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Accueil du site > Culture & Loisirs > Extraits d’ouvrages > Michel Onfray, Penser l’islam

Michel Onfray, Penser l’islam

Michel Onfray, Penser l'islam, avec la collaboration d'Asma Kouar pour l'entretien, Bernard Grasset et Fasquelle, Paris, 2016

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Michel Onfray, né le 1er janvier 1959 à Argentan (Orne), est un philosophe et essayiste français qui défend une vision du monde hédoniste, épicurienne et athée. Sa pensée est principalement influencée par des philosophes tels que Nietzsche et Épicure, par l'école cynique, par le matérialisme français et par l'anarchisme proudhonien.

Table des matières :

Penser en post-République - Préface - Introduction : Ni rire ni pleurer mais comprendre - Entretien (avec Asma Kouar) - Conclusion : Pour ne pas conclure

Quatrième de couverture :

"Il est difficile, ces temps-ci, de penser librement et encore plus de penser en athée. Affirmer que les idéaux de la philosophie des Lumières sont toujours d'actualité fait paradoxalement passer pour un réactionnaire, un islamophobe, voire un compagnon de route du Front national assimilé au fascisme. Dans un pays qui clame haut et fort "Je suis Charlie", Voltaire revenu passerait pour un défenseur du fanatisme ! C'est le monde à l'envers."

"Dans ce livre, je me propose de réactiver la pensée des Lumières. Non pas en faveur ou en défaveur, ça n'est pas le propos, mais en philosophe. Je lis le Coran, j'examine les hadiths et croise le tout avec des biographies du Prophète pour montrer qu'il existe dans ce corpus matière au pire et au meilleur : le pire, ce que les minorités agissantes activent par la violence ; le meilleur, ce que les majorités silencieuses pratiquent de manière privée. Comment la République doit-elle considérer ces deux façons d'être musulman ? Y a-t-il des relations et des points de passage entre minorités agissantes et majorités silencieuses, sachant que l'Histoire est souvent faite par les premières, pas par les secondes ?"

Citations :

"L'indéniable retour du religieux a pris la forme de l'islam en Occident. Ce retour est à penser dans l'esprit de Spinoza : hors passion, sans haine et sans vénération, sans mépris et sans aveuglement, sans condamnation préalable et sans amour a priori, juste pour comprendre. Ces pages ne sont rien d'autre qu'une conversation sur ce sujet. J'ai tâché d'inscrire ma réflexion dans l'esprit des Lumières dont la flamme semble vaciller jour après jour." (p.49)

"Ce livre examine également ce qu'il est convenu d'appeler le terrorisme, avec la politique étrangère islamophobe menée par la France derrière l'OTAN depuis 1991. Nous nommons barbarie ce que nous ne voulons pas comprendre. L'islam terroriste a été partiellement crée par l'Occident belliqueux. Les choses ne sont pas aussi simples que ce que, de part et d'autre, on voudrait nous faire croire. D'où la nécessité de se remettre à penser. Sur ce sujet comme sur d'autres."

Notes de lecture  :

Il faut commencer par désigner les choses par leur nom. Que cela plaise ou non, les attentats qui ont ensanglanté notre pays depuis le 7 janvier ont été commis au nom de l'islam : le 7 janvier, les terroristes ont bien crié : "Allahou Akbar !" (Allah est grand !) et : "On a vengé le prophète !"

Lorsque Marine Le Pen parle d'un "attentat terroriste commis par des fondamentalistes islamiste", elle fait preuve de "clarté sémantique" ; il serait souhaitable que les autres en fassent autant, notamment la gauche.

La responsabilité de la France est engagée par ceux qui la dirigent dans la mesure où ils s'en prennent à des pays islamiques (Afghanistan, Libye, Mali, califat de l'Etat islamique) ; on ne peut pas prétendre qu'ils nous attaquent alors que nous ne leur avons rien fait. "Tant que la loi du talion primera, il n'y aura ni droit, ni paix. Augmenter les frappes, c'est augmenter le risque terroriste en retour - car nul personne sensée ne niera la liaison." (p.166)

L'expression "notre pays est en guerre est ambiguë : les guerres dans lesquelles les gouvernements français successifs ont engagé la France depuis 1991 (la première guerre du golf) et les attaques terroristes sur le sol français ; la décision de François Hollande d'envoyer un sous-marin en direction de la Syrie après l'attentat du 7 janvier contre les journalistes de Charlie Hebdo est une manoeuvre médiatique sans pertinence stratégique.

"De la guerre de Clausewitz a théorisé les conflits qui relevaient de ce qu'il appelait la grande guerre : celle qui oppose deux Etats, deux nations, deux peuples. Il a également parlé, mais beaucoup moins, de la petite guerre : celle qu'on peut appeler la guérilla." (p.37)

"Ce qui a eu lieu le mercredi 7 janvier illustre parfaitement que notre Etat s'évertue à penser contre vents de guerilla et marées terroristes en termes de grande guerre." (ibidem)

Ce ne sont pas les philosophes (Michel Onfray, Alain Fienkielkraut), les écrivains (Michel Houellebecq) ou les essayistes (Eric Zemour, Renaud Camus) qui sont responsables des attentats, pas plus que le médecin qui vous annonce que vous avez une tumeur.

