naît en même temps que l’événement lui-même. Bizarrement, il atteint une population assez important pour le 11 septembre. Cela pourrait être un bon sujet de sociologie, et l’importance de l’événement sur la scène internationale n’en est qu’un.


                                              • Avatar 10 septembre 2007 18:52

                                                A Dryss,

                                                vous êtes rigolo smiley

                                                vous écrivez :

                                                « Dans ce cas, il est malheureusement impossible de les convaincre, la meilleure attitude étant de fermer les yeux de ces personnes et ne pas leur répondre, car cela ne ferait que les renforcer dans leur opinion. »

                                                Merci d’avoir renforcer « leur opinion » en leur répondant !!!

                                                 smiley


                                              • goc goc 11 septembre 2007 01:21

                                                @dryss On pourrait démontrer par a+b que toutes les « preuves » apportées par 9/11 mysteries relève du non-sens scientifique

                                                voila une nouvelle variante du sketch de pierre Dac et Francis Blanche

                                                "avez-vous les preuves que les tours se sont effondrées d’elle-meme ??

                                                - oui !!

                                                - vous pouvez le prouver ??

                                                - oui !!

                                                - Il peut le prouver !!!!, on l’applaudit bien fort smiley

                                                pour ma part, je suis pret à admettre que l’acier n’a pas tenu, mais j’attends toujours qu’on m’explique pourquoi un gouvernement, dont on sait aujourd’hui qu’il etait au courant des attentats (commission du congrés en aout2006), a délibérément envoyé tous ses chasseurs basés habituellement sur la coté EST, a l’autre bout du pays.

                                                Pourquoi le seul chasseur parti pour intercepter le vol 77, est parti du mauvais coté.

                                                Pourquoi, alors qu’il y a des dizaines de cameras autour du pentagone, on ne nous a donné à voir qu’une seule vidéo totalement inutilisable

                                                pourquoi, alors que des attentats criminels ont ete commis (qui dit criminel dit enquête), « on » se dépêche de faire disparaitre les preuves possibles, que ce soit a New-York mais surtout au pentagone, ou la pelouse a ete nettoyée dès le lendemain. Pour rappel, dans l’attentat de Lockerbee, personne n’a nettoyé des le lendemain, les lieux du « crime », alors qu’il y avait des habitations civiles, et plus pres de chez nous, les attentats de l’ETA en Espagne, font systematiquement l’objet d’enquetes avec conservation des indices, ne serait-ce que pour savoir comment les « terroristes » ont procedé

                                                mr Dryss, je crois que vous vous trompez completement de cible, vous vous bloquez sur des problèmes purement techniques, vous croyez qu’il suffirait de prouver qu’une poutre peut plier a 600° pour dedouaner completement le gouvernment bush

                                                Mais le problème n’est pas du tout là, je dirais meme que ceux qui s’affrontent sur les histoires d’effondrement controlé ou non, mettent la charrue avant les boeufs

                                                la seule question que l’on doit se poser est la suivante : Le Gouvernement Bush savait. A-t-il tout fait pour proteger l’amerique, ou bien au contraire a-t-il laissé faire pour, profitant du choc psychologique, justifier les lois liberticides, justifier l’invasion de l’afganistan, puis de l’irak, et faire gagner a ses amis, un max de $$$

                                                alors Mr Dryss, si vous avez des preuves, c’est le moment de les mettre sur ce site.


                                              • seigneur_canard seigneur_canard 10 septembre 2007 19:03

                                                Tiens, quelle surprise, encore un nouvel article... Juste un petit truc, amis complotistes, que 51% des américains veuillent la réouverture de l’enquête, ne veut pas dire qu’ils sont prêt a adhérer a vos histoires. Je trouve cela sain que ce genre d’affaire soit examinée « à froid ». Ne serait-ce que pour permettre de prendre des mesures réellement efficace pour éviter que ce genre de chose ne se reproduise. Et, ce, sans pour autant prendre des mesures du genre du « patriot act ». Les américains se sont fait avoir, parce qu’ils n’ont pas voulu écouter leurs alliés, leurs propres services de renseignement de terrain, on axé leur réseau de surveillance sur des système d’écoutes informatique (comme ECHELON) en délaissant l’infiltration. sans compter l’incroyable bordel que représente l’émiettement des différents service de polices fédérales et locales. Les américains (je parle du peuple) veulent comprendre comment leur pays, que leur dirigeants présentait comme invulnérable sur le sol national, ait pu se faire attaquer de façon aussi violente. Il faut, si mes souvenir sont bons, remonter à 1812 pour voir une attaque extérieure contre le territoire US continental. Les terroristes ont réussi leur attaque parce qu’ils étaient un minuscule grain de sable. Une once de chaos qui s’immisce dans un système que tout un chacun considérait comme bien huilé. Les américains, (peuple et dirigeants) se sont sans doute laissé abusé par le mirage de leur supposée invulnérabilité. C’est aussi pour ça que la théorie du complot est confortable. D’une certaine manière, c’est rassurant. Penser que Bush et sa clique ont fait le coup, ça permet de se dire que si on les vire, ça ne recommencera pas. Qu’aucun élément extérieur ne peut vraiment atteindre le « homeland ». en gros, que les USA n’ont à craindre qu’eux même. Après tout ce tissus de conneries a permis a certains de nier l’implication d’islamistes à l’idéologie barbare. Comme si, touts les malheurs du monde n’avait qu’une seule source. Située, dans la partie nord américaine du globe. Désolé messieurs, mais les salopards sont assez bien réparties sur le globe. Les mecs que vous défendez plus ou moins consciemment n’hésiterait pas une seconde à vous faire la peau si ils en avaient l’occasion et que cela puisse servir leur cause...

