Agoravox ou Agora-Intox ?
Deux articles publiés sur Agoravox laissent penser que le complot visant a détruire dix avions transatlantiques était infondé. Agoravox est-elle sous en train de subir une nouvelle crise de complotiste ?
Agoravox nous refait une crise de complotiste aïgue. En effet, deux articles de Pyrrhon et Nicolas
ont pour but de créer un sentiment de doute face à la véracité du
complot visant à descendre dix avions de ligne. Si le doute est
bienvenu, il existe une légère nuance entre doute et paranoïa qui
semble échapper à certains. Toujours est-il, comme le rappelle Anatole
France, qu’« il faut douter du doute. » J’dis pas ça méchamment mais
pour certains (voir certaines), le terrorisme semble n’être qu’une
invention de l’esprit ou si le terrorisme existe, il ne peut être
incarné que par le trio diabolique Bush/Blair/Israël.
Quelle est la logique de nos deux journalistes-citoyens ? On commence
avec des questions super orientées du genre « massacre dans des
proportions gigantesques ou écran de fumée », le joli « le complot de
Londres serait-il un montage destiné à créer un climat de panique ? » Ces
des questions n’ayant pour but que d’instiller le doute chez le
lecteur. On en rajoute une couche avec l’incontournable « à qui profite
le crime ? » Sur cette dernière question, le révolutionnaire Pierre Jean Duvivier
argue « que la situation actuelle plaît au final à certains de ceux qui
nous gouvernent : une population qui a peur a toujours des réflexes plus
facilement conditionnables et/ou prévisibles." Ben voyons, les
attentats de Londres de juillet dernier n’ont pas vraiment profité à
Blair, c’est le moins que l’on puisse dire. Il s’est pas fait
ratatouiller par les députés travaillistes backbenchers et n’a récolté
que des vestes lors des dernières élections partielles (sans doute sans
aucun liens avec la politique étrangère de Tony.) L’attentat de Madrid
n’a évidemment pas profité à Aznar et a aidé un poil à l’élection de
son rival. La même chose pour le complot déjoué des jours derniers. En
effet Blair n’a pas gagné une nouvelle cohésion au sein du parti
travailliste. Au contraire, depuis que Prescott s’est laché, les backbenchers demandent à Tony d’arrêter de jouer le caniche de Bush.
Mais ce qui est le plus choquant, ce n’est pas le syndrome « on nous
cache tout, on nous dit rien », c’est le manque de rigueur de nos zuper
reporters citoyens. Prenons l’exemple de Pyrrhon, correspondant Agoravox de New-York. Ce dernier écrit « The Guardian
commence à bien montrer le scepticisme ambiant ». Reaaaaaaally ? Deux
articles cités : l’un n’a rien à voir avec la version papier car il ne
s’agit que d’un commentaire sur le blog du Guardian et l’autre
ne parle que du scepticisme ambiant dans une communauté musulmane de la
banlieue de Londres. Quelque chose de local donc. Le Guardian ne semble pas "douter" de l’authenticité du complot.
Dans une autre fil, un commentateur donne un article du Courrier International (malheureusement désormais indisponible) d’une bêtise navrante : la presse britannique de gauche (Guardian + The Independent) douterait. L’article est d’une bêtise navrante car le lien vers le Guardian
donné par le Courrier, n’est pas le site de l’edition du
journal, mais - encore une fois - celui de la section "Comment is free"
blogsite qui ne reflète en rien l’éditorial du quotidien. Je suppose
que le Courrier
International relaye
l’article de Dan Plesch, chercheur au Centre for
International Studies and Diplomacy, School of Oriental and African
Studies, University of London. Toujours est-il qu’il s’agit d’une
tribune opinion et non d’un éditorial. Comme chacun le sait, une
tribune n’engage en rien la ligne éditoriale d’un quotidien. Cette
tribune n’engage donc que Dan Plesh et rien que lui. En tout état de
cause, The
Guardian "n’abonde" pas dans le sens de The Independent, suffit
d’aller faire un tour sur "l’édition
speciale terrorisme". Le quotidien y rapporte par exemple hier
que la police britannique aurait découvert un "kit
pour faire une bombe." Et puis, faut faire un tour sur
le site de The
Independent pour voir des
titres aussi explicites : "Comment un groupe de terroristes
suicidaires a planifié d’exploser jusqu’a dix avions ? " Aussi, bon
courage aux complotistes pour expliquer comment un type a réussit a
dénoncer son frere comme
faisant parti d’une secte islamiste. Il a sans doute été
corrompu par Bush/Blair. Et puis faut aussi remarquer que d’après la Beeb, la police britannique aurait découvert des "cassettes martyrs" parmi les suspects.
Toujours est-il que le mal était fait, on peut lire sous la
plume de « Zen » des « doutes émis par deux organes de presse
UK, et non des moindres... ». Bigre. Comme disait Einstein, "il est
plus difficile de briser un préjugé qu’un atome. » En contre exemple,
faut faire un tour sur la fascinante tribune de Shami
Chakrabarti, pourtant pas une tendre envers Tony Blair.
Au final, les articles de Pyrrhon ou de Nicolas n’apportent aucunes
preuves quant à la véracité d’un montage par Bush et Blair sur cette
histoire. Ils n’apportent qu’une suspicion irrationnelle. Alors docteur,
c’est grave ? Pas vraiment, c’est juste long et laborieux de rectifier
les faits. Et puis, la complotiste aïgue malgré son caractère
contagieux, ne semble pas vraiment dangereuse, juste ennuyeuse.
142 réactions à cet article
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Encore un article qui accrédite les thèses conspirationnistes de Bush et Blair... C’est fou quand même que sur AgoraVox dés qu’il y un article qui apporte des éléments nouveaux sur le 11 septembre ou sur des attentats en général, il y a comme un automatisme pavlovien chez certains...
En tous les cas, on ne vous a pas censuré ce qui prouve qu’ici il y a une certaine liberté d’expression contrairement aux médias traditionnels que vous avez comme bible ou livre de chevet. Vous voyez, ici on met au même niveau les thèses d’une citrouille avec d’autres personnes plus sensées. Alors que dans les médias que vous adorez on a que des thèses de citrouille qui sont publiées... Cherchez l’erreur...
Cela dit, je suis étonné que votre être article soit passé car je trouve votre ton globalement déplaisant, hautain et méprisant notamment pour les 3 auteurs d’AgoraVox que vous citez. Et pour quelqu’un qui débarque ici avec son premier article, je trouve ça pas très sympathique. D’autant plus que vous faites de la pub pour cet article (déjà publié sur votre blog) sur pas mal d’articles d’AgoraVox... J’espère que tout cela n’est pas uniquement du marketing pour faire venir des visiteurs sur votre site... Peu importe.
Si j’ai bien compris la quintessence de votre article, le message est simple. Si une question est traitée par un média dit traditionnel alors c’est bon. On a gagné. Bingo, Jackot et Champagne. Il y a là un signe irréfutable d’authenticité. Mais pour que ça marche, il faut que ce soit bien un média traditionnel dans sa version papier en kiosque. Et il faut que ce soit un éditorial. Si c’est une tribune d’opinion ça vaut beaucoup moins.. Et si c’est un blog ou un commentaire dans la version on-line du journal (fusse-t-il d’un journaliste ou du rédacteur en chef) alors là ça vaut plus rien dans votre échelle de valeurs à deux balles. Enfin, si c’est un commentaire d’un simple citoyen la valeur que vous lui accordez est proche de la buse de vache ou de la diarrhée d’âne...
Indépendamment du fait que je trouve puérile d’apprécier la qualité d’une thèse en fonction de sa présence ou pas dans les médias traditionnels, mais en plus vous ne lisez pas les articles que vous critiquez...
En effet, vous critiquez, je vous cite, le manque de rigueur des deux reporters Pyrrhon et Nicolas Voisin en disant qu’en réalité il ne s’agit pas d’articles de presse. Pourtant, Pyrrhon précise bien dans son article qu’il fait référence essentiellement à des blogs !!! Vous l’avez lu ? Et l’article de Voisin fait bien référence à des articles de presse parus, entre autres, dans Courrier International, The Guardian et The Independent contrairement à ce que vous dites. Prenez un abonnement à Courrier International pour vérifier. La prochaine fois, on va essayer d’obtenir « la Une » sur Pif Magazines et vous serez ainsi finalement satisfait...
Vous pinaillez sur des détails à deux balles au lieu d’essayer de vous interroger sur le fond de la question. C’est ça le plus triste et c’est ça le propre des vrais conspirationnistes.... Je commence à mieux comprendre pourquoi vous avez choisi ce pseudo que, je dois vous avouer, vous va à merveille... Sacré Citrouille !
Qu’est ce que vous faites de beau dans une université britannique ? Rassurez-moi. J’espère que vous donnez des cours de sciences politiques...
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Bonjour Stan,
« C’est fou quand même que sur AgoraVox dés qu’il y un article qui apporte des éléments nouveaux sur le 11 septembre ou sur des attentats en général, »
De quels elements nouveaux sur le complot de Londres parlez-vous ?
« En tous les cas, on ne vous a pas censuré ce qui prouve qu’ici il y a une certaine liberté d’expression contrairement »
J’en suis le premier surpris. Au passage, merci au comite de redaction d’avoir accepte ma modeste contribution.
« D’autant plus que vous faites de la pub pour cet article (déjà publié sur votre blog) sur pas mal d’articles d’AgoraVox...J’espère que tout cela n’est pas uniquement du marketing pour faire venir des visiteurs sur votre site.. »
Je me contrebalance de la frequentation de mon blog.
J’apprecie votre condescandance a sa juste valeur. Merci de votre attention, en tous les cas.
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Bon article de bon sens !
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Article néo-stalinien :
Une ligne officielle et UNE seule, des noms et des têtes à « cyber-couper », à quand le goulag ?
Circulez y a rien à voir !
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Le fait que Bush et Blair soient des malhonnêtes et des incompétents n’autorisent pas à minimiser la menace terroriste (ce serait plutôt le contraire).
On peut se poser la question des raisons de cete crise de « conspirationnisme » : * l’air du temps (Kennedy, X-Files...) * le souci de ne pas accabler l’Islam, « religion de paix » * les mensonges précédents : Colin Powell à l’ONU...
Il ne s’agit certes pas d’accorder sa confiance à l’administration Bush ou Blair (mission impossible !), mais d’avoir le sens des proportions : l’esprit critique, c’est bien, le délire paranoïaque, c’est autre chose...
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Où peut-être tout simplement parce que les complots existent ... d’ailleurs les britanniques viennent justement d’en découvrir un il y a 10 jours ... Ah, j’oubliais ... quand un gouvernement parle de complot, ce complot existe vraiment mais quand des individus ou des groupes non-étatiques parlent de complot ... ils délirent. La confiance aveugle des citoyens dans l’Etat est le plus court chemin vers la dictature. Comme l’explique bien Chomsky, la peur du terrorisme sert essentiellement les Etats dans le contrôle de leurs citoyens.
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Si vous regarder l’histoire en générale vous remarquerez que ça fait plus de 3000 ans que les états complotes contre d’autre état et contre leur propre peuple afin d’assoir leur pouvoir. Pourquoi aujourd’hui il en serait autrement ? parceque l’humain à évoluer ? parce qu’on à Internet ? Parcequ’on à les droits de l’homme ? Arreté de faire l’autruche en vous répetant « tout va bien, je vais bien » . La démocratie et notre « pseudo-liberté » est en train de disparaitre.
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« Au final, les articles de Pyrrhon ou de Nicolas n’apportent aucunes preuves quant à la véracité d’un montage par Bush et Blair sur cette histoire. Ils n’apportent qu’une suspicion irrationnelle » > navrant !
j’ai pour ma part réalisé une revue de presse, sans emettre d’opinion, et si tu tiens à avoir la mienne : je ne crois pas à quelque complot que ce soit.
paradoxalement, refuser de voir que l’iminence de la menace n’était en rien avérée et que le calendrier et la publicité faite autout de ces attentats déjoués n’ont rien de hasard mais tiennent vraisemblablement de dangereux calculs politiques est la preuve d’une réflexion non aboutit. Dans le meilleur des cas. (le juge bruguière rappel quand même qu’en France on en « déjoue » quasi quotidiennement et que ce combat se fait dans l’ombre, pour être éfficace)
Vous vous voulez le vertueux contradicteur de bêtes et méchants complotistes mais oubliez que dans l’amalgame que ce verbiage permet, vous jettez l’essentiel de l’information pour en retenir une interprétation préconditionnée et toute personnelle. Vous êtes vertueux, sans doute. Mais fin analyste, j’en doute ;)
NB > « Il (Tony Blair) s’est pas fait ratatouiller par les députés travaillistes backbenchers et n’a récolté que des vestes lors des dernières élections partielles (sans doute sans aucun liens avec la politique étrangère de Tony.) » Une perle ! y-at-il un anglais dans la salle pour en débattre ?!
PS > Il fallait être bien remonté pour créer un compte Agoravox pour ce seul article :) Plus sérieusement, ravis de lire ici et comme c’est la coutume - vertueuse pour le coup - un article contradictoire suite aux deux Unes au ton différent de celui de notre presse nationale et qui pouvaient - preuve en est faite - être interprété comme des positions « à la Meyssan ». Cela répond en parti a la question sous-tendue dans mon papier : peut-on s’interroger sans risquer le lynchage sur des questions de cet ordre, d’autant plus que nos médias ne le font pas ?
