Mesurer la pauvreté n’est pas scientifiquement neutre

« je pense en effet que certains facteurs doivent être évalué positivement dans les PIB. Notamment l’apport concret des services publics : sécurité des personnes et des biens (c’est fondamental), accès à l’éducation, réseaux de communications, fourniture d’eau potable, fourniture d’énergie, etc. »

Wikipedia dit : « Par ailleurs, le PIB recense à la fois la production marchande et la production non-marchande, composée exclusivement de services. En France, le PIB non-marchand est presque exclusivement le fait des administrations publiques (sécurité, justice, santé, enseignement...). Par convention, il est évalué à son coût de production. »

René Job a écrit : « il aurait fallu réfléchir avec une vrai humanisme : ne rien faire qui ne soit pas à la mesure des hommes et qui ne les libère vraiment. En commençant par la chose économique ». Oui, et même, idéalement, à faire de cette démarche le fil conducteur. Réexplorer les enjeux contemporains à l’aune des grands courants de pensée humaniste. Parfois pour formuler des questions fort simples, notamment par rapport à la technologie. Orientée pour être ouverte et au service de l’Homme ou laissée à elle même dans un emballement susceptible de l’assujettir de manière croissante ? Laissée aux seuls intérêts financiers, la question serait malheureusement vite tranchée en défaveur de l’humain. Quel est l’enjeu de l’outil ? aller jusqu’à devenir comme autonome et inverser les rôles ou contribuer au succès de l’activité humaine et du dialogue ? Questions difficiles, et débats incontournables. Comme est en premier lieu incontournable une veille permanente par rapport à tout aspect se rapportant à la dignitié et à l’intégrité de la personne humaine.

« Wikipedia dit : »Par ailleurs, le PIB recense à la fois la production marchande et la production non-marchande, composée exclusivement de services. En France, le PIB non-marchand est presque exclusivement le fait des administrations publiques (sécurité, justice, santé, enseignement...). Par convention, il est évalué à son coût de production."

Exactement.

Cette manière de compter implique que les services publics ne sont considérés que comme des coûts ou des charges.

Ces services publics n’ajoutent aucune valeur ajoutée. S’ils étaient le fait d’entreprises privées, on compterait évidemment les valeurs ajoutées. Le jour où on se décidera à rendre justice au vrai en la matière, la notion d’Etat en sera complètement modifiée. Il s’en suivra que les agents publics ne seront plus méprisés et qu’on sera soucieux non pas de réduire le service public mais de s’assurer de sa qualité et de sa transparence (accès aux documents, aux informations de toute nature, information préalable avant décision définitive, etc.). La lisibilité sera aussi de rigueur.

[Pardon pour les coquilles dans mon premier commentaire].

Merci pour votre réponse.

En fait je ne lis pas la même chose. D’aprés ce que je comprend, la valeur ajoutée des services de l’état est égale à leur cout de production en valeur absolue. Néanmoins ç’est considéré comme une production donc ça rentre positivement dans le calcul du PIB.

Toujours dans wikipedia (désolé pour le manque de reflexion personnelle mais je ne maitrise pas spécialement ce sujet) :

"Calcul par la production : le PIB est égal à la somme des valeurs ajoutées brutes (c’est-à-dire avant déduction des amortissements) des différents secteurs institutionnels ou des différentes branches d’activité, augmentée des impôts moins les subventions sur les produits (lesquels ne sont pas affectés aux secteurs et aux branches d’activité) ;

PIB (Y) = Somme des valeurs ajoutées par tous les producteurs résidents + les impôts nets des subventions sur les produits "

Donc les services rendus par l’état rentrent positivement dans le calcul du PIB (avec la valeur absolu de leur cout, c’est à dire les impots). Pardonnez moi si je me plante, je suis un peu fatigué.

@ le morange

ne vous inquiétez pas je comprends.

Bon pour faire simple :

Vous prenez les comptes de résultats des entreprises (charges/produits), si bénéfice, vous retirez les impôts, il vous reste la valeur ajoutée comptabilisée. Les impôts retirés correspondent en gros au coût des services publics. Tout ce qui est Impôt sur les revenus et taxes diverses est déjà inclus dans les charges sous la forme des salaires et charges diverses. Les subventions sont retirées puisqu’il s’agit d’impôts redistribués aux entreprises. Du côté des services publics, il ne reste donc qu’à comptabiliser quelques actes (facturations) résiduels. Ce qui revient à considérer l’action publique en général comme un coût ou comme une charge.

De là à glisser dans l’idée qu’on pourrait ou bien supprimer cette charge ou bien la compresser, il n’y a qu’un pas.

Cette façon de compter induit toute une idéologie anti-étatique. Ce n’est pas un hasard. Cet indicateur sert une idéologie dominante car il a vocation à être un outil de travail pour des gens circonvenus à cette forme de pensée. Avec une telle boite à outil, un socialiste devient un néo-libéral malgré lui. Il travaille avec des outils qui déterminent sa vision. Idem pour un écologiste.

Les citoyens finissent même par considérer contre leur propre intérêt que l’Etat ne sert à rien. C’est un réflexe inconscient et quasi-conditionné. Pourtant, dès que ça va mal tous se retournent vers l’Etat pour qu’il intervienne, pour qu’il corrige, pour qu’il soutienne, pour qu’il régule, etc.

OK moi comprendre

On minore la valeur ajoutée de l’action de l’état à son cout de fonctionnement (les impots).

Pour prendre le revers de ce que vous dites, ça laisse entendre que la valeur ajoutée de l’action de l’état est toujours positive et qu’il suffit d’augmenter l’impot pour augmenter la production. Or avec une mauvaise gestion ça n’est pas forcément le cas ; avec les mêmes moyens des entreprises privées sont capable de proposer une meilleure gestion et donc une valeur ajoutée plus importante (par ex poste et télécommunication, transports aériens et maritimes)

Avez vous une idée de la méthode à préconiser pour calculer la valeur ajoutée des secteurs publics non marchands tels que la justice, l’éducation nationale ou l’armée ?