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Accueil du site > Actualités > Politique > La frontière libano-israélienne, conflits et espoir

La frontière libano-israélienne, conflits et espoir

Depuis la création de l’Etat hébreu au Moyen-Orient, le Liban ne cesse de payer cher le prix du conflit arabo-israélien. Les différents conflits et événements qui ont marqué l’histoire récente nous permettent mieux de comprendre ce qui se passe actuellement, de la guerre civile en 1975, à l’invasion israélienne en 1982 et à la création de la Zone de sécurité au Liban Sud, à l’accord de Taif en 1990 et à la légitimation de la présence militaire syrienne au Liban, jusqu’à l’assassinat du premier ministre Rafic Hariri en 2005 et au retrait de l’armée syrienne en 2006. La dernière guerre libano-israélienne en juillet 2006 n’était pas du tout le fruit du hasard, au contraire, elle a permis de mettre le point sur la région frontière entre Liban et Israël, anciennement appelée zone de sécurité et a mis en question le sort des habitants de cette région.

Naissance de la Résistance

Cette région frontière entre le Liban et Israël a été jusqu’en 2000 isolée du reste du pays. Elle était reconnue sous le nom de « zone de sécurité ». Cette région est l’une des régions les plus critiques au Moyen-Orient, et le Liban ne pourrait jamais se remettre sans une stabilité dans cette zone.

Tout au long de vingt-cinq ans, de 1976 jusqu’à 2000, cette région a été occupée et contrôlée par l’armée israélienne. Les habitants de cette région, dont la majorité sont chiites, se sont trouvés, à la fin, seuls à faire face à une occupation qui a isolé leur région du reste du Liban. Leur situation était trop délicate. D’un côté, ils étaient enfermés dans une région où il ne devait pas coopérer avec l’occupant pour des convictions patrimoniales, et de l’autre côté, leur région était détachée du reste du pays. Cette situation difficile a fait naître entre les jeunes habitants un esprit de révolte contre ce qui se passait, ce qui a donné par la suite naissance à ce qu’on appelle "résistance contre l’occupation israélienne". Cette résistance était représentée par plusieurs partis politiques dont le Hezbollah (le Parti de Dieu), Amal (les Combattants de la résistance libanaise), le PCL (Le Parti communiste libanais)... et c’est cette résistance qui a contribué à la libération du Sud du pays en 2000.

Le Hezbollah après le retrait israélien

Après le retrait israélien en 2000, le gouvernement libanais n’était pas encore prêt à contrôler la région frontalière. Plusieurs contraintes, dont les fermes de Chebaa, qui était resté sous l’occupation de l’Etat hébreu, la présence militaire syrienne au Liban, qui freinait le pouvoir du gouvernement libanais... empêchaient le gouvernement libanais de contrôler l’intégrité du territoire.

Le Hezbollah était à l’époque le parti chiite le plus populaire et le plus riche, qui était resté sur scène et qui avait lutté avec atrocité jusqu’à la fin de l’occupation israélienne. De plus, ce parti chiite avait le soutien de l’Iran et de la Syrie, et il était le plus capable financièrement et logistiquement de diriger la région peuplée d’habitants majoritairement chiites.

Depuis 2000, date de la fin de l’occupation israélienne, le Hezbollah a profité de l’absence de l’Etat libanais pendant vingt-cinq ans d’occupation israélienne. Financé par l’Iran, le Hezbollah est l’un des partis politiques les plus riches au Liban. En quelques mois, le Hezbollah a gagné l’opinion publique dans les régions chiites pauvres en répondant aux différents besoins des habitants de cette région, en hôpitaux, en écoles, en offres d’emploi pour les chômeurs, en aides humanitaires... Cependant, en dépit de cela, le Hezbollah a imposé un rythme de vie dans ces régions-là. Ce rythme s’inspirait d’idées iraniennes trop idéologiques. Cependant dans un pays aussi diversifié que le Liban, ces principes ne peuvent pas du tout s’appliquer, et étaient rejetés par la société libanaise francophone, critiquées, remises en question.

Le Hezbollah et la frontière

Après 2000, c’est le Hezbollah qui a pris le contrôle de la frontière, alors que cette frontière critique aurait dû être contrôlée dès le début par des FINUL (Forces intérimaires des Nations unies au Liban), comme l’Etat libanais n’avait pas les moyens de contrôler l’intégrité du territoire.

Cependant, la tension sur la frontière remontait de jour en jour, et les conflits se multipliaient.

Personne ne se rendait compte de la gravité de la situation. Les gens de l’ONU surveillaient de loin ces conflits, mais l’ONU n’est jamais intervenue d’une façon efficace pour y mettre un terme.

Face à cette situation compliquée, une frontière libanaise contrôlée par le Hezbollah, qui insistait pour employer la force pour libérer le reste du pays et les prisonniers, un Etat hébreu qui se trouve au sein d’un environnement, qui selon lui, met en cause son existence, et est prêt à déclarer la guerre à n’importe quel instant, des FINUL sans droits efficaces, qui se contentaient de surveiller de loin ce qui se passait et de faire des rapports à l’ONU, le Liban s’est trouvé face à une nouvelle guerre déséquilibrée.

Conclusion

Aujourd’hui, après la fin de la guerre, les pertes humaines et les dégâts énormes qui ont permis, entre autres, d’effacer des villes entières sur la zone frontière de la carte, la question se pose : c’est quoi, le profit que cette guerre a apporté aux deux pays ?

Du côté libanais, cette guerre a renforcé l’esprit de résistance chez les nouvelles générations ; les anciens problèmes sont restés sans solution, les prisonniers libanais détenus en Israël et les fermes de Chebaa... et peuvent toujours resurgir à n’importe quel instant, et donner lieu à une nouvelle guerre.

Du côté d’Israël, cette guerre accru dans l’esprit des nouvelles générations le sens de la haine. Au lieu de faire cette guerre, il a fallu commencer par trouver des solutions pour les problèmes existants, afin d’en finir avec ce conflit arabo-israélien qui a fait couler tant de sang dans la région, et d’avoir une nouvelle génération arabo-israélienne capable de vivre en paix. Il est temps de mettre fin à ce conflit !

Cette guerre aussi a mis en évidence la faiblesse du pouvoir international représenté par l’ONU pour mettre terme au conflit, et pour exercer l’égalité. C’est dommage qu’en 2006 ce soit toujours la loi de la jungle qui règne.

Aujourd’hui, après la dernière guerre libano-israélienne, les habitants de la région de la frontière sud se posent sur leur futur sort. Les habitants de cette région ont toujours été victimes des conflits et attendent une résolution finale pour vivre en paix. Jusqu’à maintenant, ces gens étaient victimes de leur appartenance à une zone critique, toujours mal dirigée et qui attend toujours de pouvoir appartenir vraiment à la République libanaise. La présence de l’armée libanaise (absente depuis 1975) maintenant au Sud du pays, renforcée par la présence des FINUL, donne un nouvel espoir aux habitants de cette région.

Les habitants attendent que cette guerre soit la dernière guerre, et que l’ONU trouve vraiment une solution finale à tous les problèmes persistants. Ces problèmes peuvent à tout instant être la cause d’une troisième et quatrième guerre s’ils restent sans solution.

Malgré les dégâts, l’espoir que le lendemain soit meilleur persiste, l’espoir de pouvoir vivre et profiter de la splendeur de la région frontalière existe toujours.


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97 réactions à cet article    

  • David Adel (---.---.217.163) 31 octobre 2006 11:10

    @ Lina,

    Article objectif, juste et mesuré.

    Puisse l’ensemble des pays de cette région connaître un jour « La Paix » et surtout, ce beau pays du cèdre qu’est le Liban dont les atouts (Multiculturalisme, ouverture d’esprit des libanais, ressources d’eau et position géographique) ont fait de lui le théâtre et le « Martyre » des ces conflits sans fin et qui ne le concernent que peu ou pas directement.

    La dernière agression barbare en réponse démesurée de l’état hébreu sur ce pays et les moyens interdits utilisés (Bombes au phosphore et à l’uranium sur des civils, bombes à défragmentation qui continuent de tuer...) n’a fait qu’accroître la fracture entre les belligérants et mettre à jour d’autres desseins obscurs qui se jouent à l’échelle de tout le Moyen Orient.

    Cordialement

    David Adel

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    • (---.---.90.12) 31 octobre 2006 20:01

      Hum David, derrière cet article « objectif, juste et mesuré » se cache une grave lacune, LA SYRIE, son occupation, son influence au Liban. C’est pourquoi je ne trouve cet article ni objectif, ni juste, ni mesuré. Désolé.

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    • David Adel (---.---.116.253) 31 octobre 2006 23:26

      @ (IP:xxx.x53.90.12) le 31 octobre 2006 à 20H01,

      C’est tout à fait ton droit d’exprimer ton point de vue qui n’est pas le mien.

       smiley

      Dad

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    • (---.---.242.95) 1er novembre 2006 09:07

      ... en même temps je salue l’auteure de cet article qui nous fait pour une fois un article sur cette guerre sans nous dire que la solution serait de virer les juifs du proche-orient comme le dernier article sur ce sujet sur Agoravox le souhaitait. Elle cherche vraiment la paix, mais la paix avec tout le monde, et non pas en supprimant un des belligérants.

      Si c’est article n’est pas « objectif » il en est tout de même remarquable. Je remercie l’auteur pour cela.

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    • citadelle (---.---.0.162) 1er novembre 2006 09:26

      Quel serait pour vous la solution pour une paix au proche -orient ?

      a) se laisser envahir par tsahal, perdre sa maison sa terre et étre chasser de chez soi

      b) attendre que la communauté internationale ne soit plus corrompu et soumis à « israel »

      c) attendre le jour où les armés des pays voisin soient prét et apportent une vraie paix

      d) chercher la paix et retourner aux frontières de 1967

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    • (---.---.242.95) 1er novembre 2006 09:38

      Citadelle,

      si j’avais la solution au problème du proche-orient derrière mon ordinateur, cela fait longtemps que je vous aurais écrit un article pour vous faire bénéficier de ma grande intelligence. smiley

      Je pense néanmoins une seule chose : rejeter les juifs à la mer n’est pas la solution. smiley

      Il a fallut 150 ans pour que la France stabilise ses frontières avec les autres pays. Israël l’a fait avec l’Egypte et la Jordanie, pourquoi ne pas imaginer que cela ne continuera pas ? Cet article va à mon avis dans le bon sens.

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    • citadelle (---.---.0.162) 1er novembre 2006 10:11

      Si les arabes avaient été antisémites, la guerre de 39/45 n’aurait peut-etre jamais us lieu et les juifs n’existeraient surment plus aujourd’hui, donc parler de jeter à la mer les juifs c’est faire une fois de plus de la propagande. On dit toujours qu’on est pour la paix au proche-orient et on vote pour sharone, on veut la paix tout en detruisant les maisons des autochtones et en construire sur leur champ. Les juifs antisioniste on ne les voit pas, on ne les entend jamais

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    • (---.---.18.57) 1er novembre 2006 12:06

      Citadelle,

      L’auteure est plus raisonnable que toi, alors qu’elle s’est pris des bombes sur la figure quand nous ne faisions rien ! Respecte et prend exemple sur sa sagesse.

      @ l’auteure,

      Je retire ce que j’ai dit plus haut, madame Mroued : votre article n’est peut-être pas « objectif » (mais quel article l’est ?) mais il est juste et modéré. Veuillez accepter mes excuses.

      cordialement

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    • Max (---.---.131.132) 1er novembre 2006 13:16

      Un nouveau vice-premier ministre en Israel, le chef d’un parti d’extreme droite raciste. Super !

