Eva Joly a-t-elle des défauts ?
Je ne sais pas pourquoi, je n’ai jamais été un inconditionnel d’Eva Joly. L’expression de cette opinion somme toute admissible va déclencher, j’en suis persuadé, de nombreuses protestations sur ce blog comme si marquer de la distance à son égard revenait à ne plus croire en la morale publique, à douter de la vertu et à dénigrer la justice. C’est le tour de force qu’a réussi cette femme. Instiller dans les têtes qu’elle absente, la justice française a forcément sombré. Qu’elle présente, le combat éthique est gagné et que ses simplismes parfois fulgurants vont faire gagner la République. En effet, il s’agit d’un véritable exploit car à analyser le fond de ses interventions et de ses déclarations, il est facile d’en faire le tour et personne n’a mal à la tête en cherchant à les retenir. C’est fait d’une démagogie subtile où les puissants et les riches ont toujours tort, où leur corruption est évidemment présumée et où la justicière flamboyante qu’elle rêve d’être s’appuie sur son existence contrastée pour tenter de nous démontrer qu’elle a plus de légitimité que tout autre pour gouverner la France.
Parce que le comble, c’est qu’on en est là. Il paraît, selon Daniel Cohn-Bendit, que c’est pratiquement fait pour "Eva" en ce qui concerne l’élection présidentielle de 2012. Elle sera la candidate des Verts et d’Europe Ecologie puisque Cécile Duflot - que j’apprécie mais je n’ai rien à dire dans ce débat - semble accepter une distribution des rôles qui laisserait à notre ancienne collègue la place prédominante (Le Monde, jdd.fr). Quel immense bonheur sans doute pour Eva Joly dont la modestie ostensible et toute récente cache mal le regard flatteur qu’elle porte sur elle !
Je n’aurais pas éprouvé le besoin de mettre un peu d’acidité dans l’eau bénite qui ces dernières semaines, est déversée par les médias en général les plus lucides sur la personnalité d’Eva Joly, si un portrait d’elle par Sylvia Zappi dans le Monde 2 n’avait pas attiré mon attention. Techniquement bien fait par une journaliste de talent, il n’était pourtant qu’un hymne sans aucune fausse note à la gloire d’Eva, parée de qualités dont à l’évidence, pour certaines, elle était dépourvue quand elle foulait le terrain judiciaire. Pour quel motif était-il nécessaire de brosser une image aussi superbement sulpicienne et humainement invraisemblable ? Mon interrogation était d’autant plus vive qu’un petit texte complémentaire de Jacques Follorou - un heureux syndrome de l’investigation sur la "Brise de mer" ? - lui prêtait tout de même des failles minimes mais il allait de soi, au regard de l’esprit de la page, que l’idole n’avait pas à être écornée. Un autre exemple, plus ancien, confirme cette intuition. L’excellent Jean-Michel Thénard nous a offert dans Le Canard enchaîné, pourtant dans "Prise de bec", un portrait à l’eau de rose d’Eva !
Il me semble que trois raisons sont susceptibles d’expliquer ces hyperboles constantes sur Eva Joly "la politique".
La première tient au fait - outre que sa personnalité véritable n’est pas appréhendée, dissimulée qu’elle est par son armure publique - qu’un hiatus a été décrété entre son activité judiciaire et son rôle politique. Les ombres d’hier ont été occultées au profit des superficialités brillantes d’aujourd’hui. On a décidé de nous offrir une Eva Joly qui serait née avec l’écologie, délestée de ce qu’elle était et qui pesait !