                                                Pour ma part, je conchie le régime Bush et des divers lobbys qui gravitent autour de lui, mais je méfie autant des fanatiques islamistes. (Qui, je le rappelle n’ont pas qu’a leur palmarès les attaques du 11 septembre, mais toute une série de « bombes parties » autour du globe et en France. Enfin, rappelons que les principale victimes de ces sois-disant défenseurs de l’Islam, font 90% de leurs victimes chez les musulmans...)

                                                Ne vous foulez pas trop les index à cliquer sur « moins »... smiley


                                                • seigneur_canard seigneur_canard 10 septembre 2007 19:34

                                                  Tiens je viens de lire le sondage. Pourquoi, monsieur l’auteur, ne précisez vous pas dans votre article que 64% des américains sont en accord avec la thèse officielle ? que ceux qui pensent que le gouvernement US a laissé faire représente 26%, que le gouvernement US a commis les attentats 4.6%... Pourquoi ne mentionnez vous pas ces chiffres ?

                                                  Tout de suite, c’est moins spectaculaire. Alors, vous pourriez me répondre que les américains sont abrutis de propagande. Mais, dans ce cas, pourquoi serait-ils 51% a demander des éclaircissements via une réouverture de l’enquête... Car, oui, il y a des choses a éclaircir et des têtes à faire tomber (quand elles ne le sont pas déjà). Mais le déroulement global des évènements est connus et accepté par les gens un temps soit peu sérieux...


                                                  • Christoff_M Christoff_M 10 septembre 2007 19:45

                                                    Est que une majorité d’américains qui soutiennent cette thèse donc qui gobe le coup des méchants barbus qui envahissent le monde et qui accréditent l’attentat du 11 sept, est ce que cette maj d’américains sont une référence au niveau de la reflexion !!

                                                    Je crois qu’il n’y a rien de pire que l’américain moyen ou le japonais moyen ou cerveau noyé par les news et au regard vide toujours fixé sur un écran plein d’images et de sons toujours à portée de vue dans les grandes villes...


                                                  • Onegus onegus 10 septembre 2007 19:48

                                                    Ma source n’est pas le sondage, mais la dépêche AFP. C’est elle que je commente avant tout et le fait qu’elle mette en avant la question de la tour 7. Si vous voulez analyser le détail du sondage, allez-y, fendez-vous donc d’un article, je me ferais un plaisir de le commenter... smiley


                                                  • seigneur_canard seigneur_canard 10 septembre 2007 20:07

                                                    Cher monsieur, quand on entend faire passer une information, on évite de la tronquer...

                                                    Trop facile de dire je parle d’un évènement, mais, je choisi de ne parler que des éléments qui vont dans mon sens. C’est assez malsain. Surtout venant de quelqu’un se prétendant un défenseur de la vérité. Vous prétendez « investiguer » plus loin que les médias officiels, mais vous utilisez finalement les même méthodes en évoquant uniquement la partie du sondage qui vous arrange. Personnellement, j’appelle ça de la manipulation. Et vous venez de vous faire prendre la main dans le pot de confiture... Si vous citez un sondage, ayez au moins l’honnêteté de l’analyser dans sa globalité avant de pondre un article basé autour de celui-ci. Je n’ai pas a faire votre « travail ».


                                                  • Onegus onegus 10 septembre 2007 20:27

                                                    Cher canard au QI correspondant, vous me saoulez grave. Adressez vos accusations stupides à l’AFP et, si vous ne savez pas écrire, apprenez au moins à lire correctement un article. Je ne prétends à aucune investigation, je ne fais que mettre en avant des infos déjà disponibles. Je ne répondrai plus à vos attaques imbéciles et vous laisse dans votre mare de bêtise.


