tal

@ demraph

« je suis contre l’idée de mettre des freins à l’humour... »

Puisse un nommé Dieudonné M’Balla M’Balla t’entendre !!! 

@ l’auteur

Malicieux clin d’oeil du hasard, fait à certains...Au dela de cet évennement tragique,qui ne manquera pas de soulever des intérrogations à défaut d’entrainer des remises en question Incident certes tragique, mais banal.Cette bavure policière, prend une résonnace toutre particulière, compte tenu des prochaines échéances électorales et de ce climat délétère, résultant des idées répandues par quelques uns . A ce propos,il serait intéressant de connaitre la position de gens comme JM Lepen, Devillers, Frêche,Finkielkraut ,Brukhner et consorts... Aussi simple que puisse paraitre cette affaire,ils ont là une belle occasion de parler, ou... se taire ! (ce qu’ils feront probablement)

tal.

@ l’auteur

Eternelle question , n’est-ce pas ?  

...qui aura bientôt une réponse   

tal.

@ (IP:xxx.x40.9.230) le 23 novembre 2006 à 13H13

Bonjour IP40.9.230

Ô magie de l’identification par adresse IP !!! Je vous ai déja répondu concernant la probabilité de voir ce fil évoluer vers le troll.

Vos exemples peuvent se conjuguer à l’infini, tant il est vrai que l’histoire de l’Humanité n’est fait que de ce type d’évennements. Ils n’emportent pas pour autant mon adhésion, ni celui d’une frange non négligeable de la population de ce pays.Il n’est pas inutile que vous le sachiez.

Concernant les lois mémorielles sous-entendues dans l’article de cet auteur qui soit dit en passant, n’a même pas le courage ,ou du moins la correction de s’adrésser aux interlocuteurs du thread en les désignant par leur pseudo, il s’agit plus de marquer la reconnaissance de cette séquence d’ évennement singuliers et tragiques de notre Histoire que furent la traite, son abolition et jusqu’à sa résultante sur la composition de notre société Française.

Ainsi mon développement ne portera que sur le point suivant en réponse a ce que vous dites dans votre argumentaire.

Je cite : « Est-ce pour autant que nous demandons repentance aux Belges (terre d’origine des Francs Saliens), aux Allemands (pour les Burgondes), aux Suédois et Ukrainiens (pour les Wisigoths), aux Ossètes (descendants des Alains), etc.. Et pourtant ce sont ces peuples qui ont réduits les autochtones en esclavage... » Fin de citation. Ces exemples, ne sont pas pour moi pertinents et souffrent d’un défaut majeur.Ils portent sur des peuples européens, dont l’Histoire en dépit des aléas que vous soulignez, comporte au sens large un patrimoine commun.Inutile de s’étendre d’avantage...

Vous dites encore. Je cite : « La chaine est sans fin,... » On ne peut pas faire l’impasse sur les tribulation d’une minorité nationale , stricto sensu exogène,dont l’Histoire fut marquée par deux siecles de pratiques abominables( même si elles étaient aussi à l’époque dans l’air du temps), suivis de 110 ans de colonisation, et pour finir 58ans du « plein statut » de français. « ...extraire un période particulière est totalement arbitraire et idéologique » Fin de citation

Cette période s’extrait d’elle même et s’impose à l’ensemble de la Nation, par sa singularité. Que dites vous à vos enfants pour leur expliquer la présence au sein d’une nation « gauloise », de leurs petits camarades antillais ? Pensez-vous qu’il faille uniquement se satisfaire de ce qui jusqu’à présent était écrit dans les manuels d’histoire ? Vous n’ignorez sans doute pas que jusqu’à une date récente( 40 ans tout au plus !), les petits compatriotes Antillais de vos enfants, apprenaient que leurs ancêtres étaient Gaulois...

Certaines commémorations mémorielles,doivent être vues comme des balises dans l’histoire des nations.Ce sont des pages qu’une nation qui se respecte, se doit de ne pas éffacer, et encore moins arracher.Sinon le livre n’a plus de sens. Faire comme si elles n’ont jamais été écrite, les nier ou (ce qui est pire) les banaliser, serait une attitude désinvolte,méprisante et lâche, donc inconcevable, venant de responsables politiques. Ce courant de pensée qui se fait jour actuellement à ceci de malsain, et comporte aussi comme je l’ai déja signalé, des éffets pervers, pour ceux qui en sont les initiateurs ou les caisses de résonnances, si tant est que cette tendance vient vraiment de la France profonde.

Il est de plus en plus manifeste, que le « piege » se referme sur eux s’il faut en juger par cette exaspération que l’on sent poindre face aux commémorations annuelles de la Shoah. Le point de vue défendu par les partisans de ces chantres de la déculpabilisation, est que « tant qu’il y a des survivants...etc.etc. » Ils fixent ainsi une limite dans le temps.S’il s’agit des descendant directe,dans 25 ans tout au plus il n’y aura plus de survivants, alors oublié, éffacé, gommé ! Une horreur pareille ?!Les enfants et petits enfants de ceux qui eurent a connaitre de cette abomination, ne seraient-ils pas fondés de réclamer en se basant sur le fait qu’en 2006, on commémore encore l’armistice de 1918, soit 88 ans après !Ce qui devrait les amener à 2033.