La deuxième, c’est que les médias ont une verve, une intelligence et une objectivité sans pareilles quand il s’agit de plonger dans l’anti sarkozysme et de vilipender les ministres qui, il faut l’admettre, pour la plupart, y mettent du leur ! Un millième de cet esprit lucidement critique appliqué à l’opposition et à ses représentants emblématiques rétablirait l’équilibre et Eva Joly, comme d’autres, aurait droit à des éloges plus nuancés et à des descriptions plus plausibles. On porte aux nues ce qui fait feu sur Sarko et au nu ce qui le soutient. La lutte est inégale entre une inconditionnalité de principe et une démolition confortable. Personne ne la voit président de la République mais on fait comme si. On joue avec elle. On lui permet de s’idolâtrer.
La dernière consiste à nous "vendre" Eva Joly. Comme si avant l’heure il fallait nous intoxiquer et nous persuader que la France n’attend qu’elle. Autant la morale publique constitue le point terriblement faible de ces trois années de présidence, autant le recours à Eva Joly comme redresseuse de torts et dispensatrice de bienfaits républicains me paraît aléatoire au regard de sa personnalité. La présidence bling-bling d’hier ne mérite pas d’être remplacée demain par une démocratie tristement puritaine. Je préfère les impurs de bonne foi et de bonne volonté aux purs corsetés, tout armés et autoproclamés (car je n’ose penser que la mise en examen et la mise en détention puissent être une preuve de cette intégrité !).
J’ose à peine soutenir qu’Eva Joly a des défauts. Qui se donne le droit de le dire ?
205 réactions à cet article
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La justice Française est d’abord au service de « l’ordre établi ».
Pour ce qui est d’Eva Joly, soit elle joue un rôle au profit de cet ordre et le processus de candidature se poursuivra, soit elle est vraiment en opposition et elle n’a pas fini de se voir mettre des « battons dans les roues ».
« Feignons de changer ... pour que rien ne change ».
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Eva Joly ...
c’est un mélange de Ségolène Royal en pire,de Cécile Duflot en plus que pire,de Robespierre et de Fouquier Tinville réunis ..
le tout pour nous faire une espèce de Mère Denis voulant laver plus blanc que blanc !-
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Arguments ?
Aucun ! à part le pompon, c’est un amoureux de la Marine.... -
Yann Amare 22 août 2010 21:22Mrs Bilger, je vous sens un peu (beaucoup) jaloux de la notoriété de Mme Joly, vous considérez tout au long de votre papier qu’elle vous pique quelque chose, on ne sait trop quoi d’ailleurs...Elle vous agace, elle a une aura d’honnêteté qui vous fait envie...Elle a quand même instruit l’affaire Elf ou sa rigueur et sa ténacité était absolument nécessaire...Beaucoup de juges, plus soucieux de leur carrière que de la vérité, n’en n’aurait pas fait le dixième...Ne trouvez vous pas ?
Je voulais vous demander, que pensez vous de l’affaire du juge Jean de Maillard et de sa déclaration « Je suis un juge sanctionné pour avoir voulu rendre la justice » ?... C’est pas terrible en ce moment les rapports pouvoir politique justice, depuis l’avènement de Nabot Léon 1er l’indépendance de la justice en a pris un sérieux coup derrière l’hermine non ?
Pas évident d’avaler de telles grosses couleuvres non ?...J’aimerais mieux connaitre votre pensée à ce sujet plutôt que sur Eva Joly...Peut-être êtes vous tenu à la discrétion, dommage !...
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Eva Joly a pour principal défaut de ne pas aimer la France et de la critiquer à toute occasion. Gênant quand on brigue la Présidence.
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@ Ségurane
Actuellement la France est critiquable et c’est avec raison qu’Eva Joly s’y emploie
Nous sommes dans les derniers rangs pour tout ou presque et condamné par l’UE dernièrement encore
Faudrait il après ce qu’est devenu la France crier « Cocorico » ?
Ce n’est pas en se gargarisant que la France se redressera et pour cela il y a un état des lieux à faire et si c’est Eva Joly qui s’y met, eh bien tant mieux !!!! -
a catherine segurane
bravo tout juste aussi
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@ Danielle
Bravo, quelle pertinence quel argumentaire !
