Une brève histoire de l’avenir de Jacques Attali
Dans son dernier livre, Une brève histoire de l’avenir, à la fois fascinant et dérangeant, Jacques Attali déroule l’histoire des soixante prochaines années du monde. Dans une brillante synthèse, historique, politique, sociale, économique, écologique, scientifique et technique, il reprend certains grands thèmes de ses livres précédents, et notamment Les trois mondes, Lignes d’horizon, Fraternités ou L’homme nomade, pour nous plonger dans les racines du passé afin de discerner les branches porteuses de notre avenir.
Le premier tiers du livre constitue une des plus étonnantes histoires « co-évolutive » des civilisations humaines jamais écrite : de l’ancienne Egypte aux dynasties chinoises, en passant par le Bassin méditerranéen, le Moyen Age européen, l’Inde ou le Moyen-Orient, il met en perspective les trois ordres qui conditionnent le développement des sociétés humaines : l’ordre rituel (religieux), l’ordre impérial (militaire) et l’ordre marchand (contrôle de l’économie). Etape par étape, en suivant les « cœurs » du monde (Bruges, Venise, Anvers, Gênes, Amsterdam, Londres, Boston, New York et Los Angeles), il décrit l’implantation de la démocratie de marché, la naissance du capitalisme, la mondialisation, l’influence croissante d’Internet et des objets nomades dans les relations sociétales et dans les nouvelles formes de travail.
Mais progressivement, il se projette dans un avenir de plus en plus inquiétant, marqué par ce qu’il appelle « l’hyperempire » (l’extension de la démocratie de marché, avec ses règles impitoyables, allant jusqu’à la marchandisation du temps et du corps), « l’hyperconflit », (le choc armé de politiques, de cultures, de religions, entre des Etats ou des groupes se déclarant incompatibles, en lutte pour le contrôle des flux financiers, de l’énergie ou de l’eau). Des groupes puissants représentés par les mafias, les cartels, les « entreprises pirates », les « criminels en col blanc », s’appuyant sur « l’hypersurveillance », au détriment des règles de base de la vie privée et de l’éthique de la vie en société. De ce champ de bataille réel et virtuel des prochaines années Jacques Attali fait émerger la lueur de l’espoir.
Son livre se termine sur des options de construction positive et responsable de leur avenir par les humains, rassemblées dans ce qu’il appelle « l’hyperdémocratie ». Certes, on pourra dénoncer le caractère utopique, ou trop optimiste de cette vision à long terme. Certes, une collection de mots ne fait pas une politique globale, en particulier lorsque certains d’entre eux dénotent une certaine ambiguïté idéologique (comme « transhumanisme » ou « gouvernement mondial »). Mais les bases de la construction de ce grand futur sont jetées : réseaux solidaires, démocratie participative, « entreprises relationnelles », ONG, micro-crédits, intelligence collective... Encore faudra-t-il qu’au-delà des luttes de pouvoir et de l’égoïsme de chacun, les hommes prennent conscience de leur communauté de destin avec une nouvelle forme de « sagesse » pour référence principale. Alors « se dessinera, au-delà d’immenses désordres, la promesse d’une Terre hospitalière pour tous les voyageurs de la vie ».
Extrait de
la conclusion de Brève histoire de l’avenir de Jacques Attali (Fayard)
« L’élection présidentielle à venir sera l’une des
dernières occasions d’orienter l’histoire de l’avenir. Beaucoup préféreront
débattre de questions mineures.
Beaucoup, à gauche comme à droite, pourront encore, le temps
d’un sursis, choisir consciemment de ne rien faire, de ne même pas parler de
ces enjeux. Ils préféreront discourir sur la grandeur de la France, sans rien
faire pour essayer de la maintenir ; agiter les menaces qui pèsent sur elle, en
se contentant de gérer le déclin à la petite semaine, tout en renvoyant les
choix difficiles à leurs successeurs.
De fait, à
l’échelle de leurs petites vies, ce serait un parti pris raisonnable : la
France est assez riche pour sombrer lentement.
Les Français devraient tirer, dès maintenant, les conclusions
de cette histoire de l’avenir, de ses ressorts, de ses menaces et de ses
potentialités. Ils devraient en déduire que, plus le temps passe, moins la
politique aura les moyens d’influer sur le réel, et qu’il est encore possible,
pendant quelques années, d’éviter le désastre, de tirer notre épingle du jeu
par la mise en œuvre d’un programme d’urgence nécessaire, quelle que soit la
majorité politique à venir.
Je n’entends pas détailler ici l’ensemble des réformes qui
s’imposent. Ce sera le rôle des candidats aux prochaines élections
présidentielles et législatives. J’entends seulement donner les principes qui
devraient tous les guider. Ces réformes tournent autour de deux idées : rendre
à l’avenir ce qu’on lui a pris ; permettre au pays de tirer le meilleur de
l’avenir.
Permettre au pays de tirer le meilleur de l’avenir
Ces réformes qui découlent de toute l’histoire de l’avenir,
racontée dans les chapitres précédents, s’organiseront dans six directions,
énoncées ici sans ordre de priorité.
Promouvoir les technologies de l’avenir : la
recherche universitaire et industrielle devra se voir attribuer des moyens
beaucoup plus importants, en particulier dans les domaines des nouveaux matériaux,
des économies d’énergie, des véhicules hybrides, des piles à combustible, de
l’utilisation de nouveaux carburants, des énergies renouvelables, des
nanotechnologies, des autosurveilleurs, de l’ubiquité nomade et de l’urbanisme.
Créer une société équitable : il faudra
organiser une mobilité équitable du travail, par un véritable statut rémunéré
de tout chercheur d’emploi ; réformer profondément les services publics, pour
les amener à servir en priorité les plus démunis ; pour être équitable avec les
générations ultérieures, il faudra retarder l’âge de la retraite d’au moins six
ans, y compris pour les salariés du secteur public, à l’exception des salariés
exerçant des métiers pénibles ou dangereux pour autrui (ce qui, compte tenu de
l’augmentation de l’espérance de vie, permettra à chacun de ceux qui
travailleront en 2007 d’avoir devant eux autant d’années de retraite que ceux
qui quittèrent leur dernier emploi en 1988) ; il faudra tenir compte de
l’espérance de vie dans le calcul des cotisations et des pensions. Il faudra
enfin accepter le principe de l’entrée sur le territoire de plusieurs
centaines de milliers d’étrangers par an - et pas seulement d’étrangers
détenant des diplômes. Pour réussir leur intégration, il faudra lancer une
ambitieuse politique scolaire, culturelle et urbaine. Il faudra faire du logement
social une priorité ; mettre en œuvre, en faveur des minorités dites visibles,
une discrimination positive temporaire de sept ans, et limiter à la même durée
l’instauration de la parité hommes/femmes, autre forme de discrimination
positive.
Renforcer l’efficacité du marché : il faudra
mettre le pays en situation d’ubiquité nomade, c’est-à-dire construire les
réseaux de communication - ports, trains, aéroports, réseaux de fibres
optiques, infrastructures urbaines - nécessaires à la phase à venir de la neuvième
forme ; mener une bataille frontale contre tout ce qui peut réduire la mobilité
(drogues, alcool, obésité) ; promouvoir le goût du travail, de la concurrence,
de l’effort, de la curiosité, de la mobilité, de la liberté, l’aspiration au
changement, au neuf ; favoriser les nouvelles entreprises, en particulier dans
les domaines de la santé et de l’éducation ; réduire la fiscalité du capital
et de l’épargne, inciter à faire fortune par son travail ; favoriser la
concurrence dans les services ; réduire les barrières à l’entrée de nombreuses
professions ; mettre en place des systèmes de veille technologique ; attirer les
investissements étrangers, en particulier dans les technologies de l’ubiquité
nomade, de la santé et de l’éducation, des entreprises relationnelles ; donner
une meilleure place aux plus innovants des agents publics ; réduire et
simplifier les structures administratives, en particulier en fusionnant
régions et départements.
Créer, attirer et retenir une classe créative : il faudra
doubler la dépense moyenne par étudiant, regrouper les universités, favoriser
leur autonomie de gestion, encourager leurs relations avec le secteur privé ;
faire en sorte que l’origine sociale ne pèse plus sur la réussite universitaire
ni sur l’accès aux fonctions de responsabilité ; réformer le collège ou tout se
joue ; développer les capacités des étudiants à transformer leurs savoirs en
richesses concrètes ; donner une deuxième et une troisième chance à ceux qui
auraient échoué dans leurs études ; mener une très ferme politique de sécurité
intérieure ; promouvoir la qualité de la vie sociale et culturelle dans les
pôles de développement pour y attirer des élites venues du monde entier. La
promotion de l’esthétique urbaine, industrielle, sociale, sous toutes ses formes,
sera fondamentale.
