Juin 1940 : Ar Zenith, premier bateau civil de la France Libre

@Fergus : «  Eu égard à la personnalité d’Hitler et à ses projets militaires, « rechercher avec (l’Allemagne) les moyens de mettre un terme aux hostilités » (Pétain dixit le 17 juin) revenait de facto à courber honteusement l’échine devant l’envahisseur. »

Une armée qui est complètement en déroute avec un gouvernement en fuite, 4 millions de civils en errance sur les routes qui mourraient littéralement de faim et de soif, et l’armée anglaise qui avait rembarqué à Dunkerque et qui refusait d’utiliser son aviation, vous croyez vraiment qu’il était possible continuer des combats en faisant tuer des dizaines de milliers soldats ?

Quand une armée est vaincue, et c’était le cas, il reste 2 solutions, soit capituler sans conditions, soit essayer d’abtenir une interruption des combats avec les meilleurs conditions possibles.

Dans les bateaux de courageux résistants, vous devriez faire un article sur celui-là :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massilia_(paquebot)#Passagers_du_Massilia

@Séraphin Lampion

Vouais moi je me rappelle la pelle du 18 juin...j’étais en cinquième et elle s’appelait Sophie.

@Fergus

Pétain avait quand même comme partisans 90% des Français parce qu’il a mis fin à l’avancée de l’armée allemande, qu’il a fait nourrir, soigner et loger les 5 millions de réfugiés en exode, parce qu’il a fait payer aux femmes des prisonniers leurs soldes et des allocations, parce qu’il a négocié l’amélioration de la condition des 2 millions de prisonniers, parce qu’il a résisté aux exigences allemandes, parce qu’il a redonné le moral aux Français, parce qu’il a fait marcher les écoles et les hôpitaux, sauvé 95% des Français israélites, parce qu’il a occupé la jeunesse avec travaux utiles (mission ethnographiques et archéologiques), et aussi parce qu’il n’avait aucune responsabilité dans le désastre. Qui est-ce qui aurait fait tout ça ?
En 1945, De Gaulle a eu à son tour le soutien de 90 % des Français, ce qui n’avait rien de contradictoire, c’était une autre époque, il fallait un autre homme, et Pétain avait 89 ans !

Sans la zone libre, sans l’Afrique du Nord, et sans le reste d’armée, il n’y aurait eu ni armée d’Afrique, ni maquis, ni résistance, en 1940 les Allemands auraient envahi la Tunisie, la Libye, l’Algérie, le Maroc et Gibraltar. 

@Et hop !
tu connais bien mal l’histoire Pétain aucune responsabilité dans ce désastre ???
en 1934 Ministre de la Guerre il a refusé l’augmentation des crédits militaires !!!

quand à dire que l’armée n’aurait rien pu faire de l’autre côté de la méditerranée c’est une plaisanterie déjà avant que l’armistice soit signé il fallait envoyer toute l’aviation et la marine de l’autre côté de la méditerranée ainsi qu’un maximum de soldats et emmener tout ce qui pouvait être emmené matériels, vivres etc ....
non ce que l’on découvre dans les hautes sphères qu’elles soient militaires ou civiles c’est que l’on aimait bien plus les "boches’ que les anglais il n’y a qu’à voir le projet accepté par les anglais d’Union France et RU avec présidence à la France et les réactions effarouchées de Chautemps et Lebrun pour ne prendre qu’eux, c’est révélateur de l’esprit de l’époque ..rien compris au Nazisme !!!!
et c’est Pétain qui a mis en place le STO !!!
tu racontes trop de conneries et hop !!!

@julius 1ER : «  en 1934 Ministre de la Guerre il a refusé l’augmentation des crédits militaires !!! »

Il a refusé l’augmentation des crédits militaires ... pour construire la Ligne Maginot qu’il considérait comme inutile.

Il préconnisait au contraire de créer une armée mobile, et de produire des milliers de chars pour faire des divisions blindées (wikipedia). C’est d’ailleurs ce qu’on fait les Allemands avec leurs Panzer Division. Par la suite, De Gaulle a publié sous son nom le rapport que Pétain lui avait fait rédiger pour l’expliquer.

Tu raconte trop de conneries julius 1ER.