      La paix ! Vous avez dit paix ! Quelle paix et avec qui ?

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    • (---.---.20.49) 1er novembre 2006 13:30

      Pas sûr MAX, pas sûr. L’expérience montre que ce sont les faucons qui font parfois le mieux la paix :

      Pense au Chili (pinochet), l’afrique du sud (de klerk), Israël (sharon)

      La paix maintenant ! smiley

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    • Christophe (---.---.123.26) 1er novembre 2006 16:09

      Max nous dit : "Un nouveau vice-premier ministre en Israel, le chef d’un parti d’extreme droite raciste. Super ! La paix ! Vous avez dit paix ! Quelle paix et avec qui ?"

      Vous avez raison Max, c’est vraiment triste d’en arriver là, mais c’est pas pire que ce qu’ils ont en face : d’un côté un premier ministre palestinien issu d’une organisation terroriste qui dit qu’il ne reconnaitra « jamais, jamais, jamais » l’existence de son voisin et qui prône sa destruction et de l’autre un Hezbollah, mouvement extrémiste réligieux qui ne reconait pas non plus son voisin et prône également sa destruction, associé à un Iran qui déclare régulièrement qu’il veut rayer Israël de la carte. Après tout on ne récolte que ce que l’on sème.

      Pourtant avant que Hamas et Hezbollah (que vous appelez « résistants » et que le reste de la planète appelle « terroristes ») n’enlèvent et ne tuent des soldats Israëliens et ne tirent des roquettes sur Israël ce qu’aucun pays au monde ne peut accepter, Israël n’était pas en guerre avec le Liban et avait commencé à négotier un embrion de paix avec Abbas (gaza avait été restitué et Israël envisageait de restituer la cisjordonie) ...

      alors comme vous dîtes : « La paix ! Vous avez dit paix ! Quelle paix et avec qui ? »

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    • (---.---.20.49) 1er novembre 2006 16:16

      Bof Christophe,

      je ne suis pas sûr qu’il soit indispensable d’agumenter contre Max. Ces arguments, ils les trouveraient bien lui-même s’ils les cherchaient. Mais il a surtout envie d’être CONTRE LES JUIFS.

      On le voit venir... smiley

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    • Abou Dupont (---.---.27.95) 3 novembre 2006 02:06

      IP:xxx.x56.242.95 vous avez une piètre vision de l’histoire des peuples, si vous pensez que les frontières de la France se sont établies en 150 ans, à partir de rien. Vous pensez qu’Israel va dans le bon sens ? C’est-à-dire le sien, puisque ses relations avec ses voisins, en particulier le Liban et la Palestine, ont toujours été, et sur tous les plans, à sens unique. Puis-je vous rappeler que, pour revenir à ses frontières de 1967, il faudrait d’abord qu’Israel détruise le mur qui vient à peine d’être construit, empiètant largement sur le territoire palestinien... si c’est ce que vous appelez « stabiliser » les frontières, en ce cas Israel a tout bon. Pourquoi alors ces incursions aériennes au Sud Liban après sa défaite, et surtout pourquoi ces incursions meurtrières de plus en plus fréquentes dans la Bande de Gaza réstituée ? Et pourquoi ces bruits de bottes depuis quelques jours dans les brigades d’Al Aqsa, la branche armée du Fatah ?

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    • Abou Dupont (---.---.27.95) 3 novembre 2006 02:28

      Si pour vous l’« espoir » consiste à ne pas voir, alors libre à vous, mais vous risquez d’émettre des inépsies. La simple lecture même sporadique du Monde Diplomatique concernant le Proche Orient vous mettrait rapidement au courant de la situation, si tout à coup vous décidiez de vous faire une opinion. Par contre, si l’« espoir » pour vous consiste à faire en sorte que les autres ne voient pas, alors nous n’avons pas les mêmes valeurs, bien qu’il m’arrive aussi parfois de parler à un mur.

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    • (---.---.71.248) 3 novembre 2006 10:30

      A "par Christophe (IP:xxx.x95.123.26) le 1er novembre 2006 à 16H09

      un Hezbollah, mouvement extrémiste réligieux qui ne reconait pas non plus son voisin et prône également sa destruction, associé à un Iran qui déclare régulièrement qu’il veut rayer Israël de la carte. Après tout on ne récolte que ce que l’on sème.

      Pourtant avant que Hamas et Hezbollah (que vous appelez « résistants » et que le reste de la planète appelle « terroristes ») n’enlèvent et ne tuent des soldats Israëliens et ne tirent des roquettes sur Israël ce qu’aucun pays au monde ne peut accepter. alors comme vous dîtes : « La paix ! Vous avez dit paix ! Quelle paix et avec qui ? » "

      1- L’Iran n’a jamais dit rayer Israel de la carte mais plutot le régime sioniste, ce débat a été expliqué plusieurs fois sur agoravox mais apparement dans ta petite tête tu n’arrives pas à le comprendre et tu ne veux pas le comprendre. Comme d’ab propagande et mensonges comme tes maitres sionistes et américains.

      2- le Hezbollah n’est pas un mouvement extrémiste réligieux, le Hezbollah est un mouvement politique Libanais constitué de Libanais, qui ont défendus le Liban d’une agression barbare venant de ce régime sioniste terroriste légal !!!

      3- je te cite : « Hezbollah (que vous appelez »résistants« et que le reste de la planète appelle »terroristes« ) » Le Hezbollah est un parti politique Libanais avec des ministres dans le gouvernement Libanais qui est composé de plus d’un tiers de vote des Libanais donc une vraie force politique Libanaise, le Hezbollah est aussi une résistance Libanaise contre tous les agresseurs du Liban comme ces sionistes qui violent le ciel Libanais et qui occupent les territoires Libanais (malgré les résolutions non appliquées par ce régime sioniste). Il n’y a que deux pays qui considérent le Hezbollah comme étant terroristes ce sont les sionistes et BUSH. Pour exemple la France n’a jamais déclaré ceci et cela grace à Hariri l’ancien premier ministre Libanais assassiné par le mossad et les américains (l’enquete est en cours et bientot la vérité éclatera) et justement pour cette raison il a été assassiné par eux. Alors je te lance un défi de me regrouper les déclarations OFFICIELLES des pays qui considérent le Hezbollah comme étant terroristes, si pour toi celui qui défend son pays est terroriste alors tous les résistant Français sont des terroristes et fiers de l’être.

      4- Arrêtes de t’acharner sur l’Iran, car l’Iran continuera son chemin avec ou sans les américains (ils n’en ont pas besoin), sanctions ou pas on s’en fout complétement (l’embargo existe depuis 25 ans au moins ça permit à l’Iran de se réorganiser et de compter sur ces capacités, les pays avec lesquels ils travaillent leur suffit largement et ils avancent). De quel droit vous les sionistes et les américains vous vous melez des affaires d’un autre pays, le chef de l’AIEA et tous les inspecteurs del’AIEA l’ont confirmé IL N’Y A PAS DE PREUVES SUR L’ILLEGALITE DU PROGRAMME NUCLEAIRE IRANIEN, ils sont signataires du TNP mais ce n’est pas le cas du régime sioniste qui détient plus de 400 bombes nucléaires alors arrêtez de donner des leçons aux autres et occupez vous et balayer devant votre porte. La démocratie à votre façon gardez là, on n’en veut pas.

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    • maxime (---.---.145.247) 10 novembre 2006 21:41

      citadelle..tu a des propos insultants et révoltants...tu sous entend qu il faut remercier les arabes pour la guerre tu veux peut etre dire que les nazis doivent remercier les pays arabes comme la syrie ou la turquie de les avoir soutenue...ou encore le grand mufti de jérusalem qui soutenait le régime nazi...c est tout simplement du négationnisme..En revanche ce n est pas un mythe que certains arabes comme les adhérants du hamas qui je te le rapelle est au pouvoir veulent eux jeter les juifs a la mer

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    • Darkfox (---.---.141.125) 31 octobre 2006 11:10

      Très bon article,

      Reste à espérer que le Hezbolla ne monte pas en puissance au Liban et ne fanatise pas l opinion publique et que Les Israelliens se calment un peu ( l’aviation israellien n’a plus le droit du survoler le territoire Libanais). Bref c’est pas gagné... en tout cas je souhaite un grand courage aux gens habitants cette zone

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      • nothing (---.---.169.6) 31 octobre 2006 12:27

        « ( l’aviation israellien n’a plus le droit du survoler le territoire Libanais). »

        6 survols ce matin de la banlieue sud de beyrouth à majorité chiite et dévastée par le dernier conflit ...

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      • LE CHAT (---.---.75.49) 31 octobre 2006 11:21

        la paix n’est malheureusement pas pour demain tant que toujours les mêmes continueront à s’asseoir sur les résolutions de L’ONU , à violer les frontières aeriennes maritimes et terrestre et à se prendre pour le sheriff de la région pour le compte de debeulyou . il est plus facile pour les dirigeants de ce pays dont le président est empétré dans un scandale de moeurs et un premier ministre dans des scandales financiers de faire une bonne guerre à l’extérieur pour faire oublier leurs turpitudes. Je vais encore me faire des amis , mais j’assume...........

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        • nsa (---.---.123.107) 31 octobre 2006 11:33

          On attend toujours aussi que le liban respecte sa propre part de la résolution : libération inconditionnelle des trois soldats israéliens et désarmement du hezbollah.... Tu as la mémoire courte le chat.

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        • LE CHAT (---.---.75.49) 31 octobre 2006 11:46

          tu désarmerais naivement face à un état qui ne connait que la force brutale , avec un arsenal militaire demesuré ,qui n’hésite pas à raser toutes les infrastructures d’un pays pour se venger des agissement d’une petite minorité ,qui se sert d’armes prohibées contre les populations civiles et auquel le soutien US assure une totale impunité ?

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        • fidel chavez (---.---.211.99) 31 octobre 2006 19:04

          LE CHAT je te rassures des millions de gens pensent tout bas ce que tu ecrit(c est un geste louable).JE DIRAIS CEPENDANT POUR ALLER DANS CE SENS QUE L ENTITE SIONISTE N EXISTE PAS ET QUE PAR FAIBLESSE LES PALESTINIENS SE SONT FAIT VOLER LEUR TERRE. IL EST D AILLEURS DOMMAGE QUE LES RABBINS ANTI-SIONISTE (qui ont pretes allegeance au HAMAS en le reconnaissant pour etre leur gouvernement...etre recu a Teheran par m.Amahdinejad.etc etc..) N ONT JAMAIS LA PAROLE !!!alors que ce sont les seules personnes senses du camp occupant. Je signales que ces derniers voudraient pouvoir vivre en PALESTINE SOUS AUTORITE DE PALESTINIENS.

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        • David Adel (---.---.116.253) 31 octobre 2006 23:30

          @ Lina Mroueh (IP:xxx.x88.33.222) le 31 octobre 2006 à 18H18,

          Je suis tout à fait d’accord avec cette réponse.

          Cdt

          Dad

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        • (---.---.45.35) 1er novembre 2006 10:57

          « ... courte ».Bien dit.

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        • Panama (---.---.198.59) 31 octobre 2006 11:33

          Soyons directs svp. Le Liban a été occupé militairement et politiquement par la Syrie pendant des décennies. La Syrie considère d’ailleurs que le Liban fait partie de son territoire national, ce qui n’est pas faux, historiquement parlant.

          Reste que les Libanais eux pensent sûrement le contraire. La fin de l’occupation syrienne du Liban a permis de fluidifier la situation. Les deux belligérants de la guerre qui vient juste de s’arrêter ont cru pouvoir tourner rapidement la situation à leur avantage.