Renforcer les moyens de l’influence et de la souveraineté : il
faudra faire de la promotion mondiale de la langue française, et de sa défense
en France, une priorité majeure ; doter l’armée de moyens de surveillance
et d’intervention rapide ; concentrer l’aide au développement sur les pays
qui le mériteront par les efforts qu’ils auront déployés pour se doter
d’institutions démocratiques ; définir une politique claire de
développement de l’Europe de l’Est et de la Méditerranée, régions dont
dépendra, dans le prochain demi-siècle, la sécurité de la France. Il faudra
aller vers la limitation des transports individuels et une gestion plus
rationnelle de l’eau, de l’énergie, des déchets et des ressources de la mer.
L’énergie nucléaire restera nécessaire.
Faire naître l’hyperdémocratie : la
France aura tout intérêt à aider à la naissance de l’hyperdémocratie (forme
ultime de la démocratie à la fois planétaire et participative) qui
protégera ses valeurs et son existence même. Elle devra donc proposer la
création d’instances de gouvernance mondiale disposant de ressources propres,
évoquées au chapitre précédent, en particulier par la fusion du G8 et du
Conseil de sécurité. A l’échelle européenne, elle devra inciter à la mise en
place d’un véritable gouvernement continental, doté de compétences politiques,
militaires et sociales - et pas seulement, comme aujourd’hui, économiques et
monétaires. Elle devra faire comprendre à ses partenaires que l’Europe est la
mieux placée pour créer le premier espace d’harmonie relationnelle de la
planète. L’État français conservera pour lui-même toutes les compétences
nécessaires à l’intégration sociale, à la promotion de la langue, de la
culture, de l’éducation ; il devra favoriser, fiscalement, financièrement, la
constitution d’entreprises relationnelles de toute nature (des partis, des
syndicats, des ONG, des associations, des réseaux coopératifs réels ou
virtuels, en particulier dans les activités d’éducation et de prévention). Il
faudra développer la démocratie participative, en particulier régionale, et
organiser des espaces urbains et virtuels pour que s’ y rencontrent ceux qui
ont envie de se rendre utiles et ceux qui peuvent offrir des occasions de
l’être. Cette démocratie participative aidera à faire surgir des citoyens à la
fois intégrés et fidèles à leurs communautés. Des citoyens capables de donner
à la France les moyens de trouver la meilleure place dans l’histoire de
l’avenir.
Immense chantier dont chaque élément constituera, à lui
seul, une réforme majeure, en France comme ailleurs.
Si les futurs dirigeants de notre pays apprennent à
comprendre les lois de l’histoire et analysent clairement les trois vagues de
l’avenir, ils sauront faire en sorte qu’il soit encore possible de vivre heureux
en France et d’y mettre en œuvre un idéal humain fait de mesure et d’ambition,
de passion et d’élégance, d’optimisme et d’insolence.
Pour le plus grand bénéfice de l’humanité. »
133 réactions à cet article
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Bonjour Joël de Rosnay,
Intéressant article qui mérite plusieurs lectures pour une réaction appropriée, mais aussi d’entrer dans le livre d’Attali.
Pour l’instant, juste une remarque. Cette idée d’un développement des société sur la tripartition entre trois ordre est primordiale. J’avais tenté d’écrire une Histoire, ou plustôt une triple Histoire, avec évidemment une reconnaissance des travaux de Dumézil qui le premier a su analyser ce schème, notamment dans la mythologique védique avec Mitra-Varuna, Indra et les deux jumeaux Natasya, sorte de panthéon miroir de toute Civilisation.
Et ma conviction est que ce schème n’est pas obsolète et encore opérationnel dans notre monde dont le problème majeur est la technique
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Excellente présentation de ce bouquin d’Attali, que je vais lire.
@ Bernard Dugué
La tripartition des sociétés (il vaudrait mieux dire LES tripartitions, car il en est de multiples) est effectivement une structure fondamentale et les travaux de Dumézil passionnants. Sur ce sujet, un texte intéressant.
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@ Peu importe & José W
Vous êtes de vulgaires diffamateurs et pollueurs de fils. Et si je vous traite de gauchistes décérébrés, c’est pas de la diffamation, mais la stricte réalité.
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Désolé mais je n’ai diffamé personne en disant que Frèche et certains autres notamment sur Agoravox soutiennent des thèses peu défendables et ensuite reviennent sur leurs dires sous prétexte qu’ils ont une carte du PS, de l’UMP ou même du PCF (Grémetz par exemple n’est pas en reste de déclarations à connotations très sulfureuses).
Tout cela sème le trouble dans l’opinion publique (Ségo et Sarko y sont allés de leur couplet) et cela favorise Le Pen, les électeurs préférant en effet au final l’original à la copie.
Si vous appelez cela du gauchisme décérébré, c’est votre droit, personnellement j’appelle cela de la lucidité.
A noter que je n’ai jamais voté pour l’extrême-gauche et qu’il y a de bonne chances que je vote pour Bayrou (éminent gauchiste), Bové (certes il n’est pas à doite ni à l’extrême-droite contrairement ce que veulent faire croire certains médias) ou Hulot (un autre gauchiste sans doute) :
Mais vu depuis votre positionnement idéologique, tout ce qui est à gauche de Villiers est certainement un « gauchiste décérébré ».
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@ José W
Donc mes excuses pour t’avoir traité de gauchiste. Figures-toi que moi aussi je vais peut-être voter Bayrou et que jusqu’à présent j’ai toujours voté socialiste (sauf une fois au 2e tour des présidentielles d’il y a cinq ans, où j’ai voté pour supermenteur).
@ Peu importe
Ton jugement m’importe peu.
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@ par peu importe (IP:xxx.x7.10.209
Facho ?! Non nuance, celui dont vous parlez est plus probablement un inconditionnel des Finkielkraut, Bruckhner et consorts.Style « new intelligentsia » à gémométrie déculpabilisante...variable ! faut pas tout mélanger...
Bah !Iln’est pas si méchant que cela...Un peu grande gueule,aimant les formules à l’emporte pièce et volontiers goguenard,avec un petit penchant( qu’il partage avec son comparse Panama) à manier l’injure dès qu’il est en difficultés, mais tant que ça ne se limite qu’à ça...
@ Josew :
Je partage le point de vue exprimé dans votre : 21 Nov.2006-12:19
Pour revenir au sujet, je n’ai pas lu le bouquin d’attali.Le seul ouvrage de cette illustre éminence grise, pas dépourvu de matière, qui me soit passé entre les mains est « Verbatim », une simple compilation évennementielle agrémentée de quelques observations (rares) qui engagent très peu l’auteur...
Il doit être plus à l’aise dans cet exercice.
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L’avenir d’Attali ? J’espère que c’est en prison qu’il le passera et le plus tôt sera le mieux. Là il aura peut-être le temps de trouver l’inspiration.
Attali est un escroc et il faut être un aliboron pour apprécier sa plume. Il se contredit sans cesse et se donne des airs pénétrés de grands penseurs naviguant seul dans les hautes sphères de l’esprit. C’est du n’importe quoi. Et c’est surtout un voleur ... protégé par une bande de voleurs, de droite à gauche, parce que les français sont des moutons qui laissent faire en votant pour les mêmes usurpateurs à chaque élection. (Vive la démocratie directe).
http://www.denistouret.net/constit/Attali.html
Aliboron ; l’âne de Lafontaine qui se prenait pour un esprit supérieur. (Cependant, l’âne l’animal est bien plus intelligent que le blaireau moyen).
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Attali ? C’est un Paul Loup Sulitzer qui aurait fait l’ENA. (Content de ma définition)
En plus, les 2 amis se connaissent : ils ont tous deux été mis en examen dans l’affaire Falcone.
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Puisque vous aimez ma prose (-18) (-15), j’ai encore une petite histoire à vous raconter.