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Bonjour Nicolas,
Merci pour vos commentaires,
« j’ai pour ma part réalisé une revue de presse, sans emettre d’opinion, et si tu tiens à avoir la mienne : je ne crois pas à quelque complot que ce soit. »
Pardonnez mon interpretation, mais ecrire en titre « Londres 2006 : »massacre dans des proportions gigantesques« ... ou »écran de fumée« ? » ; c’est deja y repondre.
« la publicité faite autout de ces attentats déjoués n’ont rien de hasard mais tiennent vraisemblablement de dangereux calculs politiques est la preuve d’une réflexion non aboutit. »
Ca reste a prouver.
« pour en retenir une interprétation préconditionnée et toute personnelle »
Je n’ai justement aucune pretention a etre vertueux ou pire d’etre objectif.
« Il (Tony Blair) s’est pas fait ratatouiller par les députés travaillistes backbenchers et n’a récolté que des vestes lors des dernières élections partielles (sans doute sans aucun liens avec la politique étrangère de Tony.) »Une perle ! y-at-il un anglais dans la salle pour en débattre ?!"
Le parti Travailliste a mordu la poussiere lors des dernieres elections municipales (250 sieges de perdu) : http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4969812.stm
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« (le juge bruguière rappel quand même qu’en France on en »déjoue« quasi quotidiennement et que ce combat se fait dans l’ombre, pour être éfficace) »
- Ben justement, ce n’est pas le cas de nos amis anglais d’où mon gros pessimisme
Si les anglais nous préviendraient à chaque coup d’attentat, et ben ils ne sont pas très efficaces, car les français (le juge Bruguière) en arrête tous les jours selon tes dires (à vérifier —> c’est certainement une information de tf1 !).
Pourquoi ils (Blair + Bush) l’ont fait, pour faire avaler aux gens la guerre en Irak (et sa futur guerre civile, merci la démocratie selon les intégristes judéo-chrétiens), les violations au grand jour d’Israel d’un pays souverain (le Liban) et sa désastreuse compagne de tuerie des civiles (imaginer Kaddafi envahissant les Tunisiens en tuant civile et destruction des infrastructures)....
Bon j’arrête l@ les exemples car je suis déjà entrain de trembler de dégoûts
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@ Nicolas,
J’oubliais a propos de : « Il (Tony Blair) s’est pas fait ratatouiller par les députés travaillistes backbenchers et n’a récolté que des vestes lors des dernières élections partielles (sans doute sans aucun liens avec la politique étrangère de Tony.) »Une perle ! y-at-il un anglais dans la salle pour en débattre ?!« »
Z’avez-vu la couv du Guardian d’aujourd’hui ? Sondage IMC/Guardian :
Cons : 40% (+1%)
Lab : 31% (-4)
Lib-Dem : 22% (+5%)
Et puis cette info interessante : « 72% des electeurs pensent que la politique etrangere du gouvernement (britannique) a augmente la menace terroriste » : http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,1855567,00.html
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Tiens, un article sur deux autres articles.
Bientôt, nous aurons un article sur des commentaires, voire un article sur un article sur deux article, ou un commentaire sur un article sur un demi-commantaire, et même... zut, je me perds.
Pourquoi ne vous êtes vous pas contenté d’un commentaire sur le fil des articles en question ?
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Oh il l’a fait, il l’a fait... Mais ça ne lui pas apporté le succès espéré tant dans les commentaires des autres articles (où il s’est fait descendre) que sur son nouveau blog vers lequel il renvoie à chaque fois inexorablement... En effet, les commentaires sont restés à zéro malgré ses efforts... Je pense moi aussi que c’est uniquement pour se faire de la pub auprès d’un auditoire plus large. Mais pourquoi pas finalement ? Aux lecteurs de se faire leur propre avis. Et ils sont loin d’être bêtes...
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Il y a une vraie question qui se pose, un équilibrage effectué par cet article.
Sur agoravox, on trouve tellement de commentaires, notamment des commentaires comme le votre qui nous parlent d’url, de blogs, de nombres de commentaires, sur fond de procès d’intentions sans le moindre fondement, qu’il est judicieux, lorsqu’un propos ne se contente pas de répondre à un article mais lorsqu’il le dépasse, de poster un nouvel article.
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« Vous êtes Maîtresse ès-intox vous-même et pire encore : quand vous laisseriez entendre que vous avez la faculté de vous transformer en carrosse...comme vos sectateurs nous l’ont fait lire il y a peu... »
Allez-y, je vous ecoute, alimentez un peu votre argumentation.
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« PS > Il fallait être bien remonté pour créer un compte Agoravox pour ce seul article :) »
eh eh... Cela me rappelle un autre cas... Que Nuesblog a relayé d’ailleurs..., d’article écrit par une personne qui a créé son compte Agoravox uniquement pour un article polémique.
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Qui êtes vous pour décerner des brevets de dignités aux sujets des articles ? Si ça ne vous intéresse pas, passez votre chemin !
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@ l’auteur
Excellent article. Mais la complotite aigüe me semble, hélas, un peu plus dangereuse que vous ne le soulignez car si, chez nous, elle peut passer à juste titre pour une bouffonnerie, elle est largement récupérée ailleurs à des fins beaucoup plus sinistres.
bien à vous. Patrick Adam
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@ Stan-laid roi de la grimace et de la tarte à la crème
Enrichissnate lecture que celle des propos d’un donneur de leçon patenté. Je vous cite : « Cela dit, je suis étonné que votre être article soit passé car je trouve votre ton globalement déplaisant, hautain et méprisant notamment pour les 3 auteurs d’AgoraVox que vous citez. Et pour quelqu’un qui débarque ici avec son premier article, je trouve ça pas très sympathique. D’autant plus que vous faites de la pub pour cet article (déjà publié sur votre blog) sur pas mal d’articles d’AgoraVox... J’espère que tout cela n’est pas uniquement du marketing pour faire venir des visiteurs sur votre site... Peu importe. »
Vraiment, vous avez la hauteur de vue nettement embrouillardée par les temps qu courent. Atteint de complotite, de soupçonnite et de délationnite aigüe. Le diagnostic est inquiétant.
Patrick Adam
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Le problème n’est pas qu’elle soit récupéree (même si c’est un problème), mais qu’elle ait pu être récupérée à cause du manque de transparence et de la crédibilité de nos gouvernements.
La preuve que la transparence manque : tous le forum.
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Pour douter on doute,comment faire autrement ? Car ce qu’on entend depuis le début de cette affaire sans vouloir se référer à d’autres articles de presse qui vont dans le même sens,ce ne sont que des assertions gratuites sans apporter la moindre preuve d’un attentat réel en préparation.On a déjà vu des Irlandais se faire accuser d’attentats sans la moindre preuve et faire 10 ou 15 ans de prison sur des assertions policières uniquement,et être reconnu innocents après.Alors Citrouille tu fais partie des gens qui profitent du système sans se poser de question vu que c’est tes copains de l’etablishment anglais qui te donne du travail.Ton opinion d’esclave n’a pas le moindre intéret.
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Bonjour Lucie,
« Car ce qu’on entend depuis le début de cette affaire sans vouloir se référer à d’autres articles de presse qui vont dans le même sens,ce ne sont que des assertions gratuites sans apporter la moindre preuve d’un attentat réel en préparation. »
Allez-y prouvez ce que vous venez d’ecrire. 11 personnes sont inculpees en connection avec le complot : http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/5273104.stm
Pas de preuves ? « Videos martyrs », equipements pour construire des bombes : http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/5272330.stm
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A l’auteur : en fait les partisans du complot trouvent que posséder des plans de bombes, des cassettes vidéos de martyres, des produits chimiques, des composants électroniques c’est normal... Apparemment c’est des trucs que tout le monde a chez soit, des recettes pour faire des bombes, des cassettes de martyres, c’est pas des indices de terrorisme, c’est comme avoir des bouteilles de lait, des magazines people et la cassette du dernier disney.
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bonjour les preuves, Powell a fait la même chose à l’ONU :) Brigand !
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c’est pas powell qui présente ces preuves c’est la police anglaise... Maintenant il faut dire que c’est surement des fausses preuves fabriqués aux USA à la Maison Blanche, transportées en secret en grande bretagne dans un sous marin et mises en cachette pendant la nuit dans les maisons des supects par des parachutistes de l’armée israélienne infiltrés... Oui ça doit être comme ça qu’ils ont procédé ! J’ai trouvé !!!!! Qui peut me prouver que cette théorie ne tient pas la route ???
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Est-ce que c’est les mêmes preuves que le passeport du terroriste qui a fait sauter le WTC qu’on a trouvé intact sur les débris ? Ou c’est comme la cassette VHS avec les aveux de Ben Laden trouvée par hasard en Afghanistan ? Car si c’est le même type de preuves alors oui il y a de quoi être super rassurés...
Combien d’entre vous savent que selonle FBI, il n’y a AUCUNE preuve contre Ben Laden au sujet du 9/11 ? Etonnant non après 5 ans... ?
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@ IP:xxx.x67.123.107
« par des parachutistes de l’armée israélienne infiltrés »
Ca doit être pour ça alors que Tsahal n’a pas été au mieux de sa forme au Sud Liban trop occupés qu’ils étaient à aider les anglais et les américains à fabriquer un faux attentats en Angleterre !
Votre théorie est intéressante. Je crois qu’elle peut tenir la route. D’autres contributions pour l’étayer ???
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A non Luc pas du tout tu as tout faux !!! Pour le 11/09 maitriser le vol des avions en plein new york n’est pas à la portée des islamistes à qui on veut faire porter le chapeau. Non non ! P our le onze septembre seule de la technologie extraterrestre venu de roswell a permis de guider les avions sur les tours (tu sais les lampes rouges qui guident les beings, c’est en fait un reste visible d’une communinication cryptée d’un predator camouflé en haut du WTC). Non non pour Londres pas besoin de faire appel aux extra terrestre !!! C’est un complot bcp plus simple ! C’est même Rumsfeld lui même qui a tourné les cassettes de « martyres » c’est te dire si c’est du boulot d’amateur !!!
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Très bonne remarque de em3xx (IP:xxx.x53.110.3) le 22 août 2006 à 17H17 . En effet tout se tient !
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Il y a aussi des gens chez qui ont retrouve des sacs de cocaïne. Des gens qui gênent...
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@ Guillaume,
Et le rapport avec le sujet ?
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Le rapport, c’est que je n’ai pas confiance dans le travail de la police, qui ne trouve que ce qu’elle cherche, surtout quand il n’y avait rien. Voilà le rapport.
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et bien vous qui êtes apparament si prompte à accepter la ’vérité’ lorsqu’elle sort de votre TV, vous sembloez tous de même chercher une information même si elle vous déplait ailleurs, donc on peut en conclure que vous avez une partie de vous qui quelque part vous empêche d’être serein sur ces évenements..sinon pourquoi défendre une thèse ’officielle’ plutôt qu’une autre... Simplement pour tenter de retarder l’inéductable vérité, qui vous effraie, comme beaucoup de gens icic bas...si l’ Admin istration Bush a réelement participer à ce crime du 11/9.. alors c’est qu’il faut faire face à une peur plus grande... La plus grande puissance militaire, économique du monde est au main de fanatiques religieux guerriers....cela ne vous dérange pas quand c’est l’Iran, ou la Corée, ou l’Irack avant...même Hilter, car votre protecteur américain était toujours là pour vous défendre mais qui pourra vous défendre contre les USA aujourdh’ui...personne ! Voilà votre crainte...et hélas une réalité.. Après César, Napoléon, Hilter...la plus grande puissance de guerre de l’histoire est entre les mains de quelques illuminés...le problème...qui pourra les arrêter... ?
Essayer de dormir malgré vos peurs...
V.
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@ V.
J’ai adoré le film...
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Ouh je te suis sur ce registre ...... et je complète : Imaginez, soit disant les preuves des autorités des Etats-Uniens qui ont réussit à trouver des passeports intacts des « terroristes du 9/11 » (avec identité et photo à l’appui) après l’explosion des avions ....... moi je veux les mêmes matériaux pour mon blouson et ma ceinture de sécurité ;)- Même Powell n’a pas fait mieux à l’ONU en matière de preuve ........... Et qui gobe tout ça, qui ? les téléspectateurs de TF1 ......
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C’est bien connu, le telespectateur de TF1 vote Bush.
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On s’avit que David Vincent ecrivait sur agoravox...
David Vincent sait que le complot a commencé
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@ Lui
J’aurais pas dit mieux... !
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L’article à un + : il contient de nombreux liens qui permettent de faire le point soi-même. Mais sur le fond je ne suis pas convaincu qu’il soit utile de faire de commenter (et donc faire la pub) des paranos de service.
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Aznar n’est pas tombé à cause de l’attentat de Madrid, mais par ses mensonges mal ficelés, parions que certains dirigeants mentent beaucoup mieux.
Marginalement, une chose qu’oublie Six Trouilles est que si acte terroriste il y a eu, chose possible d’ailleurs, personne n’avance de commanditaire, sinon les ineffables Ben Laden et Al Qaïda.
Cependant, ce qui gène dans la théorie Qaïdienne, c’est que personne n’a jamais démontré l’existence de cette « lugubre » boutique, et pourquoi plus croire en cette légende plutôt qu’une autre tout autant plausible mais bien plus réaliste, concernant le 11/9, le Barbu le plus célèbre de la planète n’a jamais été mis en cause par le FBI.
Donc, en attente de toute preuve sur les attentats des aéroports, ainsi que la présentation des commanditaires devant les tribunaux, le doute est permis et même conseillé.