L'islam n'est pas (uniquement) "une religion de paix et d'amour".

Michel Onfray relève des textes islamiques (sourates du Coran, extraits de la Sîra ou des hadith) qui vont dans le sens de la paix et de la tolérance et d'autres qui vont dans le sens contraire ; le Coran est un texte contradictoire qui contient le meilleur et le pire : "Il y a au moins deux façons d'être musulman suivant qu'on construit son islam sur ces sourates : "Exterminez les incrédules jusqu'au dernier" (VIII.7), ou sur ces propos extraits de la Sîra : "Tout juif qui vous tombe sous la main, tuez-le." (II.58-60), "Tuez les polythéistes partout où vous les trouverez" (XVII.58) ou suivant qu'on s'appuie sur celles-ci : "Pas de contrainte en matière de religion" (II.256) ou encore "Celui qui sauve un seul homme est considéré comme s'il avait sauvé tous les hommes (V.32) (...) Les seconds peuvent en effet dire de l'islam qu'il est une religion de paix, de tolérance et d'amour, mais au détriment des sourates des premiers qui, elles, rendent possible un islam de guerre, d'intolérance et de haine." (p.63)

"Oui ou non, ces sourates se trouvent-elles dans le Coran ? Si oui, que faut-il en faire ? (...) Est-ce être islamophobe que de dire ce qu'on trouve dans le Coran quand on le lit ? (p.83)

Notes :

Une sourate ou surate (en arabe : sūraʰ, سورة, pl. sūwār, سور, « sourate, rangée de pierres, mur » ; en araméen : śirţâ/śûrat : « ligne, écrit ») est une unité du Coran formée d'un ensemble de versets.

La sîra ou sîrah (arabe : سيرة, litt. « biographie »), ou au pluriel siyar (سير), est, dans le contexte de l'islam, la biographie de Mahomet, son dernier prophète.

Un hadith ou hadîth (en arabe : حديث / ḥadīṯ, prononcé : ħadí :θ, pluriel ʾaḥādīṯ أحاديث) est une communication orale du prophète de l'islam Mahomet et, par extension, un recueil qui comprend l'ensemble des traditions relatives aux actes et aux paroles de Mahomet et de ses compagnons, précédées chacune d'une chaîne de transmetteurs remontant jusqu'à Mahomet. Considérées comme des principes de gouvernance personnelle et collective pour les musulmans, on les désigne généralement sous le nom de « la tradition du Prophète ».

Onfray examine les spécificités de l'islam : la primeur de l"oummat" (la communauté musulmane), la dimension politique (la charia) : "Les musulmans ? Ils sont très hétérogènes. De plus, ils sont dispersés, mal représentés et ne parlent pas d'une seule et même voix. La question de la primeur de l'oummat, la communauté musulmane déterritorialisée, sur toute autre communauté est à examiner : la République est-elle possibe quand on relève d'une autre communauté, spirituelle et religieuse ? (...) La meilleure façon de lutter contre l'islamophobie est de construire un islam républicain." (p.72)

Note : L'oummat, ou ummat (arabe : أمّة [ummat], communauté ; nation —- même étymologie que أمّ [umm], mère est la communauté des musulmans, indépendamment de leur nationalité, de leurs liens sanguins et des pouvoirs politiques qui les gouvernent. Le terme est synonyme de ummat islamiyya, « la Nation Islamique » . Elle naît avec l'hégire en 622, quand les premiers fidèles renoncent à l'organisation clanique qui prévaut jusque-là, pour une communauté de foi, et fut définie dans la Constitution de Médine. De l'oumma découle une notion de solidarité entre les musulmans.

"Il n'y a pas d'erreur à dire ce qui se trouve dans le Coran. Et le Coran ne sépare jamais l'islam et la politique, la religion et l'Etat. La charia est d'ailleurs logiquement la loi coranique qui s'impose quand on veut vivre intégralement selon le Coran (p.73)

Il propose de prélever dans les textes fondateurs ce qui va dans le sens de la paix, de la tolérance, du respect. Cette démarche implique, selon lui, une nouvelle approche herméneutique quant à l'historicité des textes (la prise en compte des conditions historiques de leur production) et à leur rapport à la vérité (l'ouverture à l'interprétation et au dialogue). Autrement dit, admettre le fait que la vérité n'a pas été révélée d'un seul coup, à un seul homme, à un seul endroit.

Michel Onfray examine la question cruciale en raison des conséquences psychologiques, éthiques et politiques qui en découlent du statut du Coran : le Coran a-t-il été crée (thèse mutazilite) ou est-il incrée (thèse asharite). Dans la premier cas, "l'histoire et l'usage de la raison sont possibles", dans l'autre ni l'histoire ni la raison ne sont défendables : il faut juste croire (p.112)

Selon Michel Onfray, on doit s'entendre sur les conditions historiques de production du Coran et sur ce qui s'y trouve sans contestation possible et on doit pouvoir lire le Coran avec un oeil d'historien, ainsi que les textes sacrés de toutes les religions comme n'importe quel texte (p.86-87)