Tiens, j’vous plusse... -
Eva Joly a une double nationalité ; elle n’est française que d’une fesse.
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Par Senatus populusque (xxx.xxx.xxx.254) 18 août 13:19Eva Joly a une double nationalité ; elle n’est française que d’une fesse.
Tandis que vous, vous l’êtes des deux !
Et ça se lit ....
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Eva Joly a une double nationalité ; elle n’est française que d’une fesse.
alain bonnet de soral,ce precheur du national-socialisme ,aussi........... -
à senatus : laquelle de fesse, la droite ou la gauche ?
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Moi je ne suis Français que d’une couille mais je vous emmerde quand même !
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Eva Joly, encore une femme qui va déranger l’ordre établi. Gageons que la mafia gouvernementale associée au fouquet’s club ne tardera pas à convaincre la population servile par le biais des médias, que celle-ci est folle ou incompétente. Et vous savez quoi ? Ca marchera !
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Ah ! Elle est compétente ?
Il ne suffit pas de prétendre quelque chose pour pour que cela soit vrai.
Pour l’instant, on ne connait Eva JOLY que par oui dire et uniquement sur son métier de juge d’instruction et cela date un peu. Elle connait la loi française sûrement mais connait-elle le reste de la France ? Les Français connaissent son nom mais pas sa personnalité.
Et vous trouvez qu’elle a une stature de présidentiable ? A moins que, comme pour Ségolène Royal, le fait d’être une femme lui donne des qualités supérieures ? -
Il est surprenant de la part de Mr Bilger de lire un réquisitoire aussi acide sur sa collègue
Et si avant de se prononcer sur sa personnalité on la laissait exposer son programme ???
C’est dommage que Mr Bilger ne nous ai pas parlé de la personnalité de Sarkozy avant la présidentielle !!!!!
Dès qu’il s’agit de remettre de la morale en politique on dirait que ça fait peur à beaucoup et surtout Eva Joly ne doit pas, je suppose faire des partis des réseaux qui ont accès à la présidentielle !!!!-
M.Bilger est avocat général, donc en charge de l’accusation, donc...
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En france on a tout essayé, pourquoi ne pas essayé une personne intègre, qui ne pense pas uniquement à sa carrière.
Si certain politiques commencent à aboyer, c’est que eva doit être dans le vrai.
Pour moi a france à besoin d’une personne comme eva, et non de ce minable président de M,-
Les bobos ont trouvé leur messie pour 2012.
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Le vrai candidat écologiste devrait être Duflot ou Hulot, certainement pas Cohn Bendit ou Eva Joly qui sont de vrais arrivistes et n’en n’ont strictement rien à faire, la preuve Eva Joly hésitait entre le Modem et les verts avant de venir, c’est dire si elle se sent réellement concernée par la cause, je suis certain que ces derniers n’ont même pas lu le rapport Meadows qui est à la base même du mouvement. J’avoue que ce sont de bons commerciaux politique capable de faire du chiffre électoral dans le troupeau des bobos, mais concrètement c’est du Ecolo plus que light.
Résumé du rapport Meadows (1972) :
http://www.manicore.com/documentation/club_rome.html -
Quand vous dites « bobos » c’est pour qualifier les gens de gauche ? Ceux de droite, ce serait quoi alors ? Je propose les beaubeaufs, qui eux, ont la chance d’avoir déjà trouvé leur messie en 2007 !
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Hulot ecologiste ,ça m’en touche une sans faire bouger l’autre(comme disait Chirac) !!
Hulot comme Arthus-Bertrand surfent sur l’ecologie pour se faire du blé... !!
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j’ai touché le point sensible on dirait.
Eva va tous nous sauver, j’en suis certain.
derniers phrase choc : Eva et moi c’est plus sympa que Nicolas et Carla".
On croirait une pub Nutella.
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Alors Eva Joly est une arriviste, maintenant ? Manusan n’est rien d’autre qu’un sale calomniateur, un lanceur de boue bien minable...