@julius 1ER : «  déjà avant que l’armistice soit signé il fallait envoyer toute l’aviation et la marine de l’autre côté de la méditerranée ainsi qu’un maximum de soldats et emmener tout ce qui pouvait être emmené matériels, vivres etc .... »

Pourquoi le gouvernement de Paul Reynaud et son secrétaire d’État à la guerre De Gaulle ne l’ont-ils pas fait du 1er au 15 juin 1940 ?

Avant l’armistice, toutes les forces combattaient, et elles n’arrivaient pas à arrêter les Allemands.

C’était à De Gaulle qui était secrétaire d’État à la guerre de faire retirer toutes les troupes des combats, soit 4 millions d’homme, avec tout le materiel, les munitions, les usines d’armement et de munitions, pour les transporter en Algérie, tout en continuant à combattre l’armée allemande.

Ce que vous préconisez, c’était de faire la même opération que les Anglais pour s’enfuir à Dunkerque en abandonnant tout leur armement, leurs chars, leur matériel et leurs munitions aux Allemands, mais avec une armée 10 fois plus importante, une distance 200 fois plus longue que le Pas de Calais, et en déménageant toutes les usines d’armement et de munitions, tous les bureaux d’étude, situées en France pour les réinstaller en Afrique.

Il aurait fallu, comme Churchill, obtenir de Hitler qu’il retienne son armée et laisse faire cette opération qui aurait duré au moins six mois. A mon avis, il aurait lui-même pris possession de l’Afrique du Nord.

Et les 40 millions de civils, ils devaient aussi s’enfuir, partir à la nage en Angleterre et en Algérie ?

Tu racontes trop de conneries jules 1ER !

@Et hop !
tu devrais regarder la politique menée dans les îles Martinique, Guadeloupe et Réunion par l’Amiral Robert Georges nommé par Pétain qui dès 1940 met en place une politique de terreur anti-juive dans les îles en faisant défiler au pas avec propagande,interdictions ..etc
et c’est ce soir à 20h50 sur France 0
les Iles on peut pas dire que les Nazis étaient très présents là-bas ??? mais la politique nazie de Pétain OUI !!!

"Et les 40 millions de civils, ils devaient aussi s’enfuir, partir à la nage en Angleterre et en Algérie ?

"
qui te parle des civils pour eux cela n’aurait pas été pire que ce que c’était ???mais en plus cela aurait incombé aux allemands, de faire toute l’administration et la police aussi administrer 40 millions de personnes il aurait fallut à Hitler toute son armée pour le faire en fait c’est Vichy qui a fait le boulot pour que Hitler puisse attaquer l’URSS .... Pétain a rendu un grand service aux Nazis !!!!

@Fergus

« on ne peut pas dire qu’il ait trouvé beaucoup de partisans » .
Comique.
Dans ces « pas beaucoup » ont trouvait tout le personnel gouvernemental, l’administration, l’opinion publique, l’armée, etc. qui tous ont accueilli avec soulagement l’armistice.
Les « résistants » à l’époque, c’est de Gaulle devenu la marionnette intégrale des anglais et quelques centaines de personnes, et c’est tout.
Refuser l’armistice, c’était condamner la France à une occupation intégrale sous la direction d’un Gauleiter, comme en Pologne. Les conditions étaient désastreuses parce qu’il ne pouvait pas en être autrement ; mais elles auraient pu être encore pires.
Avant de jouer les donneurs de leçon 80 ans après les événements il conviendrait de se renseigner sur la réalité des faits...

@Et hop ! voila :
La séance du Conseil supérieur de la Guerre du 22 mai 1922 (y siège le président de la République Millerand, le ministre de la Guerre Maginot, les maréchaux Pétain, Foch et Joffre, les généraux Berthelot, Buat, Debeney, Guillaumat et Hellot) est consacrée aux questions de fortification. Quand la notion d’inviolabilité du territoire national est posée, Foch déclare : « Assurer l’inviolabilité du territoire national ! On pose là un dogme nouveau... Jusqu’ici la défense du territoire était assurée par la manœuvre des armées. Aujourd’hui on veut assurer l’inviolabilité du territoire... on parle d’organiser des tranchées... L’inviolabilité du territoire n’est pas le but primordial à assigner aux armées. C’est un dogme périlleux ; si on l’impose comme premier devoir aux armées, elles pourront y succomber. » Il est suivi par Joffre : « Ce serait se vouer à la défaite que de vouloir établir une nouvelle muraille de Chine ! » Puis par Guillaumat : « Il serait dangereux de lâcher dans le public l’idée de l’inviolabilité du territoire... Je crois qu’il faut d’abord se demander si les Armées ont encore besoin d’être aidées par la fortification permanente. » Quand le président demande l’avis du conseil sur le type de fortifications, Pétain déclare qu’« il y aura fortification permanente là où nous nous tiendrons sur la défensive ; sur les autres points, il y aura fortification de campagne ou simple équipement du front. » Comme les militaires ne sont pas d’accord entre eux, le Conseil supérieur de la guerre décide la création d’une « Commission chargée des études d’organisation de la défense du territoire »6.