Notre brillant économiste à qui vous devez une concurrence encore plus impitoyable de la part de la population active des pays d’Europe de l’Est vu qu’il a détourné, en partie, les fonds destinés à relever leurs niveaux économiques (la Berd). Donc, notre brillant économiste fut invité pour la ènième fois sur un plateau-télé. Là il s’agissait de la très écoutée émission « C dans l’air ». Question qui lui fut posée « mon cher Jacques, pensez-vous que l’argent du Tsunami a été intégralement versé ? ». C’est à lui qu’on pose ce genre de question, rien que ça j’ai failli avaler mon café de travers. Réponse du grand penseur au fait des grands dossiers du monde géo-politico-économico-environnemento-philisophico-stratégiques, petite bouche en rond pincée « voui, je ne puis assurrer qu’il n’existe pas quelques dérives, cependant bien marginales ». Ben voyons ...
Alors, ça vous a plu ? (si oui, j’en ai d’autres)
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salut stravus,
pas besoins d’allez chercher dans les poubelles.il suffit de tendre l’oreille ou le nez...
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salut
dire 2 et 2 font 4 et dire ecoutez je vous explique les regles de l’addition ....c’est tout différent.le type nous explique 3000 ans d’histoire,faut pas charier.
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Je viens de lire la conclusion d’Attali qui indéniablement, est notre Fukuyama français, à couper le souffle, car il n’est pas question de fin de l’Histoire mais de suite de l’Histoire.
Il se prend pour le nouveau Hegel (ou Kojève), à prétendre connaître des lois de l’Histoire et se placer comme Pythie pour 2007, en s’invitant au débat politique sur la base d’un traité de science fiction accordant trop d’importance à mon sens aux technologies. Il faut que les électeurs lisent son livre dit-il mais je n’ai pas trouvé dans ses propos matière à élaborer une stratégie de réformes.
par contre, l’idée de départ reste majeure, la constitution tripartite
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@ Démian, vous êtes une vraie girouette, méfiez-vous, vous pourriez donner du grain à moudre à ceux qui voudraient vous empailler mais tenez bon, demain vous quitterez l’influence du Scorpion ce qui, en bon sage sagitérien, donnera de l’élan à votre plume mais n’en faites pas trop, certains vous rêvent entre le goudron et les plumes
@ Dealbata, j’avais émis des critiques similaires sur les propositions de Bounan après son panorama historique. Analyser et proposer des solutions ne peut se faire que si on voit les vraies questions. Connaître les lois du Présent et non pas de l’Histoire, c’est mon conseil pour Joël et Jacques
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à benard,
au fait, j’ai des apriori sur ce genre d’auteur mediatique quand je l’entends ,sur un ton de professeur,nous expliquer ce que les philosophes allemands avaient fait avant lui ,avec d’ailleurs ,toutes les elucubrations d’usage.
mais je voudrais savoir que vaut ce genre de livre aupres des gens dont c’est le metier,j’oserai dire les historiens ?
il ya une piste pour juger de ce genre d’intellectuel,ce qu’attali n’est evidemment pas, c’est simplement la propension à vouloir communiquer ces idées à un public incapables de les juger, un peu comme les deux freres ’bognanof’ ou je sais pas quoi...
il nous dit qu’il ya des lois passées et donc necessairement à venir...mais ça veut dire quoi ?
je rappelle à tous qu’attali a tenté d’ecrire un livre sur MARX,ce qu’il a fait.
je vous laisse deviner le dergré de pertinence philosophique de son marx chez les gens qui reellement on étudié marx....proche de 0.
j’espère qu’avec son ouvrage les romanciers de science fiction y trouveront un intéret...
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resalut bernard,
tu penses qu’il se prend pour hegel ou sartre ?
je pense qu’il aura facile ,son concurrent est bhl,c’est dire le niveau de la pensée mediatique.le bal des mediocres et des imposteurs.
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Salut Joel
Désolé pour P@py, ce mec ne passe pas
Voir :
http://www.humanite.presse.fr/journal/1993-07-17/1993-07-17-680769 http://www.lexpansion.com/art/6.0.118353.0.html
.. et la suite dans Google avec ces mots clefs : Jacques attali et le scandale de la berd
Lui et les donneurs de leçons dans son genre m’irritent fortement ( j’suis poli )
Désolé si c’est ton copain !
@+ P@py
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En conjonction avec le contexte technico-social, se déplacent les lignes de front des débats intellectuels. Le freudo-marxisme de Marcuse est passé de mode, entraînant dans sa chute Althusser, mais aussi les mystiques de la gauche prolétarienne, tandis les nouveaux philosophes se sont chargés de dénoncer les totalitarismes de l’est, ramenant dans un moule fédérateur les fascismes et les socialismes étatiques scientifiques qui ne sont que les deux faces des modèles politiques technico-oligarchiques. Il fallait renouveler l’idéologie et la réadapter aux nécessités individualistes des classes issues du baby-boom. L’entreprise est donc réévaluée, ainsi que l’argent et la bourse. Un new-deal est proposé aux classes productives.
L’un des ouvrages les plus significatifs fut écrit par Jacques Attali qui dans Les trois mondes use subtilement des nouvelles théories systémiques et notamment de la théorie des fluctuations que Prigogine se propose d’élaborer. Si on interprète attentivement les conclusions d’Attali, on comprend qu’il nous propose une nouvelle utopie, et on ne sera pas étonné de voir l’association moderne entre conceptions scientifiques et idéologie. Au siècle des Lumières, Newton était lié au culte de la Raison. Le 20ème siècle voit se propager le culte de l’invention des formes, lié a la théorie des structures dissipatives revisitée en théorie des fluctuations, du joyeux chaos qui ravit les âmes et les fascine en leur montrant en ligne de mire l’invention de la vie, des comportements, des utilisations d’objets. C’est la réforme du situationnisme que l’on hybride au mode de production économique.
“La subversion exige la séduction : pouvoir parler de non-violence, de création, de tolérance, de parole, faire l’apologie de la disparate, du complexe, de l’invention de la négation de soi (souligné par moi) (...) jouer au parasite, vider tout de sens, et non dire autre chose : car rien ne peut être entendu avec les langues du temps, qui récupèrent tout en un dérisoire combat pour le contrôle de l’ordre (...) dévoyer la culture jusqu’à son cauchemar, jusqu’à la nausée de la fascination” (Attali, TM-362)
On remarque ici un point commun entre la pensée de la nature et la pensée du social. Si pour Prigogine la physique du devenir doit se substituer en tant que paradigme fédérateur à la physique de l’être, pour Attali, la langue ne peut fixer l’être (pris comme Ordre), et donc elle doit épouser les contours du temps, parler plutôt que subir. Le propos d’Attali révèle la hantise de l’immobilité classique, tout comme le physicien est hanté par les équations classiques où le temps devient réversible tandis que tout y est ordonné depuis la nuit jusqu’à la fin des temps. Éviter l’équilibre thermodynamique, éviter la mort de d’individu dit Attali, la mort de l’homme sans dieu qui risque de se complaire dans un consumérisme passif. Pour cela faisons circuler les flux, faisons circuler la parole, ouvrons-nous aux autres, subversion et invention, contre réversion et stabilisation. Fuyons l’immobilité et vénérons le chaos organisateur. Sacrifions le moi au profit du partage social. Il faut séduire l’autre et pour cela montrer qu’on est inventif, qu’on sait danser tel un paon, en brandissant un éventail d’objet, de gadgets, un feux d’artifice de paroles, dans un perpétuel Las Vegas ou tout ce qui est acquis doit être rejoué, remisé dans le joyeux chaos socio-économique que le pouvoir tente de manager. Du point de vue idéologique, cela ressemble à une Réforme post-moderne du communautarisme socialiste hérité de Saint Simon et des utopistes du 19ème siècle. Au lieu qu’un pouvoir organise la mise de l’individu dans l’ordre collectif produisant le social, son affectation comme cellule de la société se transformant, son incorporation dans le corps social, un new-deal fut proposé par Attali. Ici, tout le monde produit, tout individu est autonome, et surtout, pas de contrôle centralisé, ni de contrainte physique. Le jeu des fluctuations est un jeu de séduction, et le pouvoir ne doit plus s’imposer mais séduire, et de cet ensemble social naît un corps social ordonné mais non figé car en perpétuelle invention.
La philosophie scientifique de Prigogine joue un rôle éminent en s’accordant avec l’esprit du fluctuationnisme social. Elle se substitue au matérialisme dialectique et prend l’apparence d’un matérialisme auto-organisateur. Le conflit est remplacé par la séduction ; les contradictions de la matière deviennent les fluctuations et le tour est joué. Au niveau microscopique, l’opérateur entropie symbolise le temps qui invente. On tire de la mécanique quantique ce qui est nécessaire et on oublie l’essentiel (superposition des états). Opérateur, voilà le maître mot, tant dans la physique statistique que dans le nouveau socialisme scientifique. À partir des années 80, on invoquera les opérateurs boursiers qui gèrent les flux monétaires, les tour operator qui gèrent la circulation planétaire des individus, et les nouveaux opérateurs en tous genres, opérateurs de saisie informatique, nouveaux entrepreneurs et bien sûr le calcul et ses opérations indispensable pour les maîtres du technocosme etc...
