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Accueil du site > Actualités > Politique > Un dirigeant du Modem devient fou et se prend pour un gauchiste (...)

Un dirigeant du Modem devient fou et se prend pour un gauchiste !

C’est pétrifié de stupéfaction que j’ai appris ce matin à la radio qu’un politicien de droite, responsable du Modem de Haute Garonne, faisait depuis plusieurs jours une espèce de “grève du froid” (il vit dans sa voiture garée devant l’usine par des températures frisquettes) pour soutenir les 300 salariés de Molex à Villemur-Sur-Tarn, près de Toulouse, promis au licenciement.

Cette histoire rappelle un peu la grève de la faim d’un autre député Modem, Jean Lassalle, qui a retiré une grande popularité de sa courageuse action, mais qui avait été catalogué comme fou par le gouvernement de l’époque, notamment par Chirac, Villepin et Sarkozy, obligés de se mouiller contre leur volonté pour sortir de cette histoire.

Je ne suis pas un chien, il est hors de question de me moquer stérilement. Au contraire, je suis admiratif de ce genre de courage, et j’apprécie toujours qu’un politicien s’engage auprès de ses électeurs plutôt que de jouer au notable, de faire les importants, de se contenter de pontifier, de les mépriser, de voter des lois contre leurs intérêts, et d’empocher les indemnités afférentes à ses (souvent multiples) fonctions.
Cela-dit je ne le connais pas, et il m’est impossible de savoir s’il est sincère (ce que je veux bien lui accorder par défaut) où s’il a simplement trouvé un bon moyen de faire parler de lui…

Un bref rappel de la situation pour ceux qui n’auraient pas suivi. Ils sont excusables, tant en ce moment des fermetures d’usines et des “dégraissages sauvages” sont annoncés tous les jours, sans que l’on sache d’ailleurs si la “crise” en est réellement responsable ou si c’est un simple prétexte pour faire baisser des coûts sans susciter outre mesure de protestations : l’usine Molex de Villemur est une filiale de la société américaine Molex, qui l’a achetée à la SNECMA en 2004 (ce fut donc une usine du secteur public !). Molex est un énorme sous-traitant américain de l’automobile qui fabrique notamment des connecteurs électriques. Il se trouve qu’aux Etats-Unis, la situation du secteur automobile est catastrophique, et le mot est faible. Tous les grands constructeurs, qui sont pourtant des monstres (General Motors, Ford, Chrysler) sont quasiment en faillite, et maintenus artificiellement en vie par les deniers de l’Etat. On peut même considérer que l’industrie automobile européenne va bien en comparaison, c’est dire !

Faute d’avoir voulu reconnaître à temps que l’époque des gros 4x4 à moteur V8 était révolue, ils se trouvent désormais bien marris de voir qu’ils n’ont rien d’autre à proposer. Du coup ils licencient à tour de bras, et notamment dans leurs filiales étrangères. C’est ainsi que les comptables de Molex USA ont décidé de virer 25% des effectifs, soit tout de même 25000 personnes dans le monde.

L’usine Molex de Villemur fait partie du lot, et doit fermer en juin prochain, précipitant les 300 salariés dans la dèche. Il s’agit assurément d’une “fermeture préventive” car l’usine était rentable et gagnait de l’argent. Elle devait dans un premier temps être délocalisée en Slovaquie (“L’Europe l’Europe l’Europe !”), mais depuis quelques jours l’usine slovaque est également sur la liste des sites à fermer.

Depuis lors, c’est l’agitation classique que l’on a très bien connue en Lorraine : grève avec occupation d’usine, surveillance permanente des locaux pour éviter un déménagement sauvage des machines, manifs, visite de politiciens (rappelez-vous Sarkozy à Gandrange !)… Une lutte courageuse dont 99% se terminent hélas comme l’employeur l’avait planifié dès le départ…

Un blog très fourni a également été mis en place.

J’ai déjà dit et répété ce que je pensais de la situation de l’automobile en France : son avenir est derrière elle, elle est foutue, archi-foutue, et la principale chose que les politiciens devraient faire, plutôt que de filer de dérisoires “primes à la casse” pour encourager à l’achat de voitures à pétrole neuves ou de prier Saint Antoine de Padoue en caressant une patte de lapin pour que nos chers constructeurs mettent enfin sur le marché une “voiture propre” qui saurait se passer de pétrole alors qu’ils n’ont quasiment fait aucune recherche en ce sens, préférant goinfrer leurs actionnaires sur la rente du diesel, serait de préparer la reconversion de ces centaines de milliers de chômeurs probables… Ça tombe bien, on cherche des bras pour étudier et mettre en place des générateurs d’énergies renouvelables, isoler des millions de logements, faire tourner de grosses fermes bio…

Mais revenons-en à Rémy Daillet-Wiedemann, qui poursuit sa grève du froid (dont vous pourrez lire l’histoire dans le blog de Molex Quel est son but : «  faire adopter la proposition d’un texte législatif qui vise à empêcher les délocalisations spéculatives » (sic !!!)

On se pince un bon coup ! Un politicien du Modem (donc, au risque d’insister lourdement, de droite) qui réclame une loi pour interdire les délocalisations ? C’était pas dans le programme de Laguiller, ça ? Ou de Besancenot ?

C’est intéressant, comme démarche. Après le coup d’envoi donné par les États américain et britannique qui, subitement devenus “fous”, se sont mis à nationaliser des institutions financières pour les sauver, après avoir depuis des décennies montré la voie du libéralisme sauvage le plus échevelé et conchié tout ce qui ressemblait de près ou de loin à du communisme, cette tendance a traversé l’atlantique et se développe en France. On peut évidemment rigoler des grandes déclarations de Sarkozy contre le capitalisme, les “patrons-voyous”, les parachutes dorés, les stock-options ou les bonus qui n’étaient après tout qu’autant d’attributs inséparables du monde tel qu’il le concevait. Mais il y a bien d’autres exemples, plus subtils, et notamment au Modem, où certains notamment se piquent d’écologie, mais aussi semble-t-il de “social”.

Attention à ne pas s’y tromper ! Le Modem est historiquement un parti de droite, conservateur, héritier de Giscard (qui n’est pas a priori spécialement connu pour ses prises de positions avant-gardistes et encore moins gauchistes) et dont la vision de la société ne s’éloigne guère de celle de l’UMP, même si la montre (j’ajouterais bien “et l’épouse” mais j’ai trop peur de me faire taxer de misogynie, alors je ne le fais pas…) de Bayrou est sans doute moins clinquante que celle de Sarkozy !

Le social, l’environnement , sont les valeurs des partis de Gauche, les vrais ! Ces valeurs sont d’ailleurs liées, et constituent forcément le socle du programme de tout parti politique qui souhaite parler d’avenir. Le fait que le Modem s’y intéresse (ou du moins fasse mine de) est en soi une bonne chose, et démontre que les choses bougent. Doucement, tout doucement.

Rémy Daillet-Wiedemann a raison, cent fois raison ! D’ailleurs, s’il est difficile d’interdire les délocalisations, il doit au moins être possible de faire en sorte qu’elles n’aient aucun intérêt économique. A coup de taxes ou d’amendes, par exemple. Mais cela est tellement aux antipodes des traditions du Modem, attaché à la libre-entreprise, glorifiant le courage et le volontarisme des patrons de PME, signataire enthousiaste des traités européens, qu’entendre un de ses responsables appeler à l’interdiction des délocalisations fait hésiter en ce qui le concerne entre un cri de désespoir et une salutaire prise de conscience pleine de remords tardifs…

C’est marrant, en cherchant sur le site du Modem, pas de trace de cette histoire ! C’est donc encore sur le blog de Molex que l’on trouve un communiqué, dont le ton perd subitement tout accent gauchiste :

”- La “grève du froid” de Rémy Daillet-Wiedemann sur le parking de Molex est une démarche personnelle.

- Les Instances nationales du Mouvement Démocrate n’ont pas été informées et RDW lui-même n’a interrogé ni le Bureau du MoDem 31 ni les militants avant d’entreprendre cette action.

- Si la médiatisation est un vecteur clé pour le combat des “Molex”, les salariés et leurs représentants en conservent l’exclusivité et c’est bien là, depuis le début, le sens de l’action du Mouvement Démocrate de Haute Garonne.

L’avenir de ce trublion du Modem au sein de son parti me semble donc plutôt compromis…

[Vous voulez soutenir les salariés de Molex Villemur sans vous geler les miches ? Faites comme moi : signez la pétition en place sur leur blog !]


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114 réactions à cet article    


  • morice morice 3 février 2009 12:22

     Cet homme est fou, il croit qu’en protestant sous Sarkozy on obtient quelque chose !


    • Yannick J. Yannick J. 3 février 2009 13:38

      @ l’auteur :

      bonjour, l’article commençait sympathiquement, une bonne pointe d’irronie qui fait souvent défaut ces derniers temps.....

      mais vous avez trop pris parti dans le restant, vous semblez ne pas apprécier le modem ou tout au moins le méjuger (considérez le de droite si vous voulez il n’en reste pas moins émancipé de cette frange politique droitière inféodée).

      de dire :
      "Le social, l’environnement , sont les valeurs des partis de Gauche, les vrais ! Ces valeurs sont d’ailleurs liées, et constituent forcément le socle du programme de tout parti politique qui souhaite parler d’avenir. Le fait que le Modem s’y intéresse (ou du moins fasse mine de) est en soi une bonne chose, et démontre que les choses bougent. Doucement, tout doucement"

      là, malheureusement, hormis l’extrème gauche et justement bayrou, aux élections présidentielles, désolé mais le social fut absent ou totalement incongru dans le programme du parti....socialiste...

      l’article part bien mais est trop partisan comme je le répète....
      mais je respecte vos convictions, et effectivement je serai curieux de voir comment vont réagir les instances nationales du modem et surtout le gouvernement.....

      cordialement


      • LE CHAT LE CHAT 3 février 2009 13:42

        la solitude ça rend dingue , on le savait déjà !


        • delamothe delamothe 3 février 2009 16:15

          Lorsqu’on voit tant de cons dans des assemblées ou conseil diverses , on peut se dire que la solitude protège de la connerie


        • Üriniglirimirnäglü Üriniglirimirnäglü 3 février 2009 13:51

          A creuser : si en protestant sous Sarkozy on n’obtient rien, pourquoi ne pas envisager de protester "sur" lui... ?


          - repeindre ses affiches ou en créer de nouvelles couvertes de slogan exagérément et caricaturalement UMPiens

          - projeter des images génantes sur sa tronche quand il se déplace

          - balancer des tracts dironiques u haut des immeubles (des toits)

          - se balader avec un transistor et mettre la radio à fond (nécessite la complicité d’une radio libre) par exemple diffusion de la musique de "rocky", de "champs élysée", un truc bien pourrave...

          ...


          • LE CHAT LE CHAT 3 février 2009 14:12

            il a peut être été inspiré par cet excellent film de Sean Penn , le monde devient si sauvage ! espérons qu’il n’ira pas jusqu’au bout quand même ! smiley http://blog.afi.com/main/wp-content/uploads/2007/12/into_the_wild_movie_poster.jpg


            • La Taverne des Poètes 3 février 2009 14:17

              C’est très révélateur de commencer l’article par l’expression "politicien de droite" au lieu d’élu du Mouvement Démocrate. Pour un élu ou une élu de gauche, auriez-vous employé la même expression méprisante ? Vous fustigez et vous amalgamez. Seuls les "partis de Gauche, les vrais !", selon vous, ont le droit de défendre les gens et l’environnement. L’humanisme du MoDem et ses actions locales montrent que les partis dont vous vous réclamez n’ont pas le monopole. Et, pour l’environnement, vous oubliez Corinne Le page, présidente de Cap21 et vice-présidente du MoDem qui défend tant de causes environnementales, et qui a joué un rôle important comme ministre de l’environnement et dans l’affaire Erika, notamment (mais avant aussi, elle a gagné la bataille de l’indemnisation des communes bretonnes, suite au naufrage du pétrolier Amoco Cadiz)

              Je pense que le MoDem, dans sa forte majorité, est contre les délocalisations spéculatives.


              • Algunet 3 février 2009 18:30

                Et même la droite est contre les localisations, les pauvres, les mal-logés, etc... smiley


              • La Taverne des Poètes 3 février 2009 22:32

                Alors qu’elle le prouve : elle est au pouvoir !


              • Flibustier 3 février 2009 14:28

                Encore une fois, là où l’humanité est prise pour de la folie, et où la vraie folie froide et dépassionnée du licenciement de masse est prise pour la raison. Voilà qui illustre parfaitement ceci.

                Bravo à l’auteur et à l’être humain qui entament cette action.


                • PapyJC_78 3 février 2009 14:29

                  UN "JOURNALISTE" D’AGORAVOX DEVIENT FOU ET PRENDS LES MODEMISTES POUR DES POLITICIENS DE DROITE


                  • Céphale Céphale 3 février 2009 14:32

                    Auteur

                    Je ne partage pas du tout votre avis quand vous écrivez « la situation de l’automobile en France... son avenir est derrière elle, elle est foutue, archi-foutue... »

                    L’industrie automobile est en pleine reconversion vers de nouveaux types de véhicules, et les groupes automobiles français ne sont pas mal placés dans la compétition internationale. Rendez-vous dans cinq ans.


                    • Cogno2 3 février 2009 14:51

                      Dans 5 ans il se fera encore moins de voitures en France, c’est tout ce dont on est sur, et à terme, plus aucune, ça aussi on en est sur.
                      La bagnole va suivre le chemin de pas mal d’industrie, elle va aller ailleurs, ça, on en est sur aussi.

                      Ne restera en France que quelques bureaux d’études et d’ingénierie, point barre.

                      Et si tu doute de ça... c’est que tu ne regardes pas bien autour de toi, ça a déjà commencé.

                      Quant à l’argument "nouveau type de véhicule"... désolé mais c’est irrecevable car sans aucune précision.


                    • Apo 3 février 2009 19:34

                      D’ailleurs plus de 50% des véhicules PSA et Renault sont déjà fabriqués hors de nos frontières.
                      Et on va leur donner des milliards pour les en remercier et les aider a encore mieux délocaliser vers l’Est.


                    • Voltaire Voltaire 3 février 2009 15:02

                       smiley

                      Dommage d’avoir effectivement saboté un article potentiellement intéressant par de tels parti-pris politiques. L’auteur semble ignorer que les deux-tiers des français ne se réclament ni de droite ni de gauche, ce qui rend son analyse sérieusement archaïque. Quant à la vraie gauche, le MoDem à droite, et tutti quanti, ce discours sent bon la naphtaline façon Arlette ; le charme surrané d’une vielle photo noir et blanc un peu jaunie.

                      Bon, mis à part ces élucubrations même pas digne du comptoir du coin (où l’on entend finalement pas mal de chose juste avant le troisième verre), reste que les fermetures d’usines pour raison financière sont uen vraie plaie économique et un gachis social inacceptable.

                      Deux types de mesures s’imposent :


                      - d’abord, des pénalités importantes dasn ce type de fermetures, aggravées en cas d’absence de plan social digne de ce nom

                      - en parallèles, de vraies mesures incitatives à la reprise de ces usines, notamment par les cadres de l’entreprise. Dans ce type de cas, où l’usine est rentable, il faut éviter une reprise par des financiers menant à une nouvelle vente à la déoupe, et favoriser la reprise par les cadres, qui connaissent le travail et le contexte, et n’ont pas nécessairement les mêmes apétits financiers. Bien sûr, évitons d’être naïfs, et conditionons les aides à des reprises durables...


                      • molex31340 3 février 2009 17:56

                        Juste une précision la aussi :

                        L’entreprise n’est pas rentable contrairement à ce que l’on a pu dire : oui le site de Villemur/Tarn a dégagé 1.2 millions d’euros de bénéfices en 2008 (de juin 2007 à juin 2008, année fiscale américaine), mais aujourd’hui, cette entreprise tourne à 30% (et encore) de sa capacité. La cause : crise de l’automobile.

                        Et derrière ca, la direction annonce une perte de 2 millions d’euros depuis Juin 2008 aujourd’hui à Villemur/Tarn, annonce globalement que Molex perd de l’argent pour la 1ere fois depuis 70 ans et s’en suit l’annonce qui est dans cet article : reduction de 25% de sa force de travail (fermeture de toutes les usines de la filière automobile en Europe sans pour autant retroceder les actifs et brevets...) pour voir son action en bourse remonter dès le lendemain de cette fabuleuse annonce (vive le NASDAQ).