ici les délibérés menant à la construction de la ligne Maginot tu noteras la position de Pétain :
alors le concept de guerre défensive de Pétain est ici écrit noir sur blanc !!!

Il préconnisait au contraire de créer une armée mobile, et de produire des milliers de chars pour faire des divisions blindées (wikipedia). C’est d’ailleurs ce qu’on fait les Allemands avec leurs Panzer Division. Par la suite, De Gaulle a publié sous son nom le rapport que Pétain lui avait fait rédiger pour l’expliquer

@Et hop !

c’est Pétain qui voulait s’approprier le travail de De Gaulle et De Gaulle a dit non et a décidé d’attendre pour publier ,
tu réécris l’histoire ..et Hop !!!
et l’usage des chars dans la guerre moderne c’est De Gaulle qui l’a écrit en 1935 et pas Pétain qui lui n’a rien publié aucune théorie .. rien, nada 

cites 1 seul écrit de Pétain vérifiable sur la guerre moderne ???? 
je te mets au défi ;.... tu ne fais que colporter de la propagande vichyste !!!

@Et hop !
Charles de Gaulle écrivit plusieurs livres dont « Vers l’armée de métier » en 1934. Cet ouvrage y expliquait entre autres comment l’emploi massif des chars en temps de guerre pourrait donner un avantage décisif. Le livre eut très peu de succès en France, mais attira l’attention du général allemand Guderian qui s’en inspira pour créer la Blitzkrieg, mise en pratique avec succès quelques années plus tard... contre la France.

ce n’est pas cette baderne de Pétain qui a inspiré les Nazis puisque lui n’a jamais rien écrit sur la Guerre et ses stratégies !!
alors et hop, tu devrais réétudier l’Histoire urgemment !!!

@julius 1ER

TRUE !

@julius 1ER : «  qui dès 1940 met en place une politique de terreur anti-juive dans les îles »

Sans blague, c’était quoi la terreur ? Combien de morts ? Il y avait des camps d’extermination avec des chambres à gaz ?
Ou c’était comme pour l’épuration gaule-communiste, des tortures, des exécutions sommaires de familles entières, avec viols, actes de barbarie ?

«  qui te parle des civils, pour eux cela n’aurait pas été pire que ce que c’était »

Si justement, ça aurait été comme en Belgique ou en Pologne, tous les Français juifs auraient été déportés en Allemagne. 

L’exode provoqué par le gouvernement de Paul Raynaud, qui et-ce qui y aurait mis fin ? Il y a eu avant l’Armistivce plus de tués par l’exode que par l’armée allemande pendant les combats.

Les Juifs d’Alsace, qui est-ce qui serait allé les chercher tous pour les mettre à l’abris en zone libre à Limoges ? 

Qui est-ce qui aurait refusé aux Allemands de déporter les Français juifs, ce qui a permis à au moins 95 % d’entre eux de survivre à la guerre ?

Le Régime de Vichy a résisté pied à pieds aux exigences de réquisitions des Allemands, il a fait en sorte que tous les fonctionnaires soient payés, que toutes les soldes des soldats prisonniers soient versées aux familles, il remis le pays en marche, sans lui il y aurait probablement eu 15 millions de civils tués de plus, dont presque tous les Français juifs. Pétain aurait été plus fort pour tenir tête si la Marine Française n’avait pas été à moitié détruite par les Anglais avec la complicité de De Gaulle.

Il a aussi fait créé par Darlan puis par Giraud l’armée d’Afrique que Monet et De Gaulle ont récupérée et qui a constitué la plus grande partie de leurs effectifs.