          Un coup d’épée dans l’eau, une fois de plus, au Proche Orient.

          Vous posez justement la question : quand est-ce que cette situation s’arrêtera-t-elle enfin ?

          Mais quand il n’y aura plus aucun intérêt à ce conflit ! Ce n’est pas pour demain, l’Iran ayant repris son vieux rêve de propagation de la révolution islamique dans l’ensemble du monde musulman.

          Répondre Signaler un abus Lien permanent
          • David Adel (---.---.116.253) 31 octobre 2006 23:37

            @ Panama (IP:xxx.x67.198.59) le 31 octobre 2006 à 11H33,

            Je ne suis pas du tout d’accord avec ce que tu avances dans ton post.

            J’ai vu que Xerxès t’a répondu, je le remercie puisque je n’ai rien à rajouter à ce qu’il a dit et auquel j’adhère à l’essentiel.

            Bien à toi

            David Adel

            Répondre Signaler un abus Lien permanent
          • visiteur indigène 31 octobre 2006 13:26

            Les Perses sont aryens kesed l’historien anthropologue ?

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            • Marsupilami (---.---.164.38) 31 octobre 2006 13:34

              C’est un peu plus compliqué que ça. Lire l’article de Wikipédia sur ce sujet.

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            • kesed 31 octobre 2006 13:36

              le terme « chami » désignant les libanais et les syriens est une faute de langage. Les Libanais sont issus du peuple phénicien (peuple sémite, avec un panthéon et des traditions purement sémite [comme les divinités Baal ou Sin]) et c’est à Ras-Shamara qu’à été inventé l’écriture alphabétique sémitique.

              Malgré de multiples explications, une chose est sûre, les habitants de la côte tenaient à leur autonomie, se définissant par leur appartenance à leur cité : Tyriens (Tyr), Sidoniens (Sidon), Giblites (Gebal / Byblos), ... Ce sont les sources étrangères qui les unifièrent et les dénommèrent Canaanéens (La Bible) et puis Phéniciens (Sources grecques).

              L’Hébreu, dans lequel fut écrite la plus grande partie de l’Ancien Testament, fut utilisé comme langue vivante du XIIème au IIème siècle avant JC au plus tard. Les terres de Phénicie et de Canaan étant limitrophes, il est probable que l’Hébreu était, dans sa forme la plus ancienne, presque identique au Phénicien. Les deux langues sont en tout cas étroitement apparentées. À Partir du IIIème siècle avant JC, les Juifs de Palestine se sont mis à utiliser l’Araméen oralement et dans les écrits profanes. En dehors de la Palestine, les Juifs parlaient la langue des pays dans lesquels ils s’étaient installés. Toutefois, l’Hébreu était conservé comme langue des écrits rituels et sacrés et il connut, au cours des siècles, des périodes de renouveau littéraire.

              Résumons ainsi le plus objectivement possible :

              Le terme Cananéen provient du nom de Canaan, petit-fils de Noé et désigne, dans la Bible, les peuples habitant le pays de Canaan avant sa conquête par les Israélites sous la direction de Josué.

              Pour certains, Cananéen peut en fait être considéré comme un synonyme de Phénicien, car les deux peuples parlaient la même langue et avaient les mêmes dieux. Ils estiment que les Hébreux n’ont pas fait disparaître les Cananéens mais se seraient mélangés à eux et auraient adopté certaines de leurs coutumes. Certains passages bibliques et le fait que l’hébreu biblique soit linguistiquement très proche du phénicien le prouveraient. Le roi Hiram de Byblos, dont le sarcophage a été conservé, était ami avec Salomon, roi d’Israël.

              Cependant, les récentes découvertes effectuées dans les années 1990 par l’archéologue Israël Finkelstein remettraient en cause le mythe d’une invasion massive des Hébreux sur le pays de Canaan mené par Josué(n’en déplaise aux antisionistes). Selon sa thèse, retenue par la commauté scientifique, l’apparition des premières communautés israelites sur les hautes terres de Canaan dès -1200, tenderait à prouver que ces derniers seraient en fait eux-mêmes essentiellement de souche cananéenne (probablement des groupes dissidents, réfractaires à l’occupation égytienne de cette époque).

              Le peuple d’israël est d’après les dernières recherches un des descendants des Cananéens tout comme les Phéniciens.

              - « L’Idéologie des trois fonctions dans les épopées des peuples indo-européens » G. Dumezil
              - « Mythes et dieux des indo-européens » G.Dumezil, H.Coutau-Begarie
              - « Initiation à l’Orient ancien » J.Bottero

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              • 2 novembre 2006 00:26

                Kesed,

                Dire que le peuple libanais est issu des phéniciens est une erreur historique. Le premier à avoir véhiculé une terre supercherie était Renan (qui d’ailleurs a une maison historique près du site de Byblos aujourd’hui) . le Liban a connu plus d’une dizaine de civilisations, et son peuple a longtemps migré. Ceux qui au Liban aujourd’hui se prétendent du phenicianisme sont des fascistes ignares qui assimilent la terminologie du mot « arabe » a celle du mot « islam » alors qu’évidemment, ces deux notions n’ont aujourd’hui aucune corrélation, si ce n’est que l’islam est né dans ce qui est aujourd’hui le monde arabe. Les libanais s’entendent aujourd’hui à dire, dans leur ensemble, que ce sont des arabes, du fait de la langue, de l’histoire commune, de la géographie, et du fait que la renaissance arabe, la « nahda » culturelle, soit née conjointement au Mont-Liban et en Egypte au XIXe siecle.

                D.R

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • Xerxès (---.---.21.80) 31 octobre 2006 13:44

                @Panama

                Vous dites : « Mais quand il n’y aura plus aucun intérêt à ce conflit ! Ce n’est pas pour demain, l’Iran ayant repris son vieux rêve de propagation de la révolution islamique dans l’ensemble du monde musulman. »

                C’est étrange la façon dont vous voilez la face...Vous n’êtes nullement dérangé par cet Impérialisme Américain, galopant depuis 50 ans en Moyen-Orient, pillant toutes nos ressources. Si vous avez la mémoire courte, ce qui ne m’étonnerai pas, vous n’avez qu’à voir l’Iraq et Afghanistan. Qui propage quoi ? N’est-ce pas l’Occident qui propage la haine et la guerre dans notre région ???

                En revanche vous prenez du plaisir à vous terroriser tous seul dans votre coin et c’est le cas de certains Occidentalistes peureux ou bien autres néo-cons, dont le but est d’écraser l’Iran. Car justement l’Iran est le seul pays de la région qui ne se vautre pas, contrairement aux autres (l’Arabie, Egypte et Jordanie, etc...) !

                Si défendre nos droits est considéré comme étant illicite par la logique Occidental, il y a beaucoup de vos penseurs qui se retourneraient dans leurs tombes. Mais visiblement la logique de l’Occident s’applique quand ça l’arrange.

                Quelle indécence de cet Occident qui ne veut jamais se regarder en face, reconnaître ses erreurs et faire son autocritique et changer cette attitude arrogante et irrespectueuse envers l’Orient.

                Rappelez-vous ce que les Anglais et Américains nous ont fait quand Mossadegh avait voulu nationaliser le pértol Iranien... ??? Mais soyez-en sûr, nous ne laisserons plus l’Occident nous piétiner à sa guise.

                Alors on le dit haut et fort à tous les propagateurs de mensonges dont vous faîtes parti ; le voeux de l’Iran est de garder sa dignité et fierté intacte.

                Alors à d’autres...

                Xerxès

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Panama (---.---.198.59) 31 octobre 2006 14:32

                  Xerxès... Ce n’est pas ce roi des Perses, héritier d’une longue lignée de tyrans sanguinaires qu’une poignée de grecs a défait ignominieusement à Salamine en 480 avant JC ?

                  La liberté, l’intelligence et le sacrifice de soi pour des idéaux auront toujours raison de l’obscurantisme et de la force brutale.

                  Pour répondre à votre diatribe, je citerai le général Brennus devant Rome : Vae Victis.

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Xerxès (---.---.21.80) 31 octobre 2006 17:32

                  @ Panama

                  Mon style un peu frontal et « outrancier » vous a-t-il choqué ?

                  Montrez-vous choqué par mes propos, visiblement c’est ce que vous avez de mieux à produire à part répéter la rhétorique des néo-cons Américains.

                  Mais Monsieur Panama (Panama le fief des parallélistes et trafiquants de tout bord...) les choqués c’est Nous, les opprimés c’est Nous, les volés de nos richesses et piétiné par l’Occident c’est Nous.

                  L’Orient subi l’Occident depuis un siècle mais dès que nous relatons les faits, vous sortez de votre poche d’une façon magique, et à votre guise, le discours sur l’Islam extrémiste que vous avez érigé et financé vous-même, comme un bâton pour nous battre, dès que cela vous arrange. Pour mieux s’échapper, l’Occident nous sort toujours son discours « Droits de l’Hommiste » encore de façon sélective.

                  Nous ne sommes plus dupe Monsieur Panama. Vous pouvez répéter vos vociférations pour ceux qui partagent vos idéologies impérialistes.

                  Mais n’oubliez pas que la roue tourne.

                  Cela étant notre but n’est ni de propager l’Islam, comme vous le clamez de façon mensongère, ni de dominer nos voisins ou l’Occident en faisant renaître l’Empire Perse.

                  Tous ce que nous voulons c’est d’être respecté. Les rapports de forces imposés par l’Occident et notre dignité monnayée pour une poignée de dollars, c’est le passé.

                  Cette réalité vous fait mal et vous choque peut-être mais c’est un fait et vous finirez par l’accepter, soyez-en sûr.

                  Xerxès

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Dupont Lajoie (---.---.175.65) 1er novembre 2006 03:51

                  Vous m’intriguez, panama. Vous m’intriguez beaucoup.

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Christophe (---.---.123.29) 1er novembre 2006 10:43

                  Xerxes nous dit : « Car justement l’Iran est le seul pays de la région qui ne se vautre pas, contrairement aux autres (l’Arabie, Egypte et Jordanie, etc...) ! »

                  Parlez vous au nom des 40% de la population qui vit sous le seuil de pauvreté ? au nom des étudiants qui sont « remis dans le droit chemin » par les « gardiens de la révolution » (dont est issu Ahmadinejad) ? au nom de l’opposition des réformateurs qui est muselée ? ou au nom des quelques ayatollah qui détiennent toutes les richesses et tous les pouvoirs de cette dictature religieuse qu’est l’Iran ?

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • David Adel (---.---.14.2) 1er novembre 2006 18:02

                  Tout a fait d’accord avec Xerxès.

                  Dad

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • victor (---.---.26.234) 6 novembre 2006 04:53

                  @xerxes Il semble pourtant que l’Iran joue un jeu bizarre. Peut-être que votre président est tiraillé entre des pressions populaires et les intérêts réels de votre pays, peut-être y a-t-il des accords passés avec les USA que vous ignorez, mais il me semble que jouer la carte de l"épouvantail face à l’Amérique déguise en réalité une toute autre attitude. Pourquoi les USA se rendent-ils compte maintenant qu’ils se sont peut-être trompés de cible en attaquant l’Irak ? Parce que l’Iran possèderait l’arme atomique ? Pas forcément. Je cite un analyste financier américain pas vraiment pro-Bush, qui dénonçait les exactions du lobby pétrolier américain et la dette américaine qui ne peut être remboursée tant elle est importante :

                  « Si j’étais le président iranien, la première chose que je ferais serait d’ouvrir grandes mes portes aux inspections nucléaires... Je communiquerais à grande échelle sur mon programme nucléaire... Je vendrais mon pétrole en euros, et je subventionnerais les autres pour qu’ils fassent pareil... Je refuserais tout net mon pétrole aux Etats-Unis d’Amérique : je me rabattrais sur d’autres marchés... Et je ferais remarquer que je contrôle le détroit d’Ormuz en exigeant un droit de passage sur tous les bateaux à destination des Etats-Unis ! Je jouerais ces cartes-là... Mais ils ne les jouent pas : qu’est ce qui maintient le système ainsi exactement ? Cette situation que nous avons là est plutôt étrange ! »

                  Quand vous dites que l’Iran ne veut pas monnayer sa dignité, je ne comprend pas où vous voulez en venir, étant donné que vous avez un certain nombre d’atouts qui vous permettraient au contraire d’être en mesure d’exiger, autrement que par la terreur. Ne seriez-vous pas manipulés à votre insu ?