                        Alors il est bien beau le discours de reprendre l’entreprise, mais pour y faire quoi ? ? (dites le nous si vous avez des idées, parce que la on commence à être à court...)
                        Pensez vous sincèrement que depuis le mois d’octobre cette piste n’a pas été exploré ? ?

                        Quand à faire payer des amendes pour ce type de fermeture, croyez vous que celà va inciter les investisseurs à venir en France ? ? Et ces amendes, elles seront versés à qui ? A Sarkozy ? ?
                        Il ne faut pas oublier que c’est l’Etat Français qui nous a vendu à Molex en 2004 pour à peine la moitié du chiffres d’affaires. Et oui, la aussi SNECMA devait se débarrasser rapidement du boulet Connecteur Cinch acquis lors du rachat de LABINAL en 2000 pour ouvrir son capital en bourse rapidement...(ouverture en bourse prévue en 2001 mais reporté à Juin 2004, 2 mois aprés la cession de Connecteur Cinch à Molex)

                        Et pour fini en beauté, même l’Etat français ne veut pas donner le moindre centime pour aider à la reprise et a été incapable de trouver le moindre repreneur : "Personne ne veut reprendre Molex"

                        Ce qui est une vraie plaie, c’est le système financier capitaliste et les gouvernements qui laissent la finance racheter (quand ce n’est pas eux qui vendent) toute notre industrie et notre savoir faire


                      • Voltaire Voltaire 3 février 2009 21:14

                        Merci pour ces précisions.
                        Je ne peux pas me prononcer en détail sur un dossier que je ne connais pas, mais il existe plusieurs types de mesures permettant d’aider à la reprise d’un tel site. En effet, si cette usnie a été bénéficiaire, c’est que l’instrument de production est de qualité et qu’un marché existe. Une entreprise peut avoir des coûts important par ailleurs, tandis qun sous traitant mieux placé, et subissant de moindres coûts financiers, peut s’en sortir. C’est surtout vrai si cette nouvelles entreprises n’a pas à distribuder de dividendes au départ. De plus, le statut d’entreprise innovante, si elle peut en bénéficier, peut lui assurer des avantages non négigeables pour redémarrer.

                        Pour ce type de reprise, il est essentiel que l’appareil de production soit revendu aux repreneurs pour un coût symbolique. De plus, les repreneurs doivent pouvoir bénéficier des brevets ou licences à moindre coût, au moins au démarrage ; Il s’agit d’un paquet à mettre en oeuvre, cela a été fait avec succès dans bien d’autres cas. IL faut aussi souligner qu’une crise économique ne dure pas éternellement : la période actuelle peut justement servir à réorganiser l’entreprise en lui faisant bénéficier de facilités fiscales, jusqu’à la reprise. C’esrt aussi pour un pays bien plus rentable que de voir son outil industriel disparaitre, puisque celui-ci ne peut plus bénéficier de la reprise quand elle arrive.

                        Bien sûr, je ne peux pas juger de la qualité des repreneurs éventuels, ni ne bénéficie des études de marchés indispensables pour juger de la viabilité d’un tel projet, mais il existe souvent des perspectives plus intéressantes que la fermeture si on y met les moyens au départ.


                      • molex31340 3 février 2009 22:42

                        Oui, vous avez tout à fait raison.

                        Mais effectivement, il y a plusieurs choses dans ce dossier que vous ne savez pas, ce qui est normal.

                        Alors, Molex a racheté Connecteur Cinch a SNECMA en 2004 et depuis cette date, Molex a vidé l’entité Connecteur Cinch (qui était donc un concurrent ) de sa structure. Les achats, le R&D (intégrés dans la structure Molex), tout les actifs qui n’interessait pas Molex dans ce rachat qui etait pourtant générateur de chiffre d’affaire pour Villemur/Tarn ont été cédés, bref un rachat stratégique pour Molex qui ne s’interessait qu’aux brevets et produits de Connecteur Cinch. En 4 ans, Molex a fermé 2 sites de l’ancien Connecteur Cinch (Europe et Inde). Il ne manquait plus que Villemur/Tarn, voila qui va être fait, avec la crise économique et financière en paysage !

                        L’éventualité de la reprise sous toute ses formes est envisagé depuis l’annonce de cette fermeture. Mais le chantier pour reconstruire cette entreprise est titanesque sachant que Molex ne veut évidemment pas céder ses actifs pour créer un autre concurent !! Bref, ce que je vous disais dans ma réponse précedente, qu’allons nous faire par ces temps de tempête économique ?
                        Et la, on commence à comprendre que l’on en sait rien, que le marché et notre activité (la connectique) est déjà tenu par des énormes entreprises, qui se font une guerre et une course au plus riche sans pitié. Et que ces entreprises qui pillent sans merci tout les plus faibles concurrent en les avalant ne laisseront pas de place à un nouveau !!
                        Voila ou nous en sommes aujourd’hui, sachant que Molex vient d’asseoir sa stratégie en annoncant son énorme plan de réorganisation, le 3eme en 4ans ,à cause de la baisse de ses ventes sous couvert de crise.

                        Certains pensent encore qu’il y a une "lueur d’espoir" dans cette annonce de 8200 emplois en moins, qu’ils sont peut être pret à lacher des actifs au vue de la situation. Je ne sais rien de plus aujourd’hui, peut être en fin de semaine...

                        A suivre donc,


                      • Voltaire Voltaire 4 février 2009 08:55

                        Merci pour ces précisions. Le dossier est effectivement complexe, et je comprends la stratégie de Molex. Néanmoins, ils pourraient avoir intérêt à disposer d’un sous-traitant qui ne leur coûte rien et qui puisse leur permettre de tenir un marché lorsque la reprise sera là. Tout le problème est de permettre à la nouvelle entreprise d’être viable sans constituer un concurent pour Molex. Cela me semble possible, si certaines clauses d’exclusivités sont prévues, et que Molex accepte de céder l’outil de production de façon symbolique. C’est un montage délicat à négocier, mais faisable.
                        Bon courage... 


                      • Christopher Lienard Christopher Lienard 3 février 2009 15:08

                        "L’avenir de ce trublion du Modem au sein de son parti me semble donc plutôt compromis…"

                        Ah parce que l’avenir au sein du Mouvement Démocrate de Jean Lassalle après sa grève de la faim contre une délocalisation a été compromis, peut-être ?

                        Bref, un article bourré de faux a-priori envers le MoDem... Tout en mettant en valeur l’action locale de l’un de ses élus.
                        Un peu schizophrène, quoi.


                        • PapyJC_78 3 février 2009 15:28

                          Pour être tout à fait honnête, on a récemment entendu parler de l’avenir de certaine trublione(?) compromis dans certain parti "de gauche " ! L’auteur doit se baser sur cette expérience récente !


                        • molex31340 3 février 2009 15:45
                          Bonjour,
                           
                          Etant salarié chez Molex, je voudrais apporter quelques précisions sur le sujet Daillet-Wiedemann.
                          Tout d’abord, je ne suis également pas un chien et je ne veux pas non plus me moquer stérilement, mais il faut aujourd’hui remettre les choses dans leur contexte.
                           
                          Remy Daillet-Wiedemann entame sa 3eme semaine de « grève du froid » sur le parking de l’usine de Molex Villemur. (Semaine coupé puisque ce dernier est rentré chez lui le 1er WE car son épouse a accouché de leur 7eme enfants, et est également rentré chez lui ce WE pour je ne sais quelles raisons…j’ai pu constater que Rémy est revenu s’installer Dimanche soir vers 18h15)
                           
                          Mr Daillet-Wiedemann fait le pitre devant notre usine, spectacle à sa seule initiative dont personne n’avait été mis au courant.
                          En effet, ce dernier est venu s’installer en déclarant qu’il avait une proposition d’un texte législatif qui vise à empêcher les délocalisations spéculatives... (Le projet du siècle certainement !) et qu’il ne bougerait pas tant que ce texte ne serait pas porté par Bayrou à l’assemblée. Mais le problème, c’est que les instances du Modem (et donc Bayrou) ne veulent pas de sa "proposition de loi"...Pourquoi, c’est la question à 10 sous... (Je n’invente rien, ces propos que l’ont pouvaient lire sur le blog www.molex-villemur.com ont étés modérés suite à la polémique que ce sujet a déclenché chez les salariés).
                           
                          Mais qu’y a t il dans cette proposition de loi ? Personne ne le sait chez les salariés de Villemur/Tarn, c’est bien dommage !! Je me demande même si quelqu’un sait ce qu’il y a dans ce projet…(je rejoins l’analyse de cet article concernant le Modem et sa vision très à droite en terme d’économie ! Mr Daillet-Wiedemann lui-même expliquait qu’il ne veut pas interdire la spéculation, ni les licenciements, mais empêcher les délocalisations spéculatives…j’ai quand même du mal a comprendre…)
                           
                          La moindre des choses aurait été de présenter au moins sa démarche aux salariés (ou aux représentants des salariés) pour que ces derniers puissent donner leurs avis, voir de débattre sur ce sujet en accord avec les valeurs démocrate que le Modem défend ! Nous sommes tout de même concernés dans cette affaire !!! Mais nous n’avons pas eu notre mot à dire, prendre a partie les salariés de Molex est navrant, même si dans le fond, l’intention pourrait être bonne…La récupération politique qu’elle quelle soit, les salariés de Villemur n’en veulent pas !
                           
                          Mais visiblement, le fond du problème n’est pas là… En effet, le Modem en Haute-Garonne est en pleine déconfiture, et fait l’objet d’une mise sous tutelle de la part des dirigeants Parisiens au même moment où Daillet-Wiedemann arrivait sur le parking de Molex .
                          Vous pouvez comprendre que le doute commence à planer sur ce spectacle dont les salariés de Molex ce seraient bien passé…Spectacle dont Mr Daillet-Wiedemann connaît bien les rouages puisque, selon les informations qui étaient publiés sur son blog qu’il a ouvert pour les éléctions municipales, il a été (entres autres) successivement « traducteur et interprète, comédien pour le cinéma et le théâtre, journaliste, viticulteur, restaurateur, hôte à la ferme, et enfin artisan de production ». La aussi, je n’invente rien mais malheureusement pour moi, ces infos qui étaient encore en ligne la semaine dernière ont été retirés de son blog (on tombe sur une page qui a été vidé de son contenu)… On voit bien la aussi la transparence totale des acteurs politiques départementaux du Modem, et c’est la que je rejoint l’article de Superno, il faut se lever de bonne heure pour trouver encore des traces de cette action sur les nombreux sites du Modem existant (c’est une véritable nébuleuse, chacun fait sa petite sauce à la mode internet…)

                          Quand à la comparaison avec Lassalle, elle s’arrête là : Lasalle était député, Mr Daillet-Wiedemann n’est que président de Haute-Garonne en sursis ! Et c’est sans compter sur le caractère inconscient et dangereux de la démarche, et encore il ne fait pas trop froid en ce moment ! J’admet toute fois que la comparaison peut être valable : le caractère « givré » de ces 2 protagonistes du Modem (et vive la démocratie !!)
                           
                          Bref, on peut facilement s’apercevoir que le Modem est en train de régler ses petites affaires devant l’usine.
                          Voila une bien triste histoire, prendre les salariés en otage de la sorte est inacceptable, et même indécent, nous n’avions pas besoin de ça.
                           
                          Ensuite, Molex ne vire pas 25 000 personnes dans le Monde sur les 33 000 salariés actuellement. Effectivement, Molex licencie plus de 25 % de ses salariés, soit un chiffre annoncée de 9300 personnes (8200 selon d’autres sources…je me demande même si nos dirigeants le savent réellement…). Molex arrive dans le top ten des entreprises mondiale en terme de ratio de licenciements (plus d’un quart de sa force de travail, c’est vraiment pas mal !!).
                           
                          Quand « au blog très fourni qui également été mis en place », je ne voudrais pas être un « chien et me moquer stérilement », mais franchement, le terme « très fourni » me dérange… Ce blog devrait être beaucoup plus fourni que ça puisqu’il reprend les articles de presse qui ont été publiés sur Molex (mais le fait de manière partielle, voir partiale !!), et relaye des actions comme celle de Daillet-Wiedemann alors que les salariés (ou la majorité) sont bien d’accord sur le sujet : Remy Daillet-Wiedemann devrait aller faire son spectacle ailleurs !!
                           
                          Dommage, car ce blog est extrêmement bien diffusé au niveau médiatique (la preuve puisque vous en parlez) et aurait pu être beaucoup plus exhaustif sur les parutions médiatiques concernant Molex Villemur (même si certains sujets ne sont pas plaisant à lire… si on veut faire de l’info, faisons la correctement !)
                           
                          Un reportage de France 3 Sud sur l’affaire Daillet-Wiedemann ici : http://fr.youtube.com/watch?v=86t0IXSNJSc


                          • SuperNo 3 février 2009 16:19

                            Merci de ce commentaire et de cette mise au point très éclairante. Je l’ai copié dans les commentaires de mon blog d’origine et j’y ai rajouté un lien vers votre blog. Bon courage pour votre combat !
                            Cordialement,

                            SuperNo


                          • molex31340 3 février 2009 17:07

                            De rien, avec plaisir. smiley

                            Le Modem fait en sorte de ne pas dévoiler le vent de panique qui s’est emparé de leur mouvement en Haute-Garonne ces dernieres semaines... quand on arrive à établir les faits dans son ensemble (ce qui est loin d’être facile je vous l’accorde), ça aide à comprendre la démarche !

                            Le Modem n’en est pas à son coup d’essai chez Molex, nous avons eu la visite de Mme Laperrouze Député Européen du Modem (et accessoirement ex Responsable RH de chez Valéo pendant 7 ans, ce qui fut l’objet d’un article de ma part, certe un peu aggressif...mais il faut là aussi établir les faits dans leur ensemble à 6 mois des Européennes ! Chacun reste libre de son opinion par la suite.).
                            De plus, la démarche auprés de l’union européenne par Mme Laperrouze est serieusement compromise aujourd’hui dans sa version initiale : en effet, il s’agissait de demander une enquête auprès de la commission Européenne pour verifier si Molex n’avait pas touché des subventions pour ouvrir son site Slovaque (qui devait récuperer à l’origine une bonne partie des productions de Villemur/Tarn).
                            Vu que le site Slovaque doit être fermé (annonce du 27 janvier 2009 de la direction américaine Molex), je ne sais pas aujourd’hui quelle action doit entreprendre Mme Laperrouze auprés de la commision... Demander à Molex de rembourser les aides ? Mais pour donner l’argent à qui ? A Sarkozy ?? (pour qu’il le reverse à Renault et PSA, nos donneurs d’ordre qui sont également responsable par leur politique de pression sur les prix des délocalisations de la sous-traitance ?)

                            J’ai même eu des remarques du style : "NOUS AVONS “LA PECHE” ET NOUS CROYONS A CE QUE NOUS FAISONS... Pendant que d’autres s’enlisent dans leurs querelles internes..." , ce qui me fait bien marrer aujourd’hui !! smiley






                          • Voltaire Voltaire 3 février 2009 22:12

                            Après avoir compulsé les différentes informations disponibles, à la fois sur le MoDem local et sur son président, je vous trouve, ainsi que l’auteur, bien sévère...

                            Les raisons pour lesquelles le MoDem 31 est sous tutelle ne semble en rien lié à cet évènement. Il semble que lors des derières élections internes, deux listes aient obtenues des scores très proches, et que la gouvernance de ce parti au niveau local soit donc devenue difficile, personne n’ayant une majorité nette. Je n’ai pas noté de remarques négatives au détriment de leur président, et il est possible que celui-ci, lassé de certaines querelles internes, ait décidé de mener cette action de façon plus individuelle, ce qui n’enlève rien à son courage.

                            Je suis en revanche effectivement plus réservé sur un projet de loi proposé par un néophyte, mais il est évident que le but recherché était plus de faire parler médiatiquement de ce cas d’école, plutôt que de faire réellement passer un projet mal ficelé. en ce sens, son action a certainement été positive pour les salarié, car on imagien mal les autorités locales ne pas essayer de trouver des soultions, une fois le problème soulevé ainsi au niveau national. En cela, j’aurais tendance à considérer que ce responsable politique a fait son travail.

                            Je ne ferai pas plus de commentaires sur les diverses remarques à propos du MoDem ; je ne trouve hélas guère étonnant qu’un responsable CGT ou des sympathisans politiquement très à gauche essayent de décrédibiliser un parti démocrate modéré ou ses représentants. Dans ce pays, on a du mal à reconnaitre le mérite de ceux avec qui l’on est en désaccord.