Si on avait écouté un peu plus St Thomas, on aurait un peu moins été soumis a la barbarie religieuse...
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Saint Thomas, qui ne croiait que ce qu’il voyai a fini justement par pouvoir mettre sa main dans les blessures du Christ, et alors il a cru (il est donc devenu, par la méthode empirique, ce que vous apellez un barbare religieux !) et il est parti évangéliser jusqu’aux Indes.
On peut dire si on veut qu’il est l’ancêtre de l’Institut métapsychique.
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De l’ironie comme je l’aime sur des sujets complètement délirant.
Malheureusement je ne partage pas votre point de vue le développement de blogs dont 80% des lecteurs pensent qu’ils sont sérieux me fait douter quant à la capacité des « la vérité est ailleurs » de changer leur angle d’attaque.
Amusant de les voir réagir en disant que votre article a eut la chance d’être publié...
quant aux attentats il aurait fallut qu’ils aient lieux pour croire les services Britanniques ?
Non il y en aurait encore qui diraient que c’est un complot de Bush et Blair.
Chers amis dont la théorie du complot vous est chère, ne mélangez plus complot et idéologie, car c’est bien l’idéologie de Bush face au terrorisme qui pose problème tout comme Al Qaida pose problème car pour ce mouvement le terrorisme est une fin et non un moyen. La paranoïa se soigne difficilement...
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« La paranoïa se soigne difficilement... »
En effet, c’est juste. Cela dit, l’ignorance se soigne peut être plus facilement, mais il faut en avoir le courage et surtout la conscience... L’avantage du paranoiaque, c’est qu’il sait qu’il est paranoïaque... L’ignorant, il n’en sait rien... et même quand on le lui dit, il ne le comprend pas ou ne le croit pas.
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et le paranoiaque croit detenir la verite ...
Et celui qui ne partage pas la verite du paranoiaque est forcement un ignorant....
Bhein je prefere etre un ignorant bien portant qu’un malade paranoiaque qui detient sa verite : celle du complot....
CQFD
On t’a reconnue David Vincent...
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Adlophe... t’as pas piscine aujourd’hui ?
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« et le paranoiaque croit detenir la verite ... »
Non, visiblement tu n’y connais rien en paranoïa... Le paranoïaque ne croit plus rien et a tendance a se méfier de tout, même de lui-même et de ses raisonnement. Dans l’absolu cela débouche sur des comportements très problématiques pour la personne concernée qui perd tout bon sens. Autrement dit, cette définition ne correspond absolument pas aux gens auquels je faisais référence.
Par contre, les caricaturistes, comme toi, raffolent de ce genre de raccourcis pour éviter l’argumentation. Mais la caricature et la moquerie sont les premières défenses de celui qui craind de se rendre compte de sa propre ignorance...
« Et celui qui ne partage pas la verite du paranoiaque est forcement un ignorant.... »
Non. Par contre, celui qui ne comprend rien au paranoiaque et qui le caricature pour éviter d’essayer de le comprendre, celui-là est un ignorant. D’ailleurs il n’y a pas de « vérité ». Il n’y a qu’une réalité qui est plus ou moins connues selon les sources et interprété par chacun selon ses propres critères culturels, sociolgiques et idéologiques. Pardon de mettre de la nuance... je sais que tu ne vas pas aimer... Allez ! vite une ptite caricature bien crasse pour se sentir mieux : « CQFD j’ai raison !... »
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oh moins tu parles de ce que tu connais en tant que malade...je me marre
N’oublie pas de prendre tes cachets et le rendez-vous chez le psy....
je me marre
Bonne journée a David Vincent..
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Tu as raison, marres toi... tu ne sais pas faire grand chose d’autre visiblement.
Mais bon, sans le savoir, tu as dit une chose très vraie en parlant de « l’ignorant bien portant » que tu es. Il est vrai qu’on vie bien mieux dans l’ignorance. C’est comme les moutons, ils sont heureux tous les jours, à brouter leur herbe sans rien avoir à savoir... c’est la clef du bonheur simple. Il y’a des brefs instant dans la vie ou je t’envie, finalement... si si.
Bonne journée, Donald...
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C’est article est aussi nul que son auteur, se fier à une citrouille illuminée avec le soutien de casseurs d’arabes diplômés es-chenil du coin style indiana jones est proprement halloweenien.
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Oups ! signé visiteur Indigène bien sûr !
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S’il est raisonnable de douter du doute, il l’est tout autant de douter du spectacle que le pouvoir/media/interêts divers-et-variés, nous proposent régulièrement. Combien de preuves avons nous deja, du nombre de fois ou l’on nous a raconté des histoires ? N’est il pas un minimum de devoir citoyen de remettre en cause ce qu’on nous sert ? Les articles visés ne prennent pas position. Ils ouvrent le débat.
Alors... ce genre d’article « contre-balançant », n’est pas forcément une mauvaise chose... encore faudrait il qu’il évite la caricature grasse qui lui enlève tout intéret.
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La thèse selon laquelle la prétendue menace terroriste était bidon se renforce de jour en jour, n’en déplaise aux toutous de Washington. Un conseil lisez l’article suivant : http://www.alterinfo.net/index.php?action=article&id_article=429531
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Bonjour Barbenoire,
Pour votre article :
Sauf qu’une des theories avancee est que les explosifs auraient ete « pre-fabriques » et stockes dans de faux-fonds de bouteilles. http://www.guardian.co.uk/terrorism/story/0,,1853741,00.html
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à Citrouille :
Ben oui. Si c’est pas possible, c’est que c’est encore plus pervers. D’où les faux-fonds indétectables au rayons gamma. Pas du tout « complot », cet argument.
Tu sais, un peu comme le sac de Mary Poppins.
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C’est simple : quand deux pieds-nickelés internationaux vous racontent que le Niger allait vendre de l’uranium à l’Irak en se basant sur des documents qu’ils SAVAIENT FAUX, quand ils nous montent un boniment incroyable sur la présence d’ADM en Irak sur la base de données INEXISTANTES ou à peine intéressantes et qu’on n’ait pas plus trouvé d’ADM que de beurre en broche, quand on a un crétin président des USA qui « TROUVE » des liens entre ElQaeda et l’Irak alors que les seuls liens étaient entre BenLaden et les USA, etc......il est difficile et même stupide que l’on puisse accorder un angstrom de crédit à leurs histoires de raminagrobis qui va bouffer l’occident tout cru.
Avec de tels menteurs de classe cosmique, il vaut mieux, non seulement douter, mais carrément les suspecter de tous les coups fourrés possibles.
En somme, chère citrouille, vous nous demandez de faire comme si de rien n’était : continuer à faire confiance à des menteurs confirmés et qui ne proposent, DANS TOUS LES CAS, que des solutions militaires.
Ou vous êtes complètement idiot, ou vous nous prenez pour des cons.
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Ah bon, le Niger et l’uranium, c’était un...... complot ?
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C’est vrai quoi ! Arretons de perdre du temps à réfléchir et croyons tout ce que nous disent les médias, ils n’oseraient pas raconter des conneries quand même, ça serait mal ! Merci citrouille...
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Les médias racontent toujours n’importe quoi, heureusement, des bloggueurs nous offrent du prêt-à-penser ! Refléchissons sur ce que disent les médias, mais surtout pas sur le contenu des articles d’agoravox ! Sautons d’un extrême à l’autre, c’est si bon !
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Un type tape à votre porte. Vous ouvrez : c’est l’arnaqueur qui vous a vendu la même marchandise pourrie 4 ou 5 fois.
Il ne faut surtout pas avoir de préjugés, ni de paranoïa...
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Article plein de bon sens, ça fait plaisir.
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@Citrouille
Très bon article Citrouille, vous avez raison de dénoncer toutes ces complotites qui se développent (c’est très à la mode). Lorsque l’on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage, de la même manière lorsque l’on veut semer le doute ont ressort les bonnes vieilles théories du complot. D’autant que dans la plupart des cas, ces complots sont basés sur des ouie dire, des informateurs secrets, des affirmations de pseudos experts, très vite relayés par des blogs de soit disant « plus malins » que les autres (on ne nous la fait pas à nous), sans compter avec tout ceux qui se font du fric avec ça. Il ne faut pas oublier également tous les mouvements extrémistes qui récupèrent tous cela, l’amplifient en l’intègrant à leur réthorique. Et comme on dit, mentez il en restera toujours quelque chose, et plus c’est gros plus ça passe, de toute manière personne ne pourra le vérifier. C’est bien que de temps certains osent le dénoncer.
Bonne journée
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Qui donc parle de complot si ce ne sont les 2 B ?
Le complot du 11/9, le complot de Saddam, le complot d’Al Qaïda, le complot soviétique, le complot Castro, Chavez.
Avez vous eu une seule preuve tangible de l’existence d’ Al Qaïda comme une organisation réelle ?
N’oublions pas que pour le 11/9 le nombre d’incohérences, de cachoteries, d’invraisemblances ne fait pas pencher le bon sens du côté officiel, comme ce fut le cas pour l’Irak où tout et n’importe quoi fut servi aux médias reconnus, pourquoi donc maintenant devrions nous plus faire confiance à des gens qui arrètent des gamins construisant des cabanes ou qui tirent dans le dos d’un touriste ?
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@ frère citrouille
on va vous laisser tranquillement brûler un cierge devant les images pieuses de saint Tony et saint George W (gloire à eux !), tout en respectant votre piété et votre foi (non pas la foi du charbonnier dans votre cas) dans nos institutions démocratiques.
en pensant néanmoins que le ver est dans le fruit...ou le légume.
cordialement (car celui qui porte un tel pseudo ne peut pas être complètement mauvais)
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"Un type tape à votre porte. Vous ouvrez : c’est l’arnaqueur qui vous a vendu la même marchandise pourrie 4 ou 5 fois. Il ne faut surtout pas avoir de préjugés, ni de paranoïa... "
Excellentissime !
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Nos gouvernements déjouent plusieurs attentats chaque jour mais on ne le sait pas, comment peut on douter une seconde que des milliers de musulmans intégristes vont commettre des meurtres de masses en occident, ils complotent contre nous il faut des tapis de bombes pour nous sauver.
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C’est ça, et la marmotte....
Les milliers de musulmans intégristes comme tu dis ils sont comme moi ou tant d’autres ils boulonnent pour faire vivre leur famille et en ont rien à foutre de tes délires psychopatho-bushiens, pourvu que ce soit leur équipe de foot ou de water-polo qui gagne ce soir à la tv...
L’énorme majorité de la population terrestre est à cent millions d’années lumières de ces conneries impérialistes et aspire à vivre tranquillement devant une bonne assiette et un bon film...
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C’est ce que j’appelle du bon sens !
Imaginez un bon père de famille, qui gagne sa vie comme il peut, il a 2 enfants et des traîtes à payer, mais ombre du tableau il est .......... musulman ou assimilé comme tel !
Son objectif pervers entre 2 pub de TF1, casser de l’occident et mettre en danger sa famille :)
Alors que le triumvirat Bush/Blair/Israel eux aspirent à la paix (l’Irak) et au bonheur du genre humain (les Libanais)...
Ce qui me fait dire : « Pour pas avoir mal à la tête tape ton pied »
Maintenant qui est le plus crédible, l’assimilé musulman ou le triumvirat ?
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@ l’auteur,
Tout comme vous, je me permets de féliciter le comité de Rédaction d’avoir publié cet article. La balance est un peu moins injuste : ce n’est qu’une perception subjective de ma part mais je pense qu’une majorité des articles publiés ici, et les commentaires les accompagnant, penchent vers la théorie du complot généralisé. Il faudrait faire le compte tiens !
C’est donc déjà bien de pouvoir lire un article différent et solidement argumenté. Merci à l’auteur pour cette contribution qui relègue en effet les deux articles de Pyrrhon et Nicolas à de la bouffonnerie... mais bon, j’ai bien rigolé quand même... !
Je pense qu’il y effectivement une limite de la pensée du comploteur amateur (et même professionnel) qui fini par enfoncer des portes ouvertes et se méfier de tout sauf de sa propre méfiance. Posons nous des questions... certes. Mais essayons de nous poser les bonnes. Sans oublier de tenter d’apporter des réponses qui tendent vers la vérité par des argumentations solides, sourcées et vérifiables.
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Comme au pays des bisounours quoi...
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@ Hakim I
Excellent commentaire. Une autre tentative ?
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Comme au pays où toute suspicion est interdite sous peine de mort, quoi.
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@ guillaume (IP:xxx.x01.142.152)
« Comme au pays où toute suspicion est interdite sous peine de mort, quoi »
Vous y allez très fort vous !! Personne n’a été menacé de mort ici en donnant son opinion.
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A force de se poser les bonnes questions on se lasse et on ne s’en pose plus.
« Quand chaque bonne question trouve sa réponse à la une des médias avant qu’on se la soit posé, il faut peu-être s’interroger sur le cheminement de la pensée... »
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@ Emie Red
Vous voulez dire qu’il faut se poser de mauvaises questions ?
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Je veux dire qu’à force de se poser les questions instrumentalisées, on finit toujours par la même réponse induite et que le but de la maneuvre est qu’on ne se les pose plus : consommateur du soir bonsoir...
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Bon article qui remet un peu les pendules à l’heure... Je me doute qu’il y a de la désinformation dans les médias , mais de là à rejeter tout ce qu’on dit dans le poste et à croire que Scotland Yard inculpe une quinzaine de personnes innocentes pour faire remonter Blair dans les sondages, c’est un peu farfelu comme mode de pensée
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Vous avez vraiment une forte confiance dans les institutions anglaises. C’est bien.