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on est sur le fil pour/contre l’Auteur...
Alors l’auteur aussi dans la « boue » ?? -
Monsieur Bilger bonjour,
votre texte est mal rédigé et indigeste, presque ampoulé voire mal fagoté.
Pour qui connait le combat qu’a mené cette femme au risque de sa vie pour avoir tenu des propos clairement hostile aux mafias de tous poils, qui peut constater aujourd’hui à quel point ce discours contre la corruption tonne complètement avec les affaires en cours, où sont liés hommes d’État, ministres voire plus haut encore, c’est tout l’honneur que peuvent lui rendre le pourtant médiatique Cohn Bendit et la jolie Duflot, à cette autrement plus crédible noble chasseresse venue du froid. Ne le prenez pas mal, mais quand j’entends un politique, médiatique ou élu, redouter Eva Joly, je ne peux m’empêcher de penser qu’il prépare ses arrières ou craint la fessée...
Bien à vous.
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bonjour !
Bien qu’admirateur d’Eva Joly depuis longtemps au vu de ses combats judiciaires...perdus d’avance, vu le peu de moyens qu’on lui a accordé...je suis réservé sur sa candidature, elle ne fera pas le poids dans un domaine qu’elle ignore assez. Enfin, je crois..
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« sa personnalité véritable n’est pas appréhendée », dit l’auteur
Qui « appréhende la »véritable" personnalité de qui que soit ?
Cette remarque est un non-sens-
Discréditons ... discréditons ... il en restera toujours quelque chose.
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Yvance77 18 août 2010 17:40Salut Zen,
Je te cite : « elle ne fera pas le poids dans un domaine qu’elle ignore assez »
Bah c’est pas bien grave. Des crétins de la bonne droite réac, ont réussi à mettre au chateau une buse ignare, inculte et vulgaire.
On devrait pouvoir arriver à y mettre une femme qui ma foi me parait digne de confiance, et pétri d’une honnêteté certaine.
En tous les cas moi mon choix est fait s’il elle y va.
Après si des domaines lui seront obscurs, le tout restera de bien savoir s’entourer.
Car l’autre corniaud en plus d’être une bite, il a formé une équipe de falabraques autour de lui ... tu peux pas gagner avec des ânes sur une course à Longchamp après ça !
A peluche
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On peut faire difficilement pire que le nain posteur......
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L’auteur est évidemment dans son droit dans sa critique, et objectivement, on peut en effet trouver un certain nombre de défauts à Mme Joly, notamment sur le plan politique, avec sa façon habituelle de faire un portrait en blanc et noir de bien des actions et responsables politiques qui méritent un peu plus de nuances et d’objectivité. En cela, Mme Joly pratique souvent un langage très politicien qu’elle dénonce par ailleurs.
Mais on aurait apprécié de la part de l’auteur un portrait plus argumenté ; en demeyurant au niveau de l’impression subjective, l’article perd de son intérêt et de sa force.L’auteur n’aime guère Mme Joly. Soit. Mais cela n’a, pardonnez-moi, que peu d’intérêt pour le lecteur. Il manque ici une analyse des prises de positions de Mme Joly, ou de ses actions, pour défendre cette vision personnelle. Mme Joly base largement sa carrière politique sur sa lutte contre la corruption : a t-elle fait des erreurs, des exagérations, a t-elle menti ? Peut-on lui reprocher sur le plan personnel ce qu’elle reproche aux autres ? A t’elle des idées constructives au delà de ses dénonciations ? Voilà ce que nous aurions aimé trouver dans cet article, et qui fait cruellement défaut. A compléter donc...
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En effet, l’Accusateur public number one, qu’on connait cinglant, nous sert un goulash réchauffé. Foncièrement de la « bonne » Droite, il n’use pas de son argumentaire de politicien caché.