Onfray consacre plusieurs pages aux rapports de la gauche à l'islam. "La question des rapports entre la gauche et l'islam s'avère inséparable de la question juive." (p.101)... "Par anticapitalisme et anticolonialisme, la gauche islamophile s'est faite antisémite et antisioniste." (p.109)

"Etrange époque où la gauche islamophile se fait liberticide en défendant tout ce contre quoi la gauche historique a lutté. Une gauche antisémite, misogyne, phallocrate, homophobe, antilaïque, théocratique : qui aurait pu croire un jour que pareille série d'oxymores fût en passe de devenir crédible dans quelques cerveaux malades ? (p.111)

Onfray refuse de souscrire aussi bien au laïcisme qu'à l'islamolâtrie "ces deux religions qui toutes deux ignorent le réel" (p.125), "car d'une part, il existe une communauté musulmane qui, c'est légitime, revendique le droit de pratiquer dignement sa religion. D'autre part, il existe dans l'islam une fraction minoritaire mais active qui, certes, veut en finir avec le capitalisme (encore que...), mais qui veut aussi en finir avec les valeurs de la République : liberté, égalité, fraternité, laïcité, féminisme." (ibidem)

Il propose une révision de la Loi de 1905, qu'il juge inadaptée à la situation actuelle et un "contrat social avec l'islam en France pour qu'il y ait un islam de France" : l'islam de France doit prélever ce qui dans les textes se montre compatible avec les valeurs de la République ; en échange, la République fournirait une formation aux imams, elle les salarierait, elles surveillerait leurs prêches, elle financerait les lieux de prières ("le réel est celui-ci : l'islam en France est financé par des pays qui n'ont aucune raison d'aimer la France.") et assurerait la protection des musulmans. (p.126)

 


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169 réactions à cet article    


  • fred.foyn 10 août 2016 16:20

    Extra cette religion ou il faut tourner autour d’un caillou peint en noir en récitant des conneries, c’est le voyage de ’La Mec" une lesbienne en manque de gazon maudit ? 

      Lire les 21 réponses ▼ (de undefined, François Vesin, berry, capobianco, Alren, franc, Oceane)

    • Phalanx Phalanx 10 août 2016 17:11

      « Pas de contrainte en matière de religion » (II.256)


      Signifie qu’il n’y a pas de conversion par la force, les conversions doivent être sincères (dans d’autres sourates, il est bien précisé que si vous vous convertissez parce que vous vous êtes fait prendre, cela ne compte pas).

      « Celui qui sauve un seul homme est considéré comme s’il avait sauvé tous les hommes (V.32) 

      Ce verset modifié est largement utilisé par la propagande remplaciste et les adeptes de la taqkya. Il faut le placer dans le contexte de sa sourate. Ce verset ne s’adresse qu’aux juifs, et le verset suivant explique les conséquences pour les désobéissant (mort, section des membres opposés etc ...). Voyez par vous même en allant au numéro 32 de cette page : S5V32

      L’Islam est un religion de paix EN TERRE D ISLAM (Dar al Islam) les terres non musulmanes sont appellées Dar al Rab qui signifie : TERRE DE LA GUERRE.

      L’Islam est une religion sprituelle et POLITIQUE (pas que spirituelle comme le Christianisme) totalement incompatible avec le Christianisme, ou la République.

      Voilàa pourquoi il n’y a jamais eu de cohabitation pacifique de long terme d’une communauté muslmane en terre non musulmane.

      Voila pourquoi les Français n’en n’ont plus pour longtemps.

      Note pour les islamo gauchiste : je vous met au défi de prouver l’ »islmamophobie" de ma prose. Je me contente de décrire. j’ai beaucoup d’admiration pour le prophete, c’est celui qui a le mieux compris les hommes.

      Lire la suite ▼

      • marceau2 (---.---.118.1) 10 août 2016 21:23

        @Phalanx

        « Pas de contrainte en matière de religion » (II.256)
        -Mais l’islam punit de la peine de mort l’apostasie, preuve que la contrainte en islam existe et que ce verset vaut que dalle, puisqu’il est mecquois et a été abrogé par les versets medinois qui lui sont postérieurs.

        -C’est « dar al harb » et non « dar al rab »

        -L’islam est une religion bédouine du VII siècle qui s’adresse à des ramollis du bulbes, à des populations arriérés, primitives, primaires, incultes et être musulman revient à prolonger cet état indéfiniment !


      • Phalanx Phalanx 10 août 2016 22:28

        @marceau2

        L’Islam est peut etre une religion de primitifs, mais alors, que penser de ceux qui la laisse envahir leur pays ?

        L’Islam est l’Islam, un autre univers, c’est difficile de juger. Les français dégénérés qui abandonnent leur héritage culturel et la terre de leurs ancêtres .... tout le monde peut juger. Personne n’aime les traitres.

      • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 10 août 2016 18:19

        Et je répète pour les amnésiques que TOUT CE QUE LES FRANÇAIS AVAIENT DÉBALLÉ DEPUIS LES CROISADES A AUJOURD’HUI SUR LA RELIGION MUSULMANE EST ENTIÈREMENT FAUX  !!!


        - 01) Il y a de l’ignorance à cause de l’obstacle de la langue

        - 02) Mais il y a surtout beaucoup de perfidie à cause de la mentalité égoïste et malhonnête des Français !

