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Accueil du site > Tribune Libre > Demain une loi Hadopi pour les livres ?

Demain une loi Hadopi pour les livres ?

Nos députés ont fait un formidable travail de protection des droits d’auteur en votant cette loi, salués en cela par une poignée de grands artistes, mais ils doivent aller plus loin et mettre fin à un scandale qui concerne un domaine trop souvent négligé, occulté par les lumières du star-sytème et du showbizness : les livres.

 
Notre président a commencé à prendre la mesure du problème, puisqu’il a annoncé sa volonté de protéger les manuels scolaires et les droits des éditeurs :
 
« Nicolas Sarkozy a annoncé son souhait d’organiser dans les mois à venir des États généraux de la création qui traiteront notamment du problème "de la reproduction en très grandes quantités d’oeuvres par l’Éducation nationale". Signe que pour le chef de l’État, l’éducation doit être au service des auteurs, et non l’inverse. »
 
Mais on espère qu’il s’attaquera avec son énergie habituelle à un scandale vieux de plus d’un siècle dans le domaine des livres, un pernicieux système de licence globale que l’on appelle « abonnement annuel à la bibliothèque municipale », et qui concerne également les bibliothèques universitaires. Selon nos sources, une nouvelle loi est en préparation dans le plus grand secret, un Hadopi spécial livres.
 
Pour une somme dérisoire, ce sont des centaines de milliers de gens qui lisent des romans gratuitement, autant de droits d’auteur en moins pour les écrivains !
 
Sans aller jusqu’à dire que les vedettes du showbiz se dorent la pilule sous les feux de la rampe... disons qu’il paraissent souvent mieux lotis que les travailleurs de la plume, exception faite des gros vendeurs.
 
Il est temps de combattre ces inégalités injustifiées entre différentes catégories d’artistes ! La protection contre le piratage ne doit pas s’appliquer seulement à l’audiovisuel, musique, chansons, séries et films, car la situation est grave : je peux personnellement témoigner que j’ai vu des enfants de 7 ans emporter un livre à la maison (parfois trois à la fois), sans avoir déboursé un seul euro !
 
Pire : leur geste criminel est approuvé par leurs parents, attendris par un goût de la culture se manifestant chez leur progéniture de façon assez inattendue, quand il ne s’agit que d’une vocation de délinquant ou de l’attrait malsain de l’interdit.
 
Et l’argument selon lequel les gros lecteurs de bibliothèques seraient aussi les gros acheteurs de livres est fallacieux : où sont les études scientifiques qui le prouvent ? 
Les faits sont têtus : un livre lu quasiment gratuitement est un manque à gagner pour les artistes, et rappelons, comme l’a fait Pierre Arditi à juste titre, que Laurel et Hardy ont fini dans la misère, alors que leur oeuvre est immortelle. 
 
Quelle société fabriquons-nous en incitant nos enfants à lire des livres sans les payer ? Les bibliothèques municipales sont des foyers d’anarchie, des écoles du crime où l’on apprend le piratage des oeuvres et le mépris de l’artiste. Et nos écoles primaires sont complices, qui partout en France amènent quasiment chaque semaine les enfants du primaire dans ces lieux où sont probablement nées de nombreuses vocations de pirates informatiques, ceux-là même contre lesquels lutte la loi Hadopi. 
 
Hadopi ne suffit pas. Il faut s’attaquer aux racines du mal : fermons toutes les bibliothèques et médiathèques de France ! 
 
Espérons que nos députés s’attaqueront aussi au scandale du prêt de livre entre copains, le pair à pair (peer to peer), dont le principe est très simple : un consommateur qui a acheté un livre le prête à un autre pour qu’il le lise gratuitement, sans rémunérer l’auteur ! 
On estime le manque à gagner pour les écrivains à des millions d’euros... 
 
Selon nos sources, les options techniques retenues seraient l’insertion dans chaque livre électronique (e-book) d’un logiciel qui liste et transmette nos lectures à une Haute autorité et, pour les livres papier à l’ancienne mode, une puce électronique incrustée dans la reliure, couplée à un GPS pour tracer le prêt de livres.
 
Le gouvernement, pour couper court aux critiques sur une menace aux libertés fondamentales, a bien précisé, dans son avant-projet, que chacun gardera le droit inaliénable et imprescriptible de lire et relire un livre acheté légalement, et ce, pour un nombre illimité de relectures.
 
Les grands groupes de presse se sont montrés très intéressés par ce projet. Ils envisagent de lutter contre la lecture illégale des journaux et magazines en utilisant une encre biodégradable qui s’autodétruit au bout de 24 heures (pour les quotidiens) et d’une semaine (pour les hebdomadaires).
 
Ainsi, le talent des journalistes, eux aussi artistes de la plume, sera-t-il davantage respecté lorsque la lecture illicite des journaux sera contrecarrée. Un SDF, par exemple, ne pourra plus lire gratuitement le journal sur lequel il dort, mais l’usage de celui-ci comme isolant thermique sera toujours possible, c’est une situation gagnant-gagnant.
 
Lorsque la future loi aura été appliquée et les bibliothèques fermées, le problème se posera de savoir quoi faire de ces millions d’ouvrages : les vendre à la tonne, au poids du papier ? Pas rentable. Les brûler ? Certains n’hésiteraient pas à évoquer Fahrenheit 451, le roman de Ray Bradbury (superbement adapté au cinéma par Truffaut). Les donner ? Indigne d’un gouvernement libéral et contraire aux intérêts des auteurs. Le plus rationnel sera d’organiser une gigantesque vente publique de ces millions de livres d’occasion qui auront été si souvent lus illégalement.
 
Enfin ces livres orphelins trouveront leur destin, leur légitime propriétaire, celui qui aura seul le droit de les chérir, de les lire et les relire en toute légalité. (Le prêt intrafamilial sera probablement autorisé).
 
Dans son combat pour la fermeture de toutes les bibliothèques municipales, en faveur de la culture pour tous dans le respect des écrivains, le gouvernement espère l’appui du Nouvel observateur et de Denis Olivennes, président de son directoire, ancien dirigeant du groupe Fnac et inspirateur de la loi Hadopi par le rapport qui porte son nom. 
 
Une société juste est une société où les droits de chacun sont calculés au plus juste. 
 
 
(Pour aller plus loin dans la déconnade, un texte humoristique anonyme venu de Russie
 sur la question des droits d’auteur, à la sauce futuriste orwellienne)

Moyenne des avis sur cet article :  4.89/5   (111 votes)




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100 réactions à cet article    


  • David Meyers 15 mai 2009 09:50

    J’approuve de tous mes voeux cet article clairvoyant.

    Mais qu’attend donc, en outre, notre Double Camembert (« Lepetit Président ») pour s’attaquer à ce scandale qu’es le piratage des mots ?

    Ainsi donc, à chaque fois que nous parlons, ou écrivons, nous piratons honteusement ces mêmes mots écrits auparavant sur les livres édités et diffusés. Vous n’iriez pas arracher un bout de page dans un livre dans un magasin pour vous emparer d’un mot imprimé sur une feuille ? Et bien parler c’est pareil ! Dites NON au piratage verbal.

    Que fait donc Madame Albanel pour faire cesser cette perfidie ?

    L’air ne doit pas être une zone de non droit !!!

    Il faut vous réveiller Madame le Ministre de la Culture.

    Point besoin de « licence globale » à payer pour avoir le droit de parler ou d’écrire. Impossible non plus de télécharger (à 0.99E) un mot dont on aurait besoin.

    Tous ceux qui oseront désormais parler, on leur coupera ... quoi ? mais la langue bien entendu, comme au bon vieux temps où on racourcissais le tégument bavard des menteurs.

    Quant à nos députés, pour respecter la loi, il n’auront plus besoin de parlementer oralement. Il auront juste à appuyer au choix sur un seul bouton « OUI ». Nos juges n’auront plus à diriger des débats muets. Ils prendront leur décision en toute indépendance en pressant, à leur gré, un seul bouton : « Condamné(e) ».

    Ca c’est de la réforme.


    • skirlet 15 mai 2009 09:55

      Que fait donc Madame Albanel pour faire cesser cette perfidie ?

      Elle pirate elle-même la tournure « anéfé » smiley

      http://www.dailymotion.com/video/x8umvo_hadopi-anefe-anefe-christine-albane_news


    • David Meyers 15 mai 2009 10:20

      anéfé je viens de voir la vidéo anéfé

      et anéfé j’instaure l’embargo contre les CD DVD BlueRay et autres


    • L'enfoiré L’enfoiré 15 mai 2009 12:38

      Faites gaffe David, Le châtiment, c’est la langue coupée. Sus aux pirates ? Flibustiers, s’abstenir. Corsaires, c’est bon pour la patrie. 