                            Je me contenterai de vous indiquer que j’ai pu rencontrer Mme Lapérrouse il y a quelques années. J’avais alors eu en face de moi une personne à la fois compétente et volontaire, du genre de femme politique que l’on aimerait voir plus souvent. Son (lointain) passé à la tête des RH d’un site Valéo (et non du groupe entier) lui donne à mon avis une connaissance du sujet qui ne peut qu’être utile dans un dossier qui concerne la sous-traitance automobile... Tous les cadres ne sont pas nécessairement des adeptes du capitalisme sauvage...


                          • molex31340 3 février 2009 23:08

                            J’ai avec moi un collègue de travail depuis 11ans qui a pu apprecier Mme Laperrouze en tant que Responsable RH de Mazamet. Je ne m’etendrais pas sur le sujet, et j’attend seulement le retour sur investissement puisque c’est comme ca que ça marche aujourd’hui !!

                            Pour les infos sur Daillet-Wiedemann, j’ai eu moi même du mal à en avoir du fait de la très grande activité de la communauté Modem sur Internet, la aussi, je ne m’etendrais pas sur le sujet, je suis sur le terrain, je sais comment ca se passe dans le 31 !


                          • bayrouFrance 9 mars 2009 16:16

                            Monsieur,
                            si vous êtes réellement salarié de Molex, vous devriez pour le moins remercier quelqu’un qui se rend sur votre site pour vous défendre.
                            Si la France doit bouger, c’est en soutenant ceux qui se battent, monsieur, c’est du moins mon avis et j’espère que vous en conviendrez.
                            Amicalement.


                          • Elson Elson 3 février 2009 16:17

                            @ l’auteur

                            Je suis Super content que SuperNo vienne publier sur Agoravox : ça va faire très nettement remonter la qualité de ce site !! Ne te formalise pas des critiques stupides dont tu pourras faire l’objet, celles-ci ne seront que la preuve que tu es sur la bonne voie (vu la bêtise de nombre d’habitués). Donc, courage et persévérance, viens apporter la bonne parole en ces lieux qui en ont bien besoin !!

                            Un admirateur de longue date


                            • SuperNo 3 février 2009 16:23

                              Voilà bien un des travers du système. Quelqu’un d’Agoravox m’a demandé si j’acceptais qu’ils missent ce billet en ligne sur leur site. J’ai acquiescé.
                              Le voilà donc, tout seul au milieu de dizaines d’autres, et séparé des 400 et des brouettes qui figurent sur mon blog. Un peu comme un cheveu sur la soupe.
                              Et soumis à un jugement, pouce levé ou pouce baissé. On se fait noter comme à l’école. Même les commentaires sont notés !
                              Le premier reproche qui m’est fait est d’avoir écrit un billet partisan. Ah ben oui, mon brave monsieur, si vous aviez lu l’ensemble de mon blog, vous eussiez assurément constaté qu’il est partisan, que c’est même sa raison d’être, et qu’il ne se contente pas, sous un prétexte bien confortable "d’objectivité" de paraphraser les billevesées des JT. Drapés dans leur "objectivité" et leurs "professionnalisme", ceux-ci servent en fait la soupe quotidienne du libéralisme en faisant croire qu’elle "va de soi" et qu’elle relève du sens commun, tout en procurant à ses valets une confortable rémunération qui les conforte dans leurs convictions... De grâce ne me demandez pas de les singer, bénévolement qui plus est...

                              Deuxième reproche, je suis un sale gauchiste qui n’aime pas le Modem et pourtant y’a Corinne Lepage au Modem... Ben oui, je suis un "sale gauchiste", et oui, je sais que Madame Lepage n’aime pas les marées noires. Mais vu que personne, et surtout pas Madame Lepage, n’a été fichu de me faire une démonstration crédible de la compatibilité de la croissance économique (qui est sauf erreur de ma part le credo du Modem, comme de l’UMP ou du NPA, d’ailleurs) et de la préservation de ce qui reste encore préservable dans notre environnement, alors non, je n’aime pas le Modem. Cela n’empêche pas que Madame Lepage fasse moins peur aux électeurs que des "alters" ou des "décroissants", et il n’est pas impossible qu’un grand avenir l’attende.

                              Et vu la concentration de gens qui pensent ici que le Modem n’est pas de droite, et à moins qu’Agoravox soit un repaire de Modemistes (cela ne figure nulle part en tout cas), la planète a du souci à se faire.

                              @Christopher Liénard
                              Monsieur Bayrou a été bien content de récupérer Jean Lassalle et sa popularité, cependant que tous ses ex-potes, Morin, Lagarde et consorts, allaient prouver qu’ils n’étaient pas de droite en se jetant sur la soupe sarkozyste... Par contre le nouveau trublion est inconnu et l’attitude du Modem à son égard est bien révélatrice...
                              Par ailleurs vous auriez pu faire état de votre appartenance au Modem, cela eût assurément éclairé votre commentaire...



                              • Yannick J. Yannick J. 3 février 2009 16:55

                                Bonjour,

                                je ne vous demande aucunement de singer qui que ce soit (je me permet de répondre étant le premier "critiqueur"), et surtout pas ce qui tiens lieu de journalisme dans les JT.
                                heureusement d’ailleurs ce serait aller à l’encontre de mes convictions.
                                je n’ai pu accéder à votre blog pour le moment , et je vous crois sur parole en ce cas si vous le dites partisant. En ce cas je peux comprendre que comme beaucoup de déçu de la représentation que l’on vous fait de la gauche (au niveau des "dirigeants") vous soyez de toute façon systématiquement en train de considérer le modem à droite, c’est votre droit (euuhh je sais cétait facile....).
                                je ne chercherai pas non plus à vous faire changer d’avis, je doute que ça serve à quoi que ce soit de toute façon vu le contexte actuel. la politique n’a plus vraiment grand chose à voir avec la vie de tous les jours que nous vivons, la preuve, j’ai un peu fouillé sur ce député, et en grattant le vernis on s’aperçoit qu’il veut un peu (beaucoup ?) faire parler de lui, que ce n’est pas le modem ou qui que ce soit qu’il représente mais plutot lui-même.
                                M. Lassalle, au moins y avait été avec conviction et réalisme au vu de ses idées, et en essayant d’abord de prévenir tous les protagonistes, avant de faire venir les médias...
                                la comparaison à elle seule suffit pour vous faire comprendre ce que j’en pense.

                                je suis modemiste et je l’assume tant pour certaines conneries dites par ses représentants (et dans ce cas quand on a tort on la ferme) que pour défendre les idées qui en émanent.
                                Pourquoi ? parce qu’a gauche, il y a l’extrème qui ne sait que raler, le ps qui ne sait que s’entredéchirer, les verts encore pire dansleur désunion, et à droite un ump impérialiste voire autocratique, une extrème droite pathétique en ce 21ème siècle, il reste quoi ? bouder les urnes ? non je prends des trois maux le moins pire.

                                bien à vous.


                              • Mouche-zélée 3 février 2009 17:34

                                Yannick J

                                J’avoue en étant de gauche que le MoDem avait fait un très bon congrès national l’été avant les présidentielles .
                                Le dommage c’est que les alliances ne se sont pas faites pour barrer la route à Sarkozy, que Bayrou a pété un plomb s’éloignant du fil conducteur de son congrès .
                                Déjà les alliances entre les gauches c’est assez compliqué ...

                                Il n’y a pas de monopôle d’idées de gauche ou de droite, j’ai bien vu Sarko parler comme un type de gauche sur certains sujets et Ségo parler comme une femme de droite sur d’autres ...
                                (les enfants encadrés par des militaires j’aurai attendu ça de Sarkozy mais c’est Ségo qui l’a sorti )
                                Le pen est très à droite, pourtant il n’est pas Atlantiste ni Européen des USA...

                                Cette façon binaire de cataloguer droite / gauche ne me convient pas vraiment .
                                Elle date de l’époque ou un grand homme a dit : "que ceux qui croient en dieu viennent à ma droite et que ceux qui n’y croient pas à ma gauche"
                                Ce n’est pas d’hier ...


                              • Christopher Lienard Christopher Lienard 3 février 2009 18:43

                                Jean Lassalle a toujours été aux côtés de Bayrou, il n’a pas été "récupéré" comme vous dites.

                                En ce qui concerne mon appartenance au Mouvement Démocrate, c’était quelque peu visible, notamment avec l’ajout d’un lien vers mon blog... que je n’aurais pas mis si j’avais voulu le cacher.

                                Mais vu que personne, et surtout pas Madame Lepage, n’a été fichu de me faire une démonstration crédible de la compatibilité de la croissance économique et de la préservation de ce qui reste encore préservable dans notre environnement,

                                Alors je vais essayer...
                                Pour préserver l’environnement il faut entre autre rejeter moins de gaz à effet de serre. Pour cela il y a des tas de trucs à faire pour adapter notre société : remplacement des véhicule polluants par des véhicule nettement moins polluants, isolation des logements, fabrication et installation de panneaux solaires et j’en passe.
                                Pour faire tout ça, il va falloir construire les véhicules, les panneaux et les isolants en question, ce qui devrait vraisemblablement générer de la croissance économique. Bien que ce ne soit pas le premier but recherché, les deux sont liés, du moins pour un temps. Ensuite la croissance peut très bien être celle du savoir, de la culture, de la recherche, quantifiable économiquement mais non polluants.
                                Donc je confirme que d’une par pour moi l’écologie n’est pas lié à la croissance/décroissance au sens large, mais à la croissance de produits et services non polluants et la décroissance des produits polluants.
                                Donc la croissance et l’écologie sont compatibles pour moi.


                              • Dan51 3 février 2009 16:54

                                L’article commençait pas mal, mais ensuite, les dérives sectaires de l’auteur le discréditent totalement.
                                .
                                Son monde est binaire et fait de préjugés. Juste "la gauche" est digne d’intérêt - il refuse de voir toutes les magouilles qui ont lieu en son sein, depuis des décennies, les gens qui s’entredéchirent, les autres qui ne vivent que pour leur "mandat électif" au détriment du reste du pays dont ils n’ont RIEN à foutre...
                                .
                                Il juge ce qu’il appelle le "MoDem" sans le connaître, il voit en lui le descendant de Giscard, alors qu’il se trouve au "Nouveau Centre" dont l’ineffable Hervé Morin est l’exemplaire le plus connu...
                                .
                                Il refuse de voir que le Mouvement Démocrate est constituté de dizaines de milliers de nouveaux adhérents qui n’ont RIEN à voir avec l’UDF...
                                .
                                Il a tout simplement zappé deux ans de vie. Triste, triste, tant d’idéologie en une seule personne smiley


                                • SuperNo 3 février 2009 17:31

                                  Si essayer de penser et construire une nouvelle manière de vivre (et d’abord survivre) dans un monde condamné par l’inconséquence des dirigeants libéraux, c’est être sectaire, alors je veux bien confesser l’être.
                                  Je voudrais tout de même clarifier le mot "gauche". Si c’est aux "socialistes" que vous pensez, rassurez-vous, seule une minorité (comme Gérard Filoche) trouve encore grâce à mes yeux. Pour le reste, ce sont des croissantistes, oui-ouistes européens, partisans inconditionnels de l’économie de marché et de sa concurrence libre et non faussée. Ils n’ont rien compris au film.
                                  Donc la Gauche telle que je l’entends (et telle que de plus en plus de gens l’entendent), ça devrait être une priorité absolue à l’environnement et au social, ce qui est totalement et génétiquement incompatible le libéralisme plus ou moins régulé du P"S", du MODEM ou de l’UMP.
                                  Quant au Modem "pas de droite et qui a changé", son président fut tout de même admirateur de Giscard, ministre de Balladur et de Juppé, et a recruté Peyrelevade ou Fillias, qui sont tous comme chacun sait des gauchistes avérés dont le seul rêve est de renverser le capitalisme !


                                • Emile Red Emile Red 4 février 2009 10:45

                                  Bravo SuperNo

                                  Envoie leur la photo de ce parti fantoche à la solde du béarnais catho-égotiste.
                                  Ils sont encore à croire qu’un parti composé de 99% d’ex UMP ou aparentés et de 1% de rêveur serait au centre gauche, il n’y a que les coquillages et les crustacés pour raisonner de la sorte...



                                  • Mouche-zélée 3 février 2009 17:21

                                    Soyons réalistes demandons l’impossible !


                                    - A la première lecture je me suis dit que bof, pour une fois qu’un politique se mouille ...

                                    - Après un peu de documentation je réalise que ce monsieur ne manifeste pas pour les salariés mais pour promouvoir sa loi .
                                    Cela me semblait tout de même trop courageux pour être désintéressé ...

                                    N’importe quel citoyen lambda squattant dans sa voiture aurait déjà été viré par les gendarmes !


                                    L’esprit partisan de l’article pourquoi pas, ce que je reproche à la gauche Française c’est justement de ne pas savoir pardonner les erreurs :

                                    Mitterrand s’est bien réinventé un passé de résistant mais voir des types de droite migrer à gauche est hors de question .
                                    Pourtant la droite sait très bien recruter à gauche ...
                                    C’est là tout un débat (que je lance içi) ...
                                    Il faut que la gauche s’ouvre aux gauches mais encore aux anciens de la droite, à défaut la gauche se prive de précieuses voix et de militants .

                                    Pourtant TOUTE LA GAUCHE a voté pour Chirac en 2002 !

                                    De là certains électeurs ont été désinhibés et se sont laissés endormir par les discours démagogues et trompeurs de Sarkozy . (un électeur n’est pas un professionnel de la politique)
                                    La gauche et ses militants devrait apprendre de ses erreurs, pourquoi se priver d’électeurs .
                                    Là où Sarkozy parlait aux Français, souvent Ségolène parlait aux gens de gauche ...

                                    Le plus comique est que dans ma ville un candidat UMP est carté à la CGT !!!
                                    Dans le même syndicat j’ai vu des citoyens se faire jeter parce qu’ils avaient traîné avec des gens de droite.
                                    Cherchez l’erreur ....  smiley


                                    • nervyoko nervyoko 3 février 2009 17:29

                                      En tous les cas je trouve que c’est très courageux ! 


                                      • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 3 février 2009 17:31

                                        "Un politicien du Modem (donc, au risque d’insister lourdement, de droite)"

                                        En effet car ce n’est pas à vous de décider si le Modem est de droite ou de gauche ; ce n’est d’ailleurs jamais aux autres de décider qui nous sommes !

                                        En tout cas votre vision de la liberté politique me semble plutôt relever de la droite conservatrice que de gauche libérale. Coller des étiquettes politiques sur le dos des autres sans même leur demander leur avis est une attitude anti-démocratique.


                                        • SuperNo 3 février 2009 17:38

                                          Décidément, il y a la moitié du Modem qui commente sur ce site ?

                                          Effectivement, je ne peux pas vous dénier le droit de décider de ne pas être de droite. De la même manière que Sarkozy peut tout aussi bien décrêter ne pas être un capitaliste atavique et avide, comme il l’a déjà fait.

                                          Mais vous n’avez pas le droit de m’obliger à vous croire !


                                        • Mouche-zélée 3 février 2009 17:46

                                          Mr Reboul

                                          Nous sommes d’accord !
                                          Ce style de raisonnement binaire a fait les beaux jours de Sarkozy, il ne reste pas beaucoup de temps pour que les Français apprennent à être moins binaires....  smiley

                                          Dommage de se fermer des portes d’avance, Sarkozy n’a pas eu peur du grand écart, il y a même un mouvement du nom "Sarkozystes de gauche" ...  smiley  smiley

                                          Déjà que très à gauche on estime que le PS n’est plus à gauche, la confusion est complète .



                                        • molex31340 3 février 2009 17:50

                                          Parce que l’attitude de Daillet-Wiedemann est démocratique, lui le grand défenseur des salariés alors que son action n’a même pas été concerté avec ses propres collègues du Modem...


                                        • SuperNo 3 février 2009 17:58

                                          Désolé, je ne suis pas d’accord !

                                          Bayrou a débarqué avec ses slogans marketing "on a fait bouger les lignes, il n’y a plus de droite ni de gauche". Quelle bouffonnerie !

                                          Effectivement le P"S" s’est tellement compromis et rapproché des thèses de droite qu’on pourrait avoir l’impression que la gauche et la droite c’est pareil... Surtout que le Modem débarque entre les deux pour ajouter encore de la confusion.

                                          Dire qu’il n’y a plus de droite et plus de gauche, c’est entériner la victoire de la droite !

                                          La réalité, c’est qu’il n’y a jamais autant eu besoin d’inventer une politique vraiment de gauche (oui, d’inventer, il ne s’agit pas de revenir au communisme productiviste et bureaucratique dont on a pu admirer la réussite...).