“Vouloir la mort de l’Ordre pour attendre librement la destination de l’homme, vouloir vivre la seule vie pour ne pas être un objet mort (...) alors l’homme pourra inventer l’homme (...) et répondre à la seule question qui vaille encore d’être inlassablement posée : Qui vive ?” (Attali, TM-364).
Telle est la conclusion des méditations post-modernes d’Attali. On note trois points essentiels. Premièrement, la hantise de l’Ordre qui est interprété classiquement comme structure figée avec son pôle opposé qui lui aussi est figé, mais selon les canons de la thermodynamique où la seconde loi montre l’évolution vers l’informe, l’instructuré, l’homogène (qu’un contresens classique interprète comme désordre). Deuxièmement, un humanisme post-bourgeois et post-marxiste où l’homme s’invente librement en jouant avec les fluctuations, l’échange, admirable homme qui grandit en faisant circuler un peu de lui même, et donc en se marchandisant, tel un quantum formel humain que l’on distribue au tout venant, tandis que les objets sont aussi distribués dans les centres commerciaux. Post-modernité et mort de Dieu. L’homme qui fut le singe de Dieu, selon l’expression consacrée de Bakounine, devient le singe de l’homme. Et en s’accrochant à la branche anthropologique qui produit de l’entropie et surtout de l’anthropie, l’homme parcours l’arbre du collectif et s’auto-invente, pour aller où ? Nul ne le sait. Une destination indéfinie, qui surfe avec la complexité indéfinie des structures dissipatives. Et à la fin, une question “Qui vive”. Un philosophe averti tel que Bakhtine aurait tout de suite détecté le signe de la décadence, du déclin bourgeois (remplacé par le technicien contemporain). Lui qui soulignait à juste titre que lorsque la question du vivre prend l’ascendant, c’est mauvais signe. Qu’il s’agisse du vouloir-vivre de Schopenhauer, ou du vivre freudisant du début du siècle. Vivre ! n’est-ce pas le maître mot d’une piètre pensée d’un de nos philosophes les plus médiatisés ?
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Tant que des gens croiront au devenir de l’Humanité et aux chances de la France, il y aura de l’espoir. L’humanisme est ici bien défendu. Quelques réserves :
- Dans les 3 ordres de la société qui oeuvrent pour le développement, Attali ne parle pas de nos amis paysans. Un choix pour articuler son argumentation je pense.
- Le titre de l’ouvrage fait penser à « Désirs d’avenir » ainsi que la phrase « Il faudra organiser la démocratie participative en particulier régionale... ». On s’attend donc à ce qu’il se déclare prochainement pour Ségolène Royal.
- Mais on sait qu’il est aussi ami de Sarkozy (il le confirme sur son blog) : à le lire « Mener une très ferme politique de sécurité intérieure », on peut nourrir des craintes sur l’adverbe « très » qui ne se justifiait pas : « ferme » suffit. Et l’ajout du mot « juste » eut été de bon aloi". Un clin d’oeil à son ami Nicolas ?
- L’affirmation « Plus le temps passe, moins la politique aura les moyens d’influer sur le réel » est exacte. Et c’est pourquoi, il faudra désormais compter sur la société civile et les citoyens de bonne volonté pour agir sur la part des choses améliorable.
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« D’optimisme et d’insolence » : Aujourd’hui l’optimisme est une insolence.
A propos d’Attali et de ses idées sur les nouvelles technologies, voir mon article de ce jour (hasard de la programmation sur Agoravox) où je relate qu’Attali avait tenté auprès de Mitterrand de développer dans les années 80 le futur Internet et la numérisation des livres pour donner à la France une avance considérable, oui mais voilà...
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Je me fiche pas mal de savoir que tel commentateur est gaucho ou que tel autre est facho et finalement, c’est avec le sourire et un certain soulagement que j’accueille le commentaire de l’inanérable Demian West, toujours barré dans son délire pédantesque, mais qu’il faudrait inventer s’il n’existait pas, tel Godot.
Plus sérieusement, j’ai lu le bouquin d’Attali et je le trouve édifiant. Peu importe, en définitive, qu’il soit plagiaire ou non, et qu’il ai piqué notamment la première partie de son livre, sur les trois piliers du développement des civilisations humaines, à tel ou tel. Je partage l’avis de Joel de Rosnay : elle est très étonnante et la grille de lecture qu’elle fournit est très intéressante.
Précision : je ne crois pas qu’Attali soit un plagiaire ; Je pense seulement qu’il dispose d’une formidable capacité à synthétiser, de manière très intelligible et très intelligente, les idées des autres et certainement aussi les siennes.
Pour en revenir à son ouvrage, il a au moins cette vertu de m’avoir mis dans un premier temps très mal à l’aise, passé l’euphorie d’avoir eu le sentiment, dans la première partie, d’avoir une lecture limpide et éclairée de l’histoire des civilisations humaines. Pourquoi ? Parce les scénarios qu’il décrit pour l’avenir (hypercapitalisme et hyperconflit, notamment) sont proprement effrayants.
Cela dit, si on avait prédit à un français moyen ce qu’il adviendrait du XXième siècle en 1906, certainement qu’il aurait eu toutes les raisons de rester incrédule ou de se tirer une balle dans la tête. Quoiqu’à la réflexion, des millions de gens ont vécu très heureux pendant ce siècle, et nombre de ceux qui ont été frappés par le malheur ont néanmoins vécu des vies qui valaient d’être vécues. Ce qui permet donc de relativiser les choses. A un ami qui s’inquiétait, au récit que je lui faisais de ce livre, de l’avenir de ses enfants, j’ai répondu qu’au moins avaient-il la chance de ne pas être nés au Darfour, en Afghanistan, ou dans n’importe quelle autre région déshéritée du monde.
Avec une dizaine de jours de recul, je trouve que ce livre est porteur à la fois d’une grande lucidité et de beaucoup d’espoir. Lucidité, parce que loin de prédire l’avenir, Attali nous fait toucher du doigt la manière dont il se dessine déjà, en puissance, dans le présent : capitalisme sauvage des fonds d’investissement privés, mainmise croissante des compagnies d’assurance sur le devenir de chacun, conflits déjà latents pour le contrôle des ressources naturelles (eau, énergie, etc.), hyperterrorisme, hypersurveillance de plus en plus organisée (on peut de moins en moins naviguer dans des zones grises au sein de nos sociétés), perspective des coûts faramineux (1000 milliards de dollars par an à l’horizon 2030 selon les plus récentes estimations) qui seront occasionnés par les changements climatiques et les désordres et déréglements sociaux, migratoires et géopolitiques qu’ils ne manqueront pas d’occasionner, fuite en avant de la recherche technologique et scientifique (nanotechnologies, OGM, cellules souches, etc.) sans véritable garde-fou politique ou sociétal, et j’en passe.
Tout cela est déjà inscrit en puissance dans le présent, de même que l’espoir de voir se développer dans le même temps des formes d’intelligence collective, de démocratie en réseau, d’économie solidaire, de gouvernance mondiale, etc.
Ainsi donc, tout le mal et tout le bien qu’on peut souhaiter à l’homme au cours du demi-siècle à venir est déjà inscrit dans le présent. C’est ce que nous montre avec beaucoup de clairvoyance Attali, quelques soient ses inspirateurs directs ou indirects. Aucun d’eux, que je sache, n’a déjà pondu la somme qu’il vient de pondre.
Les enseignements que je tire de la lecture de son livre, c’est qu’on est très loin de regarder la réalité en face, qu’on se nourrit encore de beaucoup d’illusions, quelles que soient nos convictions politiques, qui restent, dans nos pays riches, somme toute très nombrilistes, y compris chez ceux qui se gargarisent de solidarité et de dénonciation des injustices.
Rien n’est écrit, encore moins dans le bouquin d’Attali. Mais une chose est sûre : l’hypercapitalisme, l’hyperconflit et l’hyperdémocratie sont déjà là, même si la majorité d’entre nous refuse de s’en rendre compte. Et c’est de notre capacité à en tirer quelque chose de bon au bénéfice de l’humanité tout entière que notre avenir dépend.