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • LIBANAIS (---.---.187.154) 31 octobre 2006 17:27

                  Malheureusement comme tout le monde sait, la syrie et actuellement l’iran servent « soient disant » des libanais pour faire passer leurs messages ou regler leurs problemes avec l’onu ou israel ou n’importe qui....peut importe aujourd’hui il y a le hezbollah = fabrication syro-iranien, qui joue les jeux de ces 2 pays dans le depens du pays, ces gens sont pres meme de provoquer une guerre civile à nouveau que pour obeire à l’axe syro-iranien.....la solution à mon avis reside dans « les fermes de Chebaa » quelque soit leur appartenance à partir du moment où israel reconnait qu’elles ne sont pas isrAeliennes ou n’a pas l’attention de l’annexées ALORS POURQUOI NE PAS LES REMETTRE à L’ONU ? et apres on verra... meme le GOLAN ( territoire syrienne) est en partie à la maine de L’ONU....Comme ça on prive le hezbollah de toutes revendications et on évite le LIBAN du PIRE

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • David Adel (---.---.116.253) 31 octobre 2006 23:47

                    @ LIBANAIS (IP:xxx.x19.187.154) le 31 octobre 2006 à 17H27,

                    Le Hizballah est composé des libanais courageux qui ont défendu leur pays, qui continuent à beaucoup faire sur le plan social et de reconstruction pendant que les bombes à défragmentation, mines, uranium...de cette agression barbare continuent de tuer, chaque jour, des civils libanais !

                    Comptes-tu sur l’ONU ou sa FINUL II pour défendre le Liban aujourd’hui ?

                    Je peux comprendre que tu puisses être contre Hizballah mais je ne comprendrais pas que la réalité du Liban d’aujourd’hui puisse t’échapper ?

                    Es-tu vraiment Libanais ?

                    Bien à toi

                    David Adel

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • Christophe (---.---.123.29) 1er novembre 2006 11:08

                    Vous avez raison LIBANAIS, tout le problème du Liban repose effectivement sur ces milices armées et plus particulièrement ce Hizbollah inféodé à la Syrie et à l’Iran qui n’a pas hésité à engager, de manière unilatérale, cette guerre inutile et stupide en enlevant et en tuant des soldats Israëliens (et tous ses regrets tardifs n’y changeront rien).

                    Le Liban n’est plus que la variable d’ajustement de ces deux dictatures. La syrie mise au banc de la communauté interntionale et qui voit le noeud coulant de l’assassinat de Hariri se resserer de jour en jour, et l’Iran qui est prête à embraser tout le moyen orient pour gagner un peu de temps sur son programme nuclaire, et qui n’a pas hésité à sacrifier le Liban pour montrer sa capacité de nuisance.

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • Christophe (---.---.123.29) 1er novembre 2006 11:13

                    Vous avez également raison LIBANAIS de dire que les fermes de Chebaa ne sont qu’une excuse de Nasrallah pour garder ses armes. Ce Nasrallah qui cherche maintenant à renverser le gouvernement au risque de relancer une nouvelle guerre civile.

                    Les fermes de quoi ?

                    Avant 2000, peu de Libanais avaient entendu parler des fermes de Chebaa. Même aujourd’hui, personne ne connaît leur superficie, affirme An-Nahar.

                    Durant des semaines, le Liban tout entier a retenu son souffle, en attendant la fin de la guerre sur son sol. Quand enfin les Américains et les Français sont parvenus à une résolution au Conseil de sécurité, on aurait voulu que les choses aillent vite et qu’on tourne la page des guerres. Mais non, il reste, nous dit-on, un petit point à régler. Qu’est-ce donc ? Les fermes de Chebaa ! Chebaa, vous connaissez ?

                    Si l’on avait demandé aux Libanais ce que sont les fermes de Chebaa avant le retrait israélien du Sud-Liban en mai 2000, je parie qu’à peu près personne n’aurait su répondre. Et aujourd’hui, le monde entier s’en préoccupe comme s’il s’agissait d’une nouvelle Alsace-Lorraine. A l’époque cela avait abouti à la Première Guerre mondiale, qui a fait des millions de victimes.

                    Le retrait israélien avait pris de court la puissance tutélaire syrienne qui régnait alors sur le Liban. Nos “amis syriens” auraient bien aimé maintenir l’abcès dans la chair libanaise tant qu’ils n’auront pas récupéré le plateau du Golan. Mais ils n’ont pas mis longtemps pour se ressaisir et pour trouver une nouvelle cause sacrée : ces fameuses fermes de Chebaa. C’est seulement depuis que tout le monde en parle.

                    Tenez, en mai 2006, le journal An-Nahar avait publié un article sur la question de savoir si ces fermes recouvrent 19 ou plutôt 400 kilomètres carrés ! Il faut dire que les chiffres les plus fantaisistes circulent à ce propos, avec la caution “scientifique” de grands spécialistes en topographie de notre pays. Début 2006, le président de la République Emile Lahoud a fait une déclaration au Conseil des ministres selon laquelle il s’était opposé à la secrétaire d’Etat américaine en s’exclamant : “Mais comment puis-je reconnaître que le retrait israélien est total alors que 19 kilomètres carrés restent toujours occupés ?” Quant au Premier ministre Fouad Siniora, il aurait dit qu’il espérait un prochain accord frontalier avec Israël afin de récupérer les “30 à 42 kilomètres carrés” de ces fermes. La conclusion de tout cela revient au topographe Antoine Halabi, selon lequel il faut simplement se rappeler que le Liban possède ces fermes mais ne doit pas se laisser posséder par elles.

                    Albert Sarah, An Nahar dans Courrier International (http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=66523)

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • David Adel (---.---.14.2) 1er novembre 2006 17:59

                     smiley smiley smiley

                    Dad

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • lisir (---.---.122.97) 3 novembre 2006 23:27

                    Christophe arrêtes ta chanson sioniste on l’a connait maintenant.

                    Zut enlève ton masque on t’as reconnu. T’en a pas marre de repeter tout le temps la même chose change de disque.

                    L’Iran va poursuivre son développement malgré toute votre propagande, vos mensonges, votre agression permanente avec votre ami bush et sa bande. smiley

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • visiteur indigène 31 octobre 2006 18:39

                    Bien vu , bien dit Xerxès. A notre historien kesed le patenté, il pourrait nous expliquer le pourquoi des écrits suivants dans les 613 commandements (mitzvoths) de sa religion :

                    N° 93 : Ne pas chercher l’alliance avec les 7 peuples. N° 423 : Extermination des 7 peuples. N° 529 : Ne laisser survivre aucun Cananéen. N° 558 : Obligation d’exterminer les descendants d’Amalecq.

                    Ce qui revient à dire que le Liban et autres pays limitrophes n’auront de cesse avant d’être rayé de la carte ? Kesed l’érudit pourrait nous commenter ces écrits...

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Briseur d’idoles (---.---.168.161) 31 octobre 2006 20:02

                      Tu as bien fait d’avoir relevé ces passages, si révélateurs d’un état d’esprit qui échappe à beaucoup !

                      En fait la haine des sionistes est incommensurable !

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Talion (---.---.123.25) 3 novembre 2006 16:00

                      Bonjour a tous les Nazislamistes de ce forum, ils se reconnaitrons

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Abou Dupont (---.---.235.198) 5 novembre 2006 22:40

                      Bonjour B.H.L, on t’a reconnu.

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Abou Dupont (---.---.235.198) 5 novembre 2006 22:43

                      T’oublies la Palestine ?

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Abou Dupont (---.---.235.198) 5 novembre 2006 22:46

                      (c’était pour phil)

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Docteur KEMP (---.---.132.59) 31 octobre 2006 19:01

                      Israel doit indemniser le Liban de son agression terroriste. Israel doit également ouvrir faire inspecter par les experts de l’AIEA ses installations nucleaires. Israel doit respecter les resolutions de l’organisation des nations unies. Israel doit également indemniser les palestiniens et arrêter ses exactions sur eux. Israel doit démanteler toute ses colonies.

                      Israel est responsable du chaos dans la région du moyen orient.

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Talion (---.---.123.25) 3 novembre 2006 16:02

                        Israel doit, Israel doit Israel doit ... les autres ? bah non rien ... qui a déclenché la guerre du Liban ??? Vous oubliez l’incursion en Israel des terroristes du Hezbollah qui ont tué 8 soldats, capturé 2 autres (qui le sont toujours), + les 200 roquettes par jour vers Israel ...

                        Mais c’est toujours la faute d’Israel

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • JIJI (---.---.12.129) 31 octobre 2006 19:31

                        bonjour,

                        je viens de lire votre article qui a vraiment retenue mon attention.

                        je devais aller au liban pour des raisons touristiques en septembre dernier, mais compte tenu des conditions actuelles, j’ai du annulé.

                        j’envisage donc d’y retourner en décembre mais je reste encore dans le doute. Je me demande si le risque n’est pas encore trop grand.

                        Je cherche désespérement des conseils pour enfin me décider à prendre un billet d’avion ou non.

                        si vous avez la possibilité de me donner votre avis, vous me rendriez un grand service.

                        au plaisir de vous lire,

                        cordialement

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • (---.---.90.12) 31 octobre 2006 19:49

                          Va au Liban Jiji !

                          oublie tes peurs, mais surtout...

                          ... fais nous un article à ton retour ! smiley

                          cordialement

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Xerxès (---.---.21.80) 31 octobre 2006 22:28

                          @Libanais

                          Quelle analyse ! Pour vous Vos ennemis sont l’Iran et la Syrie !!!???

                          Certains Libanais comme Vous sont atteint d’amnésie à part d’être ingrat envers les seuls pays qui ont aidé les Résistants Libanais à défendre chaque parcelle de Vos terres.

                          C’est dire l’honneur que vous faites aux combattants Libanais qui ont donné de leurs vies et leurs sangs pour défendre vos frontières. Avec vos accusations vous les traitez de traître à la nation en fait ! Quelle ingratitude surtout envers vos combattants de penser que c’étaient simplement des pions de l’Iran et la Syrie qui exécutaient leurs agendas. Finalement dans cette guerre vous préférez innocenter « Israël » et incriminer ceux qui Vous ont aidé !!!

                          Je vous pose un question : Cheikh Hassan Nasrallah a donné la vie de son fils dans les opérations de libérations du Sud Liban pour remplir l’agenda Irano-Syrienne ???

                          Vous seriez peut-être même capable de pousser votre raisonnement jusqu’à dire aussi que c’était des Iraniens qui étaient au front pour défendre vos villages du Sud Liban, Bent-Jbeil, Aitaroun, Aita Alchaab, Khyam, etc... !!!