                                          Placer l’environnement en priorité absolue, ce n’est pas faire un "Grenelle" qui n’aboutit qu’à de nouvelles routes et à de nouvelles centrales EPR, c’est créer une politique dont chaque décision serait jugée vis à vis de critères environnementaux et sociaux, exactement de la même manière que le profit sert de référence actuelle.

                                          Cela oblige à tout repenser, et non pas à amender les vieilles recettes et à repeindre de vieux logos en orange...


                                        • Mouche-zélée 3 février 2009 18:10

                                          SuperNo

                                          Je tente de donner des pistes...
                                          C’est certain qu’il restera toujours des gens votant pour la droite ou pour la gauche et fonctionnant comme tel.
                                          Mes commentaires sont là pour cela : Donner des pistes .

                                          J’espère que les gens de gauche entendront : Halte à la privation d’un potentiel d’électeurs !
                                          Entre politiques je vous assure qu’ils ne se privent pas, il suffit de regarder le passé de nos hommes politiques, eux n’ont pas peur de changer totalement de côté (mais leurs collègues n’en parlent pas....)

                                          Ceux qui élisent ce ne sont pas les politiques mais les citoyens lambda, c’est nos comportements qu’il faut changer pour ne pas effrayer toute personne voulant venir à gauche !



                                        • SuperNo 3 février 2009 21:01

                                          Merci pour tes pistes, mais le problème est que je les explore depuis suffisamment longtemps pour penser que ce sont des impasses...

                                          Ce raisonnement est d’ailleurs tout à fait révélateur d’une certaine "écologie de droite", qui sied parfaitement au Modem : on tient tellement au monde actuel et à sa manière de fonctionner qu’on essaie de se persuader que tout pourra continuer ainsi éternellement, grâce notamment à la science.

                                          Cela dit, si on veut être concret, on se heurte vite à des murs :

                                          Si vous pensez qu’on va remplacer comme ça un milliard de bagnoles à pétrole par autant de bagnoles électriques, vous vous fourrez le doigt dans l’oeil :

                                          - En admettant que les limitations actuelles des véhicules électriques soient levées (c’est déjà gros), vous les prenez où, les composants des batteries ? Vous le trouvez où, le lithium ? Déjà que l’industrie n’arrive pas à fournir pour les ordinateurs portables ou les téléphones qui ne nécessitent que des batteries de quelques centaines de grammes, où vont-ils trouver de quoi fabriquer un milliard de batteries de plusieurs centaines de kilos ? Ajoutons que la majorité des batteries fabriquées actuellement le sont en Chine. Vous croyez peut-être que Renault ou Peugeot, qui délocalisent déjà à tour de bras depuis des années, vont préférer leurs salariés à leurs actionnaires et produire plus cher en France ?

                                          - Comment vont-il produire l’énergie nécessaire pour les recharger, sachant que l’immense majorité de l’électricité produite dans le monde l’est au moyen d’énergie fossiles ultra polluantes et non renouvelables ? Le réchauffement climatique, même s’il résulte de politiques de droite, ne fait pas de distinction et pourrira la vie de tout le monde...

                                          Alors il y aura peut-être des voitures électriques, mais elles ne remplaceront pas, loin s’en faut, le parc actuel... La différence, ce seront les transports en commun, le vélo, le renoncement au déplacement. La décroissance, quoi... Si on s’organise dès aujourd’hui pour que ça se passe le moins mal possible, on peut limiter les dégâts. Mais si on s’obstine à courir à tout prix après une "croissance" de plus en plus chimérique, le pire est à craindre...


                                        • Papybom Papybom 3 février 2009 21:14
                                          Bonne question de l’auteur.
                                           
                                          Soit que la moitié des citoyens parcourant AGORAvOX, commencent à ne plus croire en notre Roi. Dans ce cas, comme Diogène avec son flambeau, ils cherchent un Homme.
                                          Soit que la moitié des citoyens parcourant AGORAvOX, n ‘acceptent pas les articles ayant tendance à tourner en dérision ce benêt d’honnête homme sur son tracteur.
                                           
                                          Faite votre choix, je ne suis pas modérateur. Et suivant la tirade : Je ne suis pas d’accord avec vos propos, mais je me battrais pour que vous puissiez les exprimer.( plus ou moins sur du texte.) 

                                        • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 4 février 2009 07:14

                                          Je précise que je suis au PS et non au MODEM, ce qui ne m’oblige en rien de prendre pour argent comptant l’ostracisme du modem précisément démenti par ceux qui en ont fait profession, à commencer par Martine Aubry. Nous verrons ce qu’il en sera lors des prochaine régionales. F. Bayron a voté la censure avec le PS sur des positions de gauche (avouées ou non c’est une autre affaire) et non de droite plus ou moins extrême

                                          Dans nombre de communes le PS gère à gauche les affaires municipales avec le MODEM, y compris à Lille.

                                          Assez d’hypocrisie dans ce faux débat tactique pour gagner un congrès mal barré : Plus à gauche que moi tu meurs ! Tu parles Charles...


                                        • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 4 février 2009 07:33

                                          Je précise que je suis au PS et non au MODEM, ce qui ne m’oblige en rien de prendre pour argent comptant l’ostracisme du modem précisément démenti par ceux qui en ont fait profession, à commencer par Martine Aubry. Nous verrons ce qu’il en sera lors des prochaines régionales. F. Bayron a voté la censure avec le PS sur des positions de gauche (avouées ou non c’est une autre affaire) et non de droite plus ou moins extrême

                                          Dans nombre de communes le PS gère à gauche les affaires municipales avec le MODEM, y compris à Lille.

                                          Assez d’hypocrisie dans ce faux débat tactique pour gagner un congrès mal barré : Plus à gauche que moi tu meurs ! Tu parles Charles...

                                          Le Modem à droite ? Aboli bibelot d’inanités sonores...(Mallarmé)


                                        • Emile Red Emile Red 4 février 2009 10:56

                                          Bah, Reboul, le modem et le PS ont voté le traité sur des positions de droite.
                                          Vous ne prouvez pas que le Modem tendrait à défendre des idées de gauche mais bien que le PS s’accroupit derrière certaine idées de droite.


                                        • molex31340 3 février 2009 17:47

                                          Juste une précision la aussi :

                                          L’entreprise n’est pas rentable contrairement à ce que l’on a pu dire : oui le site de Villemur/Tarn a dégagé 1.2 millions d’euros de bénéfices en 2008 (de juin 2007 à juin 2008, année fiscale américaine), mais aujourd’hui, cette entreprise tourne à 30% (et encore) de sa capacité. La cause : crise de l’automobile.

                                          Et derrière ca, la direction annonce une perte de 2 millions d’euros depuis Juin 2008 aujourd’hui à Villemur/Tarn, annonce globalement que Molex perd de l’argent pour la 1ere fois depuis 70 ans et s’en suit l’annonce qui est dans cet article : reduction de 25% de sa force de travail (fermeture de toutes les usines de la filière automobile en Europe sans pour autant retroceder les actifs et brevets...) pour voir son action en bourse remonter dès le lendemain de cette fabuleuse annonce (vive le NASDAQ).

                                          Alors il est bien beau le discours de reprendre l’entreprise, mais pour y faire quoi ?? (dites le nous si vous avez des idées, parce que la on commence à être à court...)
                                          Pensez vous sincèrement que depuis le mois d’octobre cette piste n’a pas été exploré ??

                                          Quand à faire payer des amendes pour ce type de fermeture, croyez vous que celà va inciter les investisseurs à venir en France ?? Et ces amendes, elles seront versés à qui ? A Sarkozy ??
                                          Il ne faut pas oublier que c’est l’Etat Français qui nous a vendu à Molex en 2004 pour à peine la moitié du chiffres d’affaires. Et oui, la aussi SNECMA devait se débarrasser rapidement du boulet Connecteur Cinch acquis lors du rachat de LABINAL en 2000 pour ouvrir son capital en bourse rapidement...(ouverture en bourse prévue en 2001 mais reporté à Juin 2004, 2 mois aprés la cession de Connecteur Cinch à Molex)

                                          Et pour fini en beauté, même l’Etat français ne veut pas donner le moindre centime pour aider à la reprise et a été incapable de trouver le moindre repreneur : "Personne ne veut reprendre Molex"

                                          Ce qui est une vraie plaie, c’est le système financier capitaliste et les gouvernements qui laissent la finance racheter (quand ce n’est pas eux qui vendent) toute notre industrie et notre savoir faire.


                                          • Mouche-zélée 3 février 2009 17:54

                                            SuperNo

                                            Ce n’est pas une question d’obliger qui que ce soit à croire aveuglément .
                                            C’est important que la gauche sache être moins catégorique .
                                            Résultat même les gens du PS dans le gouvernement de Sarkozy finissent par être cartés UMP .
                                            Il n’aurai pas été idiot d’avoir des gens fidèles au sein du gouvernement actuel et de les faire "travailler la bête de l’intérieur" ...

                                            Je suis à gauche, mes amis sont plus LCR ou NPA qu’autre chose mais j’ai assez vu de mes propres yeux comment la gauche s’amputait elle même de militants, voir de cadres .
                                            Il ne faut pas que "les VIEUX réflexes pétent comme du sillex"
                                            Ce n’est pas perdu pour tout le monde malheureusement ....  smiley


                                            • orange orange 3 février 2009 18:01

                                              Bravo pour cet homme du modem que j’aimerai bien rejoindre dans son action mais je suis trop loin.
                                              En ce qui concerne l’homme politique il agit dans le sens des valeurs du modem , qui est ni à gauche ni à droite ni au centre mais un mouvement humanisme.
                                              Etre fou s’est permi à tous dans cet esprit la.


                                              • Flibustier 3 février 2009 18:28

                                                Ceci dit je pense que se geler les miches comme il le fait est plus efficace que de faire circuler un bout de papier avec des signatures : aujourd’hui qui tient compte des pétitions sous ce régime ?


                                                • Hieronymus Hieronymus 3 février 2009 18:34

                                                  je ne crois pas au Modem ;
                                                  Bayrou est un demago qui compte sur les failles du systeme et les erreurs des autres pour parvenir au pouvoir a la presidentielle comme par une sorte de coup de poker mais son programme est flou et il reste un politicien de mediocre envergure, qui se souvient qu’il a ete ministre de l’education nationale ?
                                                  je ne crois pas non plus a des lois anti-delocalisation, nous sommes ds un systeme de competition mondiale et a moins de revenir a une economie dirigiste type URSS, de telles mesures pourraient a tres court terme paraitre benefiques mais seraient sur le long terme a coup sur contre-productives et porteuses de terribles effets pervers ..
                                                  cela dit ce Rémy Daillet-Wiedemann a toute ma sympathie, accepter de se geler ds sa voiture durant des jours et des jours, c’est tres courageux, l’indice d’une veritable honnetete intellectuelle, tiens il me fait penser a Simone Weil la philosophe qui est morte jeune du fait de ses engagements politiques, elle en a peut etre un peu trop fait mais c’etait quelqu’un, chapeau bas !
                                                  NOUS EXISTONS PAR NOS ACTES
                                                  cependant gardons nous d’un masochisme excessif, nos actes etre inspires par le souci de l’efficacite smiley


                                                  • Papybom Papybom 3 février 2009 21:38
                                                    Monsieur Hieronymus,
                                                     
                                                     Si F.Bayrou compte sur les failles du système et les erreurs du pouvoir, il est riche. Je vous invite à reconsidérer les mensonges du Roi depuis son sacre.
                                                     Son programme est toujours visible http://www.bayrou.fr/propositions/
                                                     Mais on ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif.
                                                     Revenir perpétuellement à son passage au ministère de l’éducation, prouve qu’il ne traine pas d’affaires. Depuis le temps, nous en aurions eu vent, par les journalistes d’investigations aux ordres du Palais. 
                                                     
                                                    Cordialement.

                                                  • Hieronymus Hieronymus 3 février 2009 21:55

                                                    si d’apres vous on ne doit se souvenir des politiques que par les scandales qu’ils auraient provoque ..
                                                    je pensais qu’un poste important comme l’Education Nationale devait permettre de demontrer si une personnalite politique a une reelle envergure, la politique c’est l’action, si pour vous le simple fait qu’il n’ait pas tape ds la caisse ni provoque de morts suffit a en faire un bon ministre, a ce moment la il ya plethore d’excellents ministres ..
                                                    vous m’excuserez mais je ne crois pas en Bayrou, paroles creuses, trop de demagogie, inconsistance ..


                                                  • Papybom Papybom 3 février 2009 22:33
                                                    Seriez-vous de l’éducation nationale pour ne retenir que ce grief ?
                                                    De mon temps, l’instituteur affiché chaque jour, un texte sur l’éducation civique.
                                                    Je vous accorde qu’il est bien le seul de nos hommes et femmes politiques, d’avoir une ambition pour 2012. Pardonnons-lui !
                                                    Exposez-nous donc les avantages de voter pour une gauche aussi unie. Ou pour repartir pendant 5 ans pour Sarko 1°. Oui, il doit profiter de son Sarko-On. C’est la moindre des choses, vu ce que cela nous coute.

                                                    Cordialement.

                                                  • laelia laelia 3 février 2009 18:35

                                                    En fin d’hiver le monde aura enfin compris, comme nous le dit si bien "La Taverne" que le MoDem n’est pas à droite, mais bien dans son espace "humaniste" . Informez-vous de toutes nos actions, des cafés démocrates des Jeunes, allez sur nos sites tout simplement, où allez prendre une boisson chaude avec Rémy, qui, une fois de plus, ne fait jamais les choses à moitié. 

                                                    "Historiquement à droite" ... vous confondez avec les Nouveaux-Centristes. Le MoDem, lui, est libre.
                                                    Mais, on a bien eu un Président Socialiste, historiquement "à droite". C’est ainsi que vous le voyez ?

                                                    L’année va être dure ; Les Français recoivent en ce moment les lettres de leurs "petites épargnes" .. qui ont bien fondues, quand ce n’est pas des lettres de licenciement.
                                                    En fin d’année le facteur a eu des voitures de lettres recommandées à distribuer pour cela un peu partout. Comme à Niort pour la Camif. Vous n’avez rien à écrire sur cela ?

                                                    Bonne journée.
                                                    Danielle




                                                    • molex31340 3 février 2009 18:47

                                                      Ce qui doit être dit :

                                                      (désolé si j’inciste mais bon, voir se justifer des personnes du Modem qui ne sont mêmes pas au courant de ce qui se passe en Haute-Garonne au sein de leur propre parti dit "citoyen et humaniste", je rigole encore une fois !!!!) :

                                                      Les querelles du Modem en Haute-Garonne ne sont pas les bienvenues sur le parking de chez Molex :

                                                      http://modemfronton.hautetfort.com/archive/2009/01/23/communique-du-mouvement-democrate-de-haute-garonne.html

                                                      Le Modem 31 sous tutelle : http://modemfronton.hautetfort.com/archive/2009/01/25/communique-a-l-attention-des-adherents-du-modem-31.html

                                                      Et vive la politique de l’autruche !!


                                                    • Papybom Papybom 3 février 2009 22:11
                                                      Monsieur molex 31340. Bonsoir
                                                       
                                                      Lorsque que j’ai fais remarquer au secrétaire de mairie, que ma facture d’eau avait encore montée, savez-vous quelle fut sa réponse ?
                                                       
                                                      Mais monsieur, c’est une décision du Maire. Moi je n’ai pas voté pour lui, car je connaissais sa façon de faire (avant il était dans l’opposition).
                                                       
                                                      Vous n’avez certainement pas voté pour F.Bayrou, alors ne demandons pas au manant de décider à la place du Roi. Loin de moi de croire que votre cas est simple, mais, comme une majorité des citoyens de la base, nous subissons. Si vous étiez M Clavier ou si vous aviez un problème d’égout (comme la belle-mère du Roi) ; votre problème serait déjà résolut.
                                                       
                                                      C’est toujours au décideur qu’il faut s’adresser.
                                                      Bon courage.

                                                    • molex31340 3 février 2009 22:54

                                                      Monsieur,

                                                      Le décideur en a été informé moulte fois, mais ne veut guère entendre et c’est son droit ! (seul le samu social n’est pas encore venu le voir),

                                                      Non, je n’ai pas voté pour Bayrou, je ne suis pas proche de ses idées (bravo vous avez remarqué !!) mais je remarque (une fois de plus) que c’est le Modem (ce n’est pas moi qui lui ai collé l’étiquette sur le dos) qui se fait remarquer (pour des raisons plus que douteuses), et personne d’autre parti politique qui pourtant, n’ont pas manqué non plus de venir nous visiter avec toutes les bonnes volontés !!