                                                  • seigneur_canard seigneur_canard 10 septembre 2007 20:50

                                                    Remarquez, cher monsieur, que je ne vous ai pas insulté, contrairement à vous qui semblez perdre assez rapidement votre sang froid. Je vous ferai remarquer que quand on prétend faire du « journalisme citoyen » on ne se contente pas de faire un simple « rewriting » orienté d’une dépêche AFP. D’autant que le sondage est loin d’être difficile a trouver. Vous le citez même dans vos sources. alors, pourquoi se contenter d’une simple dépêche partielle (qui plus venant de médias officiels vendus au complexe militaro-industriel). Alors, deux solutions : Soit vous n’êtes bon qu’a recracher sur Avox des articles pré-machés de sites complotistes et de dépêches partielles de l’AFP. Soit vous ne retranscrivez que ce qui amène de l’eau à votre moulin. Quitte a compter sur la paresse de l’internaute lambda qui s’arrêtera à votre article sans chercher à aller plus loin.


                                                  • Onegus onegus 10 septembre 2007 21:47

                                                    blah blah en canard, ça se dit coin coin, non ? smiley

                                                    cf : oui, j’admets qu’il m’arrive de perdre mon sang-froid avec certains palmipèdes collants qui jouent les intellectuels offusqués, déforment les propos et ne font qu’attaquer les auteurs au lieu de débattre les faits... Encore une fois, plutôt que de jouer les pucelles effarouchées, pourquoi ne prenez-vous pas une des plumes de votre queue pour nous offrir l’article parfait dont vous rêver ? Si je tronque la vérité, comme vous le dites, rétablissez la donc au lieu de caqueter !


                                                  • seigneur_canard seigneur_canard 10 septembre 2007 23:25

                                                    Pourquoi ? tout simplement parce que je n’ai pas envie de terminer vos articles. rien ne vous empêche de compléter votre article. Et oui, je suis collant avec les gens de mauvaise foi. Votre propos injurieux ne font que vous dévaluer. (A part aux yeux de vos comparses.) Pourquoi ne reconnaissez vous pas écrire des articles orientés (ce qui n’est pas répréhensible en soi) et reposant sur des demi-vérités (plus grave) ? Je n’ai donc pas tant que ça besoin d’être collant, vous vous engluez vous même...


                                                  • Christoff_M Christoff_M 10 septembre 2007 19:39

                                                    Ce qui est bien c’est de voir le nombre de crétins qui rigolent ou qui font des boutades au sujet d’un problème aussi grave... ce n’est plus un lavage de cerveau, c’est un nettoyage de neurones...

                                                    La réflexion, l’analyse, l’esprit de synthèse ne font pas partie des valeurs que l’on enseigne !! on préfère des gens jeunes actifs, qui pratiquent beaucoup de sports ou d’activités ; idem dans le monde du travail...

                                                    Vu la place de l’écriture, le niveau de l’écriture et le monde de surface que l’on est en train de nous créer, on se demande si on veut forger des esprits, des gens qui pensent, j’en doute !! plutôt des gens qui courent, qui pratiquent des loisirs ... alors voir des niais qui ricanent bêtement quand on analyse un fait important, ou il reste beaucoup de zones d’ombre ; et qui nous sortent « qu’est ce que vous allez imaginer » ?! C’est certains dans le monde actuel, il vaut mieux se mettre la tete dans le sable, écouter les faits divers des Jt, allez se beurrer la gueule après le rugby ou le foot, c’est plus simple !!


                                                    • pixel pixel 10 septembre 2007 19:58

                                                      Et un article de plus pour les 911. Attention au blues après le 11. Vous allez avoir un an à tirer sans pretexte officiel pour vous réunir.


                                                      • moebius 10 septembre 2007 21:03

                                                        ...le pére noel est trop gros il ne peut pas passer par la cheminée


                                                        • moebius 10 septembre 2007 21:05

                                                          ..on nous mentirais ?...existe t’il vraiment ?


                                                        • moebius 10 septembre 2007 21:06

                                                          ..nous avons de sérieux doutes...


                                                        • Le Bordelleur Le Bordelleur 10 septembre 2007 22:43

                                                          En tout cas le 11 septembre implique tellement de chose que jamais au grand jamais, le gouvernement américain quelqu’il soit, ne donnera raison aux « conspirationnistes ». Le pire dans cette histoire c’est que les anti conspirationnistes pourront toujours jubiler, avec une fausse sensation d’avoir raison, vu qu’officiellment c’est fondamentalment impossible. Remettre en cause la thèse officielle au plus haut, c’est se trouver en face d’un guerre civile. Même les démocartes s’arrangeront pour aider les républicains à planquer le cadavre. Il faut se rendre compte qu’à l’heure actuelle, le contrôle de l’état aux USA est tel, qu’il ne risque pas d’avoir de soulèvement, et « l’opposition » comme en France se satisfait decet état de fait. D’après vous, pourquoi parmi nos hommes politiques, n’a osé prendre le parti de la thèse conspirationniste ? Croyez vous que cela avancera d’un iota ?? Bref les conspirationniste seront toujours dans la nébuleuse internet et n’en sortiront que rarement, et les médias traditionnels continueront d’agiter l’épouvantail Al Quaïda pour ne faire peur. Il y aura toujours des gus pour croire à la propagande officielle, même si l’oeil averti se demande pourquoi Ben Laden rajeunit de vidéos en vidéos... Avec Sarkozy et sûrement une vague d’atentats sur notre sol, cela ne risque pas de beaucoup bouger dans la tête des gens...