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salut philippe ;
tu as vraiment acheté le livre ?
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Attali ( comme bien d’autres ) n’est qu’un triste sir, marchand de paroles qui fait des bouquins, et profite de ses relations pour faire sa promo, d’ailleurs regardez combien de fois dans l’année ce dernier est invité sur un plateau, à chaque foi, en profite,( re,...également comme bien d’autres ) pour faire la pub de son dernier bouquin ! Attali n’est qu’un manipulateur, car il ne croit pas à ce qu’il écrits, en effet il a assez d’intelligence pour savoir que les hommes ne sont que des loups entre eux , et cela depuis le début de l’humanité, et ils le resteront jusqu’a la disparition des humains, le propre de l’homme étant d’exploiter son prochain, le monde est ainsi fait , il suffit d’ouvrir les yeux et de regarder vivre la société !
Attali vend de l’utopie,... et il le sait que toute société humaine est formée de deux groupes, d’un coté les courageux ceux qui bossent, et de l’autre les fainéants et les profiteurs, et il en sera toujours ainsi ! Tenez posez vous la question sur le fonctionnement de la société communiste exemple l’ex URSS ! Une société collectiviste,ou pendant plus de 80 ans toute l’économie a appartenue à l’état, et qui soudainement s’écroule , et ou a émergés en deux coups de cuillère à pots ,... des milliardaires !
En conclusion : « Faites comme je dis,.... mais ne faites pas comme je fais » !
Du vent !
Je m’absence un moment, et à mon retour je vous parlerais des vrais bénévoles.
@+ P@py
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Salut Stravos, Merci pour ton soutien, je remarque que les moutons bêlants n’aiment pas la vérité, pour preuve mon post précédent replier, et manque de pot comme je suis assez solitaire, je n’ai pas à la disposition une groupe pour agir dans un sens ou dans un autre !
@+ P@py
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Tout à l’heure avant de m’absenter, j’ai évoqué les bénévoles, en premier parlons que l’on croit être « bénévoles » ces poeple qui viennent sur les plateaux télé pour parler de la misère du monde, .. et empochent un gros chèque, j’ai toujours en mémoire il y a une vingtaine d’années du cas Yves Montant qui lui un dimanche après-midi sur la une pendant une heure durant, était venu nous parler de la pauvreté,...mais qui avait touché x millions pour sa prestation !
Alors les donneurs de leçons de cet acabit, ben je sature sec !
Voir ce site,et vous verrez que certaines idoles tomberont de leurs socles de respectabilité ! http://www.editego.com/livrespublies/livre_01_01.pdf
Restes les vrais bénévoles, le petits d’en bas qui font tourner toutes ces boutiques indispensables pour soulager les pauvres gens : Restos du cœur, Armée du salut, Croix Rouge etc etc.
Par contre, avant avec les médias et leurs sphères de copinage de telles infos restaient souvent confidentielles,, maintenant grâce au net cela est plus difficile, et sur cet aspect je voudrais ici remercier Joël de Rosnay pour avoir crée avec son ami Carlo Reveli Agravox.
P@py on dirait que t’es en colère,.. ben oui !
@+ P@py
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T’in dans les donneurs de leçons qui me gonflent , car ils sont à des années lumières des petites gens, pourtant un qui actuellement a le vent en poupe, c’est Nicolas, non non pas le patron des flics, mais l’écolo en hélico !
Ben , je l’ai écouté il y à une quinzaine dans l’émission de J.J. Bourdin sur RMC ( de 07 à 11 h oo ) ben le Nicolas disait qu’il fallait augmenter le prix de l’essence,... hé oh ! Nicolas, les petites employés qui font des dizaines de bornes ( certains 100 ou plus ) avec leur autos sans transport en commun sans possibilité de co-voiturage pour aller bosser,.... merci pour eux !
@+ P@py
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à cambronne ,
au fait , tu penses que les historiens ou les sociologues de metier pensent quelque chose des deux auteurs que tu citais ?
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salut suzon,
vous etes scientifique c’est ça ?
mais comment arrivez vous à donner une crédibilité à ce genre de discours ?
vous parlez de démonstration ,mais en science la comparasion avec le passé ne suffit pas à la demonstration de quoi que ce soit.
vous parlez de moyen age,mais il en caricature des traits que meme un enfant de 10 ans peut imaginer.
il n’arrete pas de parler des villes qui ont vu naitre le capitalisme.mais les plus grands spécilasites ne s’accordent pas sur les causes réelles d’une telle entreprise.
comment ceux qui , dont c’est le métier, n’arrivent meme pas à s’accorder sur le moyen age un « ingénieur ex conséille du roi » arriverait à nous prédire l’avenir ?
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resalut suzon,
mais de quoi tu parles ?
as tu besoin de cet ouvrage pour faire de la science fiction ?
ce n’est pas une demonstration .
nous dire que si des hommes tuent c’est parce que d’autres ,hier, ont tué..ma grand mère en est capable ,tu sais.
alors ,permets moi,en quoi ce que raconte ce type est il une demonstration scientifique ?
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suzun,
je dois avouer ne jamais avoir lu un ouvrage d’attali,je nai fait que l’entendre.je ne parle pas de sa carriere,beaucoup de gens sortis des grandes ecoles en font tu sais.
mais ce qui me gene c’est l’aptitude à parler de tout .il a écrit un ouvrage ,je crois sur les penseurs du moyen age, et c’est là ,je connais un peu ,que j’ai vu la ficelle de chez grand mere.il ne retient que des caricatures comprehensibles pour le grands public,ce qui est honorable ,mais alors il est injustifié de parler de demonstration là ou on assite de propos usés,c’est tout.
il a aussi écrit un livre sur marx,là la comparaison est facile à faire.prends son ouvrage ,prends par exemple celui de raymon aron sur le meme theme et tu vois la difference ,elle est trop grande pour etre negligée.
présenter comme une demonstration ce qui est une compilation de poncifs est inadmissible.
je ne vois pas en quoi la cruauté de l’entreprise à affaire avec notre debat.
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à suzon,
je te jure que non.
ce qui est triste c’est qu’il mise sur l’ignorance du public,à ceux là il ne fait faire aucune concesssion,il y va de notre exigence.
je te promets que je ne juge pas à la tete du client mais tous les sujets quil a abordé releve de la meme indigence.
il suffit de voir son livre sur les penseurs mediévaux,les mediévistes l’ignorent
il suffit de voir son livre sur marx,les « vrais » philosophe competents l’ignorent
alors, explique moi en quoi cette fois ci il aurait comme progressé par je ne sais quel miracle ?
n’importe quel scientifique ou historien digne de ce nom rigolerait à ecouter attali expliqué à elkabbach le sens profond de 3000 ans d’historicité.
il faut arreter de deconner.on est en france ,on est pas dans le médina de fes.
il parle de lois ,les historiens repugnent à employer ce mot pour leur discpiline.
il croit imité marx,en nous expliquant l’ineluctable marche du capital.
il croit etre hegel en nous expliquant la liberté seul but de l’espece.
meme un sous etudiant afgans sait cela.
je juge,mais ce genre de propos nous est imposé ,la production « intellectuelle » non la tete du personnage,je suis hétéro
il mise sur notre ignorance ,c’est assez pour le condamner sans appel
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suzon,
oui si tu veux. la technique et le marché seront plus presents
mais tu rigoles ou quoi.
et ceux qui ont pensé la technique,que disaient ils ? et ceux qui ont inventé la theorie liberale,dont l’illustre incaranation vient de mourir,que disaient il ?
oui cela nous le savions,mais venir nous dire qu’il nous explique 3000 ans d’histoire faut arreter.
des types qui font un tour en avion et nous epliquer la théorie du monde ,non c’est trop.
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suzon
je capte pas de quoi tu parles.on dirait que tu parles d’un type qui a donné une conférence dans une entreprise,meme clinton est capable de le faire ça.
moi je te parle d’un type qui se présente comme une personne ayant découverte les lois de l’esprit ,comme dirait l’autre,et à ce titre il est de mon devoir de crier à l’imposture.
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a suzi,
et il nous fallait attali pour comprendre la primauté des uns sur celle des autres ?
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salut salluste,
non je pense pas.il faut pouvoir comprendre la psychologie des motivations quand on entend ce genre de discours médiatisé.avec attali et les autres la psychologie est seule chose,la leur, d’interessant.
je pense qu’il y a un mal français,c’est celui de la case vide.les grands intellectuels à la francaise ont tous disparu ,on se retouve avec ce type d’intello.consequence soit du pouvoir politique soit des maisons d’edition
je vois rien d’autres
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Heureusement, la France a désormais, pour remplacer les anciens, une nouvelle caste d’intellectuels de haut vol comme Fouad Raiden. La grande classe.