Au lieu de nous montrer les errements d’EJ, « qui veut bien nous faire accroire que le politique et la justice sont et doivent être indépendante », le professionnel Bilger aurait du développer cette Justice de Gauche, du moins pas de sa Droite est dangereuse pour la Nation. Une critique constructive sur le « savoir-faire » d’EJ et ses résultats.Non ! Bilger ne dénie pas, il banalise. Plus grave, il insinue....Pourquoi ?Se ménager l’Avenir ? Point trop n’en faut en attendant et montrer ses dents ? De l’andouillette....Craintes, peurs ... sourire en coin sardonique du poltron qui va fuir la queue entre les jambes.Si Bilger se permet de critiquer une collègue et sort du bois : l’événement n’est pas si anodin.Les présidentielles sont lancées... et Bilger doute. -
OK, Eva Joly n’est pas bling bling, elle a un côté « austère protestant » qui me rappelle Joxe, et elle fait un peu figure de « chevalier blanc ». Mais pourquoi ce flot, non pas de haine, mais d’une sorte de fiel que je trouve à certains endroits déplacé. Je cite : "C’est le tour de force qu’a réussi cette femme. Instiller dans les têtes qu’elle absente, la justice française a forcément sombré. " Ce n’est pas elle qui a instillé cela dans les têtes mais plutôt les faits et le sort qui lui a été réservé lorsqu’elle enquêtait sur des dossiers sensibles.
"Qu’elle présente, le combat éthique est gagné et que ses simplismes parfois fulgurants vont faire gagner la République." Cette phrase est incompréhensible.
"C’est fait d’une démagogie subtile où les puissants et les riches ont toujours tort, où leur corruption est évidemment présumée et où la justicière flamboyante qu’elle rêve d’être s’appuie sur son existence contrastée pour tenter de nous démontrer qu’elle a plus de légitimité que tout autre pour gouverner la France" Vous la chargez de bien des maux, et lui faite en quelque sorte un procès d’intention en lui attribuant un discours qui ne me paraît pas être le sien (plus de légitimité que tout autre !). Que les puissants et les riches aient toujours tord est également loin des discours que je l’ai entendu tenir. Evidemment dans le contexte de la « République monarchique » que nous connaissons, de l’oligarchie et de la ploutocratie qu’est devenue la France d’aujourd’hui, certains de ses propos ne sont pas politiquement corrects. Il faut être aveugle pour ne pas voir les collusions qui existent entre pouvoir politique et pouvoir de l’argent, et les effets délétères qu’entrainent cette collusion permanente en termes de valeurs, de démocratie, et de fonctionnement quotidien de la République.
"Un millième de cet esprit lucidement critique appliqué à l’opposition et à ses représentants emblématiques rétablirait l’équilibre et Eva Joly, comme d’autres, aurait droit à des éloges plus nuancés et à des descriptions plus plausibles. " Soyons honnête, le pourvoir d’Eva Joly sur la presse n’est pas le millième de celui de Sarkozy ! Si le président se fait critiquer à ce point, c’est bien parce qu’il l’a cherché. A c^té de son côté bling bling évoqué plus haut, et qui pour moi n’est qu’ anecdotique, comment quelqu’un vous ne voit pas ses tentaives de s’affranchir de la constitution, non seulement sur le retrait de la nationalité, mais voilà deux ans déjà, sur l’aggravation rétroactive de peines en cours ! Ce président, garant de la Constitution s’assoie dessus ? Dans ces cas là, permettez moi de lui préférez un ou une candidate plus « sensible » à ces questions de droit...
La dernière consiste à nous « vendre » Eva Joly. Comme si avant l’heure il fallait nous intoxiquer et nous persuader que la France n’attend qu’elle. Je ne vois nulle part dans les articles concernant sa candidature le fait que la France n’attendrait qu’elle. On a parlé des candidatures de DSK, de M. Aubry, ou de F. Bayrou sans que cela ne choque. Celle d’E. Joly n’est ni plus ni moins légitime que ces autres candidatures... à moins qu’elle ne dérange plus que les autres !