                                                      J’espère seulement que Rémy Daillet-Wiedemann aura déclenché quelque chose avant la fermeture de Villemur/Tarn, sinon il ne restera plus que lui sur ce parking.



                                                    • vivelecentre 3 février 2009 19:36

                                                      L’auteur nous dit :
                                                      """Attention à ne pas s’y tromper ! Le Modem est historiquement un parti de droite"" :

                                                      c’est pour cela que Bayrou essaye de faire un hold up sur l’electorat socialiste et qu’il se veut le premier opposant à la droite !!.......

                                                      """l’environnement , sont les valeurs des partis de Gauche, les vrais""" :

                                                      Oui les vrais ! c’est certainement comme les pays de gauche, les vrais ! il est de notoriété que l’environnement a été leur priorité numero un ! cf l’ex urss et la Chine !!

                                                      Des fois , on a vraiment l’impression qu’avec certain, on evolue dans des mondes paralleles !!!
                                                       


                                                      • PapyJC_78 3 février 2009 22:31

                                                        Historiquement, Besson est PS donc le gouvernement actuel est PS !

                                                        Décidement vivelecentre, tes arguments sont béton !

                                                        Et à propos d’honneteté (La stratégie du Béarnais), où en est -on ?



                                                      • vivelecentre 4 février 2009 07:46

                                                        alors d’après vous, Bayrou dit qu’il faut rassembler toutes les compétences pour travailler ensemble a trouver les solutions pour la France, mais lorsque Besson est au gouvernement , il s’agit juste de raillé sa "trahison" ?
                                                        C’était au ps quelqu’un de pragmatique et intelligent, le ps, verrouillé par quelques éléphants rêvant de destin suprême ne lui permet pas de s’exprimer véritablement
                                                        Maintenant il participe a un gouvernement rassemblant plusieurs bonne volonté venu d’horizon différente
                                                        C’est mal, c’est politicien parce que c’est sarko et ce serait une grande idée si c’était Bayrou ?

                                                        Quand à l’honnêteté de la démarche politique de Bayrou...se faire élire par un électorat conservateur sur des valeurs de droite chrétienne et aujourd’hui disputer le leadership et la gauche au socialiste en acceptant tacitement des soutiens anti européen de son nouveau créneau électoral ( il suffit de lire quelques intervention de sympathisants modem sur ce fil, vous avez même un militant sud ptt..) c’est vous dire le grand écart idéologique....
                                                        Mais on le sait , la fin justifiant les moyens....
                                                        Quand au personnage lui même, voici un politicien qui vit du système depuis 40 ans ( il a commencé sa carrière politique sous giscard...), qui a toujours occupé des postes ou des fonctions rémunératrices , tour a tour conseillers politique , élu conseillers général, municipal, député, ministre, quelqu’un qui a profiter toute sa vie de ce système
                                                        Qu’a t’il fait de marquant en quarante ans à la charge du contribuable, y a t’il quelque part une loi Bayrou ?
                                                        Il doit toute sa carrière à la droite conservatrice et aujourd’hui il tiree à boulets rouge sur ses anciens amis ?!!!
                                                        Qu’a t’il fait pendant 4 ans au ministère de l’éducation sinon une gestion bien conservatrice avec les syndicats archaïques..et conservateur de l’éducation nationale ?
                                                        Et maintenant , compte tenu de ce parcours , de cette expérience au bilan plus que médiocre, ce monsieur donne en permanence des leçons et prêtant être le sauveur de la France ( ne rigolez pas , des fois il compare son destin à de Gaulle ,Churchill ou d’autre grand de ce monde..)
                                                        Alors honnêteté du parcours politique ou obsédante ambition ?
                                                        Évidemment concernant tout ceux qui ne l’on pas suivit dans son changement de camps, vous pensez que ( les parlementaires du centre qui respectent leur électorats ) ce sont des félons qui ne pensent qu’à aller à la soupe
                                                        bien sur !


                                                      • PapyJC_78 4 février 2009 14:36

                                                        "alors d’après vous, Bayrou dit qu’il faut rassembler toutes les compétences pour travailler ensemble a trouver les solutions pour la France, mais lorsque Besson est au gouvernement , il s’agit juste de raillé sa "trahison" ?
                                                        C’était au ps quelqu’un de pragmatique et intelligent, le ps, verrouillé par quelques éléphants rêvant de destin suprême ne lui permet pas de s’exprimer véritablement
                                                        Maintenant il participe a un gouvernement rassemblant plusieurs bonne volonté venu d’horizon différente
                                                        C’est mal, c’est politicien parce que c’est sarko et ce serait une grande idée si c’était Bayrou ? "

                                                        Quitter son parti le 21 février 2007 après avoir publié le 10 janvier de la même année " L’inquiétante rupture tranquille de Monsieur Sarkozy" (cf. : http://hebdo.parti-socialiste.fr/2007/01/10/347/ ) n’est pas, à mon sens, tout à fait la même chose que de poursuivre en 2007 et jusqu’à ce jour la mise en place d’un avant projet de changement présenté à l’UDF le 12 novembre 2006 par Pierre Albertini

                                                        Concernant Besson, je n’ai aucun souvenir de son soutien à un contrôle de l’immigration où à un quelconque Ministère de l’Identité Nationale du temps où il fût PS.
                                                        Sont-ce donc ses idéaux qu’il défends maintenant où plutôt ceux de son débaucheur ?

                                                        Quant à l’ouverture de Sarko, c’est ni plus ni moins que la lettre de la proposition du Modem pour la présidentielle déformée et vidée de son sens original.
                                                        De même que les différents candidats n’ont commencé à parler de la dette qu’après que Bayrou aie abordé ce sujet.

                                                        Quand à l’honnêteté de la démarche politique de Bayrou...se faire élire par un électorat conservateur sur des valeurs de droite chrétienne et aujourd’hui disputer le leadership et la gauche au socialiste en acceptant tacitement des soutiens anti européen de son nouveau créneau électoral ( il suffit de lire quelques intervention de sympathisants modem sur ce fil, vous avez même un militant sud ptt..) c’est vous dire le grand écart idéologique....
                                                        Mais on le sait , la fin justifiant les moyens....

                                                        Personne n’avait remarqué que "l’électorat conservateur sur des valeurs de droite chrétienne de L’UDF" de 2002 (6.84 %) avait autant évolué en proportion (18,57 %) en 5 ans

                                                        Quand au personnage lui même, voici un politicien qui vit du système depuis 40 ans ( il a commencé sa carrière politique sous giscard...), qui a toujours occupé des postes ou des fonctions rémunératrices , tour a tour conseillers politique , élu conseillers général, municipal, député, ministre, quelqu’un qui a profiter toute sa vie de ce système
                                                        Qu’a t’il fait de marquant en quarante ans à la charge du contribuable, y a t’il quelque part une loi Bayrou ?
                                                        Il doit toute sa carrière à la droite conservatrice et aujourd’hui il tiree à boulets rouge sur ses anciens amis ?!!!

                                                        40 ans ! comme vous y allez !
                                                        Il aurait donc commencé sa carrière politique à 17 ans !

                                                        Curieusement, des sources généralement bien informées font commencer sa carrière politique en 1982 comme conseiller général soit à 31 ans !
                                                        et c’est à 35 ans soit en 1986 (sous Giscard comme chacun sait !) qu’il devient député UDF (droite conservatrice ?) des Pyrénées-Atlantiques.

                                                        Qu’a t’il fait pendant 4 ans au ministère de l’éducation sinon une gestion bien conservatrice avec les syndicats archaïques..et conservateur de l’éducation nationale ?
                                                        Extrait de Wikipédia ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bayrou#Les_d.C3.A9buts )
                                                        "François Bayrou dirige une réflexion approfondie sur la condition des professeurs et des élèves qui inspire les documentaires de la réalisatrice Marie-Françoise Desmeuzes. Il conduit une réforme du collège, réforme les études supérieures (semestrialisation des études, semestre d’orientation en première année, création d’universités de professionnalisation technologique), met en place le baccalauréat actuel (filières S, ES, L, STT, STL et STI), introduit les langues vivantes à l’école primaire"

                                                        Et maintenant , compte tenu de ce parcours , de cette expérience au bilan plus que médiocre, ce monsieur donne en permanence des leçons et prêtant être le sauveur de la France ( ne rigolez pas , des fois il compare son destin à de Gaulle ,Churchill ou d’autre grand de ce monde..)

                                                        Il semblerai que, pour vous, dire quoique ce soit qui vous déplaise soit baptisé "donner des leçons" Curieuse conception de la démocratie.

                                                        Alors honnêteté du parcours politique ou obsédante ambition ?
                                                        Évidemment concernant tout ceux qui ne l’on pas suivit dans son changement de camps, vous pensez que ( les parlementaires du centre qui respectent leur électorats ) ce sont des félons qui ne pensent qu’à aller à la soupe bien sur !

                                                        Eh bien oui, je pense que retourner sa veste au plus tard un mois après le 22 avril 2007 est une félonie de gens qui ne pensent qu’aller à la soupe comme vous l’écrivez si élégament !


                                                      • vivelecentre 4 février 2009 19:13

                                                        je n’ai pas le temps de reprendre tout point par point , mais quand même pour votre info , début de carrière politique

                                                        Chargé de mission de 1979-1981 : chargé de mission au cabinet deMehaignerie, ministre de l’agriculture du gouvernement Barre

                                                        Il a démarré sa carrière politique à 28 ans

                                                        maintenant si votre tasse de thé et votre ambition pour la france, c’est ce type de pro de la politique , libre a vous
                                                        Moi je trouve pas cela vraiment fantastique...

                                                      • vivelecentre 4 février 2009 19:17

                                                        vous l’aurez déduit , avec Mehaignerie et.... sous Giscard !!..

                                                        filiation centriste cds par excellence et depuis que d’évolutions opportunistes...


                                                      • PapyJC_78 4 février 2009 21:04

                                                        "Il a démarré sa carrière politique à 28 ans "

                                                        Admettons que chargé de mission soit une profession politique, ça ne fera en tout état de cause que 29 ans de carrière et non 40 comme vous l’annonciez, histoire d’amplifier la charge.

                                                        Et vous donc qui vous nommez vivelecentre, de quel centre etes-vous donc proche qui vomissez le Modem mais aussi semble-t-il le Nouveau centre quoique que vos attaques envers celui-ci soient nettement plus discrètes ?


                                                      • vivelecentre 4 février 2009 22:49

                                                        quand on est conseillé dans un ministère , on est pas loin de démarrer dans une carrière politique d’autant plus qu’il faut déjà le faire pour être conseillé à l’agriculture avec une formation école normale ... !

                                                        si vous lisez mes interventions -mais vous n’y êtes pas obligé , bien sur - j’ai encore indiqué hier que j’étais orphelin de formation depuis que l’udf européenne sociale et liberale a disparu sur l’hotel des ambitions de qui vous savez

                                                        Le Nc, il m’est plutot indiffèrent , ses leader s n’ont pas la même ambitions que le votre !

                                                        Il n’empêche que tout ceux qui ne pouvaient ou voulaient ne pas suivre Bayrou dans son aventure étaient bien obligé de se trouver ou retrouver des structures..

                                                        Quand a vomir , ce n’est pas sur le modem ou ses militant mais plutot sur votre leader

                                                        Il représente pour moi pas loin du pire de ce que peut être la politique politicienne ( le pire , et pour d’autres raisons ,c’est Le pen ou besancenot /artaud( clone de Laguiller )

                                                        Pourquoi ?
                                                        Vous en rendrez peut être compte un jour
                                                        Bayrou ; c’est tour a tour du populiste, usurpateur, donneur de leçon,et une prétention hors norme au point de se sentir habiter par une mission , un destin..

                                                        et d’ailleurs cela est bien souvent démontré par le comportement idolâtre, infantile de nombre de ses supporters qui n’ont même pas analyser le parcours de ce politicien symptomatique d’un système bien franco français
                                                        je suis pour le renouvellement de la classe politique et non pas pour les carrières à l’usure
                                                        Êtes vous nostalgique des parcours à la mitterrand ou chirac qui ont monopolisé la vie politique française pendant des décennies
                                                        Est ce décent de se représenter deux trois fois a de même élections, échecs après échecs 

                                                        Pau et présidentielles déjà 4 campagnes coûteuses, quatre échecs coûteux et il faut continuer encore et encore jusqu’à 2012, 2017.. ???)


                                                      • PapyJC_78 4 février 2009 23:40

                                                        Une évocation insistante du coût de Bayrou pour la France comme s’il était le seul à coûter aux contribuables mais, si je compte bien, 2 présidentielles et 1 municipale ça fait 3 et non 4 ?


                                                        - 1 municipale où le candidat UMP arrivé en 3ème position au 1er tour se maintient dans le but exclusif de virer Bayrou pour plaire au président de l’UMP pardon de la France.

                                                        - 1 présidentielle en 2002 à 6.84 %

                                                        - 1 présidentielle en 2007 à 18.57 %
                                                         Vu la progression, les idées qu’il défend seront majoritaires à la prochaine.

                                                        Pour le reste, exclusivement des attaques personnelles contre l’individu Bayrou comme contre ceux qui soutiennent ses idées :
                                                        "comportement idolâtre, infantile de nombre de ses supporters " bien que vous affirmiez ailleurs que : "Quand a vomir , ce n’est pas sur le modem ou ses militant

                                                        Mais de débat d’idées point...
                                                        Vous êtes semble t-il le seul centriste supérieurement intelligent voyant clair dans toutes les magouilles politiciennes des autres....

                                                        Vous êtes donc le véritable centre à vous tout seul !
                                                        Je vous suggère de créer un nouveau parti que vous pourriez nommer : Centre Unique.
                                                        et attends la publication de votre programme avec impatience.



                                                      • vivelecentre 5 février 2009 07:58

                                                        Décidément ,il faut toujours que je vous en apprenne sur votre idole !
                                                        Bayrou avait déjà été candidat aux municipales à Pau en 1989 ! evidemnt sans succès ! 

                                                        Bien sur il n’est pas le seul a s’accrocher et a faire longue carrière

                                                        Je ne m’en prendrais pas à lui s’il ne passait son temps a donner des leçons et dénoncer le système ! Vous savez le système à qui il doit tout....

                                                        C’est cela qui est horripilant !
                                                        Si ce monsieur avait réussi quelque chose , peut être dans la vie civile , dans le monde de l’entreprise et aujourd’hui aurait la prétention de représenter quelque chose de nouveau , pourquoi pas !

                                                        Mais en fait on est en présence de quelqu’un qui s’est arrangé pour avoir toujours un rôle politique en vivre depuis plus de 30 ans ( 1978), qui travaille à paris et revendique ses racines et son tracteur et son affiliation Msa qui evite l’impot sur la fortune,pour se démarquer alors que monsieur fréquente les bons cercles et pantoufle dans le conseil d’administration de France galop en compagnie des hommes les plus riches de France....

                                                        Je n’ai pas la prétention d’avoir seul raison , j’exprime simplement mon opinion comme tous ici et dénonce ce que je crois necessaire de dénoncer , tout comme ici certain ( et beaucoup) le font sur Sarkozy ou Royal

                                                        Désolé que certaines vérités vous sont désagréables, peut être est ce l’occasion pour vous de faire une pause et de vous demander qui est véritablement ce leader pour lequel vous vous investissez !
                                                        des fois c’est salutaire...

                                                        Quand au terme "vomir" j’ai repris ce que vous employez, je le regrette et ce n’est pas approprié , du moins pas plus que les torrents de critiques qui se déversent chaque jours ici sur des personnalités et particulierement les deux cités plus haut . Par exemple , je n’emploie pas , contrairement a certains activistes modem ici des termes faisant allusion au morphologies et aux cerveaux des personnalités

                                                        démocratiquement votre


                                                      • Alain-Goethe 5 février 2009 14:12

                                                        @ vivele centre
                                                        1) A propos de Bayrou, vous écrivez :

                                                        " quand on est conseillé (er) dans un ministère , on est pas loin de démarrer dans une carrière politique d’autant plus qu’il faut déjà le faire pour être conseillé à l’agriculture avec une formation école normale "

                                                        Le père de FB était agriculteur et il est mort en travaillant dans un champ.
                                                        FB (qui était prof agrégé) a repris l’exploitation agricole .
                                                        __> il est donc compétent pour être ministre de Agriculture

                                                        2) les CDS : y en a toute une série (DAUBRESSE, Méhaignerie..) qui se sont empressés de rejoindre UMP en 2002

                                                        3) vous etes "orphelin " (de parti politik)... ça je le comprends un peu ..

                                                        Je n’idolatre pas FB, ni aucun autre !