                          Visiblement vous êtes aveugle également et vous n’arrivez pas à voir ou se trouve Votre ennemi. Pourtant il a occupé pendant plus de 26 ans (et il occupe toujours) vos territoires du Sud. Rappelez-vous, ils étaient arrivés en moins d’une semaine à Beyrouth en 1982. Le prétexte à l’époque c’était l’attentat contre un diplomate Israélien en Angleterre ! Ils ont bombardés en 82 Beyrouth en faisant 20 000 morts, juste pour faire la chasse à Yasser Arafat, comme ils disaient !

                          Y avait-il la main de l’Iran aussi ou bien la Syrie ou les deux ???

                          Les Israéliens, Vos ennemis jurés, sont ravis d’avoir des traîtres comme toute la clique de 14 Mars au Liban pour mieux vous diviser.

                          Un conseil réveillez-vous et restez uni surtout dans l’adversité. Même si ce n’est pas facile car au Liban c’est dès la naissance que l’on décide de deux choses pour Vous : d’une part votre confession (ce qui est le cas dans le monde entier quasiment) mais surtout votre choix politique qui est directement lié à Votre confession...

                          Xerxès

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                          • Xerxès (---.---.21.80) 31 octobre 2006 22:39

                            Bonsoir Visiteur Indigène !

                            Toujours un plaisir de vous lire avec autant de bon sens et panache pour défendre la Justice.

                            Cordialement

                            Xerxès

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Docteur.kemp (---.---.143.38) 31 octobre 2006 22:43

                            Derriere la division apparente il y a toujours une petite lumiere uniforme.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • Brattpitt (---.---.146.146) 1er novembre 2006 00:01

                              @ Lina:je sais c’est déplacé mais je te fais un gros poutou,pour toi et ton pays,et mort aux vaches !

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • visiteur indigène 1er novembre 2006 05:13

                                Nouvelle victoire des résistants Libanais sur ce fil, juste une petite incursion panaméo-kesedienne allègrement boutée par l’écrit avec panache et brio...

                                Bravo les artistes, victoire dédiée à Lina l’auteur et son admirable pays, petit par la taille mais très grand par la bravoure..

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Bali Balo (---.---.175.65) 1er novembre 2006 08:17

                                  Afric c’est exact. Ce ne sont pas ce non-goy et ce non-goy et ce non-goy, etc. qui sont directement en cause dans la relative violation de la frontière libanaise, mais une armée à-peine suréquipée qui pour se défendre n’a eu d’autre choix que d’envahir deux pays simultanément, sans trop de mépris pour les conventions ni pour le droit international, dont elle se moque fort peu. smiley

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Bali Balo (---.---.175.65) 1er novembre 2006 08:31

                                    En somme, vous n’êtes pas du tout hors sujet, Afric.

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • kesed 1er novembre 2006 08:45

                                    Demat deoc’h,

                                    Indigène, voici une petite leçon de théologie Juive, ah oui il faut lire, et pas simplement écouter des mollahs incultes.

                                    93. Ne pas chercher l’alliance avec les sept peuples : mettre en relation avec le commandement 423

                                    423. Extermination des sept peuples.

                                    Cette conception apparaît dans sa pureté théorique dans les textes talmudiques qui traitent de la guerre. Comme on l’a vu, le Talmud distingue guerre facultative et guerre commandée. Dans les deux cas, la décision de faire la guerre appartient à l’autorité politique. Mais qu’appelle-t-on précisément guerre commandée ? Maïmonide en définit trois sortes, les deux premières n’étant que théoriques : ce sont la guerre contre les sept peuples qui occupaient la Terre d’Israël et la guerre contre les Amalécites. En revanche la troisième sorte est d’actualité : ce sont les guerres de défense contre un agresseur. Et Maïmonide précise : Pour une guerre commandée, le Roi n’a pas besoin de l’autorisation du Sanhédrin. Il décide de lui-même en tout temps et contraint le peuple à partir à la guerre. En revanche, pour une guerre facultative, il ne peut mobiliser le peuple qu’avec l’accord du Sanhédrin.

                                    529. Ne laisser survivre aucun cananéen.

                                    Le Livre de Josué, souvent considéré comme le livre de la conquête de Canaan par les tribus, ne peut se lire comme un procès-verbal rapportant point par point les étapes de l’installation d’Israël sur sa terre. Certes, les récits reflètent des traditions anciennes, mais la vision, proposée par le livre, d’une conquête totale de Canaan par la ligue des tribus ne tient pas devant la recherche historique . Les Cananéens, bien loin d’être tous exterminé par Josué, se maintinrent dans les plaines et les Israélites durent souvent cohabiter avec eux (voir 15.63 ; 16.10 ; 17.12,18). Canaan ne fut véritablement conquis que sous le règne de David (Xe s.). Il importe donc de reconnaître que la formation du livre s’est étalée sur plusieurs siècles. Ce n’est qu’à partir du IXe s. que des récits ont été regroupés pour aboutir peu à peu à notre livre actuel. Ainsi les ch. 2-8 proviennent surtout de traditions benjaminites conservées au sanctuaire de Guilgal ; les ch. 9-10 sont liés à la région de Gabaon tandis que le ch. 11 rapporte des batailles entreprises dans le nord du pays. Plus qu’à l’aspect militaire, qui demeure important, on sera sensible à la dimension Liturgique des textes. Ainsi la traversée du Jourdain (ch. 3-4) avec la présence de l’arche, qui fait pendant à la traversée de la mer des Joncs, constitue une entrée processionnelle en terre Promise. Sur la base de ces récits d’origine variée, une relecture a été faite par un ou plusieurs rédacteurs deutéronomistes qui méditent l’histoire passée d’Israël à la Lumière des expériences récente (VIe s.). Cette méditation s’observe dans les grands discours des ch. 1 et 23, mais aussi dans les nombreuses retouches apportées à l’œuvre précédente. La conquête est alors présentée comme le fait de « tout Israël » (voir 10.28-39). Soucieux de la fidélité d’Israël à l’égard de l’alliance et instruits par une expérience déjà longue, ces rédacteurs insistent sur l’extermination des peuples qui habitent Canaan et sur la nécessité de les vouer à l’interdit (6.17 ; 11.12,14). Cette mesure qui peut nous choquer est plus théorique que réelle ; elle est soulignée à une époque tardive alors qu’Israël a déjà été tenté par l’idolâtrie et n’a plus les moyens d’une telle pratique. actuelle de la conquête sous la conduite du seul Josué procède d’une systématisation qui ne doit pas nous empêcher de percevoir une vision plus complexe de l’installation da tribus grâce à une comparaison des textes bibliques eu-mêmes. Pour appuyer cette histoire, on a souvent invoqué le témoignage archéologique. En effet, les fouilles menées sur les sites de villes anciennes attestent parfois des destructions violentes qui ont eu lieu entre le Bronze Récent qui s’achève vers 1200 et la période du Fer. En considérant que l’entrée des Israélites en Canaan s’est faite vers 1230, on a été tenté de leur attribuer ces destructions alors que d’autres groupes humains en sont peut-être responsables.

                                    558. Obligation d’exterminer les descendants d’Âmalèq

                                    Chaque année entre Pessah et Shavouot, toute la maison d’Israël se souvient et commémore.

                                    Bien des définitions ont été données du peuple juif. Ma préférée c’est : Peuple de la mémoire.

                                    Zakhor, lo tishkah ! - Souviens-toi, n’oublie pas, comme écrit au chapitre 25 du Sefer Dvarim, le Deutéronome.

                                    « "Rappelle-toi ce que t’a fait Amaleq quand vous étiez en chemin à votre sortie d’Egypte. Il vint à ta rencontre sur la route et, par derrière, après ton passage, il attaqua les éclopés... Lorsque Le Seigneur ton Dieu t’aura établi à l’abri de tous tes ennemis alentour, au pays que Le Seigneur ton Dieu te donne en héritage pour le posséder, tu effaceras le souvenir d’Amaleq de dessous les cieux. N’oublie pas ! (Dt 25, 17-19). »

                                    Nos Sages n’ont pas manqué de souligner le motif d’Amaleq, type de l’adversaire irréductible d’Israël, à propos duquel, le chapitre 17 du Sefer Shemot (Exode) énonce :

                                    « « Bannière en main, le Seigneur est en guerre contre Amaleq de génération en génération. » (Ex 17, 16). »

                                    Adolf Hitler - que son nom soit effacé pour l’éternité ! - fut le dernier en date des avatars de cet Amaleq... La mémoire juive en frissonne encore d’horreur...

                                    Quel sera l’ultime ? Selon la tradition chrétienne, reprise et développée, au Moyen-Âge, par la spéculation juive, ce sera l’Antichrist. Mot à mot, celui qui se dresse contre le Messie.

                                    Le Psaume 2 annonce, de manière prophétique et solennelle, ce qui se produira immanquablement et dont, déjà, nous apercevons les prodromes :

                                    « « Pourquoi les nations grondent-elles, et les peuples tiennent-ils de vains propos ? Des rois de la terre se dressent, des princes conspirent contre Le Seigneur et contre son Messie. ’Faisons sauter leurs entraves, débarrassons-nous de leurs liens !’ Celui qui siège dans les cieux s’en amuse, Yahvé les tourne en dérision. Puis dans sa colère il leur parle, dans sa fureur il les épouvante : ’C’est moi qui ai sacré mon roi sur Sion, ma montagne sainte.’ J’énoncerai le décret du Seigneur : Il m’a dit : ’Tu es mon fils, moi, aujourd’hui, je t’ai engendré’. Demande, et je te donne les nations pour héritage, pour domaine les extrémités de la terre ; tu les briseras avec un sceptre de fer, comme vases de potier tu les casseras.’ Et maintenant, rois, comprenez, corrigez-vous, juges de la terre ! Servez Le Seigneur avec crainte, embrassez le pur avec tremblement ; qu’il se fâche, vous vous perdez en chemin : d’un coup flambe sa colère. Heureux qui s’abrite en lui !... » (Ps 2, 1-12). »

                                    Le voilà, l’esprit d’Amaleq qui, alors, jettera le masque et dévoilera sa haine meurtrière d’Israël, enfin réuni sur sa terre, sous la houlette du Messie.

                                    Le chapitre 32 du Sefer Dvarim, ou Deutéronome, annonce la sanction divine de ce crime ultime :

                                    « « Le Seigneur va faire droit à son peuple, il va prendre en pitié ses serviteurs. Car il va voir que leur vigueur s’épuise... Oui, je lève ma main vers le ciel et je dis : Aussi vrai que je vis pour toujours, quand j’aurai aiguisé mon épée fulgurante. Ma main saisira le Droit. Je rendrai la pareille à mes adversaires, je paierai de retour ceux qui me haïssent... Cieux, exultez avec lui, et que les fils de Dieu l’adorent ! Nations, exultez avec son peuple, et que tous les envoyés de Dieu affirment sa force ! Car il vengera le sang de ses serviteurs, il rendra la pareille à ses adversaires, il paiera de retour ceux qui le haïssent et purifiera la terre de son peuple ». (Dt 32, 36.40-43). »

                                    Et Ezéchiel de renchérir, au chapitre 39 :

                                    « « C’est pourquoi, ainsi parle le Seigneur Dieu : Maintenant, je vais rendre justice à Jacob, je vais prendre en pitié toute la maison d’Israël, et je me montrerai jaloux de mon saint nom... Quand je les ramènerai d’entre les peuples et que je les rassemblerai des pays de leurs ennemis, quand je manifesterai ma sainteté en eux aux yeux des nations nombreuses, ils sauront que je suis Le Seigneur leur Dieu — quand je les aurai emmenés captifs parmi les nations et que je les réunirai sur leur sol, sans laisser aucun d’eux là-bas. Et je ne leur cacherai plus ma face, car je répandrai mon Esprit sur la maison d’Israël, oracle du Seigneur Dieu. » (Ez 39, 25-29). »

                                    Alors, et alors seulement, quand Amaleq, l’Antichrist, aura été définitivement détruit, toute la Maison d’Israël célébrera sa véritable indépendance, celle de la tutelle des nations qui ont juré sa perte. Comme prophétisé au chapitre 2 du livre de Nahum :

                                    « « Voici sur les montagnes les pas du messager ; il annonce : »La Paix !« Célèbre tes fêtes, Juda, accomplis tes voeux, car Bélial désormais ne passera plus chez toi, il est entièrement anéanti. » (Na 2, 1). » Les explications de la Kabale dans le livre du Zohar sont ardues, mais si vous y tenez je vous les traduirai.