                                                          • yvesduc 10 septembre 2007 22:51

                                                            À tjouffli de 13H57 : « Je ne peux cependant m’empêcher de m’étonner que les commentaires ci-dessus aient été signalés comme « abus ». » Je ne sais pas à quel message vous faites référence mais un commentaire comme celui de Ierma à 10H30, par exemple, est mal noté car il détourne le sens de l’article. Si l’article présentait le sondage de la façon suivante : « ah ces idiots d’américains, ils croient aux balivernes qui circulent sur internet ! », alors en effet l’auteur pourrait être taxé d’antiaméricanisme primaire. Mais c’est l’inverse : l’article se fait l’écho de l’inquiétude des étasuniens sur le rôle de leurs dirigeants dans les attentats, en raison notamment des révélations fracassantes de la presse US depuis 2001. En d’autres termes, l’auteur se place aux côtés des étasuniens et partage leur inquiétude.

                                                            Quant au « révisionnisme », Ierma utilise ce terme avec une connotation insultante (référence à la Shoah) alors qu’au sens élargi ce terme concerne n’importe quel fait historique. Le révisionnisme (au sens élargi) est par conséquent un travail d’historien parfaitement normal. S’agissant des attentats du 11 septembre, sur lesquels il reste beaucoup à découvrir, il est normal que de fréquentes révisions soient faites. Je dirai même plus : chaque révélation fracassante publiée par la presse depuis 2001 fait oeuvre de révisionnisme au sens positif du terme : on en sait de plus en plus sur tout ce qui entoure ces attentats - et qui s’en plaindra. J’inclurai dans cette catégorie les révélations de Sibel Edmonds, celles de Coleen Rowley, celles de Robert Wright (trois agents du FBI), l’affaire Mahmoud Ahmad (directeur de l’ISI), etc.

                                                            À quen_tin de 10H52 : « « Voulez-vous une nouvelle enquête ? » « bah... oui pourquoi pas ! » « Payée avec vos impôts ? » « ah bah non alors... » » À mettre dans la balance du coût de la guerre en Irak.

                                                            À Christophe de 12H02 : « Les américains, qui sont des gens intelligents, ont bien compris que le seul moyen de faire taire une bonne fois pour toutes ceux qu’ils appellent « les conspirationistes » et qui nuisent tant à leur pays, consciemment ou non, est de refaire une enquête officielle. » Grave contresens. Ceux que vous appelez les « conspirationistes » demandent une nouvelle enquête. Heureux de nous voir d’accord sur l’objectif !

                                                            À Arthur Mage de 12H28 : « Il y a désormais AgoraVox contre les Etats-Unis d’Amérique du Nord. » Pas « contre » ; AVEC.

                                                            À Dryss de 18H23 : « Le négationnisme d’un événement consiste à refuser celui-ci [...] » Personne ici ne nie la réalité des attentats. Le terme de « révisionniste », au sens précisé précédemment, est le seul qui convienne.

                                                            « le fait que l’acier ne fond qu’à une température bien supérieure à celle du bâtiment, ils ne veulent pas comprendre qu’il n’est pas nécessaire d’attendre que l’acier devienne liquide pour que la tour s’effondre » Vous mélangez deux choses. D’une part, personne ne dit que l’incendie a fait fondre l’acier. D’autre part, il y avait de grandes quantités d’acier fondu sous les décombres, c’est-à-dire d’acier élevé à une température que l’incendie était incapable d’atteindre (comme vous le suggérez, d’ailleurs). Mais l’important n’est pas là. Vous êtes-vous intéressé à l’effondrement étonnamment « propre » et régulier de la tour 7 et du bloc supérieur de la tour nord, alors que les dommages étaient aléatoires ? Comment l’aléatoire peut-il produire la régularité ? Dans un cas comme dans l’autre (tour 7 et tour nord), la chute homogène et verticale montre la rupture simultanée de toutes les colonnes de soutien. Seule la tour sud, de ce point de vue, est tombée « normalement » : de côté. Quelle est votre explication ?


                                                            • Le Bordelleur Le Bordelleur 10 septembre 2007 23:03

                                                              En tout cas le 11 septembre implique tellement de chose que jamais au grand jamais, le gouvernement américain quelqu’il soit, ne donnera raison aux « conspirationnistes ». Le pire dans cette histoire c’est que les anti conspirationnistes pourront toujours jubiler, avec une fausse sensation d’avoir raison, vu qu’officiellment c’est fondamentalment impossible. Remettre en cause la thèse officielle au plus haut, c’est se trouver en face d’un guerre civile. Même les démocartes s’arrangeront pour aider les républicains à planquer le cadavre. Il faut se rendre compte qu’à l’heure actuelle, le contrôle de l’état aux USA est tel, qu’il ne risque pas d’avoir de soulèvement, et « l’opposition » comme en France se satisfait decet état de fait. D’après vous, pourquoi parmi nos hommes politiques, n’a osé prendre le parti de la thèse conspirationniste ? Croyez vous que cela avancera d’un iota ?? Bref les conspirationniste seront toujours dans la nébuleuse internet et n’en sortiront que rarement, et les médias traditionnels continueront d’agiter l’épouvantail Al Quaïda pour ne faire peur. Il y aura toujours des gus pour croire à la propagande officielle, même si l’oeil averti se demande pourquoi Ben Laden rajeunit de vidéos en vidéos... Avec Sarkozy et sûrement une vague d’atentats sur notre sol, cela ne risque pas de beaucoup bouger dans la tête des gens...