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On attend de M Bilger un avis aussi « éclairé » sur tous les candidats.
Vous reconnaissez que les ministres y mettent du leur pour être vilipendés mais je ne me rappelle pas un article de vous très critique à l’égard de ce gouvernement. Par contre vous intervenez régulièrement pour allumer un contrefeu dès que le pouvoir est accroché. Et je vous lis parce que, M Bilger, c’est votre fonction qui vous a donné une certaine respectabilité (à mes yeux mais je ne dois pas être le seul). Cette même fonction dont vous repprochez à Mme Joly de se servir pour assoir ses ambitions.
Mme Joly a des défauts, vous aussi, mais vous êtes le premier à lui jeter la pierre. Quel honneur !-
Les petits loups commencent à sortir du bois pour commencer, avant même sa désignation par les verts, le travail de sape sur Eva Joly.
C’est apparemment Marianne 2 qui s’y colle en offrant, c’est son droit, ses colonnes aux canines aiguisées. La méthode, si elle n’est pas nouvelle, n’est cependant pas jolie, jolie, s’y vous me pardonner ce jeux de mots.
Par exemple : Gérald Andrieu - Marianne | Mardi 17 Août 2010
http://www.marianne2.fr/Eva-Joly-convainc-les-medias-Pas-encore-le-Net_a196486.html
« Pour la part d’ombre, son bilan peu élogieux de l’affaire Elf ou son épisode norvégien, ils pourront repasser. »
Andrieu de précisant pas ses sous entendus, j’ai cherché ce que pouvait être ces casseroles que l’auteur cherche à accrocher aux basques d’Eva Joly. Je n’ai rien trouver.
Bilger utilise à peu près la même méthode, à peine plus subtile et ironique, tout en s’étonnant que l’on doute de l’honnêteté de nos hommes politiques, le farceur. Parce que Bilger sous entends, Bilger laisse à penser, Bilger cultive le mystère, mais Bilger ne précise, ni ne révèle rien.
Les hommes politiques au pouvoir, dans les assemblées et quelques magistrats félons ont failli, inutile de nous raconter des histoires à dormir debout. Le désordre, la corruption, le chômage de masse, la paupérisation galopante, les déficits chroniques, la destruction des services publics et leur transfert dans la sphère privée, les affaires judiciaires, les entraves et interventions à répétition, ne sont pas de mirages.
La candidature d’Eva Joly fait peur, et pas seulement à l’extrème droite Sarkozienne, mais aussi à la droite classique du modem et au centre droit du PS.
Je me demande bien pourquoi ? Auraient-ils peur d’une opération « mains propres » à la française ?
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Bonjour Monsieur,
Voilà une longue analyse bien fouillée par laquellevous nous expliquez pourquoi vous n’aimez pas Eva Joly.Mais pourquoi commencer par la dénégation « je ne sais pas pourquoi .. » ?Vous dédouaner de quoi exactement ? de faire de la politique ?de vouloir nous influencer ?Je mets des points d’interrogation dans mon commentaire, bien que n’espèreaucune réponse, n’ayant pas remarqué que vous vouliez partager un avis avec nous,mais plutôt que vous semblez nous faire la faveur d’une sorte de prêt-à-penser.Si vous lisez les commentaires, vous sont-ils utiles ?-
Bonjour Monsieur Bilger,
Je suis d’accord avec votre article : moi aussi, je me méfie de cette nouvelle idole parée de toutes les vertus.
Rien que ses récentes déclarations au mensuel rue 89 du mois dernier à propos de la langue française me rendent extrêmement méfiante à son égard pour ne pas dire plus.