                                    Indigène,Voici d’autres commandements qui vous ont échappé ...

                                    64. Interdiction de molester l’étranger dans les transactions. 65. Interdiction de molester l’orphelin et la veuve. 66. Prêts aux nécessiteux. 67. Suivre l’avis de la majorité. 551. Obligation de payer le jour même le salaire de l’ouvrier. 556. Secours à une personne en danger 232. Interdiction de voler son prochain 243. Interdiction de la médisance. 244. Ne pas être indifférent au danger qui menace le prochain. 245. Ne pas haïr son prochain. 246. Interdiction d’humilier son prochain en public. 247. Interdiction de se venger. 248. Interdiction de porter rancune.

                                    Kenavo ar wezh all

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                                    • Bali Balo (---.---.175.65) 1er novembre 2006 09:03

                                      Voici une bien belle illustration de ce que j’arguais plus haut, kesed de sion.

                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • D.Kemp (---.---.5.120) 1er novembre 2006 09:32

                                        « La permission de se défendre a été donnée à ceux qu’on combat en pure injustice. Dieu est parfaitement capable de leur donner victoire. Ceux qui ont été chassés de leurs maisons sans aucune juste raison si ce n’est qu’ils disent : »Notre Seigneur est Dieu...".

                                        « Ne faiblissez donc pas et ne faites pas des propositions de paix alors que vous avez le dessus, Dieu est avec vous, il ne portera pas préjudice à vos oeuvres »

                                        L’Islam a considéré que la guerre est une nécessité sociale, il est nécessaire d’avoir une nation forte pour préserver la paix et la sécurité et l’Islam est une religion réaliste qui comprend tous les aspects de la vie sociale, qui considère que tant qu’il y a des gens qui ont des caprices ou qui suivent des passions, il est tout à fait nécessaire que parfois on fasse l’usage de la force. La guerre est une nécessité positive et même pour l’Islam une vertu quand elle vise à défendre l’opprimé, à repousser l’ennemi et à défendre le droit et la vérité.

                                        Au contraire elle est négative et condamnable quand elle vise l’oppression des faibles, la transgression, le vol et aussi la corruption. L’un des objectifs de la guerre en Islam est la défense des biens, de la patrie et des hommes : Dieu dit :« Et combattez dans la voie de Dieu ceux qui vous combattent et ne transgressez pas, car vraiment Dieu n’aime pas les transgresseurs ». Certains avanceront que la guerre n’est pas une nécessité, mais comment faire lorsqu’un peuple entier est soumis à une guerre (ex. Afghanistan) doit il simplement se faire exterminer, cela est impensable !

                                        Les Musulmans doivent faire usage de la force pour la défense de leurs droits mais aucunement pour un quelconque prestige, un intérêt matériel ou pour satisfaire une quelconque volonté de puissance. Ils doivent par ailleurs observer des règles que le Prophète (saw) a enseigné. Si lors de la lutte, la victoire est acquise, les combats doivent cesser afin d’épargner le plus de vies humaines, les Musulmans ne doivent pas s’en prendre aux femmes, aux enfants, aux vieillards, ils ne doivent pas poursuivre un fuyard, achever un blessé, ni mutiler un mort. Ils ne doivent pas être mauvais envers les prisonniers ni s’en prendre aux hommes de religion (ceux qui ne participent pas à la guerre) et lorsqu’ils se trouvent face à l’ennemi, ils ne doivent pas viser son visage. Le Prophète (saw) a dit :« Si l’un de vous est en lutte, qu’il évite le visage ».

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • nsa (---.---.123.107) 4 décembre 2006 11:36

                                          « les Musulmans ne doivent pas s’en prendre aux femmes, aux enfants, aux vieillards » : le hamas et le hezbollah ce sont des mauvais musulmans alors eux qui tient justement des roquettes sur les civils israéliens.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • (---.---.242.95) 1er novembre 2006 09:48

                                          Si on lit bien Agoravox, on va finir par avoir lu toute la bible et le Coran. Bon, ça ne peut pas faire de mal.

                                          On n’est pas sur un Skyblog ici. Y a de la culture. smiley

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                                          • Abou Dupont (---.---.28.67) 1er novembre 2006 10:53

                                            IP:xxx.x56.242.95 au contraire, celà ressemble de plus en plus à un skyblog, je trouve. C’est aussi bien, la Terre aux Terriens.

                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                            • septquiprend (---.---.126.139) 1er novembre 2006 11:09

                                              Votre article manque de lucidité, il suffit de regarder la situation actuelle et de la comparer à celle qui existait avant l’été 2006 ; il est évident que rien n’a changé au contraire tout semble en place pour un prochain conflit.

                                              Ni l’Etat hébreu ni les Arabes ne sont prêts à la paix. Le calme relatif entre le Liban et Israël est bien fragile, en fait les 2 semblent se préparer tout bonnement à un second round bien plus sanglant. Les dernières déclarations du leader du Hezbollah, Hassan Nasrallah, et du premier ministre israélien, Ehud Olmert en témoignent. Le premier a notamment déclaré qu’il n’était pas question de désarmer son organisation, le second a assuré que la chasse aux leaders du Hezbollah allait se poursuivre jusqu’au bout.

                                              Pour un vraie paix, Il faudrait aussi que le Liban acquiert une indépendance durable par rapport à l’Iran et à la Syrie (la perspective en est pratiquement inexistante) et qu’Israël fasse preuve de patience et de retenue. La situation me paraît plus être une trêve qu’une fin des hostilités. Et je ne parle pas de paix, qui elle me semble de plus en plus utopique

                                              Après 1 long mois de combats, Israël et le Hezbollah sont bien fatigués. Aussi l’appel de l’ONU a-t-il trouvé un terrain favorable, des 2 côtés, pour la cessation des hostilités

                                              Si on dresse un bilan « apparent » de toute cette confrontation on peut prétendre qu’Israël a perdu parce qu’il n’a pas réussi à réaliser son objectif de neutraliser le Hezbollah.

                                              Comme la paix n’est pas pour demain, la conclusion s’impose d’elle-même ; si Israël veut survivre, il doit profiter de ce répit pour combler toutes les insuffisances qui sont apparues au cours du conflit. C’est ce qu’il fait actuellement tant sur le plan militaire que politique.

                                              Le gouvernement libanais a perdu lui aussi cette guerre, le monde entier a été témoin pendant un mois de sa complète impuissance. Et puis on peut sincèrement penser que si Beyrouth aspirait vraiment à la paix, pourquoi n’a-t-il rien fait quand les milices du Hezbollah s’armaient, pourquoi n’a-t-il rien fait quand ces mêmes milices provoquaient la mort de civils innocents, tirant des roquettes contre les Israéliens, tout en se cachant derrière le dos de femmes et d’enfants libanais. On a le sentiment que la Syrie en quittant le Liban a donné son blanc- seing au Hezb. et le piége s’est refermé sur le gouvernement actuel. L’absence de volonté des autorités libanaises et cette impuissance réduisent à zéro, aujoud’hui comme hier, tous les espoirs de paix. Le gouvernement libanais est tout simplement nul et incapable de tenir tête à Nasrallah , à plus forte raison de le désarmer, c’est un fait incontestable. La guerre est donc inévitable.

                                              Le Hezbollah est-il sorti vainqueur des derniers affrontements ? je ne la pense pas On peut résumer le sentiment des militants du Hezb. par la phrase suivante : « Les pertes ne comptent pas. Le principal c’est que nous avons gagné les martyrs sont nombreux.Vive Nasrallah ! ». Si les milices du Hezbollah ont manifesté une excellente organisation et une capacité à mener une guérilla moderne, ils ont cependant montré une totale indifférence envers le peuple libanais. Et quand viendra le temps de reconstruire ce qui a été détruit, et de faire le bilan des dégâts, le résultat ne sera pas en faveur du Hezbollah. En outre cette « stratégie » n’a pas empêché Israël d’attaquer le Liban et de détruire les infrastructures libanaises.

                                              Beaucoup de libanais ne voient pas de victoire dans ce qui s’est passé, mais une grande perte pour le Liban. Ils sont inquiets pour la nation dans sa totalité parce que le maintien de l’arsenal du Hezbollah va conduire Israël à attaquer le Liban une nouvelle fois et ils ont bien raison d’être inquiets les libanais, car d’une part c’est inévitable dans l’état actuel des choses et d’autre part, la prochaine guerre sera certainement plus dévastatrice que celle qui vient de s’achever .

                                              En fait dans ce drame il n’y a pas (et n’y aura pas) de gagnants, pas même un seul.

                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • David Adel (---.---.14.2) 1er novembre 2006 17:55

                                                « le monde entier a été témoin pendant un mois de sa complète impuissance. »

                                                La complète impuissance de l’ONU, oui !

                                                Le Liban n’a fait que subir les assauts meurtriers avec la bénédiction de G. Rice qui ne voyait en cela que « Les douleurs d’un accouchement » pour un nouveau Moyen Orient... !

                                                Dad

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • septquiprend (---.---.85.159) 2 novembre 2006 17:14

                                                La peuple du sud Liban, le peuple du nord d’Israel, ceux du milieu et les autres, c’est la même chose ; demandez leur si ils acceptent de se faire démolir pour la gloire d’un Mahmoud Ahmadinejad, d’un Bashar el-Assad, d’un Nasrallah ou d’un Olmert.Eux ils sont bien planqués, ah oui ! mais ils sont prèts à se battre jusqu’au dernier libanais.

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • (---.---.155.248) 3 novembre 2006 10:37

                                                Tu as oublié de citer SHARON

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • La queue pensante (---.---.241.106) 3 novembre 2006 10:53

                                                Oh Sharon !lumière du peuple de Dieu, tu es dans les ténèbres à présent, dans le grand tunnel où ton frère, charon, nocher des Enfers est de faire franchir le Styx aux âmes qui doivent payer leur passage.

                                                Je vous enseigne le Surhumain. L’homme est quelque chose qui doit être surmonté. Qu’avez-vous fait pour le surmonter ?

                                                Paix à ton âme, vieux guerrier solitaire, pourfendeur insatiable du peuple qui a crée Dieu.

                                                Ainsi parlait Queue pensante

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • (---.---.71.248) 9 novembre 2006 09:57

                                                A "par septquiprend (IP:xxx.x70.85.159) le 2 novembre 2006 à 10H14

                                                Tu dois aller te soigner.

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • FINUL (---.---.28.67) 1er novembre 2006 11:54

                                                Un peu de lucidité : cartes

                                                Bien sûr, vous m’objecterez qu’on ne voit pas sur les cartes les impacts des missiles du Hezbollah. Je n’en disconviens pas. Ceci est donc une vision partiale, et, si le besoin s’en fait sentir, rien ne vous empêche de trouver les cartes en question sur le web. smiley

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • David Adel (---.---.14.2) 1er novembre 2006 17:46

                                                  @ FINUL (IP:xxx.x15.28.67) le 1er novembre 2006 à 11H54 « Un peu de lucidité : cartes »

                                                  Merci pour ce lien.