                                                              • Lok 10 septembre 2007 23:27

                                                                Pour en revenir aux 67% de ce sondage qui veulent une enquète spécifiquement sur le WTC7 : Il semble que le NIST ait déjà commencé une enquète : http://www.nist.gov/public_affairs/releases/wtc_062907.html

                                                                Cette enquète (d’après cette page) devrait être publiée à la fin de l’année.


                                                                • Onegus onegus 11 septembre 2007 02:39

                                                                  Cette future « étude » du NIST sur le WTC7 est une arlésienne attendue de pied ferme par les vrais scientifiques. On se demande quelle théorie loufoque ils vont encore nous pondre... On peut remarquer que la désinformation commence déjà sur la page citée :

                                                                  « WTC 7 was a 47-story office building adjacent to the WTC towers (WTC 1 and 2) »

                                                                  Ben, non, le WTC7 n’était pas adjacent aux twins towers comme on le voit sur la photo ici :

                                                                  http://www.noaanews.noaa.gov/stories/images/wtc-photo-cropped.jpg

                                                                  On remarque d’ailleurs sur cette photo qu’aucun des bâtiments réellement adjacents aux tours ne se sont écroulés, même les plus abimés ont résisté grâce... à leur structure métallique.


                                                                • Pak 10 septembre 2007 23:38

                                                                  voila une explication qui écrase la conspiration :

                                                                  http://www.videosift.com/video/911-conspiracy-theory-debunked

                                                                  bises,

                                                                  pak


                                                                  • Fares 11 septembre 2007 01:44

                                                                    Cette explication « n’écrase » rien du tout. Il n’y a aujourd’hui aucun modèle physique séquentiel qui explique comment le feu a pu détruire les tours jumelles. Voir la présentation de Jeff King : http://souk.zeblog.com/246508-l-39-effondrement-des-twin-towers-6-ans-apres/

                                                                    Par ailleurs, le fameux avion du Pentagone a deux trajectoires officielles qui se contredisent : http://souk.zeblog.com/242660-le-crash-du-vol-aa77-sur-le-pentagone-6-ans-apres/

                                                                    On peut aussi parler de la 3eme tour qui s’est effondrée, ce qui a entrainé la destruction de milliers de dossiers de la commission d’enquetes sur les fraudes boursières, y compris ceux des affaires ENRON et WORLDCOM : http://souk.zeblog.com/232776-l-39-effondrement-du-wtc7-le-11-septembre-2001-et-le-lien-avec-enron/

                                                                    Et enfin pour amuser la gallerie, on rappellera qu’Oussama Ben Laden n’est pas recherché pour les attentats du 11 septembre : http://souk.zeblog.com/215432-ben-laden-et-le-11-septembre-pas-de-preuve-tangible/


                                                                  • Dragoncat Dragoncat 11 septembre 2007 01:51

                                                                    @ Pak

                                                                    Merci pour ce lien : très intéressant.

                                                                    Au-delà des problèmes techniques de faisabilité de la destruction des buildings, et au-delà d’un ressentiment anti-américain - solidement installé en France...

                                                                    Il me semble qu’on peut aussi attribuer le succès des thèses « non-officielles » à l’énormité de ces attentats. Et à leur succès malheureusement si spectaculaires. Je me rappelle encore du sentiment d’incrédulité qui m’a frappé le jour même, de voir ces tours s’effondrer en plein Manhattan. Même les cinéastes hollywoodiens n’avaient pas osé imaginer si « gros ».

                                                                    Et encore une fois, les aspects à la fois spectaculaires et dantesques de ces attentats peuvent aussi pousser à préférer une vérité alternative. Alors qu’une bombe dans un train, à Paris ou à Madrid, c’est devenu tristement banal et donc plus facile à accepter.

                                                                    Dragoncat


                                                                  • Fares 11 septembre 2007 03:29

                                                                    Un complot c’est une opération secrete, concertée, et coordonnée menée par au moins 2 personnes. Donc la théorie officielle est une théorie du complot. La théorie alternative est également une théorie du complot, qui demande que soit analysée l’enventualité d’une complicité de l’administration américaine.