                                                        Hélas, la politik est (devrait être .. plutot) malgré tout importante pour la vie des citoyens ... mais .. mais.. c’est loin d’être un "monde fair play"..

                                                        @ tous : Ce n’est peut être pas l’âge qui serait néfaste pour continuer carrière politique, à condition que pas de CUMUL ( cf les pétitions qui circulent)

                                                        Des tas de politiciens de métier CUMULENT ! c’est mauvais


                                                      • PapyJC_78 5 février 2009 14:49

                                                        Décidément ,il faut toujours que je vous en apprenne sur votre idole !

                                                        Décidement il faut toujours que je rectifie vos approximations calomnieuses...

                                                        Bayrou avait déjà été candidat aux municipales à Pau en 1989 ! evidemnt sans succès !
                                                        Effectivement, mais à 48% des voix au 2ème tour l’évidement parait de trop.

                                                        Bien sur il n’est pas le seul a s’accrocher et a faire longue carrière
                                                        Heureux de lire cette phrase car en effet, les bios des uns ou des autres quinquas les montrent démarrant jeunes en politiques eux aussi ! Je ne vois donc pas pourquoi ce serait rédihibitoire uniquement en ce qui concerne Bayrou.

                                                        Je ne m’en prendrais pas à lui s’il ne passait son temps a donner des leçons et dénoncer le système ! Vous savez le système à qui il doit tout....
                                                        Si vous refusez toute modification du système actuel, je comprend mieux votre hargne envers quelqu’un qui voudrait tenter de l’améliorer. Il me parait cependant assez pertinent de chercher à améliorer un système dont on connait les défauts pour l’avoir pratiqué.

                                                        C’est cela qui est horripilant !
                                                        Si ce monsieur avait réussi quelque chose , peut être dans la vie civile , dans le monde de l’entreprise et aujourd’hui aurait la prétention de représenter quelque chose de nouveau , pourquoi pas !
                                                        Proposer de passer outre le clivage binaire droite/gauche n’est-il pas quelque chose de nouveau après plus de 30 ans de bi-polarisation ? En quoi une telle proposition serait-elle prétentieuse ?

                                                        Mais en fait on est en présence de quelqu’un qui s’est arrangé pour avoir toujours un rôle politique en vivre depuis plus de 30 ans ( 1978), qui travaille à paris et revendique ses racines et son tracteur et son affiliation Msa qui evite l’impot sur la fortune,pour se démarquer alors que monsieur fréquente les bons cercles et pantoufle dans le conseil d’administration de France galop en compagnie des hommes les plus riches de France....
                                                        Parce qu’il est le seul quinqua à faire de la politique depuis sont plus jeune age ? Sarkosy est UDR en 1974, RPR en 1976 profite du décès de Peretti pour prendre la place de maire de Neuilly à l’age de 28 ans ... tiens donc au même age ! etc...

                                                        C’est bien dommage que l’Assemblée Nationale soit encore à Paris malgré les efforts de décentralisation et qu’un député béarnais soit amené à travailler à Paris pour vous déplaire !
                                                        Evidement, un natif de Neuilly peut difficilement faire état de ses origines provinciales...
                                                        Mais un tracteur vaut bien le yacht d’un copain...
                                                        Un haras n’est-il pas une entreprise agricole, certes ouvrant des droits particuliers ! Droits que vous devriez logiquement reprocher à tous les agriculteurs ! Alors être associé à France Galop (et non sièger au C.A.) ne peut-il pas paraitre normal lorsqu’on élève des chevaux et qu’on les fait courir ? Comme d’autres sont avocats et associés de cabinets d’avocats d’affaires sans subir vos foudres.

                                                        Je n’ai pas la prétention d’avoir seul raison , j’exprime simplement mon opinion comme tous ici et dénonce ce que je crois necessaire de dénoncer , tout comme ici certain ( et beaucoup) le font sur Sarkozy ou Royal
                                                        Il y en a aussi ici qui font des propositions, qui donc, tentent d’être constructifs.

                                                        Désolé que certaines vérités vous sont désagréables, peut être est ce l’occasion pour vous de faire une pause et de vous demander qui est véritablement ce leader pour lequel vous vous investissez !
                                                        des fois c’est salutaire...

                                                        C’est ici surtout le terme de vérité qui me plait !

                                                        - il en serait à 40 ans de vie politique...

                                                        - il serait le seul "donneur de leçons" ...

                                                        - le seul à trahir ses "amis"...

                                                        - le seul à n’avoir pas réussi dans la vie...

                                                        - etc..

                                                        Mais, entre nous, que proposez vous vous-même pour redresser la situation de notre pays ?
                                                        On en reparlera quand vous aurez apporté quelques critiques au projet de Bayrou et arrêté de dénigrer l’homme.
                                                         


                                                      • vivelecentre 8 février 2009 19:18

                                                        Vous avez raison dans votre quête de vérité

                                                        Mais quand vous dites :""mais, si je compte bien, 2 présidentielles et 1 municipale ça fait 3 et non 4 ? """ alors que vous me rappelais ensuite son score de 1989..

                                                        et moi je dis :"40 ans de carriere" au lieu de 30 années....

                                                        Ca fait 1 partout la balle au...centre !

                                                        Ceci dit , l’idée soit disant nouvelle du ni gauche ni droite , de la troisième voie, cela existe quand même depuis 1965 ( Lecanuet) en passant entre autre par e deux français sur trois de Giscard...

                                                        Quand au score de 2007 par rapport à 2002 , oit 18% au lieu de 9% ( vous corrigerez l’approximation) , vous conviendrez qu’avec 18% on est plus proche du score habituel de l’ex udf ( Barre en 1988 ou en 1995 le candidat officieux udf, Baladur , soutenu par ...SArkozy Bayrou ensemble !...)

                                                        Et pour la critique constructive sur le programme , c’est un peu difficile avec Bayrou qui existe SURTOUT en s’opposant et en critiquant...

                                                        Oui, vous avez raison ,mes critiques modemistes se concentrent surtout sur la personne , mais Bayrou lui même ne fait il pas des présidentielles l’élection principale, l’élection majeure ? et tout cela autour de sa personne érigée en une sorte de sauveur , arbitre suprême !

                                                        Je pourrais a l’occasion vous le démontrer , il suffit d’aller sur les sites "modem" pour comprendre que Bayrou incarne à lui seul ce mouvement . Enfin c’est comme cela que le font ressentir ses militants.


                                                      • dom y loulou dom 3 février 2009 19:53

                                                        auteur

                                                        que de condescendance supérieure... 

                                                        le seul trublion que je vois ici c’est vous.


                                                        • Papybom Papybom 3 février 2009 20:04
                                                          Pourquoi je vote Modem.
                                                           
                                                          Dans toutes mes discutions, je demande à mes amis de bien faire la différence entre la crise politique et la crise financière.
                                                           
                                                          Pour la dernière, l’ampleur est mondiale. Même le géant américain est touché. A notre niveau, simples citoyens, nous ne pouvons que tendre le dos et attendre la fin de l’orage.
                                                           
                                                          Pour la crise politique, l’arrogance et le mépris du tiers-état me chagrine. Démocratiquement nous avons un président élu. Habile politicien, il verrouille les textes au profit de son clan. J’avoue que personnellement, je ne suis jamais tombé dans son argumentaire de vendeur de voitures d’occasions. Au 1° tour j’ai voté Bayrou et au 2° tour (toujours taquin), j’ai remis un bulletin Bayrou.
                                                           
                                                          Maintenant, nous avons Sarkosy pour 5 ans. Nous n’avons pas loisir de prendre un président à l’essai avec un CDI d’un an. Naïvement, je comptais sur les hommes politiques de son clan. Bon, la aussi je suis déçu !
                                                           
                                                          Maintenant, pour F.Bayrou.
                                                          1° Il n’a pas de pouvoir d’influencer le pouvoir en place.
                                                          2° Je crois en son honnêteté, mais je ne peux pas sonder l’esprit humain.
                                                          3° Vu les dénis de démocratie permanent, je ne pense pas trouver pire.
                                                          4° La candidate du PS qui reconnaît qu’elle-même ne croyez pas à son programme..
                                                           
                                                          Dans trois ans, je voterais certainement, de nouveau pour F.Bayrou. Et si, il est élu et qu’il nous déçoit, vous pourrez me jeter l’anathème.

                                                          • Le péripate Le péripate 3 février 2009 23:04

                                                             C’est Papy boom. smiley


                                                          • Elson Elson 3 février 2009 20:27

                                                            A un certain nombre de "criticaillons" qui chipotent sur les notions de droite et de gauche : ne confondez pas idéologie et étiquette politique, pensée politique et politique politicienne...
                                                            D’autres, ou les mêmes parfois, font des erreurs grossières de logique : si l’humanisme et la vraie défense de l’environnement sont forcément à gauche idéologiquement, cela ne veut pas dire que tous les politiciens de gauche sont des humanistes et des écologistes, loin s’en faut. Par contre, ceux qui mettent la priorité sur le productivisme, la création de richesses pour elle-même(sans se préoccuper du comment ni du pourquoi ni du pour qui) et donc la croissance et la consommation forcenées (et cela veut dire toute la droite plus une bonne partie de la gauche) ne peuvent pas en même temps se réclamer de l’humanisme et de l’écologie (ou tout du moins pas plus que Tartuffe ne pouvait se réclamer de la morale chrétienne).


                                                            • vivelecentre 3 février 2009 21:04

                                                              ""l’humanisme et la vraie défense de l’environnement sont forcément à gauche idéologiquement"""

                                                              et puis quoi encore ?

                                                               pas plutot l’arrogance , la suffisance et le sectarisme, non ?

                                                              ce que c’est que l’endoctrinement......


                                                              • SuperNo 3 février 2009 21:46

                                                                Pardon, je voulais dire "Jean Peyrelevade et Edouard Fillias sont à gauche idéologiquement".
                                                                Mais vous avez bien sûr rectifié de vous-même...


                                                              • Elson Elson 4 février 2009 00:51

                                                                Je persiste et je signe : l’humanisme et l’écologie sont forcément de gauche. La droite dans son entier, comme une partie non négligeable de la gauche, pense que le but d’une société est de créer le maximum de richesses, sans se préoccuper ni de leur répartition ni des conséquences que cela peut avoir sur l’environnement (ou bien très secondairement). Pour placer l’homme et son environnement en première place des préoccupations politiques, il faut donc forcément être de gauche, et plus précisément de cette frange de la gauche qui estime que la dignité de l’homme est préférable à sa capacité à accumuler des biens de consommation, et que la préservation d’un milieu favorable à la survie d’un plus grand nombre passe avant des préoccupations mercantiles ou le désir d’améliorer le confort de quelques uns.
                                                                Il ne me semble pas faire preuve de sectarisme en énonçant des évidences mais je vous invite toutefois à argumenter vos accusations (gratuites à mon sens). En accumulant des accusations (arrogance, suffisance, sectarisme, endoctrinement) sans le moindre début d’argument, il me semble en l’occurence que c’est vous qui faites preuve d’intolérance et d’étroitesse de pensée.


                                                              • Elson Elson 4 février 2009 00:53

                                                                PS Mon message ci-dessus s’adresse à vivelecentre


                                                              • vivelecentre 4 février 2009 08:41

                                                                 Quand je parle d’arrogance et de sectarisme, c’est que je déteste les partis ou formations qui s’approprient des termes pour en faire leur propriété exclusive et dénoncer l’autre camps qui en serait evidement dépourvu

                                                                Vous êtes péremptoire dans vos affirmations , telle ou telle valeur serait uniquement l’apanage de vous et vos amis, vous êtes ainsi les gentils face aux grands méchants capitalistes

                                                                Je déteste par exemple que l’on se nomme "Parti démocrate" , comme si les autres ne l’étaient pas !!
                                                                Personne n’a le monopole de ces valeurs

                                                                L’humanisme n’est ni de droite ni de gauche , Il consiste à valoriser l’ homme à le placer au centre de son univers

                                                                ce que je sais et crois , c’est que , très schématiquement , la droite privilégie l’individu, fait confiance à l’homme
                                                                La liberté d’entreprendre, la mise en concurrence, la définition d’un cadre donnant à tous sa chance dans le respect de l’égalité sont quelque un des préceptes(normalement) de la "droite"

                                                                La gauche au contraire ne privilégie par cette émancipation et croit à la nécessité d’organiser la société d’une façon collectivisme.
                                                                C’est(au pire) la dictature du prolétariat, mais de façons plus courante l’interventionnisme d’état, l’état providence , la redistribution 

                                                                Alors moi j’ai ma petite idée sur les valeurs qui sont plus proche de l’humanisme, apparemment, vous êtes d’un avis contraire...
                                                                L’Histoire l’a pourtant prouvé , qu’est ce qu’il y avait d’humanisme dans les régimes totalitaires qui ont découlé des expériences collectivistes ??

                                                                Quand à l’environnement et sans reprendre l’exemple ci dessus, en faire une valeur politique est une erreur considérable.
                                                                on a vu la stérilité du mouvement vert en France déchiré en permanence par la main mise plus"rouge" que vert, plus politique qu’ecologique...

                                                                Le grenelle de l’environnement , certes imparfait et de portée par trop limité est la première vrai reforme écologique générale ! Elle a été mise en place dans une certaine concorde ...apolitique !
                                                                Mais évidemment à l’initiative d’un gouvernement de droite ce qui vous est insupportable...


                                                              • Alain-Goethe 4 février 2009 10:01

                                                                @ vivelecentre :

                                                                Je pense que vous êtes au Nouveau centre ( vos Cmts habituels)

                                                                Vous dites :
                                                                " Je déteste par exemple que l’on se nomme "Parti démocrate" , comme si les autres ne l’étaient pas !!
                                                                Personne n’a le monopole de ces valeurs ... etc.. "

                                                                - Le MoDem ne s’appelle pas " Parti démocrate" mais " MOUVEMENT démocrate"
                                                                a) le terme " parti " veut dire que ses membres considèrent qu’ils appartiennent à une certaine "partition" de l’ensemble des citoyens 
                                                                b) effectivement " parti démocrate" sous entendrait presque que " les autres ne sont pas démocrates" ( presque..)
                                                                c) Mouvement = une entité qui veut promouvoir (encore plus ) la Démocratie  !

                                                                Quant au Nouveau Centre,  je n’ai pas pu accepter la création de cet appendice de l’UMP !
                                                                Il a été créé par des "
                                                                LEROY-MORIN" etc.. qui se sont dit en mai 2007 :
                                                                " Nous voulons garder nos sièges de députés .. A cette fin (unique), nous devons rallier le vainqueur de la Présidentielle = NS

                                                                - Arrivistes, opportunistes etc..

                                                                @ tous !

                                                                Concernant R DAILLET, il a déjà oeuvré beaucoup à l’intérieur du MoDem pour la cohérence, la " démocratie interne" etc.. 

                                                                - Rester ainsi dans le froid = j’aurais du mal à faire cela ..


                                                              • vivelecentre 4 février 2009 12:02

                                                                non, encore une fois je ne suis pas du nouveau centre, principalement d’ailleurs en raison (ou à cause) de morin

                                                                Blanc bonnet bonnet blanc, même ecole que Bayrou, même charisme etc
                                                                Je suis Européen et social liberal
                                                                Cela s’en approchait du temps de l’udf , aujourd’hui cela n’est plus representé ....


                                                              • vivelecentre 4 février 2009 12:15

                                                                vous citez :
                                                                "Nous voulons garder nos sièges de députés .. A cette fin (unique), nous devons rallier le vainqueur de la Présidentielle = NS ""

                                                                si vous citez , cela aurait été plus honnête de ne pas tronquer avec les ".... "ou d’en rajouter avec le "(unique)" ce qui peut modifier la signification et la compréhension des choses

                                                                L’art et la manière de detourner des propos.....


                                                                Je sais que votre mouvement s’appelle le Modem (ou MoiMêm , c’est selon) au début effectivement il devait s’appelait Parti Démocrate mais les initiales auraient pu conduire a certaines railleries...

                                                                Mais puisque vous en parlez justement , comment se fait il que dans un mouvement dit "démocrate" les votes se font à mains levée ( et pas des moindres , lors de la constitution du nouveau mouvement) ?

                                                                Que lorsqu’il y a mention, c’est mention unique ( les autres sont écartés souis des prétextes fallacieux ) pour obtenir plebicite et vote stalinien ?

                                                                 Et pour finir , entre autre, qu’il n’y ait pas ( tout comme LO) dans cette formation de débat d’investiture pour la candidature "suprême" ( 2002,2007 et certainement 2012 ) ?
                                                                 
                                                                Cette formation est elle au service unique d’une personne ( et quelque soient ses incommensurables qualités...) ?