Parce que de ce côté-ci de la Manche, perso, j’ai un peu l’impression que notre administration, nos institutions nous mentent régulièrement, ou nous prennent pour des billes. Notre police commet régulièrement des bavures. Notre justice est le petit doigt sur la couture du pantalon. Tout est de la com, et plus personne n’a le courage de faire son boulot correctement. Nos députés ne comprennent pas les lois qu’ils votent, les juges et les policiers font du chiffre.
Enfin. Si vous avez confiance, c’est bien.
Moi, je constate que les français envoient de plus en plus des courriers recommandés avec demande d’avis de réception.
Est-ce que c’est de la paranoïa, ou est-ce que la Poste perd vraiment tant de courriers que cela, qu’ils faut absolument les envoyer en A/R...
Question d’ambiance. Question d’époque.
Perso, ça m’étonnerait pas plus que cela que Scotland Yard nous ait fait un gros caca.
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Vous avez vraiment une forte confiance dans les institutions anglaises. C’est bien.
Parce que de ce côté-ci de la Manche, perso, j’ai un peu l’impression que notre administration, nos institutions nous mentent régulièrement, ou nous prennent pour des billes. Notre police commet régulièrement des bavures. Notre justice est le petit doigt sur la couture du pantalon. Tout est de la com, et plus personne n’a le courage de faire son boulot correctement. Nos députés ne comprennent pas les lois qu’ils votent, les juges et les policiers font du chiffre.
Enfin. Si vous avez confiance, c’est bien.
Moi, je constate que les français envoient de plus en plus des courriers recommandés avec demande d’avis de réception.
Est-ce que c’est de la paranoïa, ou est-ce que la Poste perd vraiment tant de courriers que cela, qu’ils faut absolument les envoyer en A/R...
Question d’ambiance. Question d’époque.
Perso, ça m’étonnerait pas plus que cela que Scotland Yard nous ait fait un gros caca.
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Article honteux
Je n’apprécie pas ce lynchage par écriture d’articles interposés, si tu as une critique à émettre à l’égard des 2 auteurs visés, rien n’interdit de l’écrire personnellement.
Mais pondre tout un article pour critiquer d’autres auteurs ayant un point de vue différent du tient est une attitude qui me parait très lache, c’est très très bas, comme façon de procéder.
« Agora-Intox ? » => pfffff ... du délire total.
Heureusement que les 4000 autres auteurs n’agissent de cette façon.
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@ Jean-Baptiste
Pondre un commentaire « pour critiquer » un auteur « ayant un point de vue différent du tien est une attitude qui me parait très lâche, c’est très très bas, comme façon de procéder. »
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Jena-baptiste.
Mais C’EST le but du commentaire.
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@ JB,
« Mais pondre tout un article pour critiquer d’autres auteurs ayant un point de vue différent du tient est une attitude qui me parait très lache, c’est très très bas, comme façon de procéder. »
Ca s’appelle le debat
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certains prennent leurs reve de sensationnel, de complot mondial, de revanche sur les US, pour la realité.
comment est-ce déjà ? le rasoir d’ockham ? ..
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Voilà ce que dit le grand journal israélien Haaretz sur les attentats du 11 septembre, une preuve de plus qu’on doit être prudent sur ce qu’on nous dit :
http://www.stopusa.be/scripts/texte.php?section=CMBABA&langue=1&id=22949
traduit en français
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@citrouille
Avec qu’elqun comme toi ça marche à tout les coups,il n’y pas besoin de trop t’expliquer les choses,tu gobes n’importe quoi pourvu que ça vienne de qu’elqun qui détient l’« autorité ».Et en plus tu en fais des papiers,ce qui est le rêve pour les gens qui manipulent tout les gogos de ton espèce.Comme disait quelqun,les cons ça osent tout c’est même à ça qu’on les reconnait...
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« « à qui profite le crime ? » Sur cette dernière question, le révolutionnaire Pierre Jean Duvivier argue « que la situation actuelle plaît au final à certains de ceux qui nous gouvernent : »(*)" C’est l’UMP qui a fait passer la loi DADVSI, je me trompe pas ?
DADVSI interdit et punit la diffusion des logiciels peer-to-peer. Une conséquence parmie tant d’autres : SourceForge, le premier site d’hébergement des logiciels libre s’est retiré de tous les serveurs français (en particulier ceux d’OVH) qui permettaient la diffusion de logiciel P2P libres comme Bittorrent ou eMule.
Et maintenant l’UMP utilise officiellement ces logiciels pour diffuser ses vidéos... j’aimerai comprendre la logique ! « Faites ce que je dis, pas ce que je fais » c’est bien ça ?"
Rédigé par : SneA | le 21 août 2006 à 22:36" (**).
(*)Tribune Libre Agoravox France, Agoravox ou Agora-Intox par Citrouille, mardi 22 août 2006
(**)Blogs de la France d’après : Avec l’UMP, la France d’après s’imagine sur Internet, La connexion officielleblog-ump.typepad.fr.
&
« Dans un article d’aujourd’hui sur ZDNet »L’UMP flirte avec le P2P et l’internet mobile" Vous dites que vous allez diffuser du contenu sur une plate-forme Peer-to-peer Bit-Torrent ce qui est parfait, les EU y viennent aussi, mais cette technologie vient d’être interdite par le Ministre de la culture avec la loi DADVSI. l’UMP se met hors-la-loi et risque de 300.000€ j’aimerais être éclairé là-dessus pour savoir si je dois garder ou stopper mon logiciel P2P Bit-Torrent.
Rédigé par : Sam (Paris) | le 21 août 2006 à 21:47"(Blogs de la France d’après : Avec l’UMP, la France d’après s’imagine sur Internet, La connexion officielleblog-ump.typepad.fr).
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ET les ADM (armes de destruction massive) de Bush et Blair, c’était une info ? J’ai suivi l’émission diffusée sur Arte sur la CIA des années 1950 aux années 2001 : j’ai été atterré ! Comment voulez vous croire des gugusses (et je pèse mes mots) qui vous embarquent dans un conflit sans fin pour de faux motifs (ADM, etc) et prendre par la suite pour argent comptant tout ce qu’ils disent ? Il faut être soit naïf, soit légèrement débile, soit fanatiquement partisan pour oser ne point douter . D’autant que Mr Blair n’a même quitté son endroit de villégiature à 10.000 kms ! C’est dire si celà devait être grave !
Conclusion : quand des gouvernants mentent à leurs concitoyens et tentent de manipuler l’opinion, qu’ils ne s’étonnent pas que les gens un peu sensés mettent en doute toutes leurs déclarations futures (même si parfois, elles sont vraies ...) C’est aussi vrai dans une famille, que dans un Etat .
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Bonjour Jean-Renee,
Justement. Vous connaissez sans doute le contre-argument : les mensonges de Bush/Blair ont encourage la menace terroriste. En tous les cas 72% des Britanniques (dont 65% de electeurs Travaillistes) pensent que la politique etrangere de Blair a augmente la menace terroriste. Les mensonges de Bush/Blair n’ont pas elimine la menace terroriste. Celle-ci existe bien. http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,1855567,00.html
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tu est marrant, tu joui de la critique des autres et cherche a assassiné les autres cqui expriment leurs idées, tu ne pense rien juste a critiquer, tu n’exprime rien juste a blablaté sur la facon de parler des autres, au lieu de te confronter aux autres tu cherche a les fuir et a les humiliers en public, tu pense que c’est du courage pour moi c’est de la lacheté, sa ne marche pas avec moi, tu cherche le respect mais le respect ne s’impose il est donné, alors ton petit article n’a aucuns interet, je n’aime pas trop les mecs dans ton genre qui crache sur les autres pour se faire savoir qu’ils existent, si tu est incapable d’exister par toi meme il est inutile d’insulter autrui, car sa ne marche pas
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SI VOUS SAOUHAITEZ DIRE VOS AVIES JE PENSE QUE VOUS POUVEZ LE FAIRE SANS PROBLEME PÄRCONTRE VOULOIR DESCENDRE UN AUTRE D ARTICLE POUR SE FAIRE UN NOM EST DE LA BETISE. CES GENS QUI ECRIVENT ET QUE VOUS CRITIQUEZ SONT A VOTRE DISPOSITION ET RIEN NE VOUS EMPECHE DE FAIRE UN ARTICLE PAR VOUS MEME MAIS IL EST INDESCENT DE BALANCER CELUI QUI EXPRIME CES IDEES CAR VOUS N ETES PAS D ACCORD. LE RESPECT D AUTRUI EST CELA ET RIEN D AUTRE. L ARTICLE POSER PAR L AUTEUR N EST EN AUCUN FIABLE CAR SA POSE LA QUESTION DU LINCHAGE PUBLIC POUR CELUI QUI EXPRIME DES THESES OU IDEES AUTRE QUE LA MAJORITER. LE FAIT DE REPONDRE A UN ARTICLE ET D EN DISCUTER EST DEJA SUFFISANT CAR IL NE SE CACHE PAS A LA CRITIQUE. AYEZ L HONNETER DE CE FAIT AU LIEU DE FUSTIGER LES AUTRES AU POIN D EN VOULOIR FAIRE UN ARTICLE POUR LE RIDICULSER EN PUBLIC. LE LACHE SE CAHCERA TOUJOURS ET N AFFRONTERA JAMAIS DE FACE CELUI QU IL CRITIQUE AU CONTRAIRE IL AGIRA DERRIERE SON DOS, L AUTEUR FAIT EXACTEMENT CELA
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à Citrouille : pêut-être suis-je un crétin fini, mais je n’ai pas réussi à comprendre l’allusion dans votre commentaire. J’ai essayé de prendre cela au exp(1)-ième degré, mais,... pas trop compris.
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« Au final, les articles de Pyrrhon ou de Nicolas n’apportent aucunes preuves quant à la véracité d’un montage par Bush et Blair sur cette histoire. Ils n’apportent qu’une suspicion irrationnelle. »
Au final, nous observons que Blair n’apporte aucune preuve de la véracité d’un attaque imminente susceptible de provoquer un « massacre dans des proportions gigantesques. » Il n’apporte qu’une suspicion irrationnelle.
Il existe deux façon de relater un événement :
o Une approche factuelle, faisant appel à la raison. L’information procure au lecteur des éléments qui lui permettent de construire son jugement. « La police arrête un réseau terroriste islamique. Ce réseau préparait des attentats au moyen d’explosifs liquides ».
o Une approche émotionnelle. Le jugement concernant l’événement est livré avant l’énoncé des faits, de manière à orienter la compréhension de ceux-ci : « La police évite un massacre aux proportions gigantesques... » Cette méthode est largement employée dans les techniques de désinformation. (C’est aussi celle de la presse du cœur.) Une de ses principales fonctions est de détourner une émotion existante avant qu’elle ne se traduise en franche opposition à une politique. Elle est aussi très employée pour diaboliser une communauté (ethnique, religieuse, comportementale,) ou pour ridiculiser un raisonnement auquel aucun argument raisonnable ne peut être opposé.
Cette technique est redoutable. L’émotion créée s’affranchit de la nécessité de la preuve à laquelle elle substitue une évidence. Toute argumentation contraire se heurte à un déferlement d’amalgames générés par la sensibilité et la susceptibilité des interlocuteurs.
De nombreux liens renvoient à un article qui démontre l’impossibilité d’assembler des explosifs liquides dans un avion de ligne sans être repéré bien avant que ces explosifs ne deviennent opérationnels (à fortiori si les éléments sont pollués par le contenu orignal de la bouteille). Si cela est vraiment impossible, les attentats prévus ne pouvaient concerner des avions. Si cela est possible, une information factuelle aurait largement démontré ce fait. Nous en attendons toujours la démonstration de la part des autorités britanniques.
Pour passer outre la faiblesse du dossier, il fallait porter au paroxysme le caractère émotionnel de l’information. La psychose engendrée par l’interdiction des liquides dans des avions relève de cette nécessité. La psychose justifie les mesures dont elle procède. Elle devient vérité, au détriment de toute raison.
L’efficacité de la psychose ainsi créée se quantifie dans la réaction des Anglais qui doutent maintenant des capacités de Blair à faire face dans la lutte contre le terrorisme. La peur est une énergie difficile à canaliser. Elle provoque parfois des dégâts collatéraux, comme les bombes explosent parfois dans les mains des terroristes sans les empêcher de toujours en poser.
L’effet voulu par cette médiatisation était ailleurs.
Cette affaire a détourné l’attention sur les victimes civiles de la population libanaise, qui posait d’énormes problèmes à l’administration Bush dans son soutien à Israël. Cela me paraît assez conforme à un but recherché.
Elle renforce également le sentiment anti-islamiste sous-jacent à toute communication de l’équipe Bush concernant de sa politique au Moyen-Orient, sur laquelle il fonde sa lutte contre le terrorisme.
Ce but aussi a été atteint.
La seule vraie victime, pour l’instant, de la façon dont a été médiatisée l’arrestation de ce réseau, c’est Blair. Ce que semble confirmer John Prescott.
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@ Renaud,
Je vous invite a lire la declaration officielle de la police + celle des ministres, histoire de vous faire vous meme une idee. Perso, je trouve la declaration de la police assez froide et scientifique : http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4778817.stm
Au sujet de l’article du Reseau Voltaire, comme vous le savez sans doute , une des theories avancee est que les explosifs auraient ete « pre-fabriques » et stockes dans de faux-fonds de bouteilles. http://www.guardian.co.uk/terrorism/story/0,,1853741,00.html
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en gros il y a 2 points de vue. 1) celui des sionistes qui voient des complots jusque dans la lunette de leur wc. 2) les anti-sionistes qui SAVENT qu il n y a pas de complot , puisqu ils ont annonçé qu il y en avait un. nb : pas beaucoup glosé ici le dement demian , aurait-il la crampe du non-ecrivain ?