    • l'argentin l’argentin 15 mai 2009 21:40

      Je lance un appel à toutes les personnes qui veulent lutter contre l’ obscurantisme : le samedi 23 mai doit être diffusé un épisode inédit de « j’irai dormir chez vous » en Iran sur france 5 à 15h55. Il faut envoyer un maximum d’emails à la chaîne pour les prévenir que nous attendons cette émission et qu’il ne faut pas nous refaire le coup du 2 mai ou l’émission inédite sur le Mexique a été annulé sans aucunes explications. J’ai bien peur qu’ils annulent la diffusion alors SVP mobilisez-vous car cette émission est un bon support pour montrer au plus grand nombre une réalité concrète et loin de la manipulation médiatique (sauf quant on annule). Merci d’avance pour votre compréhension et désolé d’avoir pollué les commentaires.
      Pour contacter France 5, ça se passe ici :
      http://relations.france5.fr/contact/form1_medprog.php?chaine=france5


    • Cbx Cbx 15 mai 2009 09:56

      Très bon article smiley ! Ca fait du bien de rigoler un peu vu le climat politique actuel.

      Surtout quand on voit que maintenant que l’Hadopi est passée, les ayants droits réclament en plus une taxe sur les revenus des FAI. Comme prévu, ils vont maintenant tenter de mettre en place une espèce de license globale, sans pour autant donner le droit de télécharger librement, et dont les revenus profiteront aux intermédiaires au lieu de profiter aux artistes.

      Dans mon précédent article j’ai tenté d’expliquer pourquoi les artistes avaient tout intérêt à prendre le virage du numérique avant les majors et à prendre leur indépendance. Ils ont préféré soutenir Hadopi, tant pi pour eux (et pour nous qui allons encore payer des taxes sans aucune contrepartie).


      • plancherDesVaches 15 mai 2009 18:45

        Hhmmm.......... Rire : Vous avez de la chance.

        Indiquez-nous un ou des liens vers des livres ou de la musique (classique, soit PAS en basse qualité MP3 merdeuse) d’auteurs dont les œuvres sont tombées dans le domaine public.

        Depuis le début du règne sarkosien, les droits d’auteurs sont passés de 50 à 90 ans, d’ailleurs.

        Et je n’aborde pas les publications scientifiques qui sont de véritables PRISES EN OTAGE, je deviendrais grossier.


      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 16 mai 2009 20:29

        @ Cbx : Bravo à l’auteur pour cette pièce d’humour décapant et à vous del,avoir si bien soulignée. Je suis inquiet, toutefois de ne pas voir indiqué le chemin de l’ascenseur vers le deuxième niveau. Ne craignez vous pas que certains se perdent ? 


        Si tout va bien, on publiera aussi sur ce site l’article que j’envoie aujourd’hui sur ce thème Hadopi. Sinon, on le trouvera sur mon site avec le dernier article qu AGV m’a refusé et qui ne valu ailleurs que des compliments

        Pierre JC Allard

      • Krokodilo Krokodilo 16 mai 2009 22:16

        Cbx

        «  (et pour nous qui allons encore payer des taxes sans aucune contrepartie). »
        Ma foi, les Français semblent contents de financer une télévision en anglais, grossièrement maquillée en plurilingue, sans même pouvoir la regarder... Ca s’appelle French 24 je crois, quelque chose comme ça.

      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 17 mai 2009 15:17

        L’article maudit sur Hadopi est là. Entrera-t-il au paradis AGV ?



        Pierre JC Allard

      • Flo Flo 15 mai 2009 09:57

        Il n’est pas impossible que nous allions jusqu’à descendre aussi loin dans l’exploration du caniveau... la guilde monacale des scribes a gagné son procès contre Gutemberg, interdisant de ce fait l’utilisation de la presse à imprimer.
        Qui sont les gens qui s’en félicitent ? Si l’on fait abstraction des porcs de l’industrie du disque, qui vont avoir là l’occasion de faire enfler un peu plus une panse déjà outrageusement rebondie, et des totalitaristes qui voient là l’opportunité de fliquer un peu plus la population, quel genre d’imbécile indécrottable peut encore croire qu’hadopi est une loi juste et efficace ?
        Que les partisans de la droite s’expliquent sur le sujet. Qu’ils sortent de leur trou pour nous expliquer les raisons de leur soutien à ce régime indigne de la France. Qu’ils nous expliquent comment ils comptent assumer les conséquences de leurs crimes à l’heure des comptes.


        • argane009 argane009 16 mai 2009 19:12

          Ah je t’adore Flo
          je n’aurai pas l’exprimer aussi bien que toi, mais je t’approuve a cent pour cent

          bravo


        • skirlet 15 mai 2009 09:58

          Tout compte fait, rien de nouveau : la loi Hadopi est vieille de 2 000 ans...

          http://www.russievirtuelle.com/textes/jesus.htm


          • chmoll chmoll 15 mai 2009 10:06

            pourkoi pas une loi contre la désinformation ? c du piratage de l’infos

            alors là y auras plus un medias dans s’pays, a part les quotidien,s de pronos sportifs ect ect

            pis l’sarko voudrais pas, pas touche a mes jouets

            ah si il en resterait un ,l’canard enchainé


            • Webes Webes 15 mai 2009 10:15

              « pourkoi pas une loi contre la désinformation »

              Il n y en a pas besoin Smoll !!!! 
              Regarde un mec du gouvernement va a FTelecom et le systeme se regule tout seul.
              http://fr.news.yahoo.com/16/20090514/ttc-suppression-des-posts-sur-l-hadopi-l-c2f7783.html

              Une loi.......PPfffff cette manie Fr de toujours faire complique quand on peux faire simple ! 


            • Stéphane Bouleaux 15 mai 2009 10:15

              Excellent article !

              Nul doute d’ailleurs que les « mediatheques » vont bientot fermer, tant elles permettent à chacun de se cultiver et de decouvrir des disques à très faible prix...

              Et ca s’appele le ministere de la culture ... LOL 

              On devrait plutot ecrire « le ministere du bizness unique ».


              • ZEN ZEN 15 mai 2009 10:18

                Excellent, Kroko !
                Comme toi, sans doute, je suis un pirate déclaré, un rat destructeur de livres......

                Pour en revenir à Hadopi, un petit éclairage supplémentaire pour ceux qui n’ont pas suivi :

                Nicolas Sarkozy ( lors du Web 3.0, avait commencé son discours [en décembre 2006 ] en disant « je ne suis pas un grand familier du monde de l’Internet  ».

                « Donner un signal fort »
                , c’est la volonté exprimé par les producteurs de disque et de DVD pour faire adopter la loi Hadopi. Les ayants droit se gardent bien de donner des objectifs clairs. Car nul sait si la riposte graduée va ramener les loulous à la maison et surtout à l’achat. M’enfin, plus qu’un signal, c’est tout un arsenal qui est mis en place, une véritable usine à gaz comme le démontre ce beau schéma copyright de la Quadrature du Net, signataire avec l’UFC-Que choisir:lettre ouverte aux parlementaires....«  (Bakchich)

                - »La Cnil avait émis un avis défavorable, ponctué de recommandations. Au rang desquelles le contrôle de l’autorité judiciaire dans le traitement des données des fournisseurs d’accès pour intercepter les pirates de l’internet. Un point qui ne posait aucun problème à la ministre de la Culture, Christine Albanel. Cette dernière avait estimé que le droit d’accès à internet n’était pas un droit fondamental." (Bakchich)


                • Kalki Kalki 15 mai 2009 10:29

                  Une action engendre une contre réaction :

                  Les pirates vont se tourner vers les réseaux cryptés et sécurisés.


                • Kalki Kalki 15 mai 2009 10:26

                  C’est grâve ca sert à l’éducation du peuple : et un peuple intelligent c’est un peuple conscient : et le sarkozy et ses amis ils aiment pas ça, ça leur fou la trouille, tu imagine il pourrait voir les chaines qu’on leur amis et ils pourraient s’en retourner contre les maitres et le maître ( ’ meme si tout le monde ne peut pas mettre’ , comprend qui peut )

                  Déjà qu’il à fait reculer le domaine publique : et personne en à parlé , mais c’est pourtant un des fondement de la démocratie.


                  • paul muadhib 15 mai 2009 11:05

                    salut kalki, tout a fait, un peuple intelligent et c est la fin..l epoque est interessante, ou on transforme le plomb en or, or le plomb va fondre sous la chaleur atomisee des jolis champignons nucleaires, ainsi nicolas flamel parlait bien de transformation de l humain , et c est drole tous les arrivistes profiteurs ont vraiment cru que le plomb allait se transformer en or.....les cons ! ce qui me fait plaisir ,comme tu dis ils ont peur, on a les satisfactions qu on peut, leur gacher la vie ca fait plaisir.
                    salutations.


                  • Kalki Kalki 15 mai 2009 12:42

                     

                    @paul : je pense que la plus grande victoire ça serait une économie alternative aux niveaux économiques ( il en existe déjà en balbutiement, il faut les augmenter), et une démocratie directe au niveau politique.

                    @ Sylvain

                    désolé ma ptite sylvie j’ai bien peur que tu trompes grandement, je ne fais pas partie d’une idéologie et toi  ?

                    Tu dois avoir pour spécialité de mettre les gens dans les moules, et frites ! N’est pas gaucho celui va faire la chasse au gaucho non plus. Ca doit être tout un métier d’identifier et de mettre dans les cases, mais tu sais quoi ça se rapproche aussi des idées totalitaristes et donc d’une idéologie absolutiste. C’est bien beau d’être rebelle encore faut il accepter les convictions et les paroles d’autrui ( et au moins, les prendre pour des esprits capables de critique à priori, avant première lecture, c’est-à-dire sans appriori, sinon tu vaux pas mieu que tout ce que tu vient de citer, et d’autres pires ).