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salut l’ami marsupi,
moi ,je n’ai jamais prétendu expliquer 5000 ans d’histoire,j’essaie, tres modestement, de comprendre quelques regles du jeu qui contribuent à la discrimination de quelques personnes,c’est tout.
quoi ,tu as aimé ce genre d’anneries polytechniciennes conseillées par un roi défunt ?
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Voilà ce que j’écrivais en 2001 sur les trois pouvoirs. Aurai-je inspiré Attali ?
Si on veut concevoir une Civilisation à la hauteur des capacités spirituelle de l’homme, il faut prendre en considération la dimension éthique, sinon, on se contente d’une société d’atomes fonctionnels, limités par la loi de l’Etat, travaillant, produisant, s’insérant telle une cellule dans le grand organisme global, sorte de foie social fabricant les composants de l’architecture fonctionnelle technologique, paradis des profiteurs et enfer pour les exploités. Il existe donc un choix entre une Société et une Civilisation. Celle-ci comprend trois pouvoirs.
Le pouvoir économique, saducéen, c’est en quelque sorte le pouvoir de la monnaie associé à la technique et à une juridiction héritée du droit romain, pour organiser les règles du commerce, des hommes, des biens, des capitaux.
Puis il y a le pouvoir politique, double, pharisien pour ce qui est de la Loi négative qui empêche les hommes de se nuire en suivant leur libido désirante et dominatrice (voir Girard pour une lecture laïque et anthropologique des Ecritures) et impérial pour ce qui est de l’usage de la force militaire garantissant la paix (cela dit, la paix romaine ne se soucie peu des luttes entre hommes). Au moment machiavélien et hobbésien de la politique, la Loi pharisienne, reposant sur la contrainte de Dieu, est transférée vers l’Etat qui devient l’exécuteur testamentaire des commandements de Dieu, lesquels se transforment avec la raison humaine et l’homme commence à acquérir des compétences pour gérer un ordre global autant que local, avec des lois raisonnées pour arbitrer les conflits. Montesquieu parachève la constitution du pouvoir politique moderne fondé sur la force de la loi, et la loi de la force, autrement dit, l’Etat de droit, législatif, judiciaire, exécutif. L’alliance entre les Etats-Unis et Israël symbolise la rencontre de la puissance impériale et de la Loi.
Le pouvoir éthique est le pouvoir de la Loi accomplie substantiellement, dans l’homme. Il ne peut s’abîmer dans la Loi négative. L’édifice hégélien était bancal. Le pouvoir éthique est le pouvoir de l’homme qui progresse spirituellement, entre ombre et lumière, avec les tentations métaphysiques et les points d’arrivée sanctifiés par la grâce. Si le pouvoir économique repose sur des actions techniques et matérielles, le pouvoir politique est par essence lié à des actions mettant l’homme au centre et comme point d’impact. La guerre comme action politique et la Loi comme interdit social, avec ses ramifications juridiques. La Loi négative et la Guerre positive sont les deux faces de la puissance politique, martiale. Enfin, l’Ethique et son pouvoir caractérisent ce qui n’est, ni économique, ni politique, ce qui n’a aucune finalité matérielle (rapport entre l’homme et la matière) ou bien humaine (rapports entre hommes). L’Ethique est un pouvoir dont la finalité et la réalisation appellent des attributs et des structures propres que l’on connaît en partie, qui se sont déployés au cours de l’Histoire, qui se sont métamorphosés et que le monde technique et l’ignorance contemporaine ont mis de côté, ensevelissant ces éléments subtils sous le raz-de-marée permanent du spectacle ! (Notons que l’ignorance ordonnée par les nouveaux programmes participe à cet oubli de l’éthique) Au cours des siècles, il y eut un pouvoir censé se prévaloir de l’Ethique : l’ordre religieux, celui-ci assurant les deux fonctions, éthique et politique, en coopération ou en rivalité avec le pouvoir martial des hommes (on consultera l’ouvrage de Quentin Skinner qui fait le point sur la naissance de l’Etat moderne au milieu de ces frictions entre Prélats et Princes). Une question se pose : de quelles institutions, constitutions ou structures a-t-on besoin pour donner un cadre et un moyen pour que se développe l’Ethique, définie partiellement comme l’ouverture du champ humain vers l’Autre, vers une aspiration au dépassement, à quelque chose qui ne se réduit ni à une réalisation technique (ou une acquisition utilitaire) ni à une action mettent en jeu des rivalités. On notera que l’homme, dans son orgueil, est un obstacle face à l’Ethique car il craint de ne plus être au centre des regards et que le spectacle ne peut que renforcer ce phénomène. Ce faisant, l’homme orgueilleux empêche les réalisations éthiques de se déployer, dans les domaines où la création est de mise, comme en science (voir le sort de Beljanski) et surtout en Art. Les plus importantes réalisations humaines se sont faites sous l’égide de protecteurs, mécènes ou bien structures. Ce n’est pas un hasard si François 1er créa le Collège de France, pour donner une chance au savoir alors qu’il savait que la promiscuité et les luttes intestines dans l’Université ne pouvaient qu’être préjudiciable au développement du génie intellectuel. Le chantier contemporain de l’Ethique ne se limite pas au savoir. Il est immense et je laisse quelques sillons pour signifier qu’il va falloir semer et irriguer, conformément à la parabole bien connue...
Annexe : La signification du WTC
Ce qui se joue, c’est vieux comme le monde, quatre Symboles, Babylone, Rome, Athènes, Jérusalem, autrement dit, (1) la matérialité et la luxure artificielle du capitalisme qui, ça et là, crée des jardins artificiels, avec des fruits technologiques que l’on consomme et que l’on utilise pour édifier des tours, (2) le pouvoir martial impérial, police, armée, administration, bref, Rome est ses succursales, (3) la Loi négative qui encadre les relations et donne une forme civile aux sociétés, celle-ci étant pour une part héritée de Dieu, avec l’Ancien Testament, et élaborée par l’homme, avec le travail de la Raison et de la dialectique. La Loi négative est à double face, immanente et transcendentale, à double origine, héritée d’Athènes et de Jérusalem et ici, j’inclus le Coran qui a toute sa place dans ce dispositif parabolique qui relie plus de 2000 ans d’Histoire, (4) enfin, la Loi éthique substantielle, incarnée par Jérusalem dans le Nouveau Testament qui est des trois Livres le Livre éthique par excellence, l’Ethique concrète, et non pas légale, bref, ce qui est né au sein des esséniens...un individu nommé Jésus.
Dans ce contexte, difficile de ne pas voir dans les récents attentats le double symbole, avec la chute des deux tours de Babel, incarnant aussi les jumeaux Nasatya de la matérialité, dieux du panthéon védique, et le déclin de Rome, incarné par la Maison Blanche, heureusement épargnée (imaginez si l’objectif avait été atteint, la colère de G.W. Bush, le pire) et le Pentagone comme centre de l’administration militaire. On notera au passage que Bush n’a rien d’un Marc Aurèle et que les Américains feraient mieux de regarder celui qui incarne le déclin éthique du monde contemporain ! Je m’arrête là car il est pénible d’avoir à commenter des événements aussi tragiques. De toute façon le mal est fait, alors autant qu’il serve à méditer et qu’on puisse en tirer une leçon au-delà de cette soupe manichéiste que nous a servi le Président de la première puissance, prêt à se réclamer du Bien qui lutte contre le Mal, ignorant tout de la théologie moderne et de la mythologie antique, avec Indra, Mitra et Varuna.
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lol,tu l’as dis bouffis !!!!!!
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@ DUGUE
Prenez le tarot de Marseille, tirez la Tour Dieu
)je vous charrie gentiment...il est vrai qu’il est possible de voir une « babélisation » de nos sociétés.
D’accord que « société » ne fait pas forcement « civilisation »...etc....
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Antoine, je ne connais que la part dieu à Lyon
et la maison dieu, lame 16 du Tarot de Marseille
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à titre informatif, j’ai couplé mes deux textes pour en faire un billet avec une petite intro. Envoyé hier sur Avox, s’il passe (sans doute demain), j’espère que cela fera débat
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Tu peux faire l’économie de ce torchon,ce n’est qu’un ramassis de conneries........