Le temps comme échelle de mesure dans de telles tragédies vécues par des minortés ethniques ou conféssionnelles, n’est pas recevable et indécente. La théorie du : « y’a pire que nous » ... « on n’est pas pire que les autres »... « on s’en fout du passé », élaborée sous le prétexte d’unité nationale,doit être combattue car comportant un risque non négligeable de dérive morale. Les commémorations mémorielles, vaste débat en éffet. Du point de vue qui est le votre, la commémoration du 8 mai(défaite allemande de 45 ) ou du 11 novembre( armistice de 18 ), n’ont pas plus leur place, en ce qu’elles évoquent toutes deux une période de conflits meurtriers entre nos deux nations. Je ne pense pas, que ces commémorations nuisent à l’amitié Franco-allemande,ni qu’elles sapent l’unité Européenne.Et pourtant...

Maintenant m’adréssant au monsieur auteur de l’article, je dirai simplement qu’un historien digne de ce nom, doit surtout exposer des faits,si possibles authentifiables, mais autant que possible, se garder d’une interprétation personnelle, ni même chercher concernant l’Histoire, a provoquer des réponses « au gout du jour » Faire oeuvre d’historien est un art difficile, même concernat le maniement de documents. De ce point de vue, la guerre des Gaules, de jules César, la Géographie de Strabon, ou les Ecrits de Confucius,ne font que traduire la vision personnelle de ces hommes, à une époque donnée.

Il n’est pas question de demander à qui que ce soit, pas plus aux partisans de Jm Lepen, de Devilliers, de Finkielkraut qu’aux adèptes (noirs) de la Tribu K, de battre leur coulpe en permanence, mais de faire en sorte que l’oubli ne tombe pas, sur certaines pages de notre Histoire.

Vous devez hélas compter, sur les opinions d’un nombre non négligeable de gens, dont les opinions sur cette question, sont similaires aux miennes. Je suis conscient du fait, que nous ne sommes pas en 1077,que je ne suis pas l’empereur Henry IV et que le Pape Grégoire VII est mort et entérré...

Ceci étant dit, j’apprécie Notre Dame, ce chefs-d’oeuvre de l’art gothique, mais je n’ai aucun penchant pour les pélérinages,même celui de St Jacques de Compostelle.

Pour conclure,je n’ai pas a souscrire aux propositions actuelles de l’oubli tous azimut, qui sont dans l’air du temps,parce que promues par quelques intéllectuels à la pensée dévoyée, pas plus que je n’ai l’intention d’aller à Canossa pour y faire acte d’allégence et signifier ma soumission , à je ne sais quel Pape de la repentance et de l’auto-flagellation.

J’ai eu plaisir a échanger avec vous, sans « troller » comme vous pouvez le constater,tout en exposant un point de vue qui dans ce fil est à l’évidence, ultra minoritaire Pour moi, des gens comme vous, honorent Agoravox.

Merci

Cdlmt.

tal

@ l’auteur.

Je me suis éfforcé de lire votre article au demeurant très instructif. Mais que nous apprend-t-il que nous ne savons déja hélas ! Il n’est pas nécéssaire d’appartenir a une ethnie, pour gouverner un pays , même dans l’hypothese où la majorité de la population appartient a une autre ethnie. On le constate dans toutes les démocraties occidentales de nos jours.Un auvergnat peut diriger un pays, alors que la majorité de la population serait Bretonne, Bérrichonne,Basque ou Alsacienne. Ce qui est valable pour la France l’est aussi pour l’Espagne, l’Allemagne, l’Italie etc.

Les derniers Européens qui eurent a surmonter ces questions ethniques furent ceux de l’ex-Yougoslavie(kossovo, bosnie, monténégro,serbie etc.)Gageons que dans très peu d’années, les choses rentreront dans l’ordre de ce point de vue.

L’Afrique noire est au 21°Siecle encore totalement engluée dans ces questions linguistiques propre aux sociétés tribales et il faut bien le dire même si ça choque, peu évoluées en termes d’éducation de la société civile. C’est entre autres problêmes ce qui contribue a affaiblir ce continent.On ne peut malheureusement pas revenir à la situation pré-coloniale,pour redéssiner la carte de ce continent. Ce serait des guerres tribales éffroyables,un chaos épouvantable tant il est vrai que la société civile Africaine pour ce qu’il est donné de constater, obéit à d’autres critères en matière d’organisation sociale et politique.Les puissances occidentales et les autres qui ont des opinions convergentes sur les questions de développement et de gouvernance en Afrique, ne sauraient tolérer une pareille instabilité.

Les différentes « coopération » Française, Belge, Anglaise, portugaise, Chinoises, se font dans l’optique d’une Afrique faible.Accepter de voir changer la donne représenterait un risque trop grand pour leurs intérêts, risque que ces nations ne veulent pas courrir.Ces problèmes de tribalismes s’opposent par définition à l’émergence de nations au sens occidental du terme, sont donc encouragés d’une manière ou d’une autre par les pays « coopérants » dans la mesure où ils affaiblissent chaque jour un peu plus ce continent. Ceux qui possedent la maturité suffisante pour comprendre ce jeu,mais sont impuissant a inverder le cours des choses, préfèrent fuir à l’étranger.Ceux qui trouvent leur compte dans cette situation, optent pour la collaboration avec le système de la Françafrique, de la Britishafrique, ou de la Belgeafriqueet le tour est joué.Ce continent objet de toutes les convoitises inavouables,mais aussi de toutes les intrigues, est devenu le ventre mou de la planète.Il faudrait un évènnement planétaire majeur, pour que l’Afrique puisse envisager de s’en sortir par ses propres moyens humains et ses resources. Mais le temps presse, car dès que ces Ressources seront épuisées, l’Afrique ne sera même plus une fiction , ce qu’elle est de plus en plus sur l’échiquier international, mais un Zombi.