        J’ai consulté le premiers écrits des premiers Français qui commençaient à dénigrer l’Islam et « Mohammed » en le déformant sciemment en « Mahomet », c’et de la pure merde !!!

        Et cet Onfray n’a pas à « penser » ce qui le dépasse ! Quand les prophètes sont dits des « Envoyés de Dieu », comment alors le premier venu se propose de repenser ?

        Commencez par pensez à la place de vos responsables sans cervelles et qui vous mènent vers nulle part. La religion musulmane n’est ni dans votre culture, ni dans vos esprits pollués ni dans vos paperasses de la propagande et de la désinformation ! 

        Si L’ISLAM est apparu sept siècles après votre Calvaire en mettant fin au « RÉVÉLATIONS », c’est parce que l’ISLAM est religion universelle ou l’Univers ne sera pas !

        Vous vous attaquez avec une grande lâcheté à ce que vous croyez être incapable de réagir, vous êtes de GRANDS IGNORANTS  !!!
        Lire la suite ▼
          Lire les 33 réponses ▼ (de franc, undefined, francesca2, François Vesin, nuance, Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR), ticotico, Alren, Oceane)

        • genrehumain 10 août 2016 18:23

          L’ étude dénuée de préjugés des textes religieux révèle leur unité de vision en ce qui concerne l’éthique et la promesse de paix et d’unité attendue par tout le genre humain .

          Les contextes environnementaux et sociaux contenus dans ces textes sont relatifs à l’époque de leur révélation et donc soumis aux changements comme toute loi sociale, mais leur message spirituel transcende les âges.

          Les images utilisées pour marquer les esprits font appel à notre inconscient collectif et ne sont que des paraboles destinées à nous mettre en garde, n’en faisons pas des « idoles » 


          . Ce n’est pas la religion qui est cause de violences et de guerres, mais l’inverse c’est son absence.

           Les deux guerres mondiales et leurs millions de mort en sont le parfait  exemple 

          .

          Le vide idéologique et religieux qui marque notre époque se nourrit des fantasmes du passé faute de ne pouvoir imaginer l’avenir, dans ce monde qui soufre des affres du passage de l’adolescence à la maturité.

           Ceci à évidemment pour corollaire le retour violent aux vieux démons d’autrefois (faute d’être capable de penser autrement)  Nationalisme,  Racisme, Superstitions.


          Ce faisant ils occultent et nous détournent des forces qui tendent à l’Unité aussi bien religieuse que citoyenne ( et elles existent ) .

          Pour conclure il nous faudra bien admettre après un effort de réflexion et de recherche sincère, que :


           « La religion et la science sont les deux ailes qui permettent à l’intelligence de l’homme de s’élever vers les hauteurs, et à l’âme humaine de progresser. Il n’est pas possible de voler avec une aile seulement.

          Si quelqu’un essayait de voler avec l’aile de la religion seulement, il tomberait bientôt dans le marécage de la superstition, tandis que, d’autre part, avec l’aile de la science seulement, il ne ferait aucun progrès mais sombrerait dans la fondrière désespérante du matérialisme ».
              ( Causeries d’Abdu’l-Baha a Paris (1844-1921))

          N’est- ce pas l’état du monde aujourd’hui ?
          Lire la suite ▼

          • franc 10 août 2016 21:06

            @genrehumain -

            Effectivement ce n’est pas la religion qui est cause de guerre mais les sectes ;

            -

            Et l’islam coraniste idolâtre est une secte ,et la plus dangereuse qui soit.


          • averoes 10 août 2016 19:00

            Bonjour.

            Comment expliquer à tout esprit dont la propension à une lecture interprétative du Coran est un réflexe pavlovien, dès lors qu’une incohérence y est relevée, que l’élasticité de la langue n’est pas sans limite ? Seuls l’amour de la chose vraie et l’honnêteté intellectuelle sont susceptibles de rendre à César ce qui lui apparitent quant à une sémantique juste du texte coranique.

            Une herméneutique du Coran est-elle possible ?

            Cela dépendra bien sûr d’un postulat de départ inévitable qui découlera nécessairement de la réponse à l’interrogation suivante : s’agit-il d’un texte divin ou non ? Qui en est l’auteur ?

            Si l’on accorde un certain crédit au principe du rasoir d’Ockam, et si l’on considère avec un minimum de sérieux et d’honnêteté le verset 7 de la SOURATE 3 (AL-IMRAN), la lecture littérale s’impose et toute herméneutique devient impossible, dès lors que le texte se réclame clairement d’une origine divine.

            << C’est Lui qui a fait descendre sur toi l’Écriture. En celles-ci sont des aya (versets) confirmées (?) qui sont l’essence de l’Écriture, tandis que d’autres versets sont équivoques. Ceux au cœur de qui est une obliquité suivent ce qui est équivoque (?), dans l’Écriture par recherche du trouble et recherche de l’interprétation [de ces aya]. [Mais] l’interprétation de ces aya n’est connue que d’Allah, et ceux enracinés (wa Ar-rasikhouna) en la Science déclarent : "Nous croyons à cela. Tout émane de notre Seigneur  ! ne s’amendent que ceux doués d’esprit. Seigneur ! ne fais point obliquer nos cœurs, après nous avoir dirigés ! Accorde-nous grâce (rama) issue de Toi. Tu es, Toi, le Donateur.">>

            Sourate 3 (Al Imran) verset 7. Traduction de R. Blachère.