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Les réponses replier ne me gêne pas,( je l’ai déjà écrits sur le site ) même si ce soir j’en fais l’expérience !, car en haut de page ou en bas de page , il suffit de cliquer sur : AFICHER LES COMENTAIRES MASQUES, et tout les commentaires s’affiche.
Dans un monde d’adultes responsables, normalement les contradicteurs ont le courage d’expliquer leurs désaccords, là rien le néant de l’anonymat et du manque de courage !
Si la réponse de P@py ( la première celle de 13 h 05 ) qui est repliée avec 18 votes vous à heurtée ou déplu, et bien ayez l’obligeance de l’expliquer ouvertement .
Je fais mienne la pensée de Voltaire ( le philosophe de Ferney dans l’Ain )
« Je ne suis pas d’accord avec vos écrits, mais je me bats pour que vous puissiez les exprimer. »
@+ P@py
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lol ,cet Atali,que de leçons de morale.... ! hum ,ça serait interressant de se pencher sur le passé et le présent de cet individu moralisateur.....vous y apprendriez des choses ....disons génantes pour ce grand visionnaire... !lol
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Salut Robin,
Comme tu dis, regardes la réponse ( parfois repliée ) de P@py à 13 h 05 !
Je me répète, cet individu m’irrite !
@+ P@py
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Au fait notre grand prévisionniste,... avait il prévu cela :
http://fr.news.yahoo.com/21112006/290/l-accord-final-sur-iter-signe-a-l-elysee.html
Ca c’est du concret,et perso, je suis heureux qu’ITER soit installé en France
@+ P@py
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« Faire naître l’hyperdémocratie » et « démocratie participative »
Bon d’accord mais encore....mais cela semble bien être pour le moment surtout « une auberge espagnole ».
Démocratie participative est un fait un pléonasme comme nous en écrivons tous les jours....
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J’ai lu tous les commentaires et je suis d’accord avec tous ceux qui critiquent Attali. Minc ça aurait été pareil.
Nous avons les élus qu’on mérite, mais aussi les « penseurs » enfin penseurs je me comprends. je crois qu’il serait bon de faire une star ac de ces penseurs ou un loft, ce serait distrayant.
je regarderai cela avec élégance. je crois qu’ « ils sauront faire en sorte qu’il soit encore possible de vivre heureux en France et d’y mettre en œuvre un idéal humain fait de mesure et d’ambition, de passion et d’élégance, d’optimisme et d’insolence ». ceci pour montrer que j’ai lu l’article.
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Bonjour Mr de Rosnay,
je viens de mettre un nom que je connaissais mal sur un visage vaguement familier, le vôtre
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Si j’avais su que je surfais à côté d’un tel monument, je n’aurais même pas osé m’incruster à la Parlementia.
Je vais tâcher de lire vos écrits avant ceux d’Attali.-
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« L’élection présidentielle à venir sera l’une des dernières occasions d’orienter l’histoire de l’avenir. »
C’est bien la vérité ! Jacques Attali était à l’époque Mitterrand un conseiller important et aujourd’hui il nous montre encore ses qualités d’analyse. Les sociétés ont un poids de plus en plus importants, les présidents et autres politiques se transforment parfois en VRP pour eux...
J’avais entendu parler de ce livre dans une émission littéraire sur le service public (Guillaume Durand pour ne pas le citer) et ton article vient renforcer mon envie de lire ce bouquin.
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Au fait nos duettistes ( Attali et Minc ) avaient ils prévus la délocalisation après Weill, Scandale Dim et maintenant Aréna la dernière boite française de fabrique de sous-vêtements féminins,..et ce n’est pas après mai 2007 que les choses hélas s’améliorons !
Que disent ils sur le déclin de la France, dans la CEE, nous somme en queue de peloton pour le nombre de scanners et d’IRN
Peugeot va fermer en 2007 son usine britannique de Rytont, et sur Yahoo Actualités nous avons pu lire ce titre :WW : la Belgique sous le choc après l’annonce de 4.000 suppressions d’emplois, http://fr.biz.yahoo.com/21112006/202/vw-la-belgique-sous-le-choc-apres-l-annonce-de.html et dans son excellent article http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=15883 Henry Moreygne indique que l’un des fleurons de notre industrie, la construction automobile, s’effondre (- 15 %).
Nos deus compères ont-ils un « remède » quand on sait que nous avons x millions de chômeurs en France, certains disent 5
http://www.actuchomage.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1797
...mais par contre nous manquons de bras pour les travaux des champs ( vendanges , cueillettes des fruite et des légumes etc )
Depuis 20 ans les Ministres de l’Education Nationale nous bassinent avec leurs 80 % de réussite au Bac, alors que notre pays doit construire des centaines de milliers de logements, ben, et il nous manque plusieurs centaines de milliers d’ouvriers du bâtiment ( maçons, plombiers, peintres carreleurs, couvreurs, électriciens, chauffagistes etc etc )
T’in pour le modeste Attali, une info en provenance de télé-matin 7 h 30 par Jérôme Bony qui parlait d’Angela Merkel à l’occasion de son premier anniversaire à la Chancellerie, et bien l’envoyé spécial de france 2 a indiqué que cette dernière qui demeurait dans un modeste appartement à 2 kms de la Chancellerie, et que pour conduire la Chancelière à son bureau, son convoi respectait le code le la route,( feux tricolores etc )
Attali a été pendant de nombreuses années le conseiller de Tonton premier (En 1981, lors de son arrivée à l’Élysée, il devient « conseiller spécial », et s’installe dans l’ancien bureau des aides de camp qui jouxte le bureau présidentiel
J’adore cette phrase : En 1982, il plaide pour la rigueur économique. Il rédige chaque soir des notes pour le président sur l’économie, la culture, la politique ou le dernier livre qu’il a lu ou plutôt parcouru . ( source Wikipédia ), vous avez bien lu, ..il plaide pour la rigueur économique, ..venant de lui, .... c’est à mourir de rire !
@+ P@py
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Hier j’ai évoqué Nicolas Hulot l’écolo hélico !
Ben c’matin le Parisien titre : la vraie nature de Nicolas Hulot
Nicolas Hulot est un personnage populaire qui garde sa part de mystère. Derrière des engagements forts, celui qui sera peut-être candidat à la présidentielle cache une jeunesse tourmentée, des activités très lucratives et parfois controversées.
http://www.leparisien.com/home/index.htm
Bon pour lire , faut raquer ,mais comme d’hab, .. je m’interoge !
A suivre donc !
@+ P@py
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Au fait , juste une question notre premier de la classe bobo gaucho caviardesque a-t-il fait une étude sur ce nous coûtent tous nos tricheurs confondus, des arnaqueurs en cols blancs aux profiteurs assistés en faux : rémistes ,chômeurs malades etc, qui valent un énorme budget à la société et qui pour l’alimenter taxe à mort les entreprises ( grandes , moyennes et surtout petites ) qui ne peuvent investir et qui ne sont plus du tout compétitives dans le marché mondial !
@+ P@py
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Merci Glop,
j’avais oublié l’histoire de la « BERD » ou la Banque Européenne Futuriste.
Des épisodes, dans ce feuilleton, il y en a tellement.
Attali tourne « les feux de l’amour élyséens ». Le lieu des héros mécompris.
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Bonsoir,
Je reviens sur ce fil avec deux très modestes idées.
Modestes, car je n’ai pas lu le dernier livre de M’sieur Attali car le premier m’a suffit
L’éclatement que suppose les nouvelles technologies de l’information me suggérent deux idées :
1) L’information que je vais dire être « transversale » aux médias traditionnels et aux valeurs sociétales.
2) Autre idée ; que l’organisation hiérarchique pyramidale de l’information (ou dite verticale) se trouvera un relais horizontal ou matriciel via les nouveaux moyens de communication.
Postulat d’un résultat :
Le pouvoir (l’information et son traitement ainsi que la décision politique passeront sur ces nouveaux modes) traditionnel sera contraint au changement.
Je suis fier de moi ! Mais vraiment...faut pas en faire un plat.
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Mon commentaire ci-dessous est paru initialement sous l’article d’Hélène Constanty sur « Le lobbying contre les class actions ou quand le Medef fait du chantage à l’emploi » http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=16396 . J’y cite l’ouvrage de J Attali, après avoir lu son livre, car il m’a paru intéressant de resituer les résistances de certains décideurs (du MEDEF par exemple) face aux développements des processus de partage des informations et donc des décisions. D’où l’ajout de ce commentaire sous cet article de J de Rosnay concernant J Attali.
par LESCAUDRON Didier (IP:xxx.x1.20.158) le 8 décembre 2006 à 15H41
Chacun défend sa part du gâteau et plus sa part est grosse, plus chacun peut fourbir ses armes et porter des attaques pour influencer le cours des choses. Quoi donc de plus logique que le MEDEF s’oppose aux regroupements judiciaires des clients mécontents ou victimes de préjudices imputables aux responsables d’entreprise !