De Gaulle n’a jamais fait la guerre contre les Allemands, en dehors de sa défaite à Montcornet, il n’a jamais eu de commandement important, il n’avait d’ailleurs même pas été informé du jour du débarquement, il a fait exclusivement la guerre aux Français, d’abord pour les Anglais, ensuite pour remettre au pouvoir les socialistes et les communistes, les premiers avaient déclaré illégalement la guerre sans consulter le Parlement qui y était opposé à 80 % comme les Français, et ils l’avaient perdue, les autres avaient refusé de la déclarer et de la faire, ce en quoi ils avaient raison.

@julius 1ER

De Gaulle n’a jamais fait la guerre contre les Allemands, en dehors de la défaite de Montcornet qui est une escarmouche, et en 14 il s’était rendu et il avait passé la guerre comme prisonnier des Allemands ; il n’a jamais eu de commandement important, il n’avait aucune expérience pour écrire des livres de stratégie ou de tactique, contrairement aux vrais généraux et aux maréchaux.

De Gaulle écrivait très bien, c’est un littéraire, fils de prof, il avait été recruté par Pétain comme nègre, il était un petit capitaine sans expérience et sans faits d’armes, il n’avait pas comme Pétain les capacités pour proposer une théorie de la défense. Il a d’ailleurs perfidement modifié son livre pour ajouter l’appuis de l’aviation qui a donné toute sa force aux Panzer Divisions quand il l’a réédité à Alger. Pétain utilisait des nègres, sous Vichy son célèbre discours sur « la terre qui ne ment pas » avait été rédigé par Emmanuel Berl qui était juif. Ca ne veut pas dire que ce ne sont pas ses livres et ses discours, il dirigeait la rédaction, donnait les idées, comme fait n’importe quel patron.

Les Anglais et les Américains ne l’’avait même pas informé du jour du débarquement. Pendant la WW2, il a fait exclusivement la guerre aux Français, d’abord pour permettre aux Anglais de s’emparer de notre empire colonial, de ,otre marine et de notre or à Dakar, ensuite pour remettre au pouvoir les socialistes et les communistes, les premiers avaient déclaré illégalement la guerre sans consulter le Parlement qui y était opposé à 80 % comme les Français, et ils l’avaient perdue, les autres avaient refusé de la déclarer et de la faire, ce en quoi ils avaient raison.

De Gaulle n’était pas un soldat mais un politique, il faisait tout pour arriver au pouvoir, il avait quitté Bordeaux par dépit de ne pas avoir de place dans le nouveau gouvernement formé par Pétain, il est revenu associé aux communistes et aux socialists pour reprendre le pouvoir.

@Et hop !

Ceci dit De Gaulle est un très grand homme d’état, ses discours sont deschefs d’oeuvre, ce qu’il a fait avec le CNR, puis en 1958 a été excelent pour la France, il y a énormément à lui reproche aussi.

@Et hop !
au moins là, on a un « vrai » pétainiste !!!
bon je te laisse à ta réécriture de l’histoire !!!
mais tu devrais regarder le documentaire sur la Guerre dans les Antilles diffusé hier sur France 0, si tu as un soupçon d’honnêteté intellectuelle, (ce que je ne crois pas ) ta vision sur le glorieux rôle de Pétain devrait évoluer !!!

@JC_Lavau

De Gaulle disait à Churchill que Pétain était devenu un allié du IIIe Reich et qu’il allait livrer la flotte française aux Allemands.

La flotte française n’avait aucune raison de se rallier ni aux Anglais, ni aux Allemands. Quand les Allemands ont envahi la zone libre, Pétain a fait saborder les navires qui ne pouvaient pas appareiller pour échapper à une capture.

D’autre part il a convaincu les Anglais qu’il pouvaient prendre le contrôle des colonies française au nom de le « France libre », ce qui n’était pas possible avec la flotte française. Il leur a aussi conseillé d’aller attaque Dakar pour qu’il puisse prendre tout le stock d’or de la Banque de France qui y avait été déposé.

Le « tissu de conneries », comme vous dites, c’était De Gaulle qui s’était auto-désigné gouvernement légitime de la France, et qui disait que Pétain ne l’était pas, alors qu’il avait été nommé par le président de la République Albert Lebrun après un vote presque unanime des deux Chambres. 

@julius 1ER

Non, je suis gaulliste.

@julius 1ER

C’est pas une recherche historique, c’est un film de propagande grossière.

Déjà, on parle systématiquement de « Régime de Vichy, » ou de « pouvoir de Pétain ».

De Gaulle a été révoqué et rétrogradé par décret du Président Albert Lebrun avant le début du régime de Vichy.