            En dépit de la controverse née depuis l’émergence de « `lm al kalam » (théologie musulmane incarnée par les deux grandes écoles qu’étaient les Mu`tazilites et les Ach`arites) autour de la lecture de ce passage (wa ar-rassikhouna), il est une lecture qui semble l’emporter eu égard au contexte et à la tonalité du verset : la lettre « wa » semble plutôt indiquer une reprise (position des Ach`arites) et non une conjonction de coordination (position des Mu`tazilites). C’est en tout cas la lecture qu’a adoptée, à juste titre nous semble-t-il, R. Blachère. Il en résulte que l’herméneutique du Coran devient un apanage exclusivement divin puisque toute tentative humaine d’interprétation s’inscrit nécessairement, selon ledit verset 7, dans une volonté de provoquer la « fitna » (trouble, discorde, dissension…).

            Eu égard à toutes ces considérations, dites à M. Onfray que la légitimité d’une hérméneuique du Coran n’est pas acquise par simple décret d’une rationalité, fut-elle philosphique. Dès lors, ou bien il faut se résoudre à l’idée d’une oeuvre humaine, ou bien la question d’un texte révélé devient un pis-aller idéologique.

            Bien à vous.

            Lire la suite ▼

            • franc 10 août 2016 21:17

              @averoes

               - ben oui ,dès lors que l’on considère que le Coran est incréé descendu directement du Ciel contenant les écrits intemporelles et immuables exprimant les paroles intangibles d’Allah et représentant des décrets divins à obéir absolument ,toutes les contorsions interprétatives ne peuvent rien contre ce qui est écrit noir sur blanc.

               -

              L’islam est alors un e idolâtrie d’une oeuvre humaine créée par des humains imparfaits par nature et par essence,pire encore par des humains criminels d e la pire espèce à savoir les califes Omar et Othman 


            • geronim23 10 août 2016 22:07

               Une religion dont la salutation commence par « ASSALAMOUALEIKOUM » ne peut être qu’une religion de paix. Le peu d’individus qui commet des attentats ne peut et ne doit être servir à qualifier la majorité (ils sont plus d’un milliard dans le monde). Regarder l’islam d’un œil athée(ONFRAY) ne peut être que flou. 


              • ticotico ticotico 11 août 2016 12:54

                @geronim23

                Je ne te conseille pas d’aller en vacances à Dar Es Salaam (le port de la paix en bon français) sur la seule foi de son nom prometteur, en parcourant cette ville, on ne sent guère autre chose qu’un climat oppressant, misère, frustrations, corruption... effectivement, on comprend qu’il vaut mieux promettre le bonheur pour après la vie.

              • marceau2 (---.---.118.1) 11 août 2016 13:33

                @geronim23

                Et ta sœur ?

                Ce ne sont pas quelques rares individus qui commettent des attentats, l’islam par sa nature est une vaste entreprise terroriste, prédatrice, parasitaire, totalitaire obscurantiste qui est né et a vécu exclusivement par la violence, la terreur et comme le dit Jésus : « celui qui a vécu par l’épée mourra par l’épée » !


              • JMichel (---.---.29.81) 10 août 2016 22:32

                Vive les chretiens. Ensemble Freres Chretiens unis pour une Europe Chretienne.


                • DTC (---.---.148.137) 10 août 2016 22:32

                  Pensée des lumières, pensée bourgeoise ... ah les prout-prout


                  • Depositaire 10 août 2016 22:35

                    Effectivement, Onfray qui parle de l’Islam c’est à peu près de la même sauce qu’un enfant de maternelle qui va remettre en question les recherches en physique quantique de chercheurs du CNRS.

                    Il se dit ouvertement athée, donc, avec un a priori. Il se réfère à la période des « Lumières » en matière de« lumières », le moins que l’on puisse dire, c’est qu’on a vu mieux !Cette lumière est la ^période la plus obscurantiste du monde occidental. le triomphe du matérialisme, de l’athéisme. C’est à dire, en clair, le triomphe de l’individualisme forcené, de l’enracinement dans le domaine sensoriel exalté. Et on appelle cela un progrès !!!

                    En fait, c’est le parachèvement d’une décadence amorcée pas Descartes.

                    Le même Descartes, d’ailleurs n’a fait que cristalliser une tendance de son époque.

                    Posons les faits d’une façon aussi objective que possible. Depuis aussi loin qu’il est possible de le savoir dans l’histoire de l’humanité, la religion a toujours été présente. Elle a pris différentes formes selon les époques et les peuples, ce qui est normal, chaque époque et chaque peuple ayant sa perception et son mode de perception qui lui est propre. Alors penser que depuis des dizaine s, pour ne pas dire, depuis que l’humanité existe, l’être humain était « religieux ». Penser, et dire autant qu’affirmer avec force comme certains commentateurs sur ce site, que les milliards d’individus qui ont pratiqués cette religion étaient des individus peu intelligents, forcément incultes et superstitieux et que, sous entendu, seuls les « modernes » qui ont « compris » que la religion est une superstition et qu’il n’y a pas de divinité est faire preuve d’une incroyable dose d’orgueil et de vanité. Vraiment, messieurs dames, votre insupportable vanité est le symptôme caractéristique d’un trouble psychologique manifeste. Si on vous comprend bien, après peut-être des centaines de milliers d’années et après que sans doute des dizaines de milliards d’individus ignares et incultes, selon vos propos, ENFIN le monde est sauvé, l’humanité va ENFIN connaître la prospérité, la gloire, le progrès tant attendus grâce à vous !!! Ouf, l’humanité est sauvée. Nous voilà rassuré.

