Je vote utile, je vote Hollande, je vote pour l’espérance

Bonjour à tous.

Bien qu’électeur de Mélenchon (j’ai toujours voté à gauche du PS au 1er tour), je suis très inquiet de la tournure des évènements. Plus le temps passe et plus la gauche risque de perdre cette élection. Avec à la clé 5 nouvelles années d’un sarkozysme d’autant plus destructeur pour les classes populaires et les services publics que ce sera le dernier mandat du président des riches.

Que Mélenchon fasse un bon score serait une bonne chose pour que les idées de progrès soient mieux prises en compte par un exécutif hollandais en cas de victoire. Que la discours de Mélenchon et de ses supporters les plus virulents, y compris sur ce site, agresse le candidat du PS est en revanche irresponsable car cela fait le jeu de Sarkozy et risque de tout faire perdre à la gauche, fût-elle socio-libérale.

Encore une fois, il faut avoir conscience de cette évidence : la gauche ne l’emportera que si Hollande mord de manière significative sur le centre. Or, chaque attaque virulente dirigée contre le PS et chaque diktat prononcé par Mélenchon à l’encontre du candidat du PS renforcent la défiance des électeurs du centre pourtant en rupture du sarkozysme. c’est pourquoi il faut que le FdG se ressaisisse afin de modérer ses propos à l’encontre du PS, faute de quoi la gauche perdra et le FdG aura contribué à entraîner dans la chute les classes populaires qu’il prétend servir.

La politique exige du pragmatisme. Et le pragmatisme exige pour le FdG de taper sur Sarkozy et Le Pen, mais de ménager Hollande afin de ne pas compromettre la chance historique d’un retour de la gauche à la présidence. Ne pas comprendre cela, c’est courir à la défaite de tous, y compris celle du FdG.

Bonjour, Commandant.

Je ne prétends pas qu’il faut renier ses idées, bien au contraire, mais simplement ne pas injurier l’avenir en permettant la reconduction de ce que noltre pays a connu de pire en matière de gouvernance.

Défendre Mélenchon et ses idées, oui, mais en concentrant ses attaques sur le camp d’en face, pas sur ceux avec lesquels on devra tôt ou tard composer sinon dans un gouvernement (quoique...) du moins dans une majorité législative.

A moins que Mélenchon et ses amis ultras n’aient décidé de jouer la défaite en vissant le pouvoir pour plus tard. Mais il s’agit là d’un jeu périlleux et d’un type de stratégie qui échoue la plupart du temps.

Bonjour, Tall.

Je ne suis pas foncièrement « extrême-gauche », je suis pour faire peser dans le débat les idées progressistes visnat à améliorer la condition des classes populaires et des exclus.

Changer d’avis ? Mais quel avis ? Je vote Mélenchon au 1er tour pour appuyer les idées du FdG, et Hollande au 2e tour pour empêcher un 2e mandat dévastateur de Sarkozy. Je ne dis pas autre chose. Encore faudrait-il que Hollande ne soit pas plombé par les discours virulents et irresponsables des Mélenchonâtres à oeillères !

@ Tall.

Le 3e tour dans la rue ne se décrète pas, particulièrement dans un pays où la population est devenu si frileuse et si fataliste. Encore faudrait-il de surcroît que ce 3e tour soit suffisamment puissant pour balayer le pouvoir en place, ce qui est très loin d’être démontré comme on l’a vu avec la décevante mobilisation pour les retraites (j’ai fait toutes les manifs).

Et même s’il était puissant, qu’adviendrait-il ? L’émergence d’une Asssemblée constituante. Ou bien l’envoi massif des flics, voire de la troupe, et la mise en place d’un pouvoir autoritaire et de lois liberticides ?

Le Grand soir est un piège à cons dont nul ne sait ce qui peut en sortir. Sans aller jusque là, souviens-toi de Mai 68 : la fête et des avancées sociétales, certes, mais quelques mois plus tard, manifestation monstre de la droite et les réactionnaires au pouvoir pour 13 ans !

De mon coté je ne prendrai aucun risque. Sarkozy vient de prouver qu’il est capable de tout pour s’accrocher au pouvoir et éviter les foudres de la justice. Donc, même si tout me porte à voter Mélenchon, ce sera Hollande au premier tour.

Tout en espérant pouvoir voter Mélenchon au second tour... en cas de duel face à Hollande.