                    Ce qu’il y a avec les rebelles ( qu’ils soient d’ailleurs conservateurs, passéistes, révolutionnaires, apolitiques, gauchistes, progressistes, avant-gardistes ou tout simplement démocrates) c’est qu’ils ont tendance à aimer se foutrent sur la gueule les uns les autres, comme des lions ( ou des chattons « oh il est mignon le chatton »), à voir le mal partout, à être ’parano’ meme chez ceux qui désirent la même fin (" c’est pas moi, non c’est moi qui est plus ceci patati patata," ça fait pas avancer le schmilblick).

                    Désolé je t’ai surement pas fait le plaisir de te rendrer dedans comme tu le voudrais.

                    J’aime pas jouer au plus con, car la connerie n’a pas de fin, pas de limite , elle est infinie.

                    Tous mes encouragements pour le future, tu peux copier mon post sur ton blog, pardon ton skyblog.


                  • chlegoff 15 mai 2009 10:40

                    En plus il y a des anarchistes qui rédigent des manuels scolaires libres.


                    • Lisa SION 2 Lisa SION 2 15 mai 2009 10:43

                      très bon article qui détend l’athmosphère.

                      Savez vous pourquoi les patrouilles de flics russes sont par trois ?
                      _ yen a un qui sait lire les papiers du présumé coupable, enfin de l’interpolé.
                      _ un qui sait écrire son nom et son adresse et son numéro de carte d’identiti.
                      _ et yen a un pour surveiller du coin de l’oeil ces deux dangereux intellectuels...

                      Mais savez vous pourquoi les patrouilles us sont par trois ?
                      _ yen a un qui ramène le noir au poste avec des menottes.
                      _ les deux autres y portent le poste stéréo...

                      Je ne sais plus qui a dit : « A force de ne plus rien trouver d’intéressant à lire, j’ai fini par écrire. »
                      Un autre a dit : « Tout a été écrit depuis la nuit des temps, mais comme personne ne comprend, il faut sans cesse retraduire indéfiniment... »

                      De toutes façons, « la culture, c’est comme la confiture, moins on en a, plus on l’étale. »

                      De toutes façons la plus grande part de ce qui sort n’est que de la tentative de détournement de l’histoire à des fins méga-sionnistes et plus c’est bidon, plus ça mord ! conférez vous au da vinci bluff...25.OOO.OOO de ventes... !!!

                      Les vrais pamphlets dignes de ce nom sont obscurantés par la critique et disparaissent derrière des monceaux de cimetierres de mots à la une des prix lit-erratum. 


                      • goc goc 15 mai 2009 11:55

                        ya aussi :" la culture, c’est comme les parachutes, quand on n’en a pas, on s’ecrase !!!

                         smiley


                      • Fergus fergus 15 mai 2009 11:00

                        Excellent article, Krokodilo. Rien à ajouter.


                        • alberto alberto 15 mai 2009 11:01

                          Bravo Krokodilo !

                          J’ai lu le texte d’origine russe : pas triste non plus !

                          Mais que voulez-vous : le grand jeu du siècle est la chasse au pognon et tous les coups sont permis pourvu que l’on en gagne. Et l’exemple vient de haut...enfin si on peut appeler ça le haut !

                          Bien à vous

                          P.S. J’oubliais, j’ai aperçu des « travaux » hier autour de la BNF : ça sent pas bon ça...


                          • eugène wermelinger eugène wermelinger 15 mai 2009 11:10

                            Attention Kroko et les autres : une loi sur le persiflage pourrait aussi se mettre en place, et vous / nous sommes en ligne de mire. 


                            • Kalki Kalki 15 mai 2009 13:02

                              Ségolène : Pss, Pss , faites attention, je persiffle.
                              Le gourrou : Pardon ?
                              Ségolène : Pardonnez lui, il est sourd , c’est la branlette vous comprenez. Pardonnez aussi les impuissants, que le seigneur leur vienne en aide rapidement pour que dans l’érection depuis l’élection vienne l’éviction. Et qu’on me donne ma courrone de sainte bon sang, je fais pas tout ca pour rien, hép hép le conteur tourne, brave gens du peuple, il faut me payer.

                              la comparaison « livre » et autres informations avec nouvelle forme d’information numérique vaut le coup d’être faite pour être comprise.


                            • eugène wermelinger eugène wermelinger 15 mai 2009 13:11

                              Impayable le Kalki, on lui pardonne.


                            • Loic 15 mai 2009 11:11

                              Merci pour cet article plus que brillant !

                              Je ne peux m’empêcher de penser au discourt de V dans le film « V pour Vendetta » :

                              "Bonsoir, Londres. Et, tout d’abord, pardon pour cette interruption. Comme vous, j’aime le confort de la routine, la sécurité du familier et la tranquillité du répétitif. C’est bien naturel. Mais dans la tradition des commémorations : mort d’un grand homme, fin d’un conflit sanglant, fêtés par de sympathiques jours fériés, j’ai pensé marquer ce 5 novembre, jour hélas oublié, en prenant le temps de causer un brin.

                              D’aucuns veulent nous réduire au silence. A cette heure, on doit hurler au téléphone et voiturer des troupes. Pourquoi ? Si le bâton a remplacé la conversation, les mots conservent toute leur force. Les mots donnent sens au sens et, à qui écoute, l’énonciation de la vérité. Et la vérité, c’est que ce pays ne tourne pas rond, n’est-ce pas ? Cruauté, injustice, intolérance, oppression. Vous pouviez protester, penser, parler librement, et êtes à présent censurés, surveillés, contraints au conformisme et à la docilité.

                              Par quel malheur ? A qui la faute ? Les plus responsables, bien sûr, devront répondre de leurs actes, mais vraiment, si vous cherchez un coupable, regardez donc dans la glace.

                              Je vous comprends. Vous aviez peur. Il y avait de quoi. Guerre, terreur, maladie. Une myriade de problèmes a concouru à altérer votre raison et vous ôter tout bon sens. La peur vous a envahis et, paniqués, vous avez fait appel au Haut Chancelier Adam Sutler. Il vous a promis l’ordre, la paix. Et n’a demandé en échange que votre obéissance silencieuse. Ils y sont presque. J’ai voulu hier rompre ce silence en détruisant l’Old Bailey pour rappeler à ce pays ce qu’il a oublié. Il y a plus de 400 ans, un grand citoyen a souhaité graver dans notre mémoire la date du 5 novembre pour rappeler que droiture, justice et liberté sont plus que des mots. Ce sont des préceptes.« 

                              J’espère ne pas avoir trop de problème en citant un texte copyrighté... je suppose qu’un jour viendra, les dictionnaires des citations seront interdits.

                               »Les gens ne devraient pas avoir peur de leur gouvernement. Les gouvernements devraient avoir peur de leur peuple." Alan Moore


                              • LaEr LaEr 15 mai 2009 12:44

                                En fait, votre dernière citation serait de T.Jefferson.
                                Comme vous, je suis un grand fan de VpourVendetta, mais je ne peux que vous conseiller de lire la version bd, beaucoup plus complète que le film ;)
                                Par contre, ceci est de Moore :
                                Les sociétés autoritaires sont comme le patinage artistique : complexes, d’une précision mécanique parfaite, et par dessus tout précaires. Sous une fine couche de civilisation, le chaos guette... Lorsqu’elle sentira le chaos la talonner, l’autorité ourdira les plus viles intrigues pour préserver un semblant d’ordre... Mais un ordre sans justice, sans amour et sans liberté, ce qui ne pourra ralentir longtemps la descente de leur monde aux enfers.

                                 


                              • Loic 15 mai 2009 13:32

                                Merci LaEr !!!!!

                                Si cette citation vient de Thomas Jefferson, alors cette phrase prend encore plus de sens. Venant d’un des rédacteurs de ce texte :

                                "Nous tenons pour évidentes pour elles-mêmes les vérités suivantes : tous les hommes sont créés égaux ; ils sont doués par le Créateur de certains droits inaliénables ; parmi ces droits se trouvent la vie, la liberté et la recherche du bonheur. Les gouvernements sont établis parmi les hommes pour garantir ces droits, et leur juste pouvoir émane du consentement des gouvernés. Toutes les fois qu’une forme de gouvernement devient destructive de ce but, le peuple a le droit de la changer ou de l’abolir et d’établir un nouveau gouvernement, en le fondant sur les principes et en l’organisant en la forme qui lui paraîtront les plus propres à lui donner la sûreté et le bonheur.« 

                                Et merci une fois de plus pour le texte d’Alan Moore que je n’avais jamais lu. J’y reconnais presque la plume de Georges Orwell. J’adore cet auteur, pour  »From Hell«  et  »Watchmen«  qui ont beaucoup en commun avec »V pour Vendetta« . Ceci dit, j’aime beaucoup la vision des frères Wachowski, plus contemporaine et plus proche des Bush et Sarkozy que de madame Tatcher

                                Il y a une autre citation de T. Jefferson (je crois ^^ vous me corrigerez au cas ou) que je trouve bien à propos :  » Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une, ni l’autre et finit par perdre les deux."