                    Mais il y a juste un tout petit bémol : Depuis que l’athéisme et cette « gloire » des lumières s’est répandue telle un cancer dans le monde, jamais la violence n’a été aussi grande, jamais l’humanité avec ses armes de destruction effroyables, n’a été aussi près de s’autodétruire. jamais nous n’avons vu à un tel point les puissants écraser les plus faibles, le pillage organisé des richesses des pays pour le plus grand profit d’une infime minorité, précisément athée, jamais la souffrance, la pollution, le mensonge, l’hypocrisie, n’ont été aussi développés !!! Alors question progrès, j’ai comme l’impression qu’il y a des ratés...

                    Ce n’est pas à dire que tout était beau et parfait avant, loin de là. Et les guerres au nom de la religion sont bien connues. Mais précisément, le problème n’est pas la religion, mais sa manipulation à des fins de pouvoir et d’enrichissement. C’est très différent.

                    Quant à Onfray, l’ignorant. Sortir des versets coraniques et des hadiths en dehors de leur contexte est le plus sur moyen de tromper dans les grandes largeurs. Mais encore une fois, son ana lyse n’est pas du tout objective, puisqu’il se réfère aux Lumières et qu’il se dit ouvertement athée et hédoniste, c’est à dire la recherche sans limite du plaisir des sens. Forcément, ceux pour qui le seule soumission est celle due à Dieu Absolue Perfection, c’est inacceptable puisque pour lui ses « dieux » sont sa raison et ses sens. Il n’y a pas pire esclavage.

                    Il ferait mieux de ne pas s’occuper de ce qui ne le regarde pas. Y compris les commentateurs ignares qui devraient plutôt consulter un psychologue, car une telle mégalomanie c’est sérieux.

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                      Lire les 6 réponses ▼ (de Muslim, undefined, François Vesin, franc)

                    • Taverne Taverne 10 août 2016 22:46

                      Michel Onfray est autorisé à penser la laïcité, mais en quoi se croit-il autorisé à penser l’Islam ? Se prend-il pour Mahomet ?

                        Lire les 15 réponses ▼ (de francesca2, François Vesin, undefined, Taverne, pemile, Muslim, ticotico, franc)

                      • Taverne Taverne 10 août 2016 22:59

                        Ce titre prétentieux en dit long sur la personnalité de l’auteur de cet essai. De plus, la journaliste qui a collaboré disparaît de toutes les présentations autour de l’ego de ce philosophe qui s’est égaré. Elle n’est pas présentée non plus dans cet article.


                        • Pierre 10 août 2016 23:10

                             En gros, il fait un tri sélectif dans le Coran. Peine perdu, si l’on croit en ces bondieuseries, elle s’imposent nécessairement puisqu’elle sont l’absolu, le reste et notamment « nos » lois républicaines ne peut être qu’accessoire et aboli si contraire. 


                          • Pierre 11 août 2016 00:00

                            @Pierre
                            mdr, lire « puisqu’elles »


                          • Taverne Taverne 10 août 2016 23:36

                            « Réforme du Talmud », par Michel Onfray bientôt dans toutes les librairies. 

                              Lire les 7 réponses ▼ (de franc, Taverne, François Vesin)

                            • Iren-Nao 11 août 2016 02:40

                              Il n’est nullement interessant ou necessaire de "penser l’Islam ou d’amenager quoi que ce soit pour accomoder l’Islam en France.
                              Les lois Francaises, sur certains sujets trop nombreuses, suffisent largement si elles sont apliquees, ce qui n’est malheureusement pas le cas.
                              Par exemple, en France il est permis de s’habiller a sa guise, et dieu sait si parfois ca craint, donc les dames Muz ont bien le droit de s’habillet et de se baigner vetues d’oripeaux, ou meme a poil dans les lieux prevus a cet effet, mais il est interdit d’avancer masque, et la il suffirait de verbaliser a chaque manquement. Ca calmerait vite si on est ferme.
                              Il y a aussi des lois, pas forcement stupides pour ce qui concerne l’abattage des animaux, il suffirait la aussi d’en faire usage ou a tout le moins de taxer fortement les contrevenants.
                              Quant aux mosques, ce serait bien leur droit d’achetwer terrains ou batiments a cet effet, pourvu que la provenance du pognon soit claire et non etrangere, quant a leur Imam ils devraient etre responsables de leur discours et les contrevenants expulses definitivement.
                              En France, dans les hopitaux on est mis a poil et soigne par du personnel de sexe non precise, c’est ainsi, si le client n’est pas content il peut degager.
                              Expulser dites vous, si ils sont Francais de papier ce doit pouvoir etre revocable, c’est pourquoi tout nouveau Francais devait etre soumis a des obligations prouvant quelque peu son bon vouloir,
                              Et ainsi de suite.
                              Iren-Nao


                              • zygzornifle zygzornifle 11 août 2016 08:23

                                penser l’Islam c’est ce convertir puis l’appliquer , autrement on ne pense pas l’islam on reste un mécréant sous chen ......