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euhhh, la contre-démonstration est nulle ...
Ce type de lynchage sur Agoravox d’autres contributeurs (d’ailleurs bien notés) mérite que le dégoût et le mépris total.
Honte à vous pour ce torchon.
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quote :
(d’ailleurs bien notés)
a bon ?... PS : NE mérite que le dégoût , me fait remarquer demian^^. ....et , sinon...ma démonstration...non..t aimes pas non plus. bon , il n y a de pire sourd que celui qui ne veut pas voir , c est bien connu...
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alors toi t’as vraiment une tete de lache.
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oûh que tu es vilaine... c est la 1ere x que tu ecris une phrase ayant un certain sens !!!
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et sinon l un des avocats des 11 encore en prison vient de declarer qu il n y avait pas le moindre aveu. comme d un autre coté un enqueteur declare qu il faudra des mois pour verifier les disques durs trouvé dans les ordinateurs ,les telephones , etc etc on peu en conclure que cette histoire sent de + en + le faisandé
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Le doute est légitime. Les autorités américaines et britanniques ont en effet durablement affecté leur crédibilité en matière de terrorisme avec le déclenchement de la guerre en Irak. Après le monceau de conneries et de preuves trafiquées qu’elles ont sorti pour justifier leur guerre, il est normal de se méfier.
Ca ne signifie pas qu’il n’y a pas de menace terroriste et que tout ce que les autorités britanniques ou américaines affirment soit faux. Cela montre simplement -et malheureusement- qu’elles ont perdu la confiance d’une partie significative de l’opinion. La première interview de France-Info au sujet des attentats déjoués ne disait pas autre chose : si c’est vrai, ils réagissent exactement comme il le faut à cette menace d’attentat mais comme ils nous ont fait beaucoup de fausses alertes, on ne sait pas estimer le sérieux de l’information.
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test
Demain, a midi poil, un commando islamo-martien va faire plier la tour Effel comme une fourchette à flan, si le FBI est sur AgoraVox, qu’il agisse !
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Paco Rabane l’avait bien dit !
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Toi aussi t’as une tete de lache.
dis moi ton kit du parfait journaliste tu l’as trouvé ou ?
avec tes lunettes et ton pull tu t’y crois à la redaction du journal « Le Monde »
et pourtant non tu es sur le net comme un cave à faire de la propagande.
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Yeah man,
« avec tes lunettes et ton pull tu t’y crois à la redaction du journal »Le Monde« »
Si tous les myopes-a-pull ressemblent a des journalistes du Monde, bonjour la parano.
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Il est de moins en moins possible d’avoir confiance en les informations qui nous sont données, quand on sait après coup le degré de mensonge que peuvent utiliser des gouvernements qui nous rabachent par ailleurs sans arrêt en termes moraux et manichéens. Non effectivement je ne crois plus du tout aux informations provenant des services de renseignement ou des agences gouvernementales. Tant pis s’il faut vivre dans l’incertitude.
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Je suis étonné de voir le nombre de commentaires qui considèrent que cet article serait pro blairiste/bush etc...
Avoir une certaine méfiance vis à vis des médias et de la parole gouvernementale, c’est tout à fait légitime.
Mais c’est pas une raison pour avaler les aneries d’illuminés comme Meyssan and co.
A partir de là, je ne pense pas que dénoncer la comploïte aigue ambiante soit une allégeance au système en place.
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Malheureusement, le faire avec trop d’insistance, en insistant pour se foutre de la gueule des gens qui doutent comme étant des antisémites et/ou antiaméricains, ben si, c’est une allégeance.
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Cher Citrouille,
Des complots authentiques, chaque service national du Renseignement peut vous en sortir de ses casiers quand vous voulez. Aucun doute sur leur authenticité. Il y a toujours quelques fanatiques cinglés ici ou là qui restent sous surveillance permanente. Ca ne veut pas dire qu’ils passeront un jour à l’action, ni qu’ils font partie du trop célèbre Al Qaida. En matière de terrorisme comme en d’autres choses, on ne prête qu’aux riches, mais c’est bien pratique de pouvoir sortir une « affaire » d’allure gravissime au moment voulu permettant d’effacer des « Unes » toutes autres informations plus pertinentes mais gênantes pour le calendrier politique.
Les véritables informations ne sont que rarement, voire jamais, celles qu’on nous montre en premier plan, mais le non-dit qui sous-tend l’exposition spectaculaire d’autre chose. Voyez comme ma main droite est belle dans la lumière pendant que ma main gauche... C’est tout le secret de la « magie médiatique » à laquelle trop de gens se laissent prendre. Il faut douter du doute lui-même, c’est vrai, mais commençons par douter de ce qu’on nous met sous le nez trop ostensiblement.
.
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Minijack, minipost mais il dit le maximum.
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Farpaitement. Quand les français s’informeront mieux, on pourra alors peut-être croire les journaux. Tant qu’ils préferrent fantasmer sur Claire Chazal (qui n’est pas l’honnêteté journalistique incarnée) que de lire le Canard Enchaîné, je me méfie des manipulations médiatiques.
Car voyez-vous, même si cette histoire d’attentat est vraie, ce qui est clair comme de l’eau de roche, c’est que cette info est bien exploitée médiatiquement.
Cela n’a pas besoin d’être un faux pour être déjà une manipulation.
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Voila un article que je trouve pour ma part fort nauseabond dans sa tentative de lynchage de contributeurs a Agoravox.
L’auteur n’en sort pas grandi, il eut gagne a exprimer son desaccord dans les commentaires des articles des auteurs respectifs au lieu d’en ecrire un a seule fin de regler ses comptes.
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@ tous les maniaco-complotistes
Si le doute est légitime la connerie consistant à dire tous les matins quand on se lève moi-monsieur-on-ne-me-le-fait-pas l’est beaucoup moins.
Patrick Adam
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Moi, monsieur, on ne me le fait pas.
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« Article » (on devrait plutôt parler d’avis personnel) un peu dédaigneux et peu argumenté.
L’auteur vient se payer la tête d’autres auteurs dans un essai assez pauvre, c’est un peu triste, mais bon, purquoi pas après tout...
Cela dit, je préfère largement le journalisme citoyen qui démontre avec des arguments solides que des doutes énormes pèsent sur des évenements sur-médiatisés par les médias alignés, au pseudo-journalisme citoyen qui vient se payer à moindres frais la tête d’autres auteurs qui ne partagent pas la ligne officielle.
C’est un avis parmi d’autres, mais il semble partagé par pas mal de lecteurs...
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Non mais c’est devenu le terme à la con à la mode « théorie du complot », dès qu’on parle des services sercrets. « Bouh c’est pas bien, c’est une théorie du complot »...
Pourtant, quand LCI-ITV-BFM-Franceinfo nous lave le cerveau en parlant au conditionnel toute une journée de « complot » qui-n’a-pas-eu-lieu-mais-qui-aurait-du-avoir-lieu, avec des explosifs qu’on ne connais pas (selon Sarkozy lui-même), avec des terroristes tranquillement chez eux, là, LOL, ce n’est pas de la théorie, au contraire, les gens y croient, et ça justifie le retour des pires lois racistes que l’Europe ait connue depuis le régime nazi.
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Salut j’avoue je suis le directeur caché de la NSA. Je vais tout vous avouer : pourquoi on a envahi l’afghanistan ? Pour ben laden ? Ben non c un agent à nous ! Pour le pétrole ? Ben non y’en a pas. Non on a juste choisi l’afghanistan car c’était un pays loin de tout et on avait besoin d’un bouc émissaire pour notre complot... En effet si on a envahi l’afghanistan grace à notre attaque sur le WTC (et oui c’est bien nous bien sur !) c’est tout simplement pour avoir une excuse en béton pour garder notre base à Guantanamo à Cuba... On y a mis ensuite les pauvres bougres innocents (quelques touristes français entre autres...) qu’on a ramassé en train de faire du stop sur la route de Kaboul. Mais pourquoi vouloir garder Guantanamo me direz vous ? Y’a pas d’intérêt à avoir une base à Guantanamo en effet. Sauf que ce que le grand public ignore c’est que la base de Guantanamo est une mine secrète d’un minérai top secret qui sert (entre autres) à faire voler les OVNIS. Le camp de prisonniers, c’est juste une couverture. Et c’est pour ça qu’il y avait tant de tentions entre nous et l’URSS (crise des missiles de 1962) à propos de Cuba !
En effet toute la base du onze septembre c’est la LUne. Pourquoi ? Vous croyez qu’en 1969 on a envoyé des mecs sur la lune pour faire joujou ??? Bien sur que non car ce que le grand public ne voit pas quand il regarde la LUne avec ses télescopes c’est qu’il y a une face cachée qu’on ne voit pas ! Et sur cette face cachée il y a une base US secrète de l’air force : c’est pour ça qu’on vous cache l’activité réelle de Area 51 : c’est un site de lancements d’ovnis sur la lune. Comme l’ont bien remarqué certains internautes plus malins que les autres, c’est que des OVNIS y’en a pas mal en Belgique aussi. Pourquoi ? Parce qu’en Belgique y’a le haut commandement de l’otan et d’autres bases militaires lanceuses d’oVNIS ! Bien sûr c’était évident n’est-ce pas ? C’est pour ça aussi que les astronautes sont des militaires chez nous. Mais pourquoi construire une base secrète sur la Lune me direz -vous ? Pour 3 raisons : 1. celà permet de tester nos armes secrètes sans être embêter par les ONG. 2. c’est toujours cool d’avoir une base secrète pour planquer nos armes secrètes(demandez aux iraniens par exemple) 3. la Lune peut-être utilisé comme moyen de bombardement naturel de la Terre : en effet si on tire une petite météorite depuis la lune sur la terre, guidée par quelques fusées avec un plan de trajectoire calculé par ordinataire, tenant compte des forces de gravitation terre-lune, on peut ainsi envoyé une météorite capable de détruire toute une région avec une grande précision sur la terre !
En plus qui pourrait nous accuser nous les amériacains si une météorite tombe sur la Terre ? Qui aurait pu suspecter l’existence de notre base lunaire ?
Le secret etait trop lourd à porter. .... A la prochaine pour de nouvelles révélations !
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Bonjour à tous les Agoravoxiens, je n’ai pas grand choses à apporter au débat cependant peut-être puis-je rappeler à quel point il est difficile, voir impossible d’avancer rapidement dans la constructions de nos pensées et encore plus de nos certitudes.
Tout d’abord, rappelons que toutes les informations qui nous parviennent sont sujettes à caution... Les sources Officielles (responsables politiques ou religieux, armées et polices principalement) ne sont en effet pas tout le temps sûres, objectives, complètes. Ce sont des résumés, plus ou moins orientés qui rendent plus ou moins fidèlement de la complexité de la situation réelle. Ces informations sont ensuite reprises et présentées au travers d’autres prismes plus ou moins déformants : ceux de nos différentes sources d’informations (comment alors donner des importances relatives sérieuses aux différents médias ?) qui nous les communiquent avec dans bien des cas des intérêts économiques énormes à la clé. Nous ne pouvons donc pas nous construire de certitudes à partir de ce paysage biaisé (par la rentabilité par exemple ou par l’envie de gloire de quelques-uns) mais seulement des suppositions et des questionnements, des doutes, des interrogations... situation fort inconfortable nous en conviendrons tous ! (oui, il y a sans doute de nombreux niveaux d’informations... dans tous les domaines) Ce manque de fiabilité des sources ne serait que très difficilement contournable... Plus d’investigations, d’enquêtes « indépendantes » ? Plus de recoupements, de confrontations ? Mais comment faire ? Je ne sais pas précisément.
Soulignons aussi la réelle complexité de notre monde actuel. Cette complexité autorise des combinaisons infinies d’originalités et de subtilités. Nos commentaires sont donc souvent beaucoup trop simplistes, nos réflexions beaucoup trop partielles et non abouties... Les Américains et les Anglais ont ainsi par exemple, le droit de pousser quelqu’un à la faute, de l’aider à commettre une faute pour pouvoir l’arrêter... ceci n’implique-t-il pas une variabilité énorme dans la façon d’appréhender les faits dans le cas d’attentats terroristes... Le gouvernement qui démantèle une telle organisation n’est même pas obliger d’en tenir compte, en toute bonne foie, puisque de toute façon ces terroristes « avérés » l’auraient fait ailleurs et en un autre temps... mais voilà, pas avec les mêmes moyens, pas avec les mêmes retombées sociales, politiques, économiques... Cependant, une fois de plus mon exemple n’est pas très solide puisque l’information « Les Américains et les Anglais ont ainsi par exemple le droit de pousser quelqu’un à la faute » n’est pas sûre en tout temps, en tout lieu !
D’autre part, dire qu’il n’y a pas dans le monde des gens potentiellement capables, de façon « autonome » (tout de même sous une autorité, une idéologie fédératrice) d’agir sous la forme d’attentats, relève d’une naïveté et d’une simplification déraisonnables. Nous (les EU d’Amérique et les EU d’Europe) avons tellement construit le bonheur de tous les peuples de la Terre durant tous ces siècles d’Histoire (avec un grand H car c’est quand même grâce à elle si nous ne répétons pas les bêtises du passé !! Oui, ça devient un peu trop cynique !) que nous (EU d’Amérique et EU d’Europe) ne pouvons être que très légitimement adulés et convaincants pour ce qui est de notre humanisme, de notre bonté et de notre envie de construire un avenir pour tous !