Le problème n’est-il pas de faire la différence entre des causes imprévisibles et celles de préjudices dues à des malversations ou des imprudences caractérisées ? Mr Sarkozy n’a pas tort quand il parle de certains patrons voyous ! Néanmoins, On entend peu le MEDEF ou les autres organisations patronales (CGPME par exemple) se mobiliser et faire du lobbying pour que des lois sévères empêchent l’existence de ces entreprises qui naviguent à la limite de la légalité et qui usent de leurs savoirs pour profiter de clients crédules ou mal informés.
Récemment, lors de la construction de leur maison, des amis ont souffert longuement d’un entrepreneur du bâtiment qui a tenté de les berner à la limite de procédures judiciaires. Ce margoulin a usé de toutes les stratégies possibles pour tirer profit du déroulement de cette construction, d’autant qu’il s’était trompé dans le devis initial. L’incompétence et la mauvaise foi de cet entrepreneur mériteraient une action collective car mes amis n’étaient pas ses premières victimes. En cette circonstance, la lourdeur des procédures judicaires freine les plaintes individuelles, d’autant que ce type de patron connaît toutes les ficelles pour éviter les poursuites et sanctions judiciaires existantes.
A notre époque où les libéraux (Mr Sarkozy appartiendrait à cette famille) remettent en cause certains règlements législatifs et des mesures étatiques qui permettent normalement de réguler les relations et de protéger les citoyens, nous aimerions bien que le MEDEF et les autres organisations patronales balaient devant leur porte et nous donnent les moyens de les aider en ce sens. Qu’est-ce que les patrons honnêtes et consciencieux ont à craindre des consommateurs si leurs produits ou leurs services sont de qualité ! A moins que certains jugent que les modes méprisables de travail et de production, que l’on connaît dans les pays à très forte croissance (Chine par exemple), doivent être appliqués en France et en Europe ! A moins que ces mêmes décideurs jugent que les mesures consuméristes sont des freins face à la concurrence de ces pays qui nous rappellent l’Europe du XIXème siècle ! Et enfin, à moins que ces mêmes patrons considèrent que moins ils pourront être contrôlés par notre collectivité, mieux ils pourront tirer un profit immodéré de leur position !
Le problème est qu’une société ne peut durer en l’absence d’une cohésion sociale garantie par des lois, des procédures institutionnelles et des services étatiques à la hauteur des objectifs. Les fonctionnements individualistes des dominants, qui masquent néanmoins des fonctionnements stratégiques tribaux ou communautaristes, ne peuvent se satisfaire de la mise en place d’actions collectives encadrées, telles que le regroupement de consommateurs mécontents. Les opposants à ces actions devront tenir compte du partage informationnel que les moyens actuels de communication permettent. Il faudra bien qu’ils se rendent à l’évidence que la mise en place de contre-pouvoir de plus en plus pertinents sont inévitables, à moins qu’ils ne souhaitent nous voir retomber dans la barbarie, telle que faire fabriquer des chaussures de sport ou des ballons par des enfants du tiers-monde.
En s’appuyant sur le dernier ouvrage de J. Attali, J de Rosnay a raison de signaler « qu’au-delà des luttes de pouvoir et de l’égoïsme de chacun, les hommes prennent conscience de leur communauté de destin avec une nouvelle forme de « sagesse » pour référence principale. » (http://www.agoravox.fr/article.php3 ?id_article=15884).
L’humanité est entrée dans l’intelligence de sa complexité individuelle ou collective. C’est pourquoi une alternative est devant nous : agir collectivement dans une compréhension partagée ou périr solitairement dans la violence de l’ignorance entretenue.
Didier LESCAUDRON
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Entre autres remarques
Joel de Rosnay, alors qu’il reprend quasiment dans son intégralité la conclusion de l’ouvrage
y retranche un petit groupe de mots
passage évoqué :
« Il faudra développer la démocratie participative, en particulier régionale, et organiser des espaces urbains et virtuels »La citation restituée est
« Il faudra développer la démocratie participative, en particulier régionale en employant les technologies de lubiquité nomade et de l’hypersurveillance ... »
Ne serait-ce pas parce que cette technologie de l’hypersurveillance a été évoqué dans la partie précédente au service de la pègre « en cols blancs »
je suis étonné que Jacques Attali, très pointilleux à propos des citations * ait laissé passé cela.A moins qu’il reconnaisse la qualité d’erreur de ce groupe de mots, fort peu à leur place dans _ « l’hyperdémocratie » paradis de l’avenir visé par Jacques Attali.
article complet à :
« Joel de Rosnay sert la soupe à Jacques Attali »
http://www.garde-a-vue.com/article-4880385.html* voir pour l’affaire du mensonge à l’antenne (finement justifié un peu partout sur la toile, par d’autres passeurs de plats) :
« Le Jésuite Attali aura-t-il la peau d’Ali Baddou ? »
http://www.garde-a-vue.com/article-4857585.html-
Attali sur Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Attali
Je me pose toujours des questions comment une personne qui aime le luxe et qui est mouillé dans le scandale de l’ « Affaire Falcone » ( vente d’armes en Angola )quand elle s’implique bénévolement ( c’est-à-dire sans en retirer d’avantages financiers ) , et diriger une OMG de micro crédit ( Planet -Finances )
L’affaire Falcone :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_ventes_d%27armes_en_Angola
Le micro-crédit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Microcr%C3%A9dit
Le prix Nobel de la Paix 2006 Muhammad Yunus et la banque Grameen Bank pour leur participation au développement important du principe du micro-crédit.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Yunus
@+ P@py
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Il est intéressant de mettre en côte à côte ce qu’écrit monsieur Attali avec les propositions qu’il fait en matière de dérégulation.
Il voudrait accélérer la réalisation de ses prophéties (la réaction d’Hyperviolence face à l’Hyper Empire) qu’il ne s’y prendrait pas autrement.
Comment nommait-on, du temps où l’on se préoccupait encore de philosophie autrement que pour en citer le mot sur une couverture de magazine, ces hommes à tête de chien ?
http://www.garde-a-vue.com/article-14480018.html
Luc Comeau-Montasse
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Bonjour !
Ce que dit Monsieur Jacques ATTALI en commençant par une restrospéctive pour parler d’actualité avec ses projections sur l’avenir à quelques excéptions près peut être interprêté comme étant une vraie réalité vécue au quotidien.
Seulement, il arrive qu’une critique formulée sur telle ou telle chose, tel ou tel sujet, lui en donne une certaine crédibilité pour s’installer. Effet boule de neige ou course au pouvoir oblige.
Comme étude de cas par exemple, saisissons comme sujet : lutte contre les nuisances et les constructions anarchiques autour d’un village ou d’une ville. Eh bien ce phènomène finit par se faire à l’intérieur même d’une agglomération. Dans ce cas de figure favorisant l’intérêt des uns au détriment de la tranquillité des autres, sur quelle base sera-t-elle faite la vie en société ?
La lutte contre le gaspillage : même chose. Démolir et refaire ce qui avait étè déjà réalisé pécédemmment. Le passage alternatif d’un système à un autre élimine-t-il le souci de prévention et de planification ? Que dire de la justice sociale ? Que veut signifier le terme : balancer et équilibrer un compte ?
Dans ses interventions sur France 24, je suis Monsieur Jacques ATTALI qui parle à nous le public de télè-spéctateurs des neuf coeurs de l’humanité. Pas plus qu’avant hier seulement, en soulevant la question : " quelle leçon tirer du passé et du présent pour l’avenir ?," je lis un texte relatif à la récupération de tout par le coeur que je n’avais pu noter, compte tenu de la rapidité de la diffusion et que je ne retrouve pas dans le résumé de son livre ci-haut. Ce que je regrette beaucoup pour ma propre mémorisation car vraiment, c’est trés instructif et cultivant à la fois.
Je propose donc à Agora Vox de faire jonction avec France 24 pour récupérer tout ça et le réécrire sur cette page consultable à tout moment. Voilà l’importance du fameux slogan de TV 5 : "lire un livre, c’est mieux que regarder à la télèvision."
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