                                • zygzornifle zygzornifle 11 août 2016 08:26
                                  Dans le Coran, le terme « GUERRE » est employé 9 fois
                                  Celui de « SUPPLICE » 12 fois, « INFIDÈLE » revient 47 fois
                                  Le verbe « TUER » et ses conjugaisons 65 fois,
                                  Le terme « FEU » (de l’enfer pour les mécréants) 150 fois, 
                                  « MÉCRÉANT » 155 fois et la palme revient au terme 
                                  « CHÂTIMENT » avec 354 citations…
                                  Pas une seule fois le verbe « AIMER » ne figure dans le Coran.

                                  • franc 11 août 2016 13:08

                                    @OMAR

                                     - Il ya donc contradiction manifeste.


                                  • mohammed1 (---.---.175.216) 11 août 2016 13:32

                                    @OMAR
                                    114 sourate .


                                  • zak5 zak5 11 août 2016 10:20

                                    @ OMAR

                                    En matière de construction de lieux de culte en Europe, l’islam doit être largement en première position par rapport aux autres religions.

                                    Malheureusement, la construction de mosquées en europe est une opération sans fin

                                    Mohammed n’a pas demandé, comme le Christ l’a fait,  aux musulmans de privilégier la spiritualité à l’écart du regard de la société


                                    • zak5 zak5 11 août 2016 12:11

                                      @OMAR

                                      Pourquoi aller visiter les morgues de l histoire pour rpondre aux questions d actualit ? Les glises transforme en mosque a n existe pas ?

                                      Les mosques de caves ne sont pas prtent pour disparatre, mme dans les pays musulmans ou dans chaque quartier existe une mosque, beaucoup de musulmans prfrent prier derrire un imam qui n est pas paye par le gouvernement

                                      Je dis tout simplement qu en Europe les besoins en matire de culte pour les musulmans ne seront jamais suffisant. Pas par manque de volont des occidentaux mais par la nature mme de l Islam ou la mosque une position centrale. Mohammed lui mme fonde la premire mosque, il a codifi le culte : appel public la priere en arabe en proclament la chahada ( rien voir avec le son neutre des cloches), la prire obligatoirement en arabe ( rien avoir avec Notre Pre qui peut tre dit avec sa langue maternelle) Les europens veulent un Islam europens mais ils ne peuvent avoir que l Islam d un prophte arabe


                                    • marceau2 (---.---.70.139) 14 août 2016 15:57

                                      @OMAREmpire ottomans

                                      Mais ces mosquées d’Espagne étaient, la plupart du temps, des Eglises qui furent transformées en mosquées, comme celle de Cordoue.

                                      Quelles mosquée de l’Empire ottoman furent détruites ? et par qui ?

                                      La grande mosquée de Paris fut construite en remerciement pour les soldats musulmans morts durent la 1GM


                                    • charlie charlie 11 août 2016 12:08

                                      Onfray découvre l’eau tiède (quel penseur !) : dans le Coran il y a des appels à la violence et au meurtre, mais il y a aussi des appels à la paix…..

                                      Noooon ? sans blague ? et qu’en infère le grand « penseur » de l’islam ? Il est normand, n’oublions pas : pt’ète que oui et pt’ète que non…


                                      Et le « penseur » athée nous dit alors : que l’islam rejette le mauvais et garde le bon ! 

                                      Si si, l’athée Onfray se fait THÉOLOGIEN :


                                      l’islam de France doit (sic) prélever ce qui dans les textes se montre compatible avec les valeurs de la République ; en échange, la République fournirait une formation aux imams, elle les salarierait, elles surveillerait leurs prêches, elle financerait les lieux de prières


                                        Lire les 8 réponses ▼ (de Taverne, zak5, charlie, undefined, franc)

                                      • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 11 août 2016 12:10

                                        @franc 10 août 21:04


                                        Et aux autres.

                                        Combien de fois j’ai dis que nous pouvons oublier qu’il existe une ou des religions, on peut oublier les prophètes, on peut parler sans faire aucune référence à Dieu : PARLONS ENTRE NOUS !

                                        Gardez votre intelligence et utilisez-là pour aller coloniser d’autres planètes, gardez vos richesses, vos cultures, vos patrimoines, gardez votre modèle et vos modèles pour vous-mêmes !

                                        Si un individu d’un quelconque pays vous agresse, appelez-le comme vous voudrez et faites-lui payer sa faute comme bon vous semble ! Mais appelez-le par son nom et par sa nationalité sans faire référence à autre chose ! 

                                        En attendant vous allez expliquer pourquoi avoir détruit des peules , des pays et des Continents ; vous allez payer pour avoir terrorisé le Monde AU NOM DE DIEU ET AU NOM DE SES PROPHÈTES : VOUS ETES SATANIQUES !!! 