Voici ce qu’elle déclare :« Nous sommes dans une société excluante.Prenez la langue : le français est une langue magnifique mais très discriminante. A la différence du norvégien, elle n’a jamais été simplifiée, et il faut des années pour en saisir toutes les nuances.Pour le manier correctement, cela suppose une culture. »
Moi qui connais nombre de personnes d’origine modeste qui sont allées peu à l’école qui parlent parfaitement le français et « en saisissent toutes les nuances », moi qui connais nombre d’étrangers amoureux de la langue française et « qui en saisissent toutes les nuances », quand je lis ça, je tombe de ma chaise !
« L’opinion » de Mme Joly est tout simplement démagogique et bien dans l’air du temps.
Exclusion, discrimination, quand vous nous « tenez », on peut décidément vous mettre à toutes les sauces !Je ne souhaite pas qu’un « ayatollah » paré de probité et de lin candide, vienne massacrer un trésor national, notre langue.
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Voici Monsieur Bilger en sentinelle de l’entreprise de démolition médiatique qui va s’acharner sur Eva Joly, tant la perspective de sa candidature commence à affoler les état-majors des partis en place ....
Dame ; une femme, juge de surcroit, s’étant attaquée sans aucune complaisance aux politiciens véreux, et aux systèmes mafieux mis en place par le(s) pouvoir(s) ; une femme, donc, capable de nettoyer les écuries d’Augias, une femme honnête et intransigeante sur la loi ; voila de quoi faire trembler les allées du pouvoir...
Décidément, elle m’est de plus en plus sympathique, Eva Joly, et la perspective de sa candidature fait souffler un air frais sur les miasmes politico-financiers, leurs conflits d’intérêt, magouilles, exactions, et autres compromissions...
Y a qu’à voir, d’ailleurs, rappliquer sur cet article, les catherine segurane, les danielle, et autres tenants de la droite décomplexée et extrème, pour comprendre quels bienfaits démocratiques l’hypothèse de son élection peut permettre d’envisager..
Je pense que la popularité de sa candidature va être croissante ; excellent signe pour la démocratie...
Pour ma part, en l’état actuel des choses et des candidats envisagés de part et d’autre, y a pas photo ; elle jouit d’un a priori très favorable...
A suivre ....
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Il ne s’agirait pas sauter sur la première bulle médiatique. Beaucoup se sont déjà dégonflées.
Combattre la crise va être un effort assez grand, et pour cela, le pays aura besoin d’une certaine continuité politique. L’idéal serait un président sur au moins 2 législatures, qui a fait preuve de compétence, doté d’un caractère en acier trempé, d’humour, d’une certaine discrétion mais efficace, indépendant des oligarchies financières, donc patriote.
Bref, quelqu’un qui n’est pas « bon client » des médias, ce microcosme décidément trop friand de ces gloires éphémères, promues pour leur nullité.
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Eva joly apparait très compétente, volontaire et déterminée dans les domaines sur lesquels elle s’exprime.
A t’elle la « largeur » suffisante pour assurer une présidence, je n’en sais rien et demande à voir. Je suppose qu’elle s’appuierait sur une équipe (et sur une base élargie : un parti, un mouvement), donc je regarde autour d’elle. Je vois Cécile Duflot, mais aussi Daniel Cohn-Bendit, et un mouvement complexe qui pèse très (trop ?) lourdement sur ses responsables.
Il y entente tactique visiblemznt, mais qu’en est t’il d’une unité profonde et nécessaire ? Eva Joly ne serait alors que la tête visible d’un conglomérat certes bien intentionnné, mais de quelle efficacité ? -
L’enfer est pavé de bonnes intentions.
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@ Mr Bilger
J’espère que vous éviterez ce genre de littérature sur d’autres sites en vue de discréditer votre ancienne collègue EVA JOLY
Ce genre de critiques ne grandit pas le débat qui doit rester au niveau politique puisque votre réaction est due à l’action politique que veut mener EVA JOLY
Reprenez vous et votre statut d’avocat général ne permet pas tout-
Insignifiant comme toi et ton nabot, pluto !....