                              • ASINUS 15 mai 2009 11:21

                                yep krokodilo yep

                                les peuples méritent ce qu ils veulent bien endurer de leurs dirigeants


                                • Alake Alake 15 mai 2009 11:28

                                  Sauf que vous auriez du vous renseigner concernant le prêt en bibliothèque :

                                  Il existe un organisme appelé la Sofia http://www.la-sofia.org/sofia/Adherents/site/Sofia/index.jsp qui est chargé de percevoir et de répartir le droit de prêt en bibliothèque.

                                  "Adopté à l’unanimité par le Sénat le 8 octobre 2002, le projet de loi relatif au droit de prêt vint ensuite en première lecture à l’Assemblée Nationale le 2 avril 2003. Et c’est ainsi que la loi française fut définitivement adoptée par le Parlement, le 18 juin 2003, loi relative à la rémunération au titre du prêt en bibliothèque et renforçant la protection sociale des auteurs. Elle comporte ce second objet en raison d’un chapitre instituant le premier régime de retraite complémentaire des écrivains et des traducteurs, qui n’en disposaient donc pas auparavant, les cotisations bénéficiant désormais d’un abondement d’un montant équivalent prélevé sur la rémunération au titre du prêt.« 

                                   »En vertu de l’article L.133-1 du Code de la propriété intellectuelle « lorsqu’une œuvre a fait l’objet d’un contrat d’édition en vue de sa publication et de sa diffusion sous forme de livre, l’auteur ne peut s’opposer au prêt d’exemplaires de cette édition par une bibliothèque accueillant du public ». Ce prêt ouvre droit à rémunération au profit de l’auteur »." Toutes les infos sur le droit de prêt

                                  Le prêt en bibliothèque permet aussi de payer 50% des cotisations des écrivains et traducteurs littéraires, l’autre moitié étant payé par l’auteur. Ceci leur permet d’avoir une retraite complémentaire correcte car la retraite de la sécu pour les écrivains et traducteurs littéraires n’est pas mirobolante.

                                  Concernant l’édition numérique, il serait bien que le ministère de la culture commence à se poser des questions et à essayer de trouver des réponses, histoire de ne pas nous pondre une autre loi vite faite et non réfléchie comme l’Hadopi... enfin on peut toujours rêver, les écrivains n’ayant pas la même visibilité que les grosses maisons de productions de disques et de films.


                                  • Alake Alake 15 mai 2009 11:32

                                    Le prêt en bibliothèque permet aussi de payer 50% des cotisations de la retraite complémentaire (IRCEC)

                                    J’ai oublié la moitié de la phrase smiley


                                  • Krokodilo Krokodilo 15 mai 2009 11:45

                                    Ah, enfin une critique, je commençais à prendre la grosse tête ! C’est très intéressant, et je reconnais que j’ignorais complètement l’existence de cette loi et de ce système. Je vais lire ça tranquillement. A priori, c’est donc bien un système de licence globale qui vient en complément de l’abonnement des particuliers.
                                    On a donc deux conceptions totalement opposées de la culture dans le même pays : licence globale cohabitant avec la vente pour les livres, afin de favoriser l’accès à la culture pour tous, et côté showbiz loi Hadopi qui tentera de protéger strictement les droits des artistes, et surtout des distributeurs.


                                  • Deneb Deneb 15 mai 2009 13:27

                                    « Hadopi qui tentera de protéger strictement les droits des artistes, et surtout des distributeurs. »

                                    Les distributeurs ont-ils des droits ? J’ignorais que les machines à thune pouvaient avoir des droits ?


                                  • Céline Ertalif Céline Ertalif 15 mai 2009 22:24

                                    Bravo à l’auteur pour cet article, et aussi à Alake pour son commentaire.

                                    Le résultat pratique, c’est surtout qu’une bibliothèque publique paie plus cher certains documents que le grand public. La licence légale n’est pas la licence globale...

                                    L’article L.133-3 prévoit que cette rémunération comprend deux parts :

                                    •  Les fournisseurs de livres (libraires), qui doivent limiter leurs remises aux bibliothèques à 9 pour cent maximum (au lieu d’une remise libre avant 2003), versent à Sofia au titre du droit de prêt 6 pour cent du prix public hors taxes des livres achetés par les bibliothèques de prêt ;
                                    • L’État verse une rémunération forfaitaire de 1,50 € par inscrit en bibliothèque publique et d’1€ par inscrit pour les bibliothèques universitaires (les usagers des bibliothèques scolaires n’entrent pas dans le calcul). La contribution de l’État est d’environ 11 millions d’euros par an.

                                    Il faut rapprocher cela aussi des gros placards rappelant l’interdiction du « photocopillage » dans les ouvrages scolaires. Il n’y a qu’une constante : le poids des lobbies. Krokodilo : vous êtes dans la dérision certes, cependant un peu plus dan la réalité que vous ne le pensiez.


                                  • Reinette Reinette 15 mai 2009 11:53



                                    UN autre Grenelle est annoncé

                                    Il a pour but de dire la vérité sur tous les autres grenelles.


                                    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 15 mai 2009 16:31

                                      ahahahahah.


                                    • tmd 15 mai 2009 12:04

                                      Comment préparer l’avenir :
                                      Pour 1 an, sème du blé.
                                      Pour 10 ans, plante un arbre.
                                      Pour 100 ans, instruis ton peuple.

                                      Je ne sais plus d’où ça vient, désolé pour l’auteur.


                                      • Emile Red Emile Red 15 mai 2009 12:21

                                        Dire que tous ces pingouins se gavent à Canes en costume prétés ou copiés de grands couturiers, qu’ils mangent aux tables de chefs qui ne sont que les pâles mimes de l’art culinaire des grands maîtres, qu’ils arborent qui montres et bijoux copies virtuelles des vitrines de la place Vendome...

                                        Et tous ces films qui copient la vie, toutes ces pellicules qui doivent leur existence qu’en une interminable ressassée de trous et de pleins indigestes ou souriants.

                                        Marcel Marceau et les moines médiévaux se retournent en leur terre qu’ils ont passé leur vie à copier.

                                        En même temps ceux qui doivent l’avoir amère et qu’on entend pas, sont cette caste journalistique qui espérait d’Hadopi une juste rémunération de leur article à la copie, et chose incroyable pour le commun qui ne peut copier les éditeurs eux le peuvent désormais.
                                         Ah ! Egalité quand tu nous tiens...


                                        • franck2009 15 mai 2009 12:49

                                          Je m’étais ému moi aussi de cette discrimination positive envers les lecteurs des bibliothèques publiques. Mais étant un partisan de la licence globale, j’avais mis l’accent sur le fait que le système des bibliothèques publiques permettaient aux éditeurs de rentabiliser des œuvres qui sans cela ne pourrait jamais voir le jour. En effet, le nombre de bibliothèques en France est tel que c’est des milliers d’exemplaires d’un livre qui sont achetés.
                                          Mais, Monsieur le président Sarkozy, vous préférâtes la confrontation avec la communauté des internautes en faisant passer en force la loi dite HADOPI.
                                          Vous devez, Monsieur le président, mettre au pas ce lobby de dangereux socialistes en faisant fermer les bibliothèques publiques, pour mettre la communauté des lecteurs à égalité avec la nôtre sur le web.
                                          Je vous souhaite bonne chance dans cette entreprise néo-libérale avancée, qui mettra enfin la France au niveau de performances requises par le FMI, l’OMC, la trilatérale, Bielberg, Davos, Club de Paris et j’en passe ...mais vous les connaissez tous par leur petit-nom... :) .


                                          • dom y loulou dom 15 mai 2009 12:57

                                            et bien moi je fais confiance à la responsabilité de chaun.

                                            je vais ajpter une petite banière sur le site du Ludus... www.ludus.ch téléchargeab,le gratuitement

                                            et pour ceux qui ont les moyens ils peuvent acheter le livre ou le télécharger sur leur natel... c’est pas cool la multiplication des possibilités d’informer ?

                                            Mais le système reste inique parce qu’il est tenu par des gens qui ne développent AUCUNE confiance envers les autres, AUCUNE forme d’amour inconditionel vis-à-vis de leur propre humanité, signe de leur squattage par les anges déchus qui n’ont d’autres penses que l’esclavage de l’humanité... et puis leur paresse de ne pas vouloir tenir compte du parasitage astral dont ils devraient se protéger.

                                            Au lieu de cela ils se donnent à la répression et au fantasme que leur vie se portera mieux s’ils peuvent brider les autres. L’amour du pouvoir au lieu du pouvoir de l’amour, des imbéciles on est obligé de dire.

                                            C’est trop tard les anges déchus, Anu reviendra et vous jugera pour vos crimes et pour le manquement à votre tâche de veilleurs de maintenir le contact avec le peuple des étoiles, au lieu d’avoir, comme vous l’avez fait, torturé l’humanité à l’infini et d’avoir transformé cette planète des merveilles en petite boutique des horreurs et d’avoir défiguré la belle histoire de l’humanité durant 4000 ans.


                                            • Kalki Kalki 15 mai 2009 13:12

                                              Vous donnez trop de sentiment humain à l’élite.