                                                                    Le probleme, c’est que vous placez cela sur le plan de la croyance. « Je ne peux pas croire que le gouvernement des Etats-Unis soit impliqué ». Peu importe vos croyances. Ce qui compte ce sont les faits (pour les liens voir mon message précédent).
                                                                    - Ben Laden n’est pas recherché pour les attentats du 11 septembre
                                                                    - Il n’y a pas d’explication scientifique complete pour l’effondrement des tours jumelles
                                                                    - Il n’y a pas d’explication pour l’effondrement du WTC7
                                                                    - L’avion du Pentagone a, selon la version officielle, deux trajectoires incompatibles
                                                                    - Le directeur executif de la Commission d’enquete (Philip Zelikow) est l’envoyé de la Maison Blanche. Il a étouffé toutes les pistes qui auraient pu etablir la complicité de certaines personnes de l’administration américaine.

                                                                    L’ouverture d’une enquete indépendante est INDISPENSABLE.


                                                                  • Asp Explorer Asp Explorer 11 septembre 2007 07:42

                                                                    Ce n’est pas parce que vous posez avec force des absurdités que ce ne sont pas des absurdités. Ainsi :

                                                                    • Ben Laden est activement recherché et a manqué de se faire tuer à plusieurs reprises par les armées occidentales.
                                                                    • Il n’y a aucun mystère dans l’effondrement des tours jumelles.
                                                                    • L’effondrement du WT7 est parfaitement expliqué par la chute des débris de la tour voisine qui ont éventré sa façade et propagé l’incendie.
                                                                    • L’avion du pentagone n’a qu’une seule trajectoire et vous êtes un menteur.
                                                                    • Puisque visiblement vous étiez dans le bureau ovale de la Maison Blanche au moment des faits (sans quoi vous ne pourriez pas être au courant de ces détails), avez-vous des enregistrements pour prouver vos dires ?

                                                                    Comme d’habitude, du vent, du vent...


                                                                  • Fares 11 septembre 2007 12:47

                                                                    > Il n’y a aucun mystère dans l’effondrement des tours jumelles.

                                                                    C’est faux. Les rapports officiels initiaux qui tentaient d’expliquer l’effondrement par un « pancake collapse » ou « effondrement domino » ont été contestés, y compris par le NIST (National Institue of Standard and Technology". Il n’y a aucun modèle qui explique pourquoi les colonnes verticales centrales se sont affaisées sur elles-memes. Il n’y a aucun modele qui explique pourquoi la quasi-totalité du béton a été transformé en poudre. Voir http://souk.zeblog.com/246508-l-39-effondrement-des-twin-towers-6-ans-apres/

                                                                    > L’effondrement du WT7 est parfaitement expliqué par la > chute des débris de la tour voisine qui ont éventré sa > façade et propagé l’incendie.

                                                                    La encore c’est faux. Comment pouvez-vous dire cela alors que le seul rapport officiel publié sur cet effondrement précise que le feu, la seule hypothèse qu’ils aient étudié, n’a qu’une faible probabilité d’etre a l’origine de l’effondrement, et qu’ils estiment que d’autres recherches doivent etre menées pour résoudre ce probleme. 6 ans apres, les conclusions n’ont toujours pas été rendues. Voir : http://souk.zeblog.com/232776-l-39-effondrement-du-wtc7-le-11-septembre-2001-et-le-lien-avec-enron/

                                                                    > L’avion du pentagone n’a qu’une seule trajectoire > et vous êtes un menteur.

                                                                    C’est faux. La trajectoire donnée par les dégats infligés aux lampadaires et incompatible avec la trajectoire relevée sur les boites noires de l’appareil. Voir : http://souk.zeblog.com/242660-le-crash-du-vol-aa77-sur-le-pentagone-6-ans-apres/

                                                                    Vous me traitez de menteur. Vous êtes soit dans une méconnaissance totale du sujet (ça peut se corriger, pour cela il suffit de vous informer), soit dans un profond déni de la réalité (c’est plus grave, ça nécessitera un travail personnel plus important de votre part).


                                                                  • Lambert85 Lambert85 11 septembre 2007 15:18

                                                                    « pourquoi la quasi-totalité du béton a été transformé en poudre. » De quel béton parlez-vous ? A part la fine couche qui recouvre les planchers métalliques, il n’y avait pas de béton dans les structures en acier des WTC.


                                                                  • goc goc 11 septembre 2007 17:35

                                                                    @ lambert

                                                                    « A part la fine couche qui recouvre les planchers métalliques, il n’y avait pas de béton dans les structures en acier des WTC »

                                                                    biensur, c’est connu du monde entier : les escaliers sont en pain d’épice et les cages d’ascenseur en biscuits LU

                                                                     smiley smiley smiley

                                                                    vous en avez d’autres des conneries de ce niveau ???


                                                                  • magicboss magicboss 11 septembre 2007 03:12

                                                                    Bravo certains sceptiques ici sont quand même pour une enquête SERIEUSE où seront bien entendus pris en compte tous les faits énoncés par ceux qui veulent la vérité que l’on traite de « conspirationistes » mais qui ne sont pas ceux qui font la conspirazion ...