Les engagés des pays d’Afrique sont confondus avec les appelés des Antilles puisqu’ils sont tous noirs, ce qui est vaiment du racisme imbécile.

Il n’est pas dit que ce sont Darlan et Giraud qui ont créé l’armée d’Afrique avec des soldats étrangers engagés dans les pays de l’Afrique francophone et de l’Indochine. On ne voit pas comment De Gaulle aurait pu recruter dans ds territoires qui sont restés jusqu’à la fin de la guerre sous l’autorité du gouvernement français légal.

« Le droit de vote a été retiré à tout le monde, on ne vote plus en métropole puisque le Maréchal Pétain est contre, il a supprimé la démocratie » :
c’était impossible d’organiser des élections avec 3 millons d’hommes prisonniers et au moinis 6 millions de personnes déplacées à l’intérieur de la France, sans parler des STO, des déportés, et des exilés à l’étranger (comme De Gaulle). 

Et au fait, en 1940-1941-1942-1943-19441945 De Gaulle a été élu démocratiquement par qui ?

Les Martiniquais entendaient les messages radios de De Gaulle qui étaient diffusés sur les places publiques « ( les autorités vichysts ?)
Les Martiniquais étaient partisans de De Gaulle »Pétain voulait rétablir l’esclavage« , »Hitler voulait conquérir les Antilles et exterminer tous les noirs qu’il haïssait (comme Jessy Owen ?)« , les officiers qui obéissaient à Vichy étaient des putschistes !, les avions de l’aéronavale française auraient voulu saboter le Canal de Suez,

Il y a des faits qui sont exacts, Churchill voulait voler l’or de la Banque de France.

Les femmes sont interdites de travailler selon la nouvelle législation de Vichy, elles sont licenciées des administrations et de l’enseignement. C’est de l’affabulation., une telle loi interdisant le travail des femmes n’a jamais existé.

 » Dans cette dictature sous les Tropiques, la Marine est souvent appelée la Gestapo« 

Il est interdit de détruire des récoltes, il est interdit de vendre trop cher, ce sont des directives scandaleuses et révoltantes, un commerçant a été puni d’une forte amende pour ses prix excessif, c’est donc une dictature.

Pendant toute la guerre, en Gouadeloupe et en Martinique, » plusieurs dizaines de prisonniers auraient subi des tortures.«  » Sont visés les Juifs, les Communistes, les Démocrates, les Franc-Maçons et les Gaullistes, des boucs émissaires, groupés dans un vaste complot imaginaire. « Ça en fait 2 de chaque, ça prouve qu’ils étaient peu nombreux.

 »Aux Antilles ... même si les Juifs sont peu nombreux... la loi ... les oblige à se déclarer avec la liste de leurs biens, on trouve une enquête portant sur quatre personnes soupçonnées d’être juives et de ne pas s’être déclarées. En tout, seul 38 juifs sont recensés. « Apparament, on ne leur a rien fait de particulier.

Vichy propose (par antisémitisme) d’envoyer en Martinique plusieurs familles juives, le gouverneur refuse de les accepter (aussi par antisémitisme).
Il faudrait savoir lequel des deux est antisémite, si c’est une mesure pour nuire à ces juifs auquel cas le gouverneur a refusé de collabore, ou si c’est une mesure pour les mettre à l’abris des persécutions allemandes, auquel cas il faut féliciter le régime de Vichy, ou si c’est seulement une demande qu’ils ont faite de leur propre initiative, et on ne savait pas comment assurer leur voyage en sécurité. I
l faudrait aussi savoir si c’est quatrre ou cinq familles, ou des milliers que le gouverneur n’avait peut-être pas les moyens d’accueillir.

 »En Gouadeloupe, il y a une vente aux enchères, un (dessin de ) poisson se vend à prix d’or et un portrait du Maréchal Pétain ne se vend pas." 

Voulà le genre d’argument grotesque prouvent que les Antillais soutenaient le Général de Gaulle.

J’ai arrêté le film à la moitié, c’est de la propagande, on n’apprend rien.

@JC_Lavau : « Mers el Kebir avec la complicité de De Gaulle ». Un tissus de conneries.

Discours de De Gaulle du 8 juillet 1940 : « Je dis sans ambage qu’il vaut mieux qu’ils aient été détruits » (à partir de la 3ème minute 40 secondes).