                                                  Effectivement Google Earth a un rôle à jouer dans les actuels conflits, sa précision est assez suffisante pour en révéler les étendus. Du plus précis, ça existe mais c’est hors du public car réservé à l’armée. Exemple : Toutes les images exploitables (Dans l’ordre de 50 cm² et même plus précis !) des satellites qui couvrent l’Afghanistan, l’Irak et l’Iran, entre autres, avaient été achetées d’avance par l’US Armée et sont donc devenues propriétés exclusives par contrat à renouvellement.

                                                  C’est rare d’en trouver sur le Web en dehors de quelques unes piratées ou acquises par « fuite ».

                                                  Bien à toi

                                                  Dad

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                  • Tony (---.---.65.113) 1er novembre 2006 23:06

                                                    Je suis tres sastifait de cette article, personne a droit d’occupe une terre, personne a droit de tuer les gens inoncent, comme se qui se passer au sud liban, se un crime de guerre. je souhaite que le moyen orient vie une paix durables entre les peuples arabe et juive, ainsi le monde entier sois en paix pour l’avenire des nos enfants, car dans la guerre personne est vainquere, la paix entre les peuples est mieux pour le monde.

                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                    • visiteur indigène 2 novembre 2006 13:56

                                                      A kesed : les versets du Talmud que je cite et que tu cites également ne sont destinés pour application qu’aux juifs et uniquement eux, il ne concerne pas les « goy » ou « gentil » tel que définit ta religion pour désigner les non-juifs. La différence d’appréciation est de taille...

                                                      Il est clair que cela explique aussi votre accession fulgurante dans tous les appareils d’état de pays non-juif, cette évidence démontre bien que l’intelligence ou la compétence est biaisée et que le seul fait d’être juif par le droit du sang ouvre des perspectives d’accessions sociales plus rapides. Le contrôle des sociétés non juives se fait par ce biais et écarte d’office tous non-juifs de poste à responsabilités. Merci de l’avoir rappellé !

                                                      Kesed, le fait d’avoir usurpé la photo de l’illustre Falloujah ne te grandi pas et prouve la technique du faux drapeau « false flag » que nous si bien expliqué Falloujah.

                                                      Des faux drapeaux dans ton genre se trouvent à tous les échelons décisionnels dans ce pays, d’où la palestinisation forçée des populations arabes....

                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                      • visiteur indigène 3 novembre 2006 01:43

                                                        Tiré du site Alterinfo.net :

                                                        Provocations militaires israéliennes au Liban

                                                        En cette fin octobre, l’Armée de l’air israélienne (IAF) a lancé trois graves provocations contre des bâtiments et hélicoptères navals allemands en Méditerranée orientale. A deux reprises, des F-16 ont harcelé des hélicoptères navals allemands, se précipitant à leur rencontre en un simulacre d’attaque et les visant avec leur radar d’acquisition d’objectif. Ces hélicoptères font partie des forces navales allemandes déployées dans la mission UNIFIL, au large de la côte libanaise.

                                                        Le troisième incident était un simulacre d’attaque contre le vaisseau allemand de collecte de renseignements Alster dans des eaux internationales. Six chasseurs IAF F-16 s’approchèrent du bâtiment allemand à basse altitude, tirant des coups de feu en l’air et des fusées éclairantes. L’Alster, un bâtiment de 3000 tonnes qui ne fait pas formellement partie du contingent UNIFIL, peut surveiller également les mouvements de l’Armée de l’air israélienne et ses communications. Manifestement, Israël voulait exprimer par ces provocations son « mécontentement » devant cet état de fait. Bien qu’on n’ait pas tiré sur le bâtiment allemand, certains observateurs se sont rappelés l’attaque aérienne israélienne contre le bâtiment de renseignement USS Liberty en 1967, pendant la Guerre de Six Jours.

                                                        Selon un expert militaire européen, les Israéliens sont en passe de proclamer leur contrôle de fait de l’espace aérien libanais. Leur message est clair : « Si l’UNIFIL peut contrôler les mers, nous, nous contrôlons les airs ». Selon la même source, le commandant français de l’UNIFIL, le général Pellegrini, a exigé la suspension des vols de « reconnaissance » israéliens au-dessus du Liban, et en raison du caractère menaçant des survols, a demandé un bouclier aérien, mesure refusée cependant par l’ONU. On croit savoir que Pellegrini a alors demandé une défense aérienne nationale pour protéger la présence militaire française. Selon ce même expert, des unités françaises pourraient bien devenir une cible, sachant qu’Israël a tiré sur des installations onusiennes au cours de la récente guerre au Liban.

                                                        Jeudi 02 Novembre 2006

                                                        http://www.solidariteetprogres.org

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                                                        • (---.---.138.115) 4 novembre 2006 01:25

                                                          Merci de nous épargner ce genre de non-référence plus que douteuse. Alterinfo est un site de propagande et de désinformation islamiste sans aucune référence journalistique sérieuse. A éviter absolument !

                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                        • (---.---.71.248) 3 novembre 2006 10:34

                                                          (IP:xxx.x61.71.248) le 3 novembre 2006 à 10H30 A Christophe et les qq excités. A "par Christophe (IP :xxx.x95.123.26) le 1er novembre 2006 à 16H09 un Hezbollah, mouvement extrémiste réligieux qui ne reconait pas non plus son voisin et prône également sa destruction, associé à un Iran qui déclare régulièrement qu’il veut rayer Israël de la carte. Après tout on ne récolte que ce que l’on sème.

                                                          Pourtant avant que Hamas et Hezbollah (que vous appelez « résistants » et que le reste de la planète appelle « terroristes ») n’enlèvent et ne tuent des soldats Israëliens et ne tirent des roquettes sur Israël ce qu’aucun pays au monde ne peut accepter. alors comme vous dîtes : « La paix ! Vous avez dit paix ! Quelle paix et avec qui ? » "

                                                          1- L’Iran n’a jamais dit rayer Israel de la carte mais plutot le régime sioniste, ce débat a été expliqué plusieurs fois sur agoravox mais apparement dans ta petite tête tu n’arrives pas à le comprendre et tu ne veux pas le comprendre. Comme d’ab propagande et mensonges comme tes maitres sionistes et américains.

                                                          2- le Hezbollah n’est pas un mouvement extrémiste réligieux, le Hezbollah est un mouvement politique Libanais constitué de Libanais, qui ont défendus le Liban d’une agression barbare venant de ce régime sioniste terroriste légal !!!

                                                          3- je te cite : « Hezbollah (que vous appelez »résistants« et que le reste de la planète appelle »terroristes« ) » Le Hezbollah est un parti politique Libanais avec des ministres dans le gouvernement Libanais qui est composé de plus d’un tiers de vote des Libanais donc une vraie force politique Libanaise, le Hezbollah est aussi une résistance Libanaise contre tous les agresseurs du Liban comme ces sionistes qui violent le ciel Libanais et qui occupent les territoires Libanais (malgré les résolutions non appliquées par ce régime sioniste). Il n’y a que deux pays qui considérent le Hezbollah comme étant terroristes ce sont les sionistes et BUSH. Pour exemple la France n’a jamais déclaré ceci et cela grace à Hariri l’ancien premier ministre Libanais assassiné par le mossad et les américains (l’enquete est en cours et bientot la vérité éclatera) et justement pour cette raison il a été assassiné par eux. Alors je te lance un défi de me regrouper les déclarations OFFICIELLES des pays qui considérent le Hezbollah comme étant terroristes, si pour toi celui qui défend son pays est terroriste alors tous les résistant Français sont des terroristes et fiers de l’être.

                                                          4- Arrêtes de t’acharner sur l’Iran, car l’Iran continuera son chemin avec ou sans les américains (ils n’en ont pas besoin), sanctions ou pas on s’en fout complétement (l’embargo existe depuis 25 ans au moins ça permit à l’Iran de se réorganiser et de compter sur ces capacités, les pays avec lesquels ils travaillent leur suffit largement et ils avancent). De quel droit vous les sionistes et les américains vous vous melez des affaires d’un autre pays, le chef de l’AIEA et tous les inspecteurs del’AIEA l’ont confirmé IL N’Y A PAS DE PREUVES SUR L’ILLEGALITE DU PROGRAMME NUCLEAIRE IRANIEN, ils sont signataires du TNP mais ce n’est pas le cas du régime sioniste qui détient plus de 400 bombes nucléaires alors arrêtez de donner des leçons aux autres et occupez vous et balayer devant votre porte. La démocratie à votre façon gardez là, on n’en veut pas.

                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                          • (---.---.71.248) 6 novembre 2006 13:10

                                                            A Christophe et les qq excités. A "par Christophe (IP:xxx.x95.123.26) le 1er novembre 2006 à 16H09 un Hezbollah, mouvement extrémiste réligieux qui ne reconait pas non plus son voisin et prône également sa destruction, associé à un Iran qui déclare régulièrement qu’il veut rayer Israël de la carte. Après tout on ne récolte que ce que l’on sème. Pourtant avant que Hamas et Hezbollah (que vous appelez « résistants » et que le reste de la planète appelle « terroristes ») n’enlèvent et ne tuent des soldats Israëliens et ne tirent des roquettes sur Israël ce qu’aucun pays au monde ne peut accepter. alors comme vous dîtes : « La paix ! Vous avez dit paix ! Quelle paix et avec qui ? » "

                                                            1- L’Iran n’a jamais dit rayer Israel de la carte mais plutot le régime sioniste, ce débat a été expliqué plusieurs fois sur agoravox mais apparement dans ta petite tête tu n’arrives pas à le comprendre et tu ne veux pas le comprendre. Comme d’ab propagande et mensonges comme tes maitres sionistes et américains.

                                                            2- le Hezbollah n’est pas un mouvement extrémiste réligieux, le Hezbollah est un mouvement politique Libanais constitué de Libanais, qui ont défendus le Liban d’une agression barbare venant de ce régime sioniste terroriste légal !!!

                                                            3- je te cite : « Hezbollah (que vous appelez »résistants« et que le reste de la planète appelle »terroristes« ) » Le Hezbollah est un parti politique Libanais avec des ministres dans le gouvernement Libanais qui est composé de plus d’un tiers de vote des Libanais donc une vraie force politique Libanaise, le Hezbollah est aussi une résistance Libanaise contre tous les agresseurs du Liban comme ces sionistes qui violent le ciel Libanais et qui occupent les territoires Libanais (malgré les résolutions non appliquées par ce régime sioniste). Il n’y a que deux pays qui considérent le Hezbollah comme étant terroristes ce sont les sionistes et BUSH. Pour exemple la France n’a jamais déclaré ceci et cela grace à Hariri l’ancien premier ministre Libanais assassiné par le mossad et les américains (l’enquete est en cours et bientot la vérité éclatera) et justement pour cette raison il a été assassiné par eux. Alors je te lance un défi de me regrouper les déclarations OFFICIELLES des pays qui considérent le Hezbollah comme étant terroristes, si pour toi celui qui défend son pays est terroriste alors tous les résistant Français sont des terroristes et fiers de l’être.

                                                            4- Arrêtes de t’acharner sur l’Iran, car l’Iran continuera son chemin avec ou sans les américains (ils n’en ont pas besoin), sanctions ou pas on s’en fout complétement (l’embargo existe depuis 25 ans au moins ça permit à l’Iran de se réorganiser et de compter sur ces capacités, les pays avec lesquels ils travaillent leur suffit largement et ils avancent). De quel droit vous les sionistes et les américains vous vous melez des affaires d’un autre pays, le chef de l’AIEA et tous les inspecteurs del’AIEA l’ont confirmé IL N’Y A PAS DE PREUVES SUR L’ILLEGALITE DU PROGRAMME NUCLEAIRE IRANIEN, ils sont signataires du TNP mais ce n’est pas le cas du régime sioniste qui détient plus de 400 bombes nucléaires alors arrêtez de donner des leçons aux autres et occupez vous et balayer devant votre porte. La démocratie à votre façon gardez là, on n’en veut pas.