                                                                    En Europe ca bouge aussi, voir la manif de Bruxelles : http://99.julezedward.com/thestory/

                                                                    Et regardez ce qu’avoue Thomas Römer de l’université de Lausanne quand Chirac l’appelle pour plus de précisions sur le livre d’Ezechiel :

                                                                    Quand Bush appelle Chirac pour aller faire la guerre en Irak, il lui parle de l’apocalypse et de Gog et Magog !!! http://www.lematin.ch/pages/home/actu/monde/actu_monde__1?contenu=296024">

                                                                    Si le lien ne marche pas vous trouvez ceci sur mon site Web : http://www.univers.ch/911

                                                                    C’est bien son fils à son papa le Bush avec son apocalypse ...

                                                                    Mais que cela n’empêche pas les sceptiques de croire qu’ils sont gentils quand même et qu’ils veulent le bien de la planète ... meuh voyons ...

                                                                    La vidéo de Ben Laden est un HOAX, les journaux mentent .... il est bien normal qu’une majorité des gens veulent une vraie enquête indépendante ... qui comprendra des soit-disant conspirationistes théoristes qui prouveront peut-être que la conspiration existe, mais pas en théorie smiley

                                                                    TOUS UNIS POUR LA VERITÉ, sauf les menteurs que la vérité n’affranchira pas ...


                                                                    • Asp Explorer Asp Explorer 11 septembre 2007 07:34

                                                                      L’enquête sérieuse a été faite, et a donné lieu à un rapport officiel qui tient parfaitement la route et correspond à ce que l’on connaît de l’état du monde.

                                                                      En six ans de chasse aux moulins à vent, les 911 n’ont jamais réussi à produire un seul, je dis bien UN SEUL élément irréfutable qui permettrait de rouvrir le dossier. A l’inverse, ils ont produit une telle quantité de mensonges, de documents tronqués et de manipulations grossières que même s’il y avait quelque chose de vrai dans ce fatras, on serait bien en peine pour le localiser. Et bien sûr, en six ans, ils n’ont jamais mis sur pied une ébauche de scénario alternatif cohérent.

                                                                      Résultat : fermez-la et occupez vous d’autre chose. Je sais pas moi, faites du sport, faites du macramé. Mais apparemment, la géopolitique, le génie civil ou la lutte antiterroriste, c’est pas votre truc.


                                                                    • Dragoncat Dragoncat 11 septembre 2007 11:50

                                                                      @ Onegus

                                                                      Vous persistez décidément dans la délicatesse. smiley

                                                                      Continuez à traiter vos contradicteurs de con, d’abruti etc... Ca donne à votre propos une force, un relief et une crédibilité fantastique.

                                                                      A quand les gestes obscènes en accompagnement ??

                                                                      Cordialement smiley

                                                                      Dragoncat


                                                                    • Dragoncat Dragoncat 11 septembre 2007 13:00

                                                                      « Coluche, Desproges et Choron » ???

                                                                      C’est vous faire nettement trop d’honneur.

                                                                      Votre inspiration correspond plutôt à qq’un comme Cauet. Lui aussi est un grand amateur de « caca-prout ».

                                                                      Allez commettre vos interventions fixées au niveau du slip sur le site de TF1 : vous y trouverez de nombreux aficionados !

                                                                      Onegus ? « Un goret parmi les hommes ».

                                                                      Dragoncat


                                                                    • Onegus onegus 11 septembre 2007 20:45

                                                                      dragoncast : autodestruction d’un provocateur doublé d’un agent de désinformation. La messe est dite. L’humour est le meilleur moyen pour exposer les méthodes de ces tristes personnages : il n’en n’ont aucun... smiley


                                                                    • autrepseudo 11 septembre 2007 07:52

                                                                      pour moi il n’y a qu’un élément à prendre en compte : c’est la logique. Il y a eu 4 avions détournés et il y a eu 4 bâtiments fortement touchés : pentagone, les 2 tours jumelles et l’immeuble WT7. Ces terroristes islamistes sont tellement fort que les vibrations de la chute du 4° avion sont arrivées à New-York et hop, le WT7 s’est effondré. C’est logique : 4 avions détournés et 4 bâtiments touchés. Donc il est probable que les chutes de ces bâtiments étaient prévues, à partir de là toutes les hypothèse peuvent surgir...


                                                                      • magicboss magicboss 11 septembre 2007 14:24

                                                                        Il n’ y a quoi voir votre avatar de la mort pour comprendre du côté où vous êtes ..

                                                                        La haine, la sang, le mensonge, la désinformation .... çà vous plait sûrement plus que la vérité et la paix dans le monde ...

                                                                        Et ma foi nous on compose avec vous ... ... mais un monde en paix viendra, soyez-en certains ... Le jour où assez de monde sera réveillé, ce qui est en train de se produire, malgré vos commentaires inefficaces pour les laisser dans la nuit qui vous carctérise ...