Désolé, Peachy,

mais vous venez de démontrer par l’absurde, l’absurdité (!) du « vote utile » !

L’argument que Hollande sera moins pire que Sarkozy est bien sûr exact. L’homme est plus sympathique et plus humain (ce n’est pas dur). 

Attention Commandant,

Salut Frugeky.

« ...si vous espérez voter Mélenchon au second tour, ne vous apparaît-il pas un rien saugrenu d’appeler à voter Hollande au premier ? »

C’est juste une hypothèse. Si par bonheur nous avons droit à un duel Mélenchon-Hollande cela signifierait que Sarkozy a été éjecté. « Chasser le fou », c’est la priorité, la première finalité, l’urgence absolue. En attendant il ne faut prendre aucun risque et ne pas laisser la moindre chance à l’autre affreux et à sa bande de cintrés.

Et puis, si Hollande est élu, nous aurons des ministres du Front de Gauche au gouvernement et un groupe parlementaire à l’Assemblée. Par contre, en cas de reconduite accidentelle de Sarkozy, je te laisse imaginer la suite...

si holland perd des voies, ça ira plutot vers meluche ou vers bayrou, mais certainement pas vers sarko ou lepen. Or Lepen, malgres sa recup sur la tuerie, seul domaine de predilection, la peur et le truc glauques, elle ne monte pas pou peu, en affaiblissant sarko. Sarko vaut 30 % selon les sondage, selon mon pif il en vaut 20% max. Lepen vaut 13% selon les sondages, selon mo pif, elle en vaut guere plus. Meluche vaut 13 % selon les sondages, selon mon pif il en vaut 18 à 20 %. Et Hollanf vaut 30 % selon les sondages, selon mon pif il en vaut 25 %. Bayrou vaut 12 % selon les sondages, selon mon pif il en vaut 15 % . Donc si les gauchistes tappent sur Holland, ça ne fera que faire passer des voies du PS ver les fdG, ça ne fera pas monter les autres.
Donc, si le FdG prend encore 3-4 % à Holland, Sarko peut se retrouver derrière le FdG tout en conservant Holand au 2 eme tour !
Un deuxieme tours social-liberal-eurolatre vs social-patriot-eurosceptique est possible ! 

ok, et donc les 200 000 couillons ont fait elire VGE ? non
T’es quand meme incroyable mon pote, quand meluche repete, malgres lui, et c’est tout ce qui interesse les journaleux, qu’il appellerait à voter pour le candidat le mieux placé à gauche, on fait passer le FdG pour un cache sex du PS, ou un rabatteur, et quand il se positionne avec véhémence dans le combat ideologique du FdG, ce qui est la moindre des choses quand on est candidat, on va le faire passer pour un rabatteur de SArko !!
Vous êtes des robots à la pensée binaire, ou tout tournerait qu’entre le PS et l’UMP, or, tout le monde en a marre de ces deux partis, et ce n’est ni la faute a FdG ni à celle du PS, mais bien la faute des membres de ces deux partis corrompus jusqu’à la moelle, et de l’oligarchie mediatique et sondagière qui en rajoute des caisses sur ces deux partis en dehors desquels rien n’existerait . Tu ferais mieux de continuer à te mettre au chaud sur ton divan en continuant à ecouter le cathéchisme de Apathie ou Barbier, car là, tu t’es trompé de cremerie, tu risque d’être trop souvent contrarié .

oui, et je me rappelle aussi que le jour ou sarko a été élu, je me suis levé du pied droit, donc pour que cette erreur ne se reproduise pas, je vais me lever avec le pied gauche, pour éviter que l’Histoire ne se répète, et par principe de précaution précaution.
On pourrait dire aussi,
- quand j’ai voté ecolo en 2002, la gauche s’est faite virer au second tour, alors qu’elle etait majoritaire mais divisée au premier . Donc fallait voter utile.
- quand j’ai voté utile en 2007 pour une femme peu compétante, pas tres charismatique, et abandonnée par ses troupes, je me suis pris 5 ans de plus en pire !
- quand le FN est carbonisé, quand l’UMP est carbonisé, quand la droite est encore plus divisée (BAYROU/UMP/FN/DLR) que la gauche (EELV/PS/FdG), donc que le vote utile n’a plus de sens, on va encore faire passer ceux qui peuvent etre élus avec le coeur pour des roublards des strategies politiciennes. Je suis d’accord que meluche est un roublard de la strategie politicienne, mais le FdG , c’est un systeme d’idée et de valeur, un nouveau logiciel, une dynamque, un parti qui avance et même si Meluche est dépassé par les evenènements, si la boulle de neige fait effet, la monarchie elective tombera par la sixième république, et donc, Meluche est ses Grands défauts ne seront plus nuisibles à vos belles ames car son pouvoir sera dispatché à travers le parlement, et les citoyens.