                                                                Bizare, le mot democrate doit avoir des significations qui me sont inconnues !!


                                                              • PapyJC_78 3 février 2009 22:50

                                                                Oui ! d’en bas à droite LOL !


                                                              • vince01 3 février 2009 22:42

                                                                Bonsoir ,
                                                                Non les dirigents du MODEM ne sont pas fou.Ils sont humanistes.
                                                                Si vous aviez suivi un peu l’histoire du MODEM vous sauriez que le modem est née d’une rupture.
                                                                Indépendance , on a cassé l’UDF pour changer de politique.les anciens de l’udf sont quasiments tous partis pour former le nouveau centre.(Ce qui est pour moi la même chose que l’UDF)
                                                                Le sociale des valeurs de la gauche ?
                                                                Mon pauvre amis qui a inventé la sécurité sociale ? qui a permis le droit de vote des femmes ?qui a lancé les grands travaux des entreprises publique ? (TGV ,renaud,EDF ,GDF) etc...
                                                                Moi même j’ai fait parti de SUD PTT et je suis au modem et non je ne suis pas fou.
                                                                qu’est que le MODEM ? Venez faire un tour vous verrez beaucoup d’ancien qui soutenaient Chevenement,des anciens du PS , des gaulistes ( des vrais ceux qui defendaient l’etat) pas ceux qui font bonne figure devant sa tombe et qui veulent etre rattaché à l’OTAN.
                                                                Qui etait contre la privatisation de GDF , des autoroutes qui se prononce contre la privatisation de la poste  ? etc...
                                                                Regardez de plus près qui nous sommes.
                                                                bien sure nous ne sommes pas dans les manifs sponsorisés avec des etiquettes partout sur le corps car nous ne voullons pas faire de la récupération politique. 
                                                                Pendant les elections présidentielle les 3 principaux candidats ont visité des entreprises en difficultes.
                                                                2 d’entre eux ont promis monts et merveilles . Oui nous allons vous sauver si vous votez pour moi etc...
                                                                Il y avait un ouvrier qui avait été interrogé il a dit que Bayrou lui avait dit "Celui qui vous dit ça vous ment"
                                                                Dans le systeme actuel ca ne peut se faire comme ça.
                                                                qui était le plus légitime des 3 ?
                                                                Le PS qui avait privatisé France télécom et qui est resté quasiment muet pendant la privatisation des autoroutes ?
                                                                Sarkozy avec sa politique liberale qui voullait mettre en place des subprimes et qui donne des aproles de gauche (Les actes c’est autre chose) ?
                                                                Ou Bayrou qui protestait contre les abus financier.
                                                                Qui est oportuniste en ce moment ?
                                                                Sarkozy (UMP)qui decide de tout ?
                                                                Besancenot (PCA)qui se présente mais qui refuse d’être élu ? (Le plus gros foutage de gueule que j’ai pu voir)
                                                                Ségolène (PS) qui font pale figure devant les ecrans qui se tirent dans les pattes mais qui font semblant ?
                                                                Je rappel que pour la mairie de PAU il ya eu alliance entre le PS et l’UMP tout ça pour pas que Bayrou soit élu.
                                                                Le PS qui refuse de parler du MODEM mais qui s’est bien amuse a faire alliance dans quelques villes
                                                                L’UMP qui refuse le MODEM mais qui s’est bien amusé à faire alliance dans quelques villes
                                                                Bien sure il ne faut pas mélanger le locale avec le nationale ca n’a rien à voir mais de là à nous traiter comme des chiens après c’est du délire.
                                                                Bayrou a tout risqué en créant le MODEM car il pense que sa vision est juste.C’est pas oportuniste de tout risquer.Il le serait il serait premier ministre.
                                                                Il ya une autre personne que je respecte c’est Melanchon. Il a vu que ces idées n’étaient pas en phase avec le PS il l’a quitté pour construire.
                                                                Si tu vois le coté humaniste de Melanchon c’est le même que celui de BAYROU 
                                                                Après il ya des divergences au niveau politique mais humainement ces 2 hommes sont les mêmes
                                                                6ème république
                                                                défense du service publique
                                                                défense des valeurs de la république.
                                                                Pour moi la différence entre la gauche et la droite est simple.
                                                                La droite c’est faire monter en puissance les elites pour que le peuple puisse suivre et s’adaptier aux élites.
                                                                La gauche c’est faire monter en puissance le peuple pour faire pousser les elites pour qu’ils sadaptent au peuple.
                                                                Le MODEM c’est faire monter en puissance le peuple et les élites.
                                                                C’est là ou les 2 sont dans l’erreure.
                                                                Le peuple a besoin des élites et les élites ont besoin du peuple.
                                                                Mais en attendant les 2 grands partis se partagent le pouvoir. Un coup c’est toi , un coup c’est moi.L’un construit l’autre casse et inversement.
                                                                Le jour ou tous comprendront ça on aura fait un grand pas.

                                                                 




                                                                • PapyJC_78 3 février 2009 22:56

                                                                  Merci Vince01 pour cette profession de foi que je signe volontiers.

                                                                  Je ne modifierai qu’une phrase :
                                                                  "La droite c’est faire monter en puissance les elites autoproclamées pour que le peuple


                                                                • laelia laelia 4 février 2009 08:40

                                                                  Superbe Vinc... il faudrait juste ajouter que nous sommes Européens !
                                                                  Bonne journée
                                                                  et allez donc voir mon blog "Fanal safran" pour les belles rencontres de nos Jeunes.


                                                                • yclick yclick 4 février 2009 01:46

                                                                  Je sent que je vais me faire taper, mais allez j’ose !
                                                                  Si j’avais 7 gamins, je crois que moi aussi j’irais dormir dans ma bagnole devant l’usine Molex !


                                                                  • rackam domino.91 4 février 2009 10:21

                                                                    deux choses super intéressantes : l’article lui-même, et le complément d’info de Molex 31340 qui est dans la boîte et prend le problème en pleine tête.
                                                                    Les gesticulations des membres du Modem qui font des écrans de fumée pour cacher leur position à droite me font penser aux chiens qui aboient quand les manifs passent.... Il ne s’agit pas de savoir si vous êtes de droite de gauche, mais si vous avez comme objectif de combattre ce capitalisme/libéralisme dont on nous a tant vanté les mérites et qui pour la énième fois se paye une crise, un crack. Excusez-moi : nous fait payer sa crise....


                                                                    • Jean-Louis Touchot Jean-Louis Touchot 4 février 2009 11:20
                                                                       
                                                                       
                                                                       "Il ne s’agit pas de savoir si vous êtes de droite de gauche, mais si vous avez comme objectif de combattre ce capitalisme/libéralisme dont on nous a tant vanté les mérites et qui pour la énième fois se paye une crise, un crack"

                                                                      Vous avez raison, la bi polarité droite/ gauche n’est pas le sujet , elle masque souvent un manque d’objectif clair

                                                                      Je suis convainu qu’une économie basée sur la croissance économique qui ne tient pas compte des ressources( particulièrement humaines) et de l’environnement, à terme est vouée à une catastrophe.
                                                                       
                                                                      Une société basée sur le travailler plus, pour produire plus, pour consommer plus et gaspiller plus, un jour ou l’autre débouche sur une crise majeure du système économique et financier, comme nous le vivons aujourd’hui.
                                                                       
                                                                      Face à la crise, c’est vrai , comme certains le demande nous pouvons revoir tout nos modes de consommation, changer notre manière de vivre, refroidir la machine économique par de la décroissance mais je pense que l’emploi risquerait d’être affecté plus durement qu’il ne l’est actuellement. 
                                                                       
                                                                      Nous pouvons aussi, créer de la croissance en augmentant encore plus les déficits, ce qui montrerait que la crise actuelle ne nous a rien appris, ce ne serait que reporter la difficulté à plus tard..
                                                                       
                                                                      Il nous reste à trouver une nouvelle façon de vivre mieux ensemble, une voie modérée qui permette de relancer une croissance modérée, dans une société qui met l’humain et le "social" dans ces priorités pour une meilleure répartition de la richesse produite.
                                                                       
                                                                      Il ne s’agit pas de « revenir à un gentil capitaliste industriel contre un méchant capitalisme financier  » bi polarité droite/ gauche , mais de donner du sens à l’économie, ne pas laisser la liberté "libérale" aux « voleurs de poule » de la finance la possibilité de dicter leur loi, mais édicter de nouveaux mécanismes de régulation et permettre un plus grand contrôle du politique.
                                                                       
                                                                      La société capitaliste , à défaut d’un autre concept de remplacement dont la "gauche de la gauche" ne donne aucuns critères, doit trouver un nouvel équilibre .Il n’est plus tolérable que certains touchent 1080 fois le smic, et que d’autres vivent en dessous du seuil de pauvreté, il n’est plus acceptable qu’une minorité empoche les gains de la croissance, et qu’une grande masse de citoyens financent les déficits.
                                                                       
                                                                      Le capitalisme peut ce concevoir dans une économie humanisée, certes on peut tout casser, prôner le changement par la révolution, encore faut-il proposer clairement quelle organisation économique on veut mettre en place pour obtenir le « mieux » promis.

                                                                      On peut aussi prendre le temps pour une grande mutation du système capitaliste en tirant des leçons du passé.
                                                                       
                                                                      La société est en crise, aujourd’hui en France notre mode de développement est loin de répondre aux besoins de tous, les disparités augmentent, une solidarité d’aide aux gens en difficultés, mais aussi aux entrepreneurs par le financement d’initiative à la création d’emploi, doit être mise en œuvre.

                                                                      Le capitalisme est aujourd’hui la base des sociétés dans le monde, le dernier grand bastion communiste, la Chine s’est converti, avec ses "camarades super riches" qui étalent leur fortune, après celle des anciens camarades soviéts, Castro parti, Cuba va se convertir,il y aura une refondation du capitalisme, si la "gauche" se borne à être "anti", la droite aura un autoroute pour faire une refondation de droite, comme Sarkosy le veut en France.

                                                                      Il faut taxer les mouvements de capitaux spéculatifs ( les déclarations du trader de la société générale donnent un aperçu de ces « capitaux), imposer des échanges qui respectent les normes sociales et environnementales que nous reconnaissons, faire participer la rémunération du capital à la solidarité nationale, réformer la fiscalité pour que les grosses entreprises qui privilégie la spéculation et les licenciements boursiers au détriment de l’emploi et des conditions de travail soient surtaxées.
                                                                       
                                                                      Revoir la législation du travail, et imposer un droit de véto du comité d’entreprise, comme ça existe en Allemagne, avec arbitrage de la Direction Départementale du travail et de l’Emploi.
                                                                       
                                                                      Ce n’est pas un capitalisme d’Etat qui améliora notre situation, mais une croissance contrôlée, qui aura pour objectif un vivre mieux pour un plus grand nombre et non d’une minorité.
                                                                       
                                                                      Pour revenir au sujet de l’article, je ne pense pas qu’il soit bon, que le politique s’introduise dans une action de salariés qui défendent leur emploi sans en avoir discuté avec eux, le politique doit accompagner l’action des salariés, lorsque les objectifs se rejoignent, être à leur coté, mais pas se substituer à eux dans l’action.

                                                                       





                                                                       

                                                                      • Reg68 4 février 2009 14:28

                                                                        Modem de droite ! MoDem de droite ! Modem de droite ! Peut-être avec la méthode Coué, vous y arriverez...
                                                                        à faire croire que le MoDem est de droite.


                                                                        • PapyJC_78 4 février 2009 17:21

                                                                          Pas d’inquiètude, Reg68, compte ceux des posteurs sur AVox qui placent le Modem de droite, il y en a à peu près autant que de ceux qui le placent de gauche !

                                                                          Polarisés par plus de 30 ans de bi-partisme, certains ne peuvent évoluer que lentement...où pas du tout.
                                                                          Ils n’ont probablement pas encore réalisé ce à quoi mène cette bi polarisation au changement de sens après une élection : En premier lieu, démolir ce que les précédents ont fait que ce soit bon ou non pour le peuple ! Voir par exemple la rapide suppression par Raffarin de la TIPP flottante mise en route par Jospin pour limiter les hausses du pétrole.

                                                                          Cordialement



                                                                        • Muguet 4 février 2009 15:36

                                                                          En cataloguant RDW de politicien de droite, c’est bien mal connaître la personnalité de ce responsable Modem et c’est ranger, de façon erronée, le Mouvement Démocrate dans la case dite de Droite, sans en connaître exactement les fondements et les valeurs ! Mais bon, je sais que cela arrange certains de prêter bien vite une position politique que le Modem n’a pas. La revendication d’’Indépendance de ce nouveau mouvement politique est gênante et troublante. Et décidément, je constate encore une fois avec stupeur que le bipartisme est bien ancré dans la tête de certains, faisant fi à l’ouverture de penser autrement !
                                                                          Sans nul doute, Mr SuperNo (l’auteur) se fait des idées fausses sur les citoyens qui sont séduits par le Modem. Ces citoyens-là pensent autrement que par la Droite ou par la Gauche, ce qui ne veut pas dire qu’ils ont le derrière assis en dehors des valeurs des deux. Pour résumer, je dirai que le Modem est ambidextre ; la Gauche n’a pas, elle seule, le privilège du social et de l’environnement.
                                                                          Je me pince (moi aussi) lorsque je lis l’insistance de l’auteur à ancrer dans la tête de ses lecteurs que le Modem est "donc de droite" ! Mais sortez donc de ce schema étriqué !

                                                                          Quant à Rémy Daillet-Wiedermann, je le connais et je suis admirative comme vous de ce combat qu’il a entrepris. Cela ne me surprend pas de cet homme réfléchi, intelligent et empreint de justice et d’humanité.C’est en effet un homme de convictions, sincère et qui n’a rien d’un politicien au sens péjoratif du terme. Qu’il ait trouvé un moyen de se faire connaître ? cela m’étonnerait ! Il n’en a nul besoin puisqu’il est connu jusque dans l’Ouest de la France, là où je réside. 
                                                                          Merci, SuperNo. Votre article a au moins l’intérêt de vous étonner vous-même et d’autres, sur la démarche courageuse d’un citoyen ainsi que de vous poser des questions sur l’esprit Modem. certes, RDW est un exemple car, lui, il applique ses idées sur le terrain.


                                                                          • rackam domino.91 4 février 2009 19:32

                                                                            pourquoi le fait de dire que le Modem est un parti qui se situe à droite agace à ce point ses adhérents ?
                                                                            Parceque c’est vrai ! Assumez-le ! Sur l’échiquier politique, et ce partout dans le monde, il y a unegauche et une droite avec des nuances dans chacun de ces deux groupes, mais en dehors il n’y a rien d’autre à part la technocratie qui est oubliée depuis longtemps. Cessez de vouloir nous faire croire que vous êtes au dessus de tout cela. Ni de g ni de d mais surtout pas de gauche, voila ce que vous êtes ! Et le parcours de F. Bayrou est clair à ce sujet. Ne soyez pas donneurs de leçon envers ceux qui pensent cela, comme si ils étaient archaïques et n’avaient rien compris.
                                                                            La réponse de J.L. Touchot m’a parue par contre très constructive en ne niant pas la bipolarité.


                                                                            • PapyJC_78 4 février 2009 21:09


                                                                              Eh les anti-Modem, mettez vous d’accord :

                                                                              de vivelecentre sur ce billet :
                                                                              "L’auteur nous dit :
                                                                              """Attention à ne pas s’y tromper ! Le Modem est historiquement un parti de droite"" :

                                                                              c’est pour cela que Bayrou essaye de faire un hold up sur l’electorat socialiste et qu’il se veut le premier opposant à la droite !!....... "

                                                                              selon votre description du paysage polique se résumant à gauche droite, si Baurou "se veut le premier opposant à la droite" c’est bien qu’il est à gauche. non ?


                                                                              • PapyJC_78 4 février 2009 21:10

                                                                                pardon : politique d’une part et Bayrou d’autre part !!


                                                                              • vivelecentre 5 février 2009 10:30

                                                                                Papy, vous ne m’avez toujours pas répondu sur les écarts de conduite de votre idole ( frais de costard, avion privé, achat de ses propres livres etc )
                                                                                Vous approuvez ?

                                                                                Quand au positionnement de Bayrou c’est très clair

                                                                                A gauche si c’est la droite au pouvoir
                                                                                A droite s’il s’agissait de combattre la gauche

                                                                                N’a t’il pas perdu sa neutralité dans l’entre deux tours en anoncant qu’il allait voter Royal ?( ce qui en qualité de leader s’apparante tacitement à une consigne de vote )

                                                                                D’ailleurs , on l’a bien vu aux dernières municipales
                                                                                Allié au socialo communiste lorsqu’il y avait une chance de renverser la droite
                                                                                dans l’union avec l’ump dans le cas inverse

                                                                                Bien sur pour vous , ce n’est pas de l’opportunisme mais une nouvelle façon de voir les choses ! c’est cela oui !....