                                              Vous leur prêtez un humanisme une capacité émotionnelle, compassionelle qu’ils n’ont pas ! Reprenez le.

                                              David J. Brewer (1893) fait preuve de cynisme sur les promesses de nouvelle société et de démocratie, cela ne résumerait-il pas encore aujourd’hui le même cynisme chez les élites ? : « C’est une loi constante que la richesse de l’ensemble de la communauté réside entre les mains du petit nombre. (…) La grande majorité des hommes sont incapables de supporter ce sacrifice permanent qui seul permet d’accumuler les richesses. (…) Ainsi, demain comme hier - à moins que la nature humaine ne soit profondément remodelée -, la richesse de la nation demeurera entre les mains de quelques élus tandis que la masse des autres subviendra à ses besoins par son labeur quotidien. »


                                              La crise ? : Revenons sur les Mythes des États-Unis

                                            • L'enfoiré L’enfoiré 15 mai 2009 13:09

                                              Krokodillo,

                                               Sans allez aux niveaux des livres, j’ai une question : chez nous nous avons une médiathèque où on peut louer des CD et des disques.
                                               N’avez-vous pas la même chose en France ? Quid de l’Hadopi ?


                                              • eugène wermelinger eugène wermelinger 15 mai 2009 13:20

                                                Salut l’enfoiré : chez vous vous avez un Mannekenpiss et faites gaffe à la justice qui voudrait s’armer d’un cutter.

                                                Gratulojn al Kroko por tiu ridenda artikolo. 

                                              • Krokodilo Krokodilo 15 mai 2009 13:25

                                                Je l’ignore, le gros bourg où j’habite a 15000 habitants et la médiathèque est une modeste bibliothèque. La ville voisine a une belle médiathèque mais ça fait longtemps que je n’y suis pas allé, de mémoire jamais entendu parler de location.

                                                Par contre, le prêt est tout à fait possible , par exemple à Montpellier :



                                              • Kalki Kalki 15 mai 2009 13:43

                                                IL y a aussi les sites d’échange ( de livre ou de tout ) des troc : il y en a à le pelle. A vous de chercher, c’est la chasse au trésor.

                                                http://www.google.fr/search?source=ig&hl=fr&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&=&q=site+d%27%C3%A9change+livre&btnG=Recherche+Google&meta=lr%3D&aq=f&oq=

                                                Les bibliothèques officiel des pays  :

                                                http://gallica.bnf.fr/

                                                http://fr.wikisource.org/wiki/Accueil

                                                ....
                                                Ainsi qu’une quantité non négligeable de site donnant l’accès à d’autres ebooks gratuit, mais non moin libre de droit !

                                                http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=ebook+libre&btnG=Rechercher&meta=

                                                Ou les films dans le domaine publique :

                                                FR : http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=domaine+publique+film&btnG=Rechercher&meta=

                                                http://www.ubu.com/film/

                                                En : http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=movie+public+domain&btnG=Rechercher&meta=

                                                OU les films sous contrat creative common ( si vous ne connaissez pas : http://fr.creativecommons.org/ voir liste des projets http://creativecommons.org/projects/)

                                                Fr : http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=creative+common+film&btnG=Rechercher&meta=

                                                En : http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=creative+common+movie&btnG=Rechercher&meta=

                                                Des livres creative common :

                                                FR  :

                                                http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=creative+common+livre&btnG=Rechercher&meta=

                                                EN :
                                                http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=creative+common+book&btnG=Rechercher&meta=

                                                DE l’art creative common :

                                                http://www.deviantart.com/

                                                http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&rlz=1G1GGLQ_FRFR323&num=50&q=creative+common+deviant+art&btnG=Rechercher&meta=

                                                De la musique creative common :

                                                http://www.jamendo.com/fr/albums

                                                http://www.dogmazic.net/index.php?op=edito

                                                DEs audios books libres ( sympas dans le baladeur ) : http://www.google.com/search?hl=fr&safe=off&num=50&q=audiobook+libre&btnG=Rechercher&lr=


                                              • Krokodilo Krokodilo 15 mai 2009 14:00

                                                Dankon. Eble, vi pardonos al mi la artikolon pri tiu esperant-parolanta fikomercisto !


                                              • Kalki Kalki 15 mai 2009 14:55

                                                http://fr.wikipedia.org/wiki/Domaine_public_en_droit_de_la_propri%C3%A9t%C3%A9_intellectuelle_fran%C3%A7ais

                                                Depuis une directive européenne du 29 octobre 1993[1], et donc dans l’ensemble des pays adhérents de l’Union, les œuvres tombent dans le domaine public soixante-dix ans après le décès de leur auteur ou, s’il s’agit d’une œuvre de collaboration, soixante-dix ans à compter du décès du dernier auteur survivant. Cette durée de protection échue et sauf prorogation, il n’est plus obligatoire de demander une autorisation aux titulaires des droits sur ces œuvres.

                                                Si tout le monde se tourne vers le libre , le domaine publique, le gratuit, ou l’échange dans une économie alternative : ils vont rapidement baisser leur prix ( car on parle de l’industrie par des artiste qui sont dans les metros ou les rues ... ). Puis ils risquent de totalement interdire le principe de domaine publique, de la révolution, déjà qu’on repousse le domaine publique à perpéte.

                                                C’est compréhensible il y a eu un booum de la création d’oeuvre, de la création d’ « information.
                                                Si personne n’achéte plus rien ... ils nous forceront à acheter d’une manière ou d’une autre (en tout cas il essairont vivement )

                                                C’est le non sens : on se focalise sur l’instantanée sur la photo de notre age : sur le nouveau livre, le dernier film , la musique qui plait ...

                                                Mais nous arrivons à une »fin" de l’histoire, tel qu’on l’a connue.

                                                Il y a suffisement d’information libre pour n’importe quel humain de n’importe quel horizon, sans qu’il ai besoin de la payer.

                                                Hadopi (ou d’autres noms de par le monde imposé par des décisions non démocratique entre nation ) c’est le frein a tout ca. Le frein, pour garder le systeme de profit, c’est à le frein pour que l’élite l’aristocratie, l’idéologie du profit , reste en place ni plus ni moins.

                                                On pari que ca fonctionnera ?

                                                Ubuntu Esperantohttp://ubuntu-eo.org/

                                                https://launchpad.net/ ubuntu-l10n-eo

                                                http://www.esperanto-panorama.net/franca/legu.htm

                                                http://esperanto-jeunes.org/-Litterature

                                                http://www.esperanto-panorama.net/unikode/muziko.htm


                                              • Deneb Deneb 15 mai 2009 13:16

                                                L’Ordre est tombé.

                                                Votez les yeux fermés ! Surtout ne reflechissez pas ! On se fiche du contenu de la loi ! Il faut se venger de la gauche, laver l’affront du 9 avril !

                                                Pas beau la démocratie ?


                                                • Loic 15 mai 2009 13:49

                                                  C’est vrai personne ne s’étonne de la mort de notre démocratie parlementaire... où est passé le libre arbitre de nos députés ?

                                                  Si la majorité obéie aveuglément aux aboiements du chef, à quoi sert le parlement et les salaires de nos députés ?

                                                  Il ne reste plus rien du modèle républicain français, plus rien des idées fondamentales de Montesquieu...

                                                  il nous reste Foutriquet II... perché en haut de ses talonnettes, pour qu’on « le voit » mais même ça c’est interdit ! Depuis peu, on a même plus le droit de le regarder


                                                • dom y loulou dom 15 mai 2009 13:24


                                                  et bien moi je fais confiance à la responsabilité de chacun.

                                                  je vais ajpter une petite banière sur le site du Ludus... www.ludus.ch téléchargeable gratuitement

                                                  et pour ceux qui ont les moyens ils peuvent acheter le livre ou le télécharger sur leur natel.

                                                  http://www.lulu.com/content/7102545

                                                  c’est pas cool la multiplication des possibilités d’informer ?



                                                  Mais le système reste inique parce qu’il est tenu par des gens qui ne développent AUCUNE confiance envers les autres, AUCUNE forme d’amour inconditionel vis-à-vis de leur propre humanité, signe de leur squattage par les anges déchus qui n’ont d’autres pensées que l’esclavage de l’humanité... et puis leur paresse de ne pas vouloir tenir compte du parasitage astral dont ils devraient se protéger.

                                                  Au lieu de cela ils se donnent à la répression et au fantasme que leur vie se portera mieux s’ils peuvent brider les autres. L’amour du pouvoir au lieu du pouvoir de l’amour, des imbéciles on est obligé de dire.

                                                  C’est trop tard les anges déchus, le père de tout vous balaiera pour vos crimes et pour le manquement à votre tâche de veilleurs de maintenir le contact avec le peuple des étoiles, au lieu d’avoir, comme vous l’avez fait, torturé l’humanité à l’infini et d’avoir transformé cette planète des merveilles en petite boutique des horreurs et d’avoir défiguré la belle histoire de l’humanité durant 4000 ans.

                                                  Vous voilà fantômes à présent, la punition est peut-être déjà patente en fait, votre état d’être étant devenu tellement lamentable.