C’est toi qui dis des conneries.

http://merselkebir.unblog.fr/2013/03/05/mers-el-kebir-discours-de-gaulle-8-juillet-1940/

@CN46400

L’Armée indigène a été créée par deux hommes de Vichy, Darlan (assassiné en décembre 1942) puis par Giraud en relation avec les USA, ils ont été recrutés dans les territoires qui étaient sous l’autorité du gouvernement français, AOF, Afrique du Nord, Indochine, etc. (De Gaulle n’était parvenu à conquérir que Madagascar, l’AEF, la Réunion, le Liban et la Syrie).  C’est Giraud qui a décrété la mobilisation générale des contingents d’Algérie (233 000 Maghrébins musulmans issus de quinze classes puis 176 000 pieds noirs). Les troupes de l’Armée d’Afrique (environ 450 000 hommes) commandées par Giraud ont été fusionnées, le 1er août 1943, avec l’armée famélique appelée « Forces françaises libres » (en réalité 16 000 français + 20 000 engagés principalement libanais et syriens) pour donner naissance à ce qui a été désigné comme « Armée française de libération ». C’est ce qui a permis à De Gaulle de prendre le contrôle de l’ensemble et d’évincer Giraud.

Giraud était un vrai soldat expérimenté avec une carrière de commandemant militaire, contrairement à De Gaulle qui avait surtout un talent oratoire et d’intrigue.

Vichy était bien évidemment favorable au débarquement Allié, ils ont fait semblant de riposter pour ne pas avoir l’air de violer les clauses d’armistices, mais les Allemands n’ont pas été dupes et ils ont envahi la zone libre en représailles.

Le rôle des résistants — très historiographié depuis 1945 — a été proche de néant, les Américains ont mis le paquet (5 porte-avions, 2 cuirassiers, 7 croiseurs, 41 destroyers, 4 sous-marins, et 35 000 hommes avec 23 navires de débarquement).

wikipedia : « Le débarquement s’effectuerait sans intervention des Français libres, car la participation du général de Gaulle à l’opération n’aurait pu que braquer davantage encore les généraux vichystes. Un autre facteur était le peu de sympathie du président Roosevelt pour de Gaulle, due également à la libération de Saint-Pierre-et-Miquelon effectuée par les Forces navales françaises libres (FNFL) de l’amiral Muselier le 24 décembre 1941, sans l’accord des États-Unis. Quant à Robert Murphy, il continuait de juger possible le ralliement des vichystes à la cause alliée, malgré leurs déclarations et leurs actes concrets de collaboration en Afrique du Nord même (où des commissions d’armistice germano-italiennes surveillaient les autorités françaises de près). »

Il n’en fallait pas moins un général acceptable pour prendre la direction de la rentrée en guerre du côté français. C’est alors que Jacques Lemaigre-Dubreuil avança le nom du général Giraud, évadé d’Allemagne, dont il avait été l’aide de camp en 1940. Mais il n’informa pas les autres résistants que Giraud était aussi un admirateur de Pétain et du régime de la Révolution nationale. Ainsi obtint-il leur accord sans difficultés. Giraud avait également la faveur des Américains, qui le préféraient à de Gaulle dont le jugement et les méthodes étaient considérés comme peu fiables par Roosevelt. Giraud, contacté par un envoyé américain et par Lemaigre-Dubreuil, accepta de participer à l’opération, mais exigea dans un premier temps qu’elle ait lieu simultanément en France, et qu’il en exerce personnellement le commandement en chef. En attendant, il désigna, pour le représenter auprès des conjurés, le général Charles Mast, chef d’état-major du corps d’armée d’Alger et fit savoir qu’il pourrait rallier l’armée d’Afrique du Nord aux Américains. "

C’est d’ailleurs l’armée française (de Vichy) qui a remporté la 1ère victoire française contre l’armée allemande et libéré la Corse, sous le haut-commandement de Giraud.

@Fergus

Le problème c’est que l’Appel du 18 juin 1940 est un mythe de propagande. Il a bien eu lieu, mais il n’en reste aucun enregistrement audio et personne ne l’a entendu, les Français n’avaient aucune raison d’écouter la BBC ce jour là, surtout que le colonel De Gaulle était un perfait inconnu.

De Gaulle reconnaît la nécessité de signer un traité d’armistice, aux meilleures conditions possibles, et il appelle uniquement les officiers et les soldats français qui se trouvent déjà en Angleterre à le contacter et à se réunir autour de lui. C’est tout.