                                                                                Quand aux militants , c’est soit de l’idolâtrie ( Bayrou est un sauveur, un grand homme, l’homme du recours) soit de la déception, de la rage ou du rejet ( une certaine partie des militants socialistes (particulièrement des enseignants) rejetant la candidature de Royal ) 
                                                                                Alors evidemment pour faire cohabiter des militants venu du centre, de la gauche socialiste , des verts (plutot rouges) il faut prétendre incarner une voie du ni droite ni gauche et traiter de ringard tout ceux qui s’accrochent encore a ces critères prétendument dépassés..
                                                                                Ainsi, de la part des militants s’exprimant ci dessus, nous avons le droit régulièrement au "vous n’avez rien compris", "vous vivez dans le passé", ce clivage a explosé depuis longtemps
                                                                                ...et bizarrement , vous allez avoir tel militant défendre de façon horrifié que le modem n’est surtout pas de droite ou tel autre prétendre qu’il est surtout pas de gauche

                                                                                Et quand on est surtout pas de ..., on est forcement à...

                                                                                Les français ne vous en déplaise restent farouchement attaché a ces notions ( essayez dans les conversations de salon d’aborder le sujet...) et croire ou faire croire que l’on peut passer outre est intellectuellement malhonnête !


                                                                              • Alain-Goethe 5 février 2009 11:31

                                                                                @ vivelecentre

                                                                                1) A propos de FB après le 1er tour de la Présidentielle, Vous dites :
                                                                                " N’a t’il pas perdu sa neutralité dans l’entre deux tours en anoncant qu’il allait voter Royal ?( ce qui en qualité de leader s’apparante tacitement à une consigne de vote )

                                                                                Il a simplement dit :
                                                                                " je ne voterai pas pour NS. Je le connais. je sais quelles VALEURS Sarkozy veut défendre"
                                                                                sous entedu il a surement voté blanc ( comme env. 20% des voix de FB du 1er tour)

                                                                                Depuis mai 2007, " on est en ^plein dedans " ( en fait dans la m....)
                                                                                2) Vous dites que les notions de droite/gauche sont tjrs actuelles : ce langage est bcp utilisé par l’UMPS ; les journalistes leur posent des questions avec à l’esprit cette classification .. !
                                                                                vous dites que vous "êtes de droite" .. alors votre pseudo est plutot mal choisi ..
                                                                                J’avais compris que vs étiez au NC .. c’est votre droit ..
                                                                                Le NC est donc à droite

                                                                                3) sur les "costumes"  : je ne suis pas la camériste de FB lol !
                                                                                a) Billets d’avion : en tant que député, il a droit à x voyages en avion
                                                                                Campagne présidentielle : pareil y avait un budget de campagne ..
                                                                                b) à ce sujet, l’UMP c’est pire : épisodes ESTROSI, déplacements de NS en Chine vers juillet-aout 08 avec 2 avions qui se suivaient ( afin d’économiser 1 heure) etc..
                                                                                c) Kouchner aussi  ??

                                                                                @ muguet, Touchot et tous :

                                                                                Bien que n’habitant pas le Sud Ouest, j’ai été en contact avec RDW ( Rémy D.). Plusieurs fois, il a fait preuve de courage, honneteté intellectuelle etc..

                                                                                A son échelle, RDW essaie de mieux sensibiliser les citoyens sur les dérives du Capitalisme BOURSIER débridé, pour qui les salariés ne sont qu’une VARIABLE d’ajustement ( et pas tellement des personnes)

                                                                                PS : MOLEX appartenait à la SNECMA jusqu’en 2004

                                                                                SNECMA : Soc ; NATIONALE construisant des moteurs d’avion
                                                                                cela aurait été mieux de laisser ces usines de CONNECTIQUE dans le giron de la SNECMA


                                                                              • vivelecentre 5 février 2009 16:11

                                                                                ce n’est pas parce que l’on s’oppose à Bayrou que l’on est automatiquement au Nc, personne n’a le monopole du centre ! il y a aussi les radicaux , des gens de l’ump et quelque uns orphelin de toute formation depuis la disparition de l’udf sur l’hotel des ambitions personnelles du bearnais !

                                                                                Mais finalement, le centre politique est forcement à droite ou a gauche, vous ferez toujours un choix d’un coté ou de l’autre. Même en essayant de fair l’analyse la plus fine possible , vous n’echaperez pas à cette classifiction.

                                                                                Vous aimeriez que cela soit organisé autrement mais dans un scrutin majoritaire, il y a forcement une majorité et une opposition

                                                                                Il se trouve qu’en France , cela s’appelle gauche et droite ( en fonction de l’emplacement dans l’hémicycle) et croyez moi, ce n’est pas prêt de changer !!
                                                                                C’est heureux pour une certaine clarification du débat et stabilité politique ( cela évite les amalgames, le "tous pourris" la fameuse thématique populiste " umps" inventée par le fn et tristement reprise par vos amis, et qui conduit à la montée des extrêmes)

                                                                                Pas de fausse naïveté, ne me faites pas croire que vous pensez que Bayrou aurait voté blanc, je ne le crois pas un seul instant, trop civique trop engagé pour ne pasvouloir peser par son vote !

                                                                                Il est clair que le vote blanc ou nul favorisait la personnalité en tête des sondages et si Bayrou a voulu s’opposer à Sarko , c’est évident que le seul vote "utile" allait à l’adversaire de Sarko, S Royal !

                                                                                Mais même si ne n’est pas le cas son commentaire lui a fait perdre la neutralité et accessoirement a servit de prétexte aux parlementaires pour ne pas le suivre dans son changement de camp

                                                                                Bayrou a bien sur un certain poid dans l’electorat et cette position a servi à certain comme consigne de vote.

                                                                                Soit c’était volontaire (ainsi il s’est débarrassé du reste del’udf qui voulait rester dans la majorité et en plus apparait comme un martyre ( le thème de la trahison n’a t’il pas été largement repris par ses militants ?) soit c’est une faute politique et ce n’est pas la première..


                                                                              • Alain-Goethe 5 février 2009 18:01

                                                                                @ vivelecentre :
                                                                                Vous dites : " Pas de fausse naïveté, ne me faites pas croire que vous pensez que Bayrou aurait voté blanc, je ne le crois pas un seul instant, trop civique trop engagé pour ne pasvouloir peser par son vote ! "

                                                                                Dans l’isoloir (au dernier moment), que choisissent les électeurs ?

                                                                                - Dans la commune où j’habite, j’ai parlé avec des gens , notamment dans la semaine précédent le 2 ème tour

                                                                                - le samedi et le dimanche, c’était d’un "calme inhabituel"
                                                                                Je me suis dit : les électeurs réfléchissent !
                                                                                Ce calme m’arrangeait . car je ne voulais pas me tromper dans mon vote.. 
                                                                                et le 6 mai : je ne me suis pas trompé.. même après mure réflexion

                                                                                Mais ce qui est GRAVE : c’est cette ENORME CRISE qui FINIRA MAL !!

                                                                                démocratiquement votre 


                                                                              • PapyJC_78 5 février 2009 18:56



                                                                                "Mais finalement, le centre politique est forcement à droite ou a gauche"
                                                                                forcément puisque vivelecentre a décidé qu’il ne peut y avoir que droite et gauche.
                                                                                car Bayrou a tenté de se faire payer 40000€ de costard pendant la campagne présidentielle.

                                                                                mais cher vivelecentre, vous n’avez pas non plus répondu à la question que je vous posait plus haut à 14:49 :
                                                                                Mais, entre nous, que proposez vous vous-même pour redresser la situation de notre pays ?
                                                                                Ou bien la considérez vous satisfaisante ?

                                                                                On reparlera du costard quand vous aurez apporté quelques critiques au projet de Bayrou et arrêté de dénigrer l’homme.


                                                                              • vivelecentre 5 février 2009 20:13

                                                                                il est clair que dans le secret de l’isoloir, on est evidemment face à nos choix !
                                                                                Bien sur que je n’étais pas en compagnie de Mr Bayrou et par la suite il ne m’a pas fait de confidence..

                                                                                Simple analyse et supposition a partir d’une déclaration ...
                                                                                je reste convaincu que compte tenu de l’antagoniste entre les deux hommes ( Sarko Bayrou) de son aversion rendue publique , le vote le plus efficace pour barrer la route n’était pas le vote nul ou blanc...

                                                                                En tout cas sa déclaration publique , (je crois qu’il a dit quelque chose comme "je sais pour qui je ne voterai pas " je m’oppose aux valeur représentées par le candidat Sarkozy") a été le declencheur de la scission avec les parlementaires udf qui ne voulaient pas sauter le rubicond 

                                                                                cela a été interprété par une prise de position et la perte d’une neutralité, Francois Bayrou enfaisant tout pour devenir le premier opposant et en competition avec le ps pour representer l’offre alternative a perdu le role d’arbitre objectif q’il avait lui même defini.

                                                                                L’avez vous vu soutenir veritablement le gouvernement sur un sujet ou un autre ?

                                                                                maintenant , cela fait parti de l’histoire et beaucoup d’eau est passé sous les ponts et aujourd’hui , comme vous le dites justement , l’essentiel est de faire face à cette crise.. !


                                                                              • vivelecentre 8 février 2009 19:56

                                                                                Papy, vous ne m’avez toujours pas répondu sur les écarts de conduite de votre idole ( frais de costard, avion privé, achat de ses propres livres etc )
                                                                                Vous approuvez ?


                                                                              • vivelecentre 8 février 2009 20:13

                                                                                ce n’est pas moi qui ai décidé qu’il ne peut y avoir que droite de gauche ! Bayrou et le modem ne peuvent pas d’un seul coup de baguette magique décider que la gauche et la droite ne veulent plus rien dire !

                                                                                Demandez à Besancenot , Chevenement, Baylet, Aubry , Artaud, Melanchon et leurs compagnons s ’ils ne se considèrent pas plus à gauche qu’a droite ?

                                                                                Demander à De Villier, Dupont Aigan , Rossino, Bertramp et leurs comparses s’ils ne se considèrent pas plus à droite qu’a gauche ?

                                                                                Vous aimeriez qu’il en soit autrement MAIS ce n’est pas le cas ! et je n’y suis pour rien !!

                                                                                Et même si Bayrou voudrait qu’il en soit autrement ( autrement c’est ce terme vague qui fait toujours croire à un autre possible sans et c’est bien commode,le définir..) , je peux vous affirmer qu’il sera toujours question de le classifier

                                                                                Et compte tenu de sa perte de neutralité dans l’entre deux tours (2007) et de la seul stratégie possible ( prendre la place du ps en devenant l’alternative principale de l’ump , on sait clairement où situer le modem !
                                                                                Là ou il faut draguer l’electorat socialiste ( social démocrate si cela vous arrange et c’est au centre gauche) !

                                                                                Maintenant démontrez moi que l’on peut inventer un autre ordonnancement qui permettent une clarification pour proposer une nouvelle majorité aux prochaines élections
                                                                                exemple :
                                                                                anticapitaliste contre adepte de société de marché ?
                                                                                souverainiste (pour pas dire nationaliste) contre européen ?
                                                                                 


                                                                              • vivelecentre 8 février 2009 20:15

                                                                                c’etait en reponse a Papy 78


                                                                              • molex31340 16 février 2009 14:48

                                                                                C’etait une société nationale... Elle appartient maintenant au groupe SAFRAN (né de la fusion SAGEM-SNECMA) dont le capital est composé à 40% par l’actionnariat public, vient ensuite l’Etat francais à 30% et les salariés à 20%, le reste etant un peu d’Areva (7%) et d’autocontrole...


                                                                              • vivelecentre 5 février 2009 10:40

                                                                                quand au anti modem qui insistent pour dénoncer l’historique à droite de l’udf/modem pour bien demistifier cette formation, on comprend bien que ce sont plutot des militants de gauche qui ont bien sentis le dangers de combat de leadership et voudraient bien renvoyer le mistigri de l’autre coté !!

                                                                                Les militants de droite ( dont je fais parti) ont bien sur le réflexe inverse et préfèrent dénoncer les manoeuvres de Bayrou tentant de ravir au Ps sa place d’opposant principal et d’offre alternative à la droite.
                                                                                 
                                                                                Plus simplement , l’évidence montre que l’équipe Bayrou est passé du centre droit au centre gauche, c’est tout...
                                                                                Et que pour les alliances c’est à geometrie variable au grés non pas des idées mais des circonstances ( sic) en sachant que l’on aimerait bien s’en passer mais qu’elles sont necessaire même si elle sont contradictoires avec la theorie de la troisieme voie....


                                                                                • vivelecentre 5 février 2009 16:32

                                                                                  par contre , mr goethe, question costard avion et livre de poche , c’est de cela que je parle :
                                                                                  http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/les-decisions/depuis-1958/decisions-par-date/2002/compte-bayrou-2002/decision-compte-bayrou-2002-du-26-septembre-2002.699.html

                                                                                  edifiant non ? vous ne cautionnez pas n’est ce pas ?


                                                                                  • Alain-Goethe 5 février 2009 17:32

                                                                                    @vivelecentre :

                                                                                    Merci de ce lien. j’ai regardé un peu.. je lirai + à fond

                                                                                    Ci-dessous le lien relatif à la décision Compte de Campagne CHIRAC
                                                                                    http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/les-decisions/depuis-1958/decisions-par-date/2002/compte-chirac-2002/decision-compte-chirac-2002-du-26-septembre-2002.700.html

                                                                                    Pour Chirac, remboursement dû par etat a été fixé à  : 9.982.000 Euros env
                                                                                    Pour FB = "" 7.398.000 Euros ( donc moins)


                                                                                    - Pour avoir aidé à 2 campagnes électorales (mais pas à la présidentielle), je sais que :
                                                                                    les règles sont strictes
                                                                                    entre autres à propos des personnes morales

                                                                                    - j’ai vu que FB avait financé un % important , par un apport personnel ..

                                                                                    - mais votre lien mérite de l’intérêt !

                                                                                    Conclusion : Pour être élu à des postes de "notables politiques", il faut de l’argent !!
                                                                                    sans argent, quid ?? 
                                                                                    " Argent est le nerf de la guerre"

                                                                                    Allez ! je vais aller travailler + pour gagner plus ...  !


                                                                                  • vivelecentre 5 février 2009 19:12

                                                                                    d’accord pour tout cela mais quand un homme politique pousse la porte d’un tailleur pour se faire faire 40000€ de costume sur mesure et qu’il essaye de faire passer cela dans des comptes de campagne remboursés par de l’argent public, je trouve cela choquant !

                                                                                    il ne peut quand même pas prétendre que c’est une erreur de son entourage !!

                                                                                    Savez vous part exemple que les vrp se font retoquer par les impôts s’ ils passent dans leurs frais de frais de costume ?
                                                                                    Seul les chaussures de sécurités et autre bleues de travails sont admis

                                                                                    Et encore s’agit il dans ce cas simplement de déduire cette dépense de leurs revenu imposable et en aucun cas de se le faire prendre en charge par un budget autre public ou privé

                                                                                    Là on parle de 40000€ de costume en une fois ! On sait qu’il y a des députés ( peut nombreux quand même) capables de mettre aussi quelque dizaine d’euros dans les montres , mais 40000€ (plus de 300 000 francs de costume) ce n’est pas vraiment modeste... 

                                                                                    Bien sur je suis convaincu que nombre d’autre homme politique en ont fait d’autre ! certainement pire ! mais on peut aussi s’interoger si le candidat a déjà eu la faiblesse de ces derives , peut on lui faire confiance ?
                                                                                    Et puis si l’on veut dénoncer en permanence le système , il faut être soit même irréprochable !

                                                                                    Si les comptes de campagnes n’étaient pas épluchés et edulcorés par leur pairs, pareil détournement d’argent public vaudrait à son auteur une qualification pénale... 


                                                                                  • molex31340 16 février 2009 14:38

                                                                                    Ce qui devait arriver arriva : RDW a fait un tour à l’hopital vendredi des suites d’une hypothermie...

                                                                                    Lisez ici : http://actualites.sfr.fr/france/Molex—un-cadre-du-Modem-en—greve-du-froid-----,89362/

                                                                                    Mais je suis sur que RDW reviendra pour nous jouer un nouveau vaudeville dont il connait tout les secrets !!

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