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                                                          • (---.---.155.248) 3 novembre 2006 11:10

                                                            Silvia Cattori : L’arrestation, en juin 2006, de personnes appartenant à un réseau du Mossad au Liban sud a-t-elle un lien avec le cas Hariri ?

                                                            Jürgen Külbel : Le 26 juin, j’ai envoyé une lettre ouverte à Kofi Annan et Serge Brammertz, qui a également été publiée dans des quotidiens arabes. Je leur ai demandé de ne pas laisser passer du temps inutilement, et d’élargir le champ des investigations dans l’affaire Hariri en direction d’autres commanditaires éventuels du crime, notamment « Israël et le Mossad » et tous leurs collaborateurs. Étant donné que ce genre de crime commis par le Mossad à l’étranger -comme le cas récent de Majzoub- ne peut être exécuté qu’avec l’autorisation du Premier ministre israélien, j’ai proposé à Annan de donner immédiatement l’autorisation à l’UNIIIC -si nécessaire par le biais d’une résolution du Conseil de sécurité de l’ONU- d’interroger les responsables au sein du gouvernement israélien, en premier lieu le Premier ministre Ehud Olmert et le chef du Mossad Meir Dagan. Car, comme le démontrent les enquêtes de l’armée libanaise, Israël dispose d’une vaste expérience et d’un savoir-faire précis dans la technique criminelle des voitures piégées. De plus, sous la direction de Serge Brammertz, épaulé par ses enquêteurs assidus, l’UNIIIC a la chance unique d’élucider le fonctionnement d’un système terroriste opérant au plus haut niveau logistique et technologique et ainsi, peut être ne serait-ce que dans la perspective d’en tirer une meilleure compréhension ou des éléments de comparaison, de trouver une réponse à beaucoup de questions apparues au cours de l’enquête ; parmi lesquelles la question de savoir avec quels moyens de haute technologie a été menée l’attaque contre Hariri.

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                                                            • (---.---.71.248) 3 novembre 2006 11:18

                                                              le lien pour l’interview

                                                              Enquete sur l’assassinat de l’ancien premier ministre Rafic HARIRI

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                                                            • (---.---.27.95) 3 novembre 2006 17:20

                                                              le lien est mort

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                                                            • (---.---.122.97) 3 novembre 2006 23:44

                                                              Voila le bon lien

                                                              Enquete sur l’assassinat de l’ancien premier ministre Rafic HARIRI

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                                                            • (---.---.71.248) 6 novembre 2006 13:09

                                                              Le revoila

                                                              Attentat contre Rafic Hariri : Une enquête biaisée ?

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                                                            • (---.---.71.248) 6 novembre 2006 13:15

                                                              Attentat contre Rafic Hariri : Une enquête biaisée ?

                                                              http://www.voltairenet.org/article143440.html

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                                                            • La queue pensante (---.---.241.106) 3 novembre 2006 11:21

                                                              Dieu tout-puissant frappe l’humain quand bon lui semble, car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière. Les voies de Dieu sont impénétrables et le peuple Juif est fils de Dieu.

                                                              Ainsi parlait Queue pensante

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                                                              • Talion (---.---.123.25) 3 novembre 2006 16:18

                                                                Je sais que les juifs sont de tout temps des parias, qu’ils sont mal-aimé dans le monde entier, et tout le monde cherche ses raisons.

                                                                - Ils ont tué le christ
                                                                - Ils empoisonnent l’eau des puits
                                                                - Ils ne sont pas chrétients
                                                                - Ils ont lancé la peste (aujourd’hui le SIDA, comme quoi, on en revient aux fondamentaux !!)
                                                                - Ils font de l’argent, des prêts...
                                                                - Ils veulent conquérir le monde (c’est minus et cortex cortex cortex !!)
                                                                - Ils ont tout l’argent

                                                                Et bien voila, on a fait le tour des principaux ! Ha oui j’oubliais, ils veulent toute la palestine, et tuer tous les palestiniens, et puis ils veulent la guerre mondiale etc etc..

                                                                Mais je vais vous dire, Haïssez les autant que vous voulez, pensez ce que vous voulez, sachez bien que ca ne les empechera pas de vivre, de s’amuser comme tous les hommes normaux sur cette Terre.

                                                                Si les juifs vous embettent, sachez bien QU’ILS N’EN ON RIEN A FAIRE !!!

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • (---.---.122.97) 3 novembre 2006 23:48

                                                                Talion tu n’es qu’un pauvre type sioniste ignare mais plutot on a vu une armée minable , des sionsites en train de fuir comme des rats ne savant pas aller ni à droite ni à gauche. L’armée invincible quelle rigolade, des petits rats laches oui. Tout ce qu’ils savent faire c’est tuer, comploter et détruire.

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • (---.---.155.248) 8 novembre 2006 16:55

                                                                Le rabbin Israel David Weiss de Naturei Karta a dit dans une interview avec une agence de presse iranienne : « Israël a été établie au nom du Judaïsme, mais est impure et dénuée de Dieu. Nous sommes confiants qu’elle cessera d’exister ».

                                                                Dans l’interview qui a eu lieu à New York, le rabbin Weiss a ajouté : « Nous ne savons pas combien de sang encore devra être répandu jusqu’à ce qu’Israël cesse d’exister, mais nous prions Dieu que ce souhait soit accordé avec un minimum d’effusion de sang et de perte ».

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • victor (---.---.14.26) 8 novembre 2006 23:15

                                                                .......Et ?

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • La queue pensante (---.---.241.106) 4 novembre 2006 00:08

                                                                Le peuple qui a crée Dieu, oui celui-là même qui construisit le veau d’or, lui seul peut vivre sur une terre où la présence Divine ne peut supporter les simples humains. Le surhumain, voilà ce que le dieu Juif attend de l’humanité, que le Juif se mute en Dieu.

                                                                Je vous le dis : il faut porter encore en soi un chaos, pour pouvoir mettre au monde une étoile dansante. Je vous le dis : vous portez en vous un chaos. Ainsi parlait zarathoustra

                                                                Ainsi parle Queue pensante

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                • phil (---.---.95.69) 5 novembre 2006 22:40

                                                                  Rendons hommage s il vous plait au seul pays democratique du moyen orient (aucun pays musulman ne peut s en prevaloir). Avec seulement 6,5 millions d habitants israel est la 19 eme puissance economique du monde. Chapeau bas ....

                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                    BEIT HANOUN (AFP) - Dix-huit Palestiniens dont huit enfants ont été tués mercredi dans un bombardement israélien à Beit Hanoun dans la bande de Gaza, provoquant des appels palestiniens à la reprise des attentats suicide en Israël et un tollé dans le monde. Le président palestinien Mahmoud Abbas a dénoncé un « terrible massacre » et appelé à une « réunion urgente » du Conseil de sécurité de l’ONU, alors que le Premier ministre israélien Ehud Olmert a exprimé ses « regrets » et une enquête militaire a été ouverte.

                                                                    Photo agrandir la photo

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                                                                    Photo agrandir la photo

                                                                    En soirée, l’armée israélienne a repris ses opérations menant un raid aérien à Gaza dans lequel deux activistes palestiniens ont été tués, dont le beau-fils du chef de la diplomatie Mahmoud Zahar, selon des sources de sécurité. Deux Palestiniens, dont un membre du Hamas, ont péri dans des tirs obus à Jabaliya, non loin de Beit Hanoun, alors qu’un civil et quatre activistes ont été tués par une unité spéciale israélienne à Jénine en Cisjordanie.

                                                                    Photo agrandir la photo

                                                                    « Nous condamnons fermement ce massacre terrible et atroce commis contre notre peuple à Beit Hanoun, contre des enfants, des femmes et des vieillards », a déclaré M. Abbas. Le Premier ministre du Hamas Ismaïl Haniyeh a aussi dénoncé « un massacre ». « Israël ne veut ni paix, ni sécurité ni d’un partenaire palestinien », a dit M. Abbas en condamnant « ceux qui justifient les actes commis par Israël », une allusion voilée à Washington qui a invoqué la semaine dernière le droit d’Israël à l’« autodéfense » en commentant les opérations militaires à Gaza.

                                                                    Photo agrandir la photo

                                                                    Mais en soirée, M. Abbas a reçu un appel téléphonique de la secrétaire d’Etat américaine Condoleezza Rice qui lui a exprimé « sa profonde tristesse après la mort de civils à Beit Hanoun » et M. Abbas lui a demandé « d’agir pour stopper l’agression israélienne », selon la présidence palestinienne. La Maison-Blanche a « regretté profondément » la tuerie et appelé « toutes les parties » à la retenue.

                                                                    L’attaque de Beit Hanoun, illustrée par les images d’enfants blessés retransmises par les télévisions du monde entier, a été condamnée par la communauté internationale.

                                                                    L’émissaire de l’ONU au Proche-Orient Alvaro de Soto s’est dit « choqué et consterné », Moscou « extrêmement préoccupé » et la Commission européenne a jugé les tirs « profondément choquants ». Paris, Rome, Madrid, Ankara et Londres ont dénoncé la brutalité de l’attaque.

                                                                    La Ligue arabe a dénoncé un « massacre » et appelé à une réunion ministérielle d’urgence.

                                                                    Malgré cette bavure, l’armée israélienne compte poursuivre ses opérations à Gaza pour faire cesser « les tirs de roquettes, la contrebande d’armes et pour la libération de Gilad Shalit », un soldat israélien enlevé fin juin, selon une responsable à la présidence du Conseil.

                                                                    M. Abbas a déclaré Beit Hanoun, où 56 Palestiniens avaient été tués dans une offensive israélienne de six jours achevée mardi, « zone sinistrée » et a annoncé une aide d’un million dollars à ses habitants.

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • (---.---.138.115) 16 novembre 2006 17:14

                                                                    « M. Abbas lui a demandé »d’agir pour stopper l’agression israélienne« , selon la présidence palestinienne »

                                                                    Les palestiniens tirent des roquettes sur les villes du sud d’Israëls sans que l’autorité palestinienne ne fasse rien pour les arrêter. Les israëliens viennent les déloger et leur botter les fesses, et M. Abbas ne trouve rien de mieux à faire que d’aller pleurnicher dans les jupes de C. Rice pour qu’elle « fasse stopper l’aggression ». Les israëliens ont été très clair : tirs de roquettes (une pauvre femme de 57 ans a encore été tuée dernièrement) = représailles. Il ne faudra pas venir se plaindre après.

                                                                    De même je n’ai pas entendu de voix palestiniennes s’élever contre les menaces d’attentats terroristes palestiniens en Israël. Faudra pas venir se plaindre des représailles s’ils ont l’irreponsabilité d’en faire un !

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • Christophe (---.---.123.26) 17 novembre 2006 11:29

                                                                    « La Ligue arabe a dénoncé un »massacre« et appelé à une réunion ministérielle d’urgence. »

                                                                    En grands humanistes impartiaux qu’ils sont, on ne désespère pas que la Ligue arabe appelle très vite à une « réunion ministérielle d’urgence » sur l’épuration ethnique perpertrée au Darfour par les tribus islamistes Janjawid à la solde du Soudan : déjà 300 000 morts et 2,5 millions de déplacés ... smiley

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                    L’ONU accuse Israël d’avoir posé des mines antipersonnel au Sud-Liban lors du dernier conflit

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent

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