Rappelons que les innombrables crimes contre la Terre et contre les Terriens n’ont pas eu lieu et que tout est géré pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles par des gens éclairés et vertueux. Exemples fameux au hasard : les quelques 10 millions de morts au Congo Belge... Hommes africains tués pour... du caoutchouc, pour que nous puissions faire prospérer la filière « caoutchouc » et pour que nos charmants bambins puissent découvrir les joies de la bicyclette... vous trouverez vous même autant d’horreurs que votre temps libre vous le permettra... horreurs auxquelles vous attribuerez le poids, l’importance et la véracité qu’il vous plaira... que notre imagination et féconde est « conspirationniste » tout de même !
L’Homme est naturellement bon ! Et nous avons fait évidemment de grandes et belles choses mais peuvent-elles pour autant effacer toutes les atrocités, les complots, les violences, les trahisons, les génocides... qui ont eu lieu ? Nous ne pouvons garantir en tout temps que des atrocités, des gestions à « la petite semaine » ne sont pas perpétuées plus ou moins volontairement, plus ou moins consciemment...
La solution n’est certainement pas de fermer les espaces de paroles, de pensée comme Agoravox mais peut-être d’exiger, de construire de nouveaux outils de pensée, de communication, de vérification, de transparence... d’ailleurs ? Pourquoi cet amour du secret pour tant d’internauts ? Les pseudonymes ? A quoi cela sert-t-il exactement ? ... c’est peut-être une autre question...
Pour moi il n’y a que deux types d’Hommes : • ceux qui veulent s’en sortir, eux et les proches immédiats et • ceux qui veulent que tous s’en sortent ! Ces deux types sont soumis aux mêmes contraintes qui les tiennent inactifs... et parmi ceux qui veulent que tous s’en sortent il y a ceux qui continueront à y croire pour agir, pour réfléchir et ne pas tout accepter et les autres... ça ne fait sans doute plus beaucoup de monde, moi même je ne parierais pas sur le type auquel j’appartiens réellement !
Gardons tout de même le moral, bonne continuation à tous et excusez moi si j’ai été, peut-être, inutilement long !
PS : Je n’ai pas effectivement pris la peine de recouper les informations quant au nombre de personnes tuées au cours de la colonisation du Congo belge ni même de les compter moi même... donc c’est sûrement de l’intox plus ou moins « conspirationniste », anti-capitaliste ou anti-autorité-belge-de-l’époque !
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Hello Citrouille ;)
Merci de prendre le temps de donner un peu de profondeur argumentée à ce genre de débats. Il faut que quelqu’un prenne le temps de le faire, même si parfois ça ressemble à un travail de Sisyphe.
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Dites, y a t-il une d’autres catégories des posters d’agoravox que nazis sionnistes, terroristes musulmans, néo communisme, néo gauchistes, fasciste de droite ?
Je pense qu’un petit article sur les les différentes catégories dans lesquelles certains posters classent d’autres posters pourrait etre interessant...
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Rien de grave.
Ce n’est spécifique à agoravox, taxer « d’islamiste » ou de « sioniste », ou encore de « gauchiste », un internaute ayant un point de vue différent, même très bien argumenté, est très fréquent ailleurs, notamment sur les forums de grands quotidiens ( Le Monde, etc ... )
Plus inquiétant sur Agoravox, ce sont surtout ces articles de pure propagande visant, plus à foutre la zizanie que d’informer les lecteurs, ces articles sont d’ailleurs très mal notés tant la médiocrité d’écriture et la bêtise d’esprit saute aux yeux.
Exemples de propagande :
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Bonjour, c’est Yves.
Article excellent et surtout courageux, car l’on ne peut que constater sur Agora que la bétise et la stupidité l’emportent peu à peu par leur masse.
Malheureusement, en faisant appel aux pulsions les plus basses, on obtient les meilleurs résultats. Quantité de livres et d’explications ont depuis longtemps décortiqué les mensonges proférés par ceux qui croient que le 11 septembre est un complot, mais rien à faire. Dites aux gens qu’il existe dieu sait qui qui gouverne le monde en secret, ils vous croiront. Dites leur qu’un avion peut se volatiliser comme un météorite, ils ne le croiront pas. De même ils croiront à leur horoscope ou aux fantômes, mais pas « Le monde ».
Il n’existe pas de méthode pour venir à bout de la bétise, sinon cela ce saurait. Il n’y a qu’un chose à faire : continuer la lutte, jour après jour, pied à pied, notamment à titre personnel, car dans un contexte tel que celui d’Agora les quantités d’insultes et de commentaires stupides sont tels que plus personne ne les lit.
Vous posez en fait, en tranparence, le problème du média « citoyen ». Sans contrôle, il est la porte ouverte à toutes les élucubrations. Avec contrôle, il devient un lieu censuré. Que faire ? Il faudrait, logiquement, compter sur le filtre de l’intelligence, mais celui-ci ne s’applique pas plus ici qu’ailleurs.
Il suffirait pourtant que tous les paranoîaques aient le courage de pousser leur raisonnement jusqu’au bout. Supposons, par exemple, que le 11 septembre soit un complot organisé par le gouvernement américain. Essayons de décrire l’organisation nécessaire pour que cela puisse se faire sans que l’on le sache, sans que personne ne craque, sans que l’opposition ne le dénonce. On tombe très vite dans l’absurde, c’est pourquoi les commplotistes exposent les raisons qui pourraient pousser les Maîtres du Occultes du Monde à commettre de tels actes, mais n’exposent jamais comment ils pourraient nous gouverner en sous-main et garder le secret.
Heureusement, le temps passant, seule restera la vérité et toutes ces foutaises seront oubliées.
Alors bravo pour votre courage, justifié par le contenu des commentaires qui suivent cet article, et bonne continuation.
Yves.
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Bonjour Yves,
Merci pour votre commentaire. Je tiens au passage a remercier tous ceux et toutes celles qui ont contribue a ce fil.
Je suis tout a fait d’accord avec vous. Juste pour preciser un poil ma pensee. Contrairement a ce que certains/nes ont suggere, je ne m’attaque pas au « journaliste citoyen » per se. Au contraire, les citoyens ont une legitimite a recouper les informations officielles a comparer des stats etc, tout cela faisant partie des nouveaux systemes de regulations et de gouvernance qui se mettent actuellement en place. Toujours est-il que les « journalistes-citoyens » ne sont pas des demi-dieux et qu’ils ne sont pas exempts de critiques. Ils doivent rendre des comptes, tout comme nos representants, nos journalistes des media-traditionels, nos profs, nos flics, etc... Ca marche dans les deux sens. Tout l’interet est dans cette interaction.
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petit bonhomme tu ne repond pas quand ont juge directement ton article pour ce qu’il est, tu ne repond qu’a ceux qui sont d’accord avec toi et qui sont peut nombreux, ou bien tu repond a celui qui critique sans rien dire, ainsi tu continu a te refugier, et derriere tout sa tu te prend pour un etre eclairer d’une certaine intelligence. Le sujet de ton article est la denonciation d’individues pour se faire valoriser, le sujet n’est que cela, c’est le contenu et le contenant. Le superficiel est de vouloir crée un debat sur des sujets que les autres auteurs que vous denoncer et souhaiter humilier en public. Je pourrai vous prendre au serieux si vous aviez la conception de ne pas vampiriser les autres. Dois je faire un article en incluant votre nom sur « la denonciation et la decridibilisation des gens qui ne pensent pas comme nous ? ». Voila une idée interessante qui est effectivement d’actualité.
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« Dois je faire un article en incluant votre nom sur »la denonciation et la decridibilisation des gens qui ne pensent pas comme nous ?« . Voila une idée interessante qui est effectivement d’actualité. »
Allez-y. Ne vous genez surtout pas.
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rohhhhh pauvre petit bout de choux, tu est blesser, snif snif, tien un mouchoir, maman va te faire un gentil calin contre ce mechant garçon qui t’embete pas bien pas bien, fait un article en incluant mon nom allez file, venge toi !!!!!!! avec ton courage legendaire !!!!. Petit bonhomme il n’est pas bien de denoncer ces camarades, surtout quand ont ne dit rien, juste du rechauffer. Tu a froid peut etre ? .
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;))))
Un site pour vous : http://www.orthofacile.com/
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vu que tu est totalement ininteressant, ne voi pas l’interessement d’aller sur le site que tu me propose qui ne me semble manqué d’interessement, enfin je ne m’attarde pas sur les gens qui ne sont pas interessant, c’est interessant non ?
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« je ne m’attarde pas »
Mouhahahahaha
Il n’y a que vous ici. Que faites-vous alors ?
Peut-etre que ce site vous conviendra mieux ? http://www.chez.com/orthographe/
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je m’attarde juste pour m’amuser et tu m’amuse, mais bon ton article est deserté, alors je vais devoir trouver un autre cretin de la meme categorie que toi, tu m’a beaucoup fait rire, merci pour ce moment petit bonhomme lache qui se prend pour un intellectuel.
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Bravo. Je partage votre point de vue et vous félicite, au vu des commentaires prévisibles que suscite ce type de propos, de l’avoir exposé !
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Je trouve cet article tres bien.
Je soutiens pleinement l’auteur. Ce n’est pas parce que de temps en temps les medias ou les dirigeants se gourrent ou nous manipulent, que cela signifie qu’ils se trompent tout le temps. Il ne faut pas exagerer quand meme.
C’est une tres mauvais tendance actuelle. Des lors que quelqu’un dit 1 connerie de temps en temps (ce qui est a peu pres inevitable) on estime que ce qu’il dit n’a pas plus de valeurs que celui qui se trompe continuellement.
Il faut arreter ce delire. Aucun homme politique europeen ou US ne s’amuserait a arreter le traffic aerien europeen pour des raisons electorales. Il faut etre fou pour penser cela.
Peut-etre ont-ils trop panique ? C’est possible, mais jusqu’ a maintenant on en sait rien. Donc les articles affirmant immediatement apres les evenements qu’il n’y avait pas de menace terroriste sont beaucoup plus douteux qu’un article qui les critique. Car ce qui est certain c’est que les premiers articles ont emis des conclusions sans aucune preuve. Meme s’il s’avere plus tard qu’il n’y avait pas de reels complots terroristes, ce n’est pas pour autant que cela validerait des articles bases sur rien. Cela ne serait que coincidence.
Si on accepte cela, c’est a dire des raisonnement bases sur rien, donc loufoques, alors l’information devriendra n’importe quoi.
Pour info, je suis alle a Ground Zero et il n’y effectivement pas d’immeuble. Je dis cela afin que ca soit enregistre parce que dans 40 ans certains viendront nous dire que finalement les US n’ont fait que detruire les immeubles pour en reconstruire d’autres et que les films etaient des montages. A y reflechir peut-etre que les X-men m’ont flashe en arrivant a New York City !! Sait-on jamais
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C’est pourtant vrai Celestin, l’information EST DEVENUE N’IMPORTE QUOI, et ceci depuis l’installation de Bush (le petit) et son équipe à la maison blanche.
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THE SUNDAY TIMES 1 PENNINGTON STREET, LONDON E98 1ST YUBA BESSAOUD REPORTER TEL : 020 7782 5205 - FAX : 020 7782 5731 PORTABLE : 07880 505775 EMAIL : [email protected]
Ce jeudi 18 août 2006
Cher Monsieur,
Suite à votre visite ‘non annoncée’ de ce jour, j’ai transmis vos coordonnées à la rédaction du site Stcom.net, ainsi qu’à l’un de ses avocats et Monsieur Mohammed Al Fayed, le concerné. J’étais informé d’avance que des cercles terroristes sionistes britanniques, sur les ordres de l’agent israélien Nicolas Sarkosy, ministre de l’intérieur de France, venu hier en visite ‘d’Etat’ pour sauver sa tête, car il est menacé d’être emprisonné le mois prochain en France, ce septembre 2006, pour être directement impliqué dans les attentats de Madrid et de Londres. Lisez donc l’article ci-dessous qui dévoile le terrorisme des cercles sionistes britanniques, français, américains et israéliens qui ont monté de toutes pièces la dernière mise en scène des ‘bombes liquides’, afin d’éviter un mini coup d’état contre Tony Blair et d’affaiblir le soutien britannique à Israël durant la dernière campagne libanaise.
Sachez que tout article diffamatoire contre le site Stcom.net sera considéré comme une provocation des services britanniques qui manipulent les médias au nom du Grand Israël et les masses ignorantes. Et que lorsque vous aurez compris l’article que je joins à ce message, vous saurez combien sont fragiles ces cercles pro-israéliens et leurs marionnettes à Londres ou à Paris... Pourquoi n’enquêtez vous donc pas sur la société israélienne responsable de la sécurité du métro de Londres, cette société se nomme ICTS, elle est dirigée par Ezra Harel, très bon ami de Ehud Olmert, criminel de guerre et Premier Ministre sioniste, et Menachem Atzmon, Ariel Sharon. C’est la même société qui était responsable de la sécurité des aéroports d’ou sont partis les deux avions du 11 septembre 2001... Comment une société dirigée par des israéliens et des anciens des services secrets sionistes, qui eux mêmes contrôlent le bureau de Dick Cheney, celui de Tony Blair et ses maîtres dont Lord Lévy, peuvent avoir le contrôle de la sécurité nationale sans jamais être inquiétés par la suite.... Les mercenaires qui ont effectué l’opération de Londres à la Russe, le 07 juillet 2005, viennent des camps bosniaques, montés par le MI6 durant la guerre de Bosnie, ce sont les mêmes qui ont massacré des innocents en Algérie en 1997... ‘KEE BETACH’BULOT TA’ASE LECHA MILCHAMA : AVEC LE TERRORISME NOUS MENERONS DES GUERRES.’ Devise des services terroristes sionistes...