                                                  Mais aux vivants on dit ceci : veillez, vos peurs ne vous appartiennent pas, elles sont le fruit de la présence des démons et de leurs suggestions infâmes, car ils savent qu’ils n’ont aucun pouvoir sur vous sitôt que vous connaissez leur présence et que vous vous maintenez dans la bonté et la vérité.

                                                  Envoyez-leur votre intention d’amour, c’est tout ce qu’ils ne supportent pas et c’est ce qu’ils agressent tout le temps, votre coeur, pour éteindre votre être, votre foi en la noblesse de l’humanité, ainsi vous déshumaniser et se servir de vous. Veillez.

                                                  C’est tout de même plus abordable que de vouloir maîtriser le monde.

                                                  Une aberration pourtant continuée tous les jours comme la plus grande des évidences...
                                                   
                                                  la plus grande des stupidités suggérées par les anges déchus. 


                                                  • maharadh maharadh 15 mai 2009 13:58

                                                    Et qu’est-ce que je leur dis ?
                                                    Dites-leur que vous êtes trop con pour posséder un ordinateur.

                                                    http://life-in-the-dead.over-blog.com/

                                                    Après les livres quest-ce qu’il restera afin afin de mener le troupeau à l’asservissement et qu’il soit docile et prèt à être tondu ?


                                                    • Loic 15 mai 2009 14:09

                                                      « C’était une journée d’avril froide et claire. Les horloges sonnaient treize heures... » 1984 Georges ORWELL - première phrase-


                                                      • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 15 mai 2009 16:29

                                                        C’était un jour de mai chaud et humide, et les imbéciles redoublaient de comparaisons oiseuses.

                                                        Typhon


                                                      • Loic 15 mai 2009 17:04

                                                        Tactique pas très original pour quelqu’un qui prône la nouveauté : insulter les autres en les traitants d’imbéciles sans exposer d’arguments.

                                                        Un jour peut être oserez-vous mordre la main qui vous nourrit pendant que l’autre vous maintient à genou… je vous le souhaite.


                                                      • skirlet 15 mai 2009 17:36

                                                        Loïc, ne faites pas attention : cet individu est un grossier malotru, dont l’argumentation a toujours laissé à désirer.


                                                      • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 15 mai 2009 22:26

                                                        Tactique pas très original pour quelqu’un qui prône la nouveauté ..

                                                        Je ne prône pas la nouveauté. Puisque les sous entendus vous sont incompréhensibles, je vais donner dans l’explicite :

                                                        COMPARER HADOPI À 1984 EST STUPIDE ET DENUE DE PERTINENCE, VOUS ÊTES UN ZOZO GAUCHISTE, CE QUI EST VOTRE DROIT, MAIS VOUS NE RETIREREZ PAS MON DROIT DE VOUS FAIRE REMARQUER L’ETENDUE DE VOTRE BÊTISE CRASSE. LE FAIT EST QUE C’EST UNE COMPARAISON TOUT À FAIT OISEUSE, ET QUE VOUS N’ÊTES QU’UN CUISTRE.

                                                        C’est clair ?


                                                      • Loic 16 mai 2009 10:15

                                                        Comment peut on être insultant et moralisateur à la fois ???? On a décidément la pire droite d’Europe en France !

                                                        Pourtant il me semblait que le débat HADOPI dépassait les clivages droite/gauche ?

                                                        Je ne m’étais jamais fais traiter de petit gaucho, mais par vous ça me réconforte.

                                                        Bien à vous,


                                                      • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 16 mai 2009 12:36

                                                        Pourtant il me semblait que le débat HADOPI dépassait les clivages droite/gauche ?..

                                                        Il vous semblait ? Tss, pour vous la droite c’est l’UMP, la gauche c’est le PS ? Je vais vous faire une révélation. L’UMP et le PS sont tout deux du coté de la thune. Mais en dehors de l’UMP, il reste une vraie droite.

                                                        Hadopi est une loi stupide et dépassée. Néanmoins, comparer cette loi à l’univers Orwellien, ça n’a pas de sens. À moins que vous ne considériez que gauchiste est une insulte, je ne crois pas vous avoir insulté. Bon, je vous ai traité de cuistre, mais c’est factuel.

                                                        Typhon


                                                      • Loic 16 mai 2009 13:40

                                                        Typhon

                                                        C’est vous qui faite du manichéisme ! Vous me traitez de « petit gaucho » sous pretexte que je cite Orwell et que je suis anti HADOPI… et moi je n’ai pas l’outrecuidance de vous faire la leçon de morale sur le fait que ni l’un ni l’autre n’est la preuve d’un engagement politique.

                                                        Je ne sais pas si il reste une vrai droite en dehors du domaine de la pensée et de la philosophie, car quand celle-ci tente de s’exprimer à l’assemblée, on lui coupe les micros… je n’invente rien, ces faits ont été rapportés par le député UMP Chavannes sur ce site il y a quelques jours à peine. Croyez-vous que ces manières sont dignes du parti Gaulliste ???

                                                        Je pars du principe que le roman de George Orwell met en scène une société où le contrôle de l’information a une place importante pour le pouvoir en place et les dérives que cela engendre. Dois-je vous rappeler l’affaire Besancenot / Tazer ? Ce n’est pourtant pas si vieux… Voila un bon exemple de dérive du contrôle de l’information sur les individus. Trouvez-vous normal que l’on vous prive d’un droit par un juge et parti placé en dehors de tout système judiciaire ? Trouvez vous normal d’être considéré « coupable potentiel » et de devoir télécharger un spyware pour démontrer votre innocence ? Je pensai qu’en France, on était innocent jusqu’à être déclaré coupable par un jugement équitable ? Je suis certain que vous êtes d’accord avec moi en dehors de nos divergences politiques éventuelles.

                                                        « l’Hadopi est une loi stupide et dépassée. » Certes, mais ça ne me semble pas être une raison suffisante pour se taire sur son aspect liberticide Orwellien !

                                                        Cordialement, et avec mon plus grand respect.


                                                      • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 16 mai 2009 13:58

                                                        C’est une mauvaise comparaison parce que c’est une comparaison extrême, et ça restera une mauvaise comparaison jusqu’à l’ouverture de camps de concentration pour les opposants.

                                                        Ensuite, je vous ai traité de zozo gauchiste parce que, bien que je n’aie aucune sympathie pour Sarkozy, j’en ai assez que ses opposant le comparent à toutes sortes de dictateurs, défaut que l’on rencontre surtout chez les socialos, pour d’évidentes raisons.

                                                        Typhon


                                                      • Loic 16 mai 2009 14:20

                                                         « C’est une mauvaise comparaison parce que c’est une comparaison extrême, et ça restera une mauvaise comparaison jusqu’à l’ouverture de camps de concentration pour les opposants. »

                                                        Ah, je suis bien d’accord avec vous ! Mais je pars du principe qu’il vaut mieux crier gars avec des comparaisons disproportionnées avant qu’elles ne deviennent réelles… car même si ça semble complètement fou aujourd’hui, il y a toujours le risque du probable demain. De plus, on en n’est peut être pas aux camps pour les opposants, mais la remise en question d’un droit fondamentale en dehors de tout contrôle judiciaire et tout simplement inacceptable et en corrélation avec certains points de 1984.

                                                        Rien que cette remise en question serait parue folle il y a même pas dix ans…

                                                        Même pour Maurras le désir d’ordre entraîne un attachement inconditionnel à la raison… c’est dire !

                                                        Sur un plan plus personnel, je suis persuadé que vous gagneriez à éviter de cataloguer les gens dans des partis en ne jugeant qu’un simple post…

                                                        Cordialement Typhon


                                                      • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 16 mai 2009 17:53

                                                        Je ne partage pas votre opinion. À mon sens, il faut éviter de crier au loup à torts et à travers, sinon on finit comme le petit garçon qui criait au loup.

                                                        Typhon


                                                      • Loic 16 mai 2009 18:29

                                                        !

                                                        là je suis bien attrapé...

                                                        ... :)



                                                        • skirlet 15 mai 2009 14:50

                                                          Et cette vidéo (j’ai beaucoup aimé) sur le tribunal impartial d’Hadopi smiley


                                                          • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 15 mai 2009 16:27

                                                            Voila une idée qui n’est franchement pas originale, dans le sujet, ni très drôle dans le rendu. Mais bon, le talent est la chose du monde la moins partagée, et ce, malgré l’absence de loi en ce domaine.

                                                            Allez donc lire ce texte bien mieux écrit et tout à fait en rapport avec le sujet, malgré ses 170 ans d’existence.

                                                            Typhon


                                                            • skirlet 15 mai 2009 17:28

                                                              Sûr que le talent, c’est la chose dont aspeux avait entendu parler... sans plus smiley

                                                              Mais je ne vais pas vous servir d’intermédiaire - déposez vous-même votre avis, pour ce qu’il vaut, ici (l’un des premiers sites ayant amorcé la publication du texte) :
                                                              http://sparrow-hawk.livejournal.com/1329383.html

                                                              Ou ailleurs, parce qu’il est souvent repris.


                                                            • skirlet 15 mai 2009 17:31

                                                              Au cas où : il s’agit d’une idée voisine...