Le véritable message n’est pas celui qui est donné partout, c’est celui-là, traduit d’une dépêche du Consul d’Allemagne à Berne :

« Le gouvernement français a demandé à l’ennemi ’’’à quelles conditions honorables pourrait cesser le combat. Il a déclaré en outre que la lutte devrait continuer si ces conditions étaient contraires à l’honneur, à la dignité, à l’indépendance de la France.’’’

Nous avons été surpris et submergés par la force mécanique, la tactique de l’ennemi. Mais il y a, malgré tout, des raisons d’espérer.

Croyez-moi, rien n’est perdu pour la France. Les mêmes moyens qui nous ont vaincus peuvent nous apporter la victoire.

La France n’est pas seule ! La France n’est pas seule ! La France n’est pas seule ! Elle peut faire bloc avec la Grande-Bretagne et disposer d’immenses réserves.

La guerre n’est pas tranchée par la bataille de France. Toutes les fautes qui ont été commises n’empêcheront pas qu’un jour l’ennemi sera écrasé Cela pourra se faire grâce à une force mécanique supérieure encore.

Moi, Général de Gaulle, actuellement à Londres, j’invite les officiers et les soldats français qui se trouvent actuellement en Grande-Bretagne ou qui viendraient à s’y trouver, à se mettre en rapport avec moi. Ceci vaut également pour les ingénieurs et les ouvriers spécialistes qui se trouvent déjà en Grande-Bretagne ou qui viendraient à s’y trouver.

Quoi qu’il arrive, la force intérieure de la résistance des Français ne doit pas faiblir. Demain, comme aujourd’hui, je parlerai à la Radio de Londres. »

@Et hop !

C’est juste un message d’un militaire pas connu appelant les français présents à Londres à se regrouper, c’est tout ! Le message que tout le monde diffuse a été placardé dans quelques rues de Londres le week-end du 3/4 août 1940, et pas en France.

Autant dire que très peu de gens l’ont vu.

Ensuite le 18 juin, l’armée française se bat. Le 18 juin personne n’a entendu ce message. Personne ne va écouter la BBC pour entendre parler un français, surtout que personne ne connaît son existence. C’est une vision totalement anachronique. Le 18 juin, également, Pétain fait transférer l’eau lourde, premier acte de résistance du gouvernement Pétain (occultée par l’histoire officielle).

De Gaulle est à Londres car il est censé établir les bases d’un gouvernement français en exil conformément au plan Reynaud-Churchill de février 1940 occulté par l’histoire officielle également (ce qui veut dire que De Gaulle accepte par avance la défaite).

Ensuite, De Gaulle fera la démarche de revenir en France mais les anglais bloqueront l’avion censé le ramener.

@CN46400

Pétain n’a rien livré, la France a été envahie et l’armée française a été complètement écrasée en quelques semaines, donc les Allemands pouvaient s’emparer de tout ce qu’ils voulaient, et se « comporter comme en pays conquis ».

C’est un détail que vous ne voulez pas reconnaître : le gouvernement dont De Gaulle était membre a été vaincu par l’Allemagne à laquelle il avait déclaré la guerre. Ce gouvernement s’est enfui de Paris, c’est lui qui a abandonné toutes les zones sidérurgiques de l’Est à l’Allemagne, il comptait aussi s’enfuire de France comme De Gaulle et abandonner entièrement le pays.

Pétain au contraire est arrivé à sauver la moitié du pays, une petite armée, toute la Marine, à empêcher les Allemands de s’emparer aussi de l’Afrique du Nord, etc..

@CN46400

Quand aux Anglais, après avoir déclaré la guerre à l’Allemagne et entraîné la France à se joindre à elle, ils ont pris la fuite à Dunquerque en abandonnant armes et bagages, en prévenant Hitler mais pas l’état-major français.

@CN46400

Ce n’était pas une guerre entre la bourgeoisie et le prolétariat, mais de la GB contre l’Allemagne, puis l’URSS.

C’était une guerre entre des bourgeoisies, pour l’hégémonie des mers, du commerce, etc.

Pétain, avec Darlan puis Giraud, était en relation avec les USA pour préparer la revanche et le débarquement, tandis que De Gaulle était en relation avec l’URSS et les militants communistes pour reprendre le pouvoir, éventuellement en faisant une révolution.