                                                                         smiley> au lit le petit diable !


                                                                        • magicboss magicboss 11 septembre 2007 14:27

                                                                          mon commentaire s’adressait à Asp Explorer de la mort ....  smiley


                                                                          • veda veda 11 septembre 2007 17:35

                                                                            Certaines infos circulent en ce moment à propos du 14 septembre.

                                                                            Toutes la flotte aérienne US sera au sol pendant un laps de temps ce vendredi 14 septembre :

                                                                            http://www.airforcetimes.com/news/2007/09/airforce_aircombatcommand_standdo wn_070807/

                                                                            Idéal pour une attaque contre les états-unis.

                                                                            Le directeur de la CIA a d’ailleurs adresser un message public (fait rare !) sur les risques élévées d’une nouvelle attaque d’Al Qaida :

                                                                            http://www.newsmax.com/headlines/cia_hayden_warning/2007/09/07/30766.html ?s=al&promo_code=39AB-1

                                                                            Depuis la fameuse erreur des 5 bombadiers transportant « malencontreusement » des tetes nucléaires, de plus en plus de faisceaux d’informations convergent vers un emballement des préparatifs...

                                                                            J’espère que nous serons tous vigilants...


                                                                            • Onegus onegus 13 septembre 2007 12:43

                                                                              Nouveau sondage Zogby : 42,5% des Américains pensent que Washington savaient pour les attaques du 11 septembre mais n’a rien fait pour les arrêter.

                                                                              Seuls 37,5% d’entre eux s’opposent fermement à cette idée.

                                                                              Parmi les membres des forces armées ayant participé à ce sondage, 44% disent que le gouvernement US était au courant du projet d’attaque avant le 11 septembre, alors que 37,2% s’opposent fermement à cette idée.

                                                                              Le sondage indique qu’une majorité d’Américains (56,3%), incluant les membres des forces armées, soutiennent l’idée que l’Administration Bush a utilisé le 11 septembre pour accélérer son agenda, particulièrement au Moyen-Orient. Seuls 27,1% des personnes interrogées réfutent cette idée.

                                                                              Sondage réalisé auprès de 1006 personnes à travers les USA avec une marge d’erreur de 3,2.

                                                                              http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=22746&sectionid=3510203


                                                                              • Lambert85 Lambert85 13 septembre 2007 13:19

                                                                                Rien de neuf donc, Massoud avait prévenu qu’un grand attentat se préparait... Auraient-ils pu l’empêcher est la bonne question ! De même Bush en a bien profité, de là a dire qu’il était complice il y a une marge !


                                                                                • Onegus onegus 13 septembre 2007 14:13

                                                                                  Rien de nouveau, ah ah ah !
                                                                                  De l’usage de la méthode Coué dans les milieux d’extrême droite... smiley


                                                                                • Lambert85 Lambert85 13 septembre 2007 15:30

                                                                                  Je ne suis pas d’extrème-droite gugusse ! Un abruti dans ton genre discrédite le discours conspirationiste !


                                                                                  • elnino-88 elnino-88 27 septembre 2007 18:33

                                                                                    site interdit par nos medias A voir,a lire,a comprendre


                                                                                    • magicboss magicboss 30 septembre 2007 21:33

                                                                                      Si vous avez envie de faire savoir que vous savez et le dire avec des centaines ou milliers de personnes devant l’ONU à Genève merci de vous inscrire à cette liste de diffusion :

                                                                                      http://www.univers.ch/911/ONU-UNO-GENEVA/index.htm

                                                                                      Nous tenons régulièrement des petites scéances afin d’oganiser cet événement européen avec les gens prêts à se bouger.

                                                                                      Voir les forums Reopen911.info ici : http://forum.reopen911.info/ Votre participation est bienvenue.

                                                                                      Nous choisirons une date quand nous serons 1000 au minimum ...

                                                                                      Nombre de français, de suisses et d’allemands vont converger vers Genève ... Nous remettrons à L’ONU une pétition pour l’ouverture d’une enquête indépendante et internationale que vous pouvez signer ici : http://www.reopen911.info/petition/

                                                                                      Et ne manquez pas de diffuser les films à voir sur le sujet, disponibles sur mon site Web : www.univers.ch/911 ou sur www.reopen911.info.

                                                                                      Les gens se réveillent et si vous désirez participer à ce réveil et condamner les attentats terroristes commis par l’administration Bush et les hautes gradés militaires américains vous êtes les bienvenus ... !

                                                                                      MERCI DE REDIFFUSER CET INFO A TOUS VOS AMIS QUI POURRAIENT ETRE INTERESSES PAR CETTE DEMARCHE CITOYENNE !!

                                                                                      La vérité nous affranchira !

                                                                                      www.univers.ch/911


                                                                                      • Lambert85 Lambert85 1er octobre 2007 10:30

                                                                                        Bel effort de propagande Messieurs les rois du copier-coller ! smiley

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