Sincères Salutations, B.A.Frémaux-Soormally
Copies à :
Rédaction Stcom.net, La Voix Des Opprimés Maitre Alain Forestier, Avocat, Monsieur Mohammed Al Fayed... Pr Tariq Ramadan
P.S. Je fais le nécessaire pour changer l’enregistrement de l’adresse du site stcom.net ce jour-même. Ce site n’a jamais été hébergé chez moi. Tout article diffamatoire concernant mes intérêts privés dans cette affaire mèneront automatiquement à des poursuites judiciaires contre l’hebdomadaire Sunday Times et ses sources au niveau étatique, notamment au niveau de Scotland Yard. Dominique, Jacques, Nicolas et les autres : l’implication française dans les attentats de Madrid de mars 2004
Christian Cotten - 12 septembre 2005
Fin juillet dernier, un de mes correspondants habituels m’a transmis le texte ci-dessous. Compte tenu du caractère surprenant des informations ainsi transmises et de la fiabilité des sources, j’ai communiqué ce texte par télécopie aux services de presse de l’Élysée, de Matignon, du Ministère de l’Intérieur et de l’UMP. La réception des télécopies a été vérifiée par téléphone et j’ai demandé confirmation ou infirmation des informations exposées dans ce document. Les seules réponses reçues ont émané de l’UMP, par deux courriers totalement hors sujet, en date des 24 août et 9 septembre. J’en ai conclu que les personnes ayant eu connaissance de ce texte souhaitaient vivement sa diffusion. Ce que nous faisons donc aujourd’hui. CC
Résumé : des acteurs professionnels, démocrates et anti-sionistes, détiennent les preuves de l’implication de certains membres des services français et de M. Nicolas Sarkozy dans les attentats de Madrid de mars 2004 et veulent poursuivre M. Nicolas Sarkozy devant la justice pour actes de terrorisme et crimes contre l’humanité.
Mots clés : terrorisme, islam, GIA, Nicolas Sarkozy, DST, Tahraoui Hanane, AZF, Algérie, DNAT, Ministère de l’Intérieur, DRS, Smaïn Lamari, CIA, FBI, Aznar, Zapatero, Jacques Chirac, Prince Nayaf Bin Sultan, Abu Jihaad, Londres, Paris, Madrid, Al Harameine, Bandar Ibn Sultan.
Durant le mois de février 2004, la France fait connaissance avec un certain groupe du nom d’AZF, utilisant le nom de l’usine de Toulouse qui avait explosé en septembre 2001. Ce groupe, composé officiellement de 3 personnes, menace alors le gouvernement français de faire sauter quelques gares et voies ferrées en France, chantage financier à la clé. Dans le même temps, les gouvernements espagnol et portugais reçoivent des menaces d’un groupe se faisant passer pour Al-Quaïda Maghreb. Ces menaces écrites, anonymes, comportent des messages de menaces de mort et d’attentats en Espagne, voire en Europe (Grande-Bretagne, Italie, Ukraine, Danemark, Pologne). Les menaces envoyées aux gouvernements espagnol et portugais affirment que les brigades d’Al Quaïda, emmenées par un certain Abu Jihaad, étaient responsables des violents feux de forêts qui ont frappé le Portugal à la fin des étés 2003 et 2004. Ces menaces ordonnaient aux gouvernements européens de retirer les troupes d’Irak sous peine de représailles, exactement comme cela se passe en ce moment pour Londres. Notre enquête a mis en évidence que les messages envoyés au gouvernement espagnol environ un mois avant les attentats de Madrid le 11 mars 2004, étaient écrits par un certain Tahraoui Hanane, émir de l’un des « groupes islamiques français » opérant au Maghreb. Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière algéro-marocaine en février 1997, alors qu’il se dirigeait vers l’hôpital de la ville d’Oujda (Maroc). Il avait alors été arrêté avec deux de ses collègues. Pendant longtemps, il cherchera à se faire passer pour algérien, jusqu’à ce que, grâce à la collaboration des services secrets allemands, il soit identifié comme franco-marocain travaillant pour le Ministère de l’Intérieur français. Des officiers de la DST à Paris ont été identifiés comme utilisant Tahraoui Hanane et ses réseaux au Maroc et en Algérie pour organiser les massacres des populations algériennes dans l’ouest algérien, avec l’entière complicité de l’armée algérienne et des services du DRS de Smaïn Lamari. Tahraoui Hanane travaille ainsi directement pour le gouvernement français. Il écrit ainsi début 2004 un « poème codé » qui, selon lui, aurait permis au gouvernement espagnol de déjouer les attentats si les services espagnols avaient obtempéré aux ordres de Tahraoui Hanane et ses groupes. Au même moment, le groupe AZF fait son apparition en France. Cette opération AZF a été montée et menée par la DNAT, la DST, Nicolas Sarkozy et certains de ses « conseillers », pour donner de la crédibilité aux menaces de Tahraoui Hanane. D’autre part, cette opération a permis à Nicolas Sarkozy et à ses « conseillers supérieurs » - dont nous dévoilerons les noms au fur et à mesure - de créer une double diversion. La première diversion, intérieure, sera destinée à mobiliser les services français contre tout attentat contre les gares et voies ferrées ; ceci pour éloigner tout soupçon de Nicolas Sarkozy et ses équipes pro-sionistes et pro-américaines. La seconde diversion créée par l’opération AZF était destinée à faire croire aux espagnols que les menaces de Hanane étaient véridiques et que leurs services devraient les prendre très au sérieux. Une fois cette opération réussie, le commando israélien composé de 6 personnes stationnées au centre du Maroc a pu, avec l’aide des services secrets espagnols pro-atlantistes, frapper l’Espagne, avant que, malgré tout, Aznar ne cède finalement à son opinion publique et n’annonce le retrait des troupes espagnoles d’Irak. Les frappes militaires sur les gares de Madrid étaient en fait un coup d’État déguisé (et raté) destiné à imposer Aznar et ses alliés pro-américains à l’Espagne et à éviter un changement de politique espagnole au Moyen-Orient. Toutefois, certains membres des services espagnols ont clairement affiché leurs doutes face à ces menaces, le dossier leur semblant tout à fait « servi » par Nicolas Sarkozy et ses équipes, dont la logistique devait servir les intérêts des « Conseillers Supérieurs » du Ministère de l’Intérieur. D’où l’énorme cafouillage apparu aux premiers jours de l’enquête, puisque la piste de l’E.T.A. semblait privilégiée, pour éviter tout retour de bâton de l’opinion publique au gouvernement Aznar et sa politique d’agression de l’Irak. La France de Raffarin a joué le jeu mais Chirac est sorti grand gagnant avec le retour de Zapatero dans la « vieille Europe ». L’opération sioniste avait lamentablement échoué mais le plan monté pour protéger le « pion » Sarkozy, à savoir l’opération AZF, avait quand même mobilisé les services français et aucune bombe n’avait explosé en France contrairement à Madrid. Sarkozy et les services français évitaient ainsi d’être soumis à toute enquête, la DST n’hésitant pas à faire le jeu des sionistes en accusant Al Quaïda afin de soulager le gouvernement Aznar à la dérive. Sarkozy et certaines personnes infiltrées dans les services français ont ainsi participé au montage d’une opération qui a permis à un commando israélien de massacrer en toute impunité 191 civils espagnols. Le faux commando français AZF a servi de couverture intérieure à Sarkozy. Taharoui Hanane et son « poème » ont été la couverture extérieure de tout ce groupe de personnes qui utilisent les institutions et services des États français et espagnols pour soutenir la politique colonialiste américano-israélienne au Moyen-Orient. Suite à tout cela, une organisation humanitaire basée à Médine (Arabie Saoudite), Al Harameine, qui gère des sommes très importantes de dons venant de milliers de musulmans dans le monde, était « fermée » suite à des pressions de la CIA, qui affirmait détenir des preuves que le « poème » écrit par Tahraoui Hanane provenait de membres présumés d’Al Quaïda cachés dans cette organisation pour monter des opérations terroristes. Sur pression de la France, de l’Espagne et des USA, Al Harameine a été « fermé » en décembre 2004. Le Mossad affirmait même détenir la preuve de l’implication de cette organisation dans le terrorisme d’Al Quaïda. En fait, Al Harameine est un État dans l’État en Arabie Saoudite et son influence dépasse les frontières du pays. En fermant cette organisation, les sionistes espéraient diminuer l’influence du Prince Abdallah, qui avait refusé de fermer Al Harameine suite aux attentats du 9/11 ; et ce, pour ne pas céder de terrain au Prince Nayaf Bin Sultan, poulain des Israéliens et des Américains, celui-ci ayant déjà paraphé en secret avec ces derniers le morcellement de l’Arabie Saoudite en 5 régions. L’organisation Al Harameine a été contactée par d’anciens agents des services secrets algériens, qui lui ont démontré que le « poème » de Tahraoui Hanane, « agent » français, n’était qu’une supercherie montée par la DST française pour se couvrir dans les attentats de Madrid. Suite à cette affaire, Al Harameine a déposé plainte contre le gouvernement américain et la CIA pour constitution de fausses preuves et le Ministère américain de la Justice a accepté d’instruire la plainte. Les agents sionistes infiltrés dans les services français et Nicolas Sarkozy ont tout de suite compris le message : le FBI risque de perquisitionner Sarkozy, la DNAT et la DST à Paris, grâce aux accords Perben II... Sur pression du lobby sioniste américain qui tente de couvrir Sarkozy et sur pression du lobby sioniste français impliqué dans les frappes de Madrid (mais aussi celles de Londres, qui se déroulent selon les mêmes procédés), l’ambassadeur d’Arabie Saoudite en poste aux USA depuis plus de vingt ans, Bandar Ibn Sultan, a été obligé de démissionner : il refuse de faire pression sur les dirigeants d’Al Harameine pour qu’ils retirent leur plainte (voir : http://www.saphirnews.com/L-ambassadeur-d-Arabie-Saoudite-aux-Etats-Unis-demissionne_a1376.html). Un certain nombre d’acteurs professionnels, démocrates et anti-sionistes préparent donc actuellement une très vaste opération judiciaire qui consistera à neutraliser Nicolas Sarkozy en le déférant devant la justice pour complicité d’actes de terrorisme et crimes contre l’humanité.
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AU NOM D’ALLAH CLEMENT ET MISERICORDIEUX
SEIGNEUR DE LA TERRE DE L’AU-DELA ET DE CIEUX
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*** SI VOUS M’AIMEZ VOUS VOUS APPLIQUERIEZ A OBSERVER MES RECOMMANDEMANTS MOI JE PRIERAI LE SEIGNEUR IL VOUS DONNERA UN AUTRE PARACLET ***
L’ANNONCE DU CORAN 5-60 NOUS PLACE DEVANT LE RENOUVEAU DE L’ISLAM C’EST LA BONNE NOUVELLE AUX EGARES ILS PASSENT DIRECTEMENT DE L’ETAT HUMAIN A L’ETAT ANIMAL *** DIS VAIS JE VOUS INFORMER SUR DE PLUS MAUVAISE SANCTION QUE CECI AUPRES D’ALLAH QUE DE CEUX QU’IL MAUDIS ET HERITERENT SON COURROUX IL EN FIT DES CHIMPANZES ET DES SANGLIERS AU SERVICE DES TYRANS CEUX-LA SONT EN MAUVAISE POSITION DES EGARES PAR RAPPORT AU SENTIER DU SALUT ***
SANS TRANSITER PAR LA THEORIE DE DARWIN
DE L’ORIGINE DES ESPECES PAR VOIE DE SELECTION NATURELLE
TEMOIGNAGE CHRETIEN 14 DE L’AVEN DECEMBRE 1987
LA QUESTION DE JEAN BAPTISTE EST DEFINITIVE IL VEUT LUI MEME SAVOIR LE SENS ET LA MEDIATION DE JESUS AUTOUR DE LA ROYAUTE DE DIEU CE PENDANT JESUS NE DONNE PAS UNE REPONSE DIRECTE IL FAUT DONC A JEAN ET SES DISCIPLES DE FAIRE LE DISCERNEMENT A PARTIR DE LA GESTE LIBERATRICE DE NAZARETH…A CE JOUR CETTE ENQUETE RESTE SANS REPONSE UNE RELIGION QUI COMPTE DES MILLIONS DE DISCIPLES ET QUI CHERCHE SON DOGME FONDAMENTALE VINGT SIECLES APRES SA CREATION*** O PROCHES DU LIVRE NE FAITES POINT AUSTERITE DANS VOTRE RELIGION ET NE DITES D’ALLAH QUE LA VERITE NE SUIVEZ PAS LES PASSIONS DES SOCIETES QUI ETAIENT EGARES FIRENT DES EGARES ET SONT EGARES PAR RAPPORT AU SENTIER DU SALUT*** MAUDITS FURENT LES IMPIES PARMI LES ENFANTS D’ISRAËL PAR LE LANGAGE DE DAVID ET JESUS LE FILS DE MARIE***
JESUS LE MESSIE ?