                                                            • Krokodilo Krokodilo 15 mai 2009 18:44

                                                              Un lien intéressant, sans piège, dans un message sans insulte - hormis les petites piques habituelles sans lesquelles vous ne seriez pas votre clone - mais que vous arrive-t-il, petite baisse de forme ? Enfin, on ne va pas s’en plaindre.


                                                            • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 15 mai 2009 22:30

                                                              sans piège..

                                                              Vous par contre, vous calomniez comme d’hab. Je n’ai jamais rien posté de piégé, et les seuls liens sans intérêt que j’ai pu essayer de vous envoyer (deux fois) étaient une vidéo de rickroll (googlez le).

                                                              Pour ce qui est des insultes, c’est pareil. Vous exagérez, amalgamez tout et n’importe quoi, et ne vérifiez jamais.

                                                              Typhon


                                                            • Marc Bruxman 15 mai 2009 17:28

                                                              Ne rions pas trop cela pourrait bien nous arriver. L’eBook arrive a grand pas avec le succès du Kindle aux USA. (Plus de ventes de Kindle en 2008 que d’iPod lors de sa première année d’exploitation).

                                                              Avec le livre électronique, vient le piratage, et donc vous allez voir que les politiques vont venir nous les briser encore plus. D’autant que l’écrit et son controle est au coeur du maintient du système politique actuel. D’ou les subventions à Libé, au Monde et autres torchons genre Figaro.

                                                              Ils ne toléreront donc pas un affaiblissement de ce support si important pour eux. Mais une chose est pourtant sur, il va s’affaiblir par la force des choses...


                                                              • skirlet 15 mai 2009 17:34

                                                                Ça fait plus de dix ans quils annoncent le grand succès du livre numérique. Par ailleurs, les livres protégés par DRM existent déjà et ne datent pas de hier. Mais quand on a fait une expérience d’achat, on n’en veut plus : lire avec un seul logiciel possible, sur le seul ordinateur possible, et ne pas pouvoir copier un passage, même petit, pour faire des citations... Dans ces conditions, le papier est meilleur smiley


                                                              • Marc Bruxman 15 mai 2009 18:00

                                                                La technologie eInk n’est pas disponible depuis 10 ans et par ailleurs les terminaux supportent le PDF. Si cela n’a pas marché au début c’est parce que le matériel était tout pourri et qu’on se niquait les yeux à vouloir lire un livre. C’est sur à ce stade, personne n’en voulait.

                                                                La technologie eInk c’est ca :
                                                                http://en.wikipedia.org/wiki/Eink

                                                                Et cela n’a rien à voir avec un écran fusse t’il de très bonne qualité. C’est en fait très proche d’un bon vieux papier, lisible en plein soleil et ne consommant pas de batterie sauf si l’on tourne les pages.

                                                                Les nouveaux terminaux, j’en ai eu un proto en main pendant un mois et j’ai pu le tester dans le métro ;) L’expérience n’est pas désagréable du tout. J’ai fait tester à mes parents pourtant pas du tout technophilles et ils ont trouvés très bien le fait de pouvoir choisir la taille des caractères du livre.

                                                                Et en 2008 le Kindle (le terminal d’Amazon) s’est très bien vendu. Et les gens ont même achetés à Amazon plein de livres pour mettre dessus.

                                                                Maintenant je ne bosses pas pour Amazon et je ne vend pas des livres électroniques. Mais une chose est sur, le marché est en train de décoller comme cela ne s’était jamais produit jusqu’à présent.

                                                                PS : Le Kindle n’est pas vendu en France et il n’existe pas de bonne offre dans notre pays pour l’instant. Bien sur cela va venir. C’est une particularité du réseau cellulaire américain qui a permis le lancement du Kindle et la même chose est assez difficile à obtenir des opérateurs européens avec les mêmes conditions.


                                                              • skirlet 16 mai 2009 19:08

                                                                Ouais, j’ai visité quelques liens. Le prix est trop élevé (on peut s’acheter un bon netbook avec, qui a plus de fonctions), aucune liaison prévue avec l’ordi, que qui oblige à transférer les fichiers par courriel (et ça coûte 10 c par fichier, selon un heureux utilisateur de la chose), l’écran est plutôt petit... Qui plus est, il y a la rengaine habituelle sur la disparition du livre papier, due, évidemment, à l’arrivée de cet appareil absolument révolutionnaire et indispensable smiley


                                                              • Hermes Hermes 16 mai 2009 20:42

                                                                surtout qu’en plus les futur netbook risques de sortir avec du papier elink ( c’est en préparation) pour réduire de 50% la consommation de batterie ( en gros une interfasc pouvant passé du couleur LCD au noir et blanc LCD au papier elink le tout ur un même écran, en gros integrer le ereader dans le netbook et pour continuer à faire baisser le prix de ses petits ordis, on verra ca dans un ans puisque c’est la sortie prévue


                                                              • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 17 mai 2009 13:21

                                                                De quoi vous mêlez vous, analphabète ?

                                                                Typhon


                                                              • thomthom 15 mai 2009 18:25

                                                                excellent article. dans le meme veine, je trouve que l’allumeur de réverbère


                                                                • Krokodilo Krokodilo 16 mai 2009 22:25

                                                                  Thomthom, 

                                                                  Merci pour ce lien, je ne connaissais pas ; très beau texte. En le lisant, j’ai pensé aussi aux gardiens de phare, condamnés par l’automatisation.

                                                                • Martin 15 mai 2009 18:36

                                                                  Cher monsieur Krokodilo
                                                                  Je proteste vigoureusement contre l’amalgame que vous faites en mettant toutes les bibliothèques communales dans le même sac et en manifestant votre opprobe à toutes.
                                                                  Dans ma commune et d’autres communes avoisinantes (dans le Nord), la bibliothèque communale est une Bibliothèque Pour Tous, et personne n’en sort, quel que soit son âge, sans s’être acquitté d’une obole obligatoire correspondant à une fraction du prix d’achat du livre ou de l’ouvrage emprunté. Ceci en sus des droits annuels que verse la famille.
                                                                  Point de gratuité, point de vol, foin de partage prohibé : chacun dès son plus jeune âge peut mesurer la valeur de la culture et être éduqué à la respecter et à révérer ses auteurs. D’ailleurs, ceux qui n’en ont pas désertent vite nos rayons et sa vertueuse littérature, et vont rejoindre la plèbe des mécréants. Des séances gratuites, bien qu’éducatives, de découverte, l’heure du compte, leur font mesurer la valeur de ce dont ils se priveraient.
                                                                  Je remercie Agoravox de me permettre de publier ce courtois rectificatif et vous prie de me dire à l’ordre de qui adresser mon chèque de soutien.
                                                                  M.Dr


                                                                  • Krokodilo Krokodilo 15 mai 2009 18:53

                                                                    Cher monsieur Martin, je suis heureux de voir que certaines bibliothèques municipales défendent l’honneur des professions de bibliothécaire et d’animateur culturel. Mais n’abusez pas de ces séances gratuites : trop nombreuses, certains enfants pourraient en devenir dépendants, car leur faible poids et leur jeune âge les rendent plus sensibles aux drogues. Et quoi de plus addictogène que la gratuité ?
                                                                    Pour le chèque, je ne peux malheureusement vous renseigner, car j’ignore où vont ceux des bannières publicitaires qui ont enfin transformé Agora vox en un médium moderne, orné d’annonces commerciales. K.


                                                                  • Martin 15 mai 2009 20:01

                                                                    Oh, combien cher, monsieur Krokodilo.
                                                                    « quoi de plus addictogène que la gratuité ? »
                                                                    Vous avez bien raison.
                                                                    Aussi est-ce pour cela que les Bibliothèques Pour Tous font payer les stages de formation obligatoires pour avoir le droit de devenir bibliothécaire bénévole.
                                                                    http://www.uncbpt.com/Asso.html
                                                                    Imaginerait-on l’accès au Paradis libre et gratuit ? Sans péage à l’entrée ?
                                                                    Mais je m’égare...
                                                                    Pour la publicité sur Agoravox, je découvre. Mon fieffé coquin de fiston m’a dit-il « add-bloqué la pub sur Firefox » !
                                                                    L’HADOSTASIe me guette peut-être ?
                                                                    M. Dr


                                                                  • fredleborgne fredleborgne 15 mai 2009 18:41

                                                                    Je voudrais signaler un infâme repaire de conspirateurs qui proposent, non seulement des livres de domaine public en version électronique, sans contrepartie, ni financière, ni de publicité à visionner, mais en plus des oeuvres sous licence CC (créative common) voire LAL (Licence Art Libre).
                                                                    Ces oeuvres sont consultables intégralement et gratuitement. Pire, on peut aussi en télécharger une bonne part gratuitement, et envoyer le pdf via sa messagerie sans risquer une forte amende ou la coupure internet.

                                                                    www.inlibroveritas.net

                                                                    Il faut absolument décourager ce genre de site. Il faut donc y aller, et pourrir les auteurs en leur mettant des commentaires et des notes qui leur passeront l’envie d’ainsi exposer en public des oeuvres qui concurrencent fortement la culture autorisée et dont l’excès de lecture entraine des déviances irréversibles, dont, il faut bien prévenir les internautes, une propension à réfléchir qui ne fait pas le bonheur dans notre monde de vérité d’élite autorisée.