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Un président de la République française peut-il avoir une double nationalité ?
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Si on peut élire un immigré hongrois, on peut bien élire une franco-norvégienne non ?
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Madame Joly est une sacrée bouffée d’espoir,notre pays en a grandement besoin !
Car au PS,il n’y a personne de sincère et de véritable pour contrer le désastre actuel dans lequel nous sommes plongés !
Il est vraiment temps de revenir aux valeurs d’idéales qui constituent les fondements de notre république !
Elle a une vision globale de la complexité des choses et surtout elle a en point de mire dans sa conscience les paradis fiscaux qui sont une des aberrations de l’humanité !
Cela nous promet ;si comme je le souhaite de toute mon âme,Eva Joly s’introduit dans cette campagne 2012 ;de futurs bons moments !Imaginons un débat entre elle et celui qu’on appelle notre président !-
Je voterai bien plus volontiers pour cette experte en fraude fiscale que pour l’autre qu’on veut nous imposer et qui s’engraisse au FMI.
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De belles phrases creuses ; cet article ne contient rien et pouvait se limiter à votre conclusion : « J’ose à peine soutenir qu’Eva Joly a des défauts. Qui se donne le droit de le dire ? »
Pas vous en tout cas : aucun fait, aucune info, aucune analyse autre que cette feme doit avoir des défauts, ce dont personne ne doute, car nous n’avons pas encore vu Bouddha ou quelque autre saint candidat à la présidence.
La rubrique du Canard enchaîné « Prises de bec », qui chaque semaine fait une présentation caustique d’une personnalité, rappelle au moins quelques éléments de la carrière du malheureux égratigné.Quant à penser que l’honnêteté (sous-entendue dans le non-bling-bling à mon sens) sied mal à la France, « La présidence bling-bling d’hier ne mérite pas d’être remplacée demain par une démocratie tristement puritaine. », c’était le thème de mon dernier article, sauf que moi je le disais en plaisantant. Pourquoi ne pas essayer un président qui ne ment pas en permanence, qui dit que les gouvernements ne luttent pas contre les paradis fiscaux, l’évasion fiscale et que le nôtre a réduit à néant l’abus de biens sociaux ?
Votre article ne procède que par insinuations, ce qui est pour le moins curieux pour un avocat général censé apporter l’accusation, et ce n’est pas non plus du journalisme, vu l’absence de faits ; au mieux une tribune libre clamant votre préjugé envers elle et vos doutes, ce qui est votre droit.. Le nôtre étant de juger ça un peu court et peu constructif.
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Son seul gros défaut : être alliée avec Cohn Bendit
Je connais nombre de personnes qui ne voteront jamais écolo pour ne pas voter pour ce gars malsain et faux-
@ Philippe Bilger
Plusieurs questions se posent à la lecture de votre article1°) Mais pourquoi donc appréciez-vous Cécile Duflot ???? Elle a fait un tel étalage de sa sottise de bobo depuis qu’elle est sorti de l’anonymat qu’elle n’est plus qu’un sujet d’ébahissement consterné !!!2°) Ne croyez-vous pas qu’avec Eva Joly, ex juge, comme Président, on assisterait à une nouvelle dégradation de la séparation des pouvoirs en France : on reproche assez, et à juste titre au pouvoir exécutif actuel d’avoir une emprise très excessive sur le pouvoir judiciaire, avec Eva Joly, on risquerait de se retrouver avec un gouvernement des juges, ce qui ne serait pas mieux.3°) Eva Joly présente le tort immense d’être membre du parti politique des Verts ( à moins que ce soit d’Europe-écologie ) , dans les deux cas, ces partis quasi identiques sont beaucoup plus vert islam que vert-écolo , le programme politique des Verts étant une accumulation de propositions liberticides et communautaristes . Se retrouver dans le même parti que l’infâme Cohn Bendit, c’est quand même la honte absolue !-