ALORS QUE LE MONDE CHRETIEN S’INTERROGE SUR SA PRODIGIEUSE ORIGINE SANS ABOUTIR A UNE REPONSE RECONFORTANTE VOIR MYSTERE DE L’INCARNATION LA REVELATION ISLAMIQUE L’EXPOSE EN TOUTE SIMPLICITE
JESUS FUT CREE PAR LA PAROLE DE DIEU *** AINSI SOIT IL *** INCARNEE PAR L’ARCHANGE GABRIEL A MARIE LA SAINT VIERGE A CET EGARD ET POUR PARER CONTRE TOUTE EVENTUALITE LE CORAN REPORTE LA PENSEE MONOTHEISTE A LA SOUCHE DE L’HUMANITE *** EN VERITE L’EXEMPLE DE JESUS POUR ALLAH EST IDENTIQUE A CELUI D’ADAM IL LE CREA DE POUSSIERE PUIS LUI DIT SOIS ET IL FUT ***
*** ILS NE L’ONT NI TUE NI CRUCIFIE QUOI QU’IL LEUR EN PARAISSE…. ALLAH A FAIT SON ASCENSION VERS LUI ***
RAISON POUR LAQUELLE LE PAPE SE REFUSE A TOUTE CONCESSION POUR TRANSFERER LES RESTES DE JUDAS ISCARIOTE DEPUIS LA PALESTINE VERS LE VATICAN ET LAISSENT LE MONDE CHRETIEN LIVRE A LA PEDOPHILIE
CEUX ET CELLES QUI SE REFUSENT A TOUT DIALOGUE POUR ABROGER LE RAPPORT D’ALBERTO OTTAVIANI DEPUIS 1962 PROMETTANT L’EX-COMMUNION DE FIDELES AUSSI BIEN COUPABLES QUE VICTIMES DANS LE MONDE CATHOLIQUE DE LA PEDOPHILIE A L’ENCONTRE DES ANIMAUX, DES MONIALES ET DES ENFANTS LIVRES AU SUICIDE DEPUIS SEAN FLORENCE IRLANDE JUSQU’AU PAPE JEAN PAUL II VATICAN ***ILS SONT PARTIS EN TE LAISSANT ET DANS LA TERRE EN TE METTANT C’EST D’AUCUN SECOURS QU’ILS NE TE SERONT MEME SI AUPRES DE TOI ILS Y RESTERONT ***
***LE MALHEUR NE CESSERA DE S’ABATTRE SUR LES PERVERS DE PAR LEUR PECHE SINON IL SE DRESSERA PROCHE DE LEUR DEMEURE JUSQU’A CE QUE S’ACCOMPLISSE LA PROMESSE D’ALLAH EN REALITE ALLAH NE FAILLIRA PAS A SA PROMESSE *** CS13 V41 P4
***O PROCHES DU LIVRE VOUS VENGEREZ VOUS DE NOUS QUE PARCE QUE NOUS AVONS CRU EN ALLAH CE QUI NOUS A ETE DESCENDU CE QUI A ETE DESCENDU AVANT ALORS QUE GRAND NOMBRE PERMIS VOUS SONT DEBAUCHES
O PROCHES DU LIVRE NE FAITE POINT AUSTERITE DANS VOTRE RELIGION ET NE DITES D’ALLAH QUE LA VERITE
EN VERITE LE MESSIE JESUS LE FILS DE MARIE EST MESSAGER D’ALLAH SON VERBE INCARNE A MARIE ET L’EMANATION DE L’ESPRIT CROYEZ DONC EN ALLAH ET SES MESSAGERS ET NE DITES POINT TRINITE ABSTENEZ VOUS EN CE QUI VAUDRA MIEUX POUR VOUS CERTES ALLAH EST UN DIEU UNIQUE
GLOIRE A LUI IL N’A PAS DE FILS IL A CE QU’IL Y A DANS LES CIEUX ET LA TERRE ET ALLAH EST L’OMNIPOTENT***
***JESUS NE DESOBEIT PAS DE CE QU’IL SOIT UN SERVITEUR D’ALLAH NI LES ARCHANGES LES PLUS PROCHES ET QUI DESOBEIRA PARMI EUX QUANT A LE SERVIR ET S’EN DETOURNERA C’EST A LUI QU’ILS SERONT TOUS RASSEMBLES
BELLES PARTS ET AJOUT DE SON BIENFAIT SERONT POUR CEUX QUI AURONT CRU ET AURONT FAIT DE BONNES ACTIONS ET DOULOUREUX CHATIMENT POUR CEUX QUI AURONT DESOBEIS ET S’EN SONT DETOURNES SANS TROUVER EN DEHORS D’ALLAH AUCUN ALLIE ET NI AUCUNE AIDE***
LORSQUE ALLAH DIT O JESUS ES TOI QUI A DIT AUX HOMMES PRENEZ MOI ET MA MERE DES DIEUX EN DEHORS D’ALLAH ?IL DIT GLOIRE A TOI JE N’AI PAS A M’EXPRIMER SUR CE QUE JE N’AI AUCUN DROIT SI JE L’AURAIT DIT TU L’AURA SU TU SAIS CE QU’IL Y A EN MON AME ET JE NE SAIS PAS CE QU’IL Y A EN TON AME C’EST TOI L’OMNISCIENT DES ABSENCES JE NE LEUR AI DIT QUE CE QUE TU M’A RECOMMANDE A SAVOIR SERVEZ ALLAH MON SEIGNEUR ET LE VOTRE
NOCH EINMAL
*** O PROCHES DU LIVRE NE FAITES POINT AUSTERITE DANS VOTRE RELIGION ET NE DITES D’ALLAH QUE LA VERITE NE SUIVEZ PAS LES PASSIONS DES SOCIETES QUI ETAIENT EGARES FIRENT DES EGARES ET SONT EGARES PAR RAPPORT AU SENTIER DU SALUT*** MAUDITS FURENT LES IMPIES PARMI LES ENFANTS D’ISRAËL PAR LE LANGAGE DE DAVID ET JESUS LE FILS DE MARIE*** POURTANT VOUS ETES AU COURANT DE CEUX QUI ONT TRANSGRESSE LE SABBAT NOUS LEUR AVONS DIT SOYEZ DE VULGAIRES CHIMPANZES SANS PAROLE *** CSIIV100…***JUIFS ET CHRETIENS DISENT NOUS SOMMES LES ENFANTS DE DIEU ET SES AIMES DIS MAIS POURQUOI VOUS PUNIT-IL POUR VOS PECHES ALORS ? ***
POURQUOI ETES VOUS GISSANT ET GEMISSANT EN DIGNES CHIMPANZES PUANTS ET EN VULGUAIRES SANGLIERS GROGNANT UN PERE PUNIT IL AINSI SES ENFANTS ?***
AUJOURD’HUI L’APPEL AU RENOUVEAU DE L’ISLAM SE FAIT A PARTIR DES EGARES DU D_ANE_MARK DESCENDANTS DE GUILLAUME PREMIER DE VICTORIA ET DES ILLEGITIMES DE MAINTENON DE LA NON CIRCONCISION ET DE LA DEBAUCHE DU CELIBAT QUI VISE L’EXTERMINATION DE L’HUMANITE
***SON EXEMPLE EST IDENTIQUE A CELUI DU CHIEN SI TU CHARGES CONTRE LUI IL ABOIE ET SI TU LE DELAISSES IL ABOIE ***NOTRE CARAVANE PASSE ***
QUI EMBRASSE AUTRE QUE L’ISLAM COMME RELIGION RIEN NE SERA ACCEPTE DE LUI ET SERA DANS L’AUTRE MONDE DU NOMBRE DES PERDANTS *** S’ILS NE TE REPONDENT PAS SACHE QU’ILS NE FONT QUE SUIVRE LEURS PENCHANTS MAIS QUI EST DE PLUS EGARE QUE QUI SUIT SON PENCHANT SANS ORIENTEMENT D’ALLAH ?***
L’EXISTENCE SANS TRANSCENDANCE PERD TOUTE DIMENSION DE PROFONDEUR ELLE EST ALORS PLATE ET TERRIFIANTE
COUPE DE SES ORIGINES RELIGIEUSES ISLAMIQUES L’HOMME SOUFFRE DU SENTIMENT DE VIDE ET DE L’ANGOISSE EXISTENTIELLE AU POINT DE PERDRE ESPOIR
LES OCCIDENTALES TOUTE TENDANCE CONFONDUE AFFLUENT PAR MONTS ET PAR VAUX VERS LES PAYS DU SUD EN QUETE DE FORTE ETREINTE CHARNELLE NON TROUVEE DANS LES PAYS DU NORD A PREDOMINANCE PEDOPHILIE PREPUCE EN BERNE POUR LA DESTRUCTION DU MONDE MUSULMAN
L’HOMME QUI A FAIT CE MONDE DE L’HARMONIE CONTRE L’OCCIDENT DEVRA TOMBER
C’ETAIT HANANE TAHRAOUI POUR LA VOIX DE L’ENVOYE LOUANGE GLOIRE ET GRANDEUR A ALLAH OMNIPRESENT. SEUL DETENTEUR DES CLES DE SCIENCE FIN DES TEMPS. ET MONARQUE ABSOLU LE JOUR DU JUGEMENT
SITES DE CONTACT
[Maghreb des droits de l’homme]
Précisent que le conflit au Liban est du ressort de cette organisation par conséquent Le procès est sans issu parce que le dit Hanane Tahraoui se trouve à ...
www.maghreb-ddh.sgdg.org/article.php3 ?id_article=427 - 66k - En cache - Pages similaires
[Maghreb des droits de l’homme]
Au sujet de cette personne répondant au nom de Tahraoui Hanane nous ne disposons que de ce fax en question et son écriture sur le fichier joint. ...
www.maghreb-ddh.sgdg.org/article.php3 ?id_article=184 - 62k - En cache - Pages similaires
Khalida Toumi, ex-Messaoudi, ex-RCD · 1954-1962 : “Hed Thnin !”
Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière …. Le procès est sans issu parce que le dit Hanane Tahraoui se trouve à Berlin et la France se … ...
eldzayer.unblog.fr/2007/09/12/khalida-toumi-ex-messaoudi-ex-rcd/ - 103k - En cache - Pages similaires
CORRUPTION EN ALGERIE : le trop-plein ! : CHRONIQUES D`ALGERIE
Le procès est sans issu parce que le dit Hanane Tahraoui se trouve à Berlin et la France se refuse à toute atteinte à sa souveraineté preuves mai 1998 ...
maamar.blogs.nouvelobs.com/archive/2006/08/24/corruption-en-algerie-le-trop-plein.html - 138k - En cache - Pages similaires
[La Banlieue S’exprime] c’est l’histoire de ce fellah d’algerie ...
Maman nous sommes les écorchés vif de la guerre d’algerie, la preuve vivante 16 février 2008 , par ahmed [Synoptique] hanane tahraoui h5n1 ...
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L’implication française dans les attentats de Madrid de Mars 2004
Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière algéro-marocaine en février 1997, alors qu’il se dirigeait vers l’hôpital de la ville d’Oujda ...
www.politiquedevie.net/Europe/SarkozyMadridMars2004.htm - 18k - En cache - Pages similaires
Communiqué de Abu Souleiman
L’agent du gouvernement francais (DST), Monsieur Tahraoui Hanane a été identifié par fax, par l’ambassade d’Allemagne à Alger en date du 22-03-2000, ...
www.bladi.net/forum/134668-communique-abu-souleiman/ - 35k - En cache - Pages similaires
L’ambassadeur d’Arabie Saoudite aux Etats-Unis démissionne
Tahraoui Hanane rule Britannia 7eee http://news.stcom.net .... C’ETAIT HANANE TAHRAOUI POUR LA VOIX DE L’ENVOYE LOUANGE GLOIRE ET GRANDEUR A ALLAH ...
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Décapitation : Forum Teemix - 11 février
Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière algéro-marocaine en février 1997, alors quil se dirigeait vers lhôpital de la ville dOujda ...
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La Voix des Opprimés - OPERATION NOVEMBRE 1950 : SARKOSY ET LE ...
... camps que Tahraoui Hanane... Ismael a pu s’échapper du camp et il a témoigné sur ses fausses filieres ’djihadistes’ de mercenaires gouvernementaux. ...
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PSISLAMIC-INTELLIGENCE : ’OPERATION NOVEMBER 1950’ : La France est ...
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l’implication française dans les attentats de Madrid de mars 2004 ...
Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière ... Des officiers de la DST à Paris ont été identifiés comme utilisant Tahraoui Hanane et ses ...
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L’ambassadeur d’Arabie Saoudite aux Etats-Unis démissionne
il n’y a ni Tahraoui Hanane ni ssf ni ambassade Allemagne mais des ... Robert est directement en contact avec cet Hanane Tahraoui de la DST par ce que ...
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[Dieudonné PHASE III] Réagir
Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière algéro-marocaine en février 1997, alors qu’il se dirigeait vers l’hôpital de la ville d’Oujda ...
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A quoi rime les derniers rapprt de la DGSE sur le Sheykh Oussama ...
L’agent du gouvernement francais (=DST), Monsieur Tahraoui Hanane a été identifié par fax, par l’ambassade d’Allemagne à Alger en date du 22-03-2000, ...
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BABAR SOUTIENT SARKOZY !
Ce même Tahraoui Hanane avait été intercepté à la frontière ..... Le procès est sans issu parce que le dit Hanane Tahraoui se trouve à Berlin et la France ...
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