Fergus :

« La politique exige du pragmatisme ». Tout à fait Fergus, et le pragmatisme exige d’aller au bout de ses convictions, or vous ne nous ferez jamais « avaler » que Hollandréou est de gauche !

Retenez bien ceci ;  Sa direction a toujours fait du PS un parti de droite, sous fausse bannière, sioniste, atlantiste et colonialiste. Brefs un parti d’imposteurs qui ont toujours trahi le peuple de France. Le déni de démocratie étant la spécialité du PS : cf le traité de Lisbonne.

Et je vous défie bien de me fournir un seul exemple, à propos de ce qui se prétend socialiste sur les 30 ans écoulés, infirmant cette assertion !

@ Fergus

Je suis en parti d’accord avec vous, Sarko est nettement plus dangereux à court terme que Hollande. Et il faut absolument une défaite de la droite au présidentielle.

Mais le problème n’est pas tant les quelques attaques du FDG sur le PS (vous remarquerez qu’elles ne sont d’ailleurs pas à sens unique : la comparaison FDG FN, les perfidie de EEV ... sont bien plus agressives et également nuisible pour la dynamique de rassemblement du second tour y compris vis à vis du centre), mais bien que Hollande ne fait pas une campagne attaquant la droite sur le fond idéologique mais ayant pour unique ressort l’anti sarkozysme primaire.

L’idée est je pense la même que la votre : l’élection se gagne au centre. C’est pourquoi on a droit à un programme du PS relativement flou ménageant la chèvre et le choux et qui peine à marquer la différence idéologique d’avec la droite. La campagne se joue donc sur la personalité et quand le PS parle du bilan de Sarko on a plus l’impression qu’il parle de son comportement indigne que de sa politique.

Cette idée, qui peut être valable pour la droite, n’est pas pertinente pour la gauche pour plusieurs raison :
1) Les voix du centre se partagent naturellement entre Sarko (vision légitimiste, partisan de l’ordre), Bayrou (idéologie de droite mais rejet de Sarko et de la droite populaire) et Hollande (dégout absolu de sarkosy). Faute de conviction idéologique, les électeurs de bayrou se partagerons au 2nd tour de la même façon qu’au 1er. C’est ce qui s’est passé en 2007. Le seul moyen d’avoir leur soutiens, c’est tout simplement de les convaincre, tant au premier qu’au second tour, et pour cela de mener la bataille idéologique.
2) le seul moto de l’anti sarkozisme met ce dernier sur le devant de la scène et lui laisse les mains libre pour brasser l’air du temps et tromper les électeurs. Là encore, il faut mener la bataille idéologique pour imposer les thèmes de campagnes et s’appuyer d’autant sur le bilan catastrophique de Sarkozy. Car ce bilan n’apparait catastrophique que de ce point de vue. Pour la droite, le bilan est excellent, ne l’oublions pas. Il s’agit également là de détromper les électeurs du centre sur le mensonge idéologique du ni droite ni gauche.
3) la mollesse et les atermoiement du PS vis à vis de la droite centriste brise la dynamique de rassemblement de la gauche au 2nd tour. Elle entretient le discours du tous pareil, et la défiance qui a permis à Sarko d’être élu malgre toute les casseroles de Chirac, le CPE et compagnie.

Bref, le pragmatisme politique principal, c’est que le PS fasse enfin campagne plutot que d’utiliser comme unique argument : primaire au PS = obligation de vote utile ; anti sarko = vote utile ce qui ne peut pas alimenter une dynamique politique.

Quand au FDG et à ses militants, ils se doivent d’être politiquement responsables et tout en portant la légitime critique de Hollande de montrer que le programme immonde de Sarko est d’autant plus dangereux que contrairement à celui du PS, le rapport de force électoral ne permettra pas de l’infléchir.