                                        NE PENSEZ PAS QUE C’EST UNE PLAISANTERIE, IL NE RESTE RIEN SUR CETTE TERRE TRANSFORMÉE EN UN TAS DE MERDE PAR UN OCCIDENT TERRORISTE ET BARBARE !

                                        Vous voulez la Justice, qu’attendez-vous ? Faites bouger l’inertie de vos institutions faussement internationales ! NOUS CONDAMNONS DE LA MÊME FAÇON ET VOS RESPONSABLES TERRORISTES ET LES RESPONSABLES LÂCHES ET SOUMIS QUI PROFITENT DU TERRORISME PRÉFABRIQUÉ POUR DEVALISER LEUR PAYS ! 

                                        Lire la suite ▼
                                          Lire les 11 réponses ▼ (de franc, Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR), ticotico, Jonas, undefined, Oceane)

                                        • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 11 août 2016 12:52

                                          Onfray suggère une réforme de la laïcité en France mais, malheureusement cette proposition pleine de bons sentiments est un vulgaire sparadrap sur une jambe de bois...Il a un sérieux métro de retard.On en n’ est plus là...

                                          Ceux qui menacent le vivre-ensemble opèrent librement sur internet et ne sont soumis à aucune juridiction française.Le Conseil National des musulmans de France n’ a aucun crédit moral à leurs yeux...

                                          • zak5 zak5 11 août 2016 13:15

                                            @ALEA JACTA EST

                                            Le conseil national des musulmans de France n aucun crdit

                                            Normal, le centre de gravit des musulmans reste la Mecque. L Islam ressemble plus au judasme qu au christianisme qui lui est devenu religion qu avec l Occident. L Islam c est le judaisme plus le grand nombre ( plus d un milliard, religion dans le monde ou il y a le plus de pratiquants, c est pour a qu il fait peur) plus le proselytisme


                                          • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 11 août 2016 14:40

                                            @zak5
                                            La Mecque est un lieu de pélerinage mais ne joue pas le même rôle que le Vatican qui a autorité sur l’ ensemble du monde apostolique chrétien.

                                            L’ Etat français peut négocier avec le Vatican, mais à La Mecque il n’ y a pas d’ autorité reconnue avec qui négocier quoique ce soit.
                                            Conclusion : le monde musulman n’ a pas de centre de gravité, ni d’ autorité internationalement reconnue.
                                            C’ est justement ce problème insoluble qu’ à tenté de résoudre( sans succès) Sarko en inventant de toutes pièces une autorité musulmane française avec le CNMF. 

                                          • franc 11 août 2016 16:01

                                            @ALEA JACTA EST

                                             - Oui tout à fait

                                            D e toute façon , l’islam de France ne peut pas être différent de l’islam d’Arabie ou d’ailleurs en se basant sur le m^me coran et idolâtrant ce coran unique institué par les califes Omar et Othman des criminels d e la pire espèce

                                            -

                                            L’islam de France ou l’islam français qui se veut être différent de l’islam d’Arabie ne peut être qu’un islam qui n’obéit pas aux commandements du coran ,qui rejette le coran de Omar dans la poubelle .Dès lors l’islam de France ou l’islam français est il encore l’islam.

                                             -

                                            C’est pourquoi l’islam de France ou l’islam français est une imposture ou pour parler vulgairement c’est une foutaise.


                                          • karim 11 août 2016 13:34

                                            Mr Onfray pense positivement, malheureusement la minorité qui dirige et exploite les peuples d’Occident et du monde, pense autrement. Pour cette minorité qui détient la richesse, la priorité va à la défense de ses intérêts. Pour assurer sa légitimité, elle a besoin d’ennemis. Alors, on crée des groupes terroristes, qu’on présent comme modèle de l’Islam.

                                            En Occident, nous avons aussi, cette minorité agissante et la majorité (les peuples), silencieuse.

                                              Lire les 12 réponses ▼ (de zak5, karim, Aristide, Oceane)

                                            • petit gibus 11 août 2016 14:11
                                              Taverne,

                                              Les écrits de qui que ce soit sont toujours discutables.
                                              Mais certains ici ne nous font ils pas avec Onfray
                                              une grosse crise de jalousie ? smiley

                                              Peut être à cause de l’intérêt populaire qu’il suscite smiley


                                              • J Luz (---.---.183.12) 11 août 2016 14:20

                                                L’erreur de Michel Onfray

                                                L’auteur ne comprend pas le moindre sens de l’utilisation du mot « l’épée » en Jesus. Leurs points de vue montrent immaturité et empressement au rôle. Jésus a jamais fait appel à la violence gratuite de contraindre les non-croyants.

                                                « Repens-toi donc ; sinon, je viendrai à toi bientôt, et je les combattrai avec l’épée de ma bouche. Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Eglises :»

                                                L’auteur a l’intention de decontextualizer la sourate neuf do Coran.Dans l’ancien testament et dans le Coran il y a des dispositions sur les contextes de guerre qui ne peuvent être transportés à des contextes de paix.

                                                L’auteur n’a pas trouvé à l’intérieur que la religion est moralement supérieure à l’athéisme parce qu’au-delà de la foi, il n’y a la raison.

                                                Sans Dieu, l’homme oscille entre le bien et le mal de sans la grâce divine. Est-ce le nouveau dédaigne de Michel Onfray


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