                                                                    • Halman Halman 16 mai 2009 13:11

                                                                      Surtout que personne ne lui parle des ebooksgratuit.com ou des cytale.com, elle serait capable de les faire fermer la Albanel !

                                                                      Je suis certain qu’un jour elle arrivera à faire payer des droits d’auteurs sur les textes du Journal Officiel !

                                                                      Si elle suit sa logique elle va nous mettre des copyright sur la Bible et sur les oeuvres classiques trop anciennes pour avoir des droits d’auteurs. Elle va nous copyrighter Platon, Socrate, Newton pour ne pas qu’on les copyrate !

                                                                      Elle va nous le faire !


                                                                    • Stéfan Stéfan 15 mai 2009 19:53

                                                                      Excellent article, merci !


                                                                      • skirlet 16 mai 2009 10:37

                                                                        Hadopi n’apporte rien aux artistes. Elle n’arrêtera pas le téléchargement. C’est un prétexte pour installer un mouchard sur les ordis.

                                                                        Les bouquins... faites un tour sur la Toile russophone. Vous y verrez une énorme quantité de livres, scannés par les enthousiastes sans aucune contrepartie financière. Quant on veut, on peut smiley

                                                                        Et la comparaison avec les boucheries... le jour où vous pourrez lire votre morceau de viande et le prêter ensuite à un copain, on en reparlera smiley


                                                                      • jacques jacques 16 mai 2009 11:33

                                                                        Je ne comprends pas pourquoi en suivant la logique du droit d’auteur, on ne devrait pas repayer pour les cours de français ,maths et autres que l’on a reçu et que l’on retransmet à la génération suivante.


                                                                        • Halman Halman 16 mai 2009 13:04

                                                                          Il faudra lui expliquer à Albanel qu’en poursuivant sa logique jusqu’au bout elle devra taxer et mettre sous surveillance de puces intégrées les scanners pour qu’on ne scanne pas les livres et articles qu’on veut sauvegarder, tout comme les claviers pour ne pas recopier un livre ou un stylo pour ne pas recopier une citation ou un article.

                                                                          Puisqu’elle ne voit pas de problème à mettre des pare feu sur Office a t’elle déclaré à l’Assemblée Nationale, alors qu’elle continue dans sa logique à la 1984.


                                                                          • Halman Halman 16 mai 2009 13:19

                                                                            Un jour un de ses conseillers délirant va lui proposer de copyrighter les formules de physique.

                                                                            G=Mm/r², E=mc², Planck, Kepler, etc.

                                                                            Et donc chaque fois qu’un ordinateur d’astronome ou d’astrophysicien exécutera ces formules les clubs d’astronomie et les centres de recherches devront payer un droit, mais à qui, aux descendants de Newton, Kepler, Planck, Einstein... ?

                                                                            Tant qu’on y est le programmeur qui aura écrit le programme devra aussi payer des droits à chaque fois qu’il écrit la ligne de code contenant une formule de physique alors que déjà il se fait payer pour ses pages de codes, ses kilologs ?

                                                                            Mais elle va nous le faire ce gros délire !


                                                                            • c.d.g. 16 mai 2009 18:37

                                                                              excellent article !!

                                                                              par contre il me semble que les ayant droit il y a 5-10 ans avaient deja protesté a cause du manque a gagner lié aux bibliotheques (avec un auteur majeur [ smiley ] tel que Sulitzer en tete) et avaient obtenue quelque chose

                                                                              donc l article n est pas completement de la fiction


                                                                              • Krokodilo Krokodilo 16 mai 2009 19:38

                                                                                Cdg, sans doute faites-vous allusion à l’’info et au lien donnés par Alake plus haut, 11.28. Sulitzer n’était pourtant pas le plus à plaindre - outre les nombreuses rumeurs sur l’existence de nègres... 


                                                                              • MortytheReaper 16 mai 2009 19:44

                                                                                Ce projet de loi prouverait juste que les cabinets ministériels travaillent très mal puisque les auteurs perçoivet DEJA une rémunération des bibliothèques (privées/municpales) au prorata des locations effectuées par les abonnés.
                                                                                Décidément, les ignares ne sont pas ceux que l’on croit !


                                                                                • Krokodilo Krokodilo 16 mai 2009 22:40
                                                                                  Mortythereaper,
                                                                                  Z’êtes sûr ? Je crois que vous faites erreur. Selon le lien indiqué plus haut par Alake, ce prorata n’est pas fonction du nombre de sorties du livre, mais du nombre acheté par l’ensemble des bibliothèques :

                                                                                  « La rémunération perçue au titre du prêt en bibliothèque est répartie dans les conditions prévues à l’article L.133-4 :
                                                                                  1)   Une première part est répartie à parts égales entre les auteurs et leurs éditeurs à raison du nombre d’exemplaires des livres achetés chaque année, pour leurs bibliothèques désignées par décret, déterminée sur la base des informations que les bibliothèques et leurs fournisseurs communiquent à la société agréée
                                                                                  2)   Une seconde part qui ne peut excéder la moitié du total, est affectée à la prise en charge d’une fraction des cotisations due au titre de la retraite complémentaire »

                                                                                  Si j’ai bien compris, qu’un livre sorte une fois par an ou chaque mois, ce sera pareil pour l’organisme collecteur. C’est donc un système imprécis, imparfait, et finalement c’est bien une forme de licence globale.
                                                                                  On peut supposer qu’une gestion précise des sorties d’ouvrages serait trop complexe, toutes les médiathèques n’étant pas correctement informatisées, ou avec de slogiciels différents peut-être, et ça augmenterait considérablement le travail des employés (peu nombreux) ; et que faire pour les très nombreuses BD lues sur place par les enfants ? ! C’est pourtant un des domaines de l’édition qui marchent le mieux et rapportent le plus.
                                                                                  Peut-être Alake pourra-t-il préciser ce point.


                                                                                • Gilles Gilles 17 mai 2009 07:05

                                                                                  Article pas si SF que ça !

                                                                                  Rappelez vous, voici quelques années, un groupe de romanciers (connus et déjà riches) avait décidé de ne plus figurer dans les bibliothèques à cause du manque à gagner. Ils proposaient que tout lecteur paie un euro (à eux) pour chaque emprunt de livre

                                                                                  ça a foiré devant le tollé...mais ça reviendra ! Les bibliothèques resteront mais il faudra payer chaque emprunt. Quant au CD et DVD là par contre, vu qu’on peut les copier facilement, à mon avis on demandera tôt ou tard de les retirer des biblis, surtout quand on réalisera que les pirates qui ne peuvent plus télécharger auront recours à ce stratagème


                                                                                  • Krokodilo Krokodilo 17 mai 2009 13:21

                                                                                    Est-ce un mouvement différent de celui qui a abouti à la création de l’organisme collecteur SOFIA (message de Alake plus haut, 11:28), ou la même époque ?

                                                                                    Ceci dit, un paiement à chaque emprunt dans une médiathèque ne me choquerait pas, sous réserve qu’il soit très modique, pour rester dans l’esprit des bibliothèques, puisqu’il y a déjà l’abonnement annuel et l’espèce de licence globale. Car actuellement, un livre qui est acheté par la bibli mais jamais lu rapportera la même chose à l’auteur qu’un livre que les lecteurs s’arrachent. Quoique l’usure prématurée poussera la bibli à en racheter un ! Par contre, la gestion serait très exigeante, et buterait sur la question de la lecture sur place... Qui est loin d’être négligeable puisque de très nombreux jeunes lisent les BD sur place, un marché fianncier considérable (le secteur de la BD marche très bien).
                                                                                    Ca pourrait même éviter la mesure extrême dont vous parlez, retirer toutes la musique du prêt pour éviter la copie. Ainsi, ce serait plus équitable, copie possible à la maison, tout en rémunérant chaque emprunt, donc proportionnellement au succès d’un titre. Mais pour éviter de transformer les bibliothécaires en caissiers, un système de compte annuel et paiement en une fois serait préférable.
                                                                                    A mon avis, il faut éviter des mesures extrêmes et trouver un équilibre nouveau en fonction de l’évolution technique, et si possible un système souple, tout ce que n’est pas Hadopi.

                                                                                  • Gilles Gilles 17 mai 2009 07:09

                                                                                    D’ailleurs, Olivenne n’a t-il pas aussi encouragé le piratage des œuvres écrites ? Tout le monde à la FNAC peut les lire gratos sur place sans même qu’un vigile en viennent vous déloger ! A Toulouse on vous ouvre mê^me le forum pour lire confortablement et en paix !

                                                                                    Quel gauchiste celui-là ! Que les auteurs se rebiffent et exigent que des caméras traquent ces lecteurs et transmettent les photos aux autorités de repression !


                                                                                    • skirlet 17 mai 2009 11:17

                                                                                      La riposte graduée pour l’écrit sur papier

                                                                                      ..."Comme dans le cas de l’internet, le bannissement s’appliquera à la fois à la lecture et à l’écriture, y compris celles qui sont de nature informelle : une personne bannie ne pourra plus rien écrire ou lire pendant un an."...

                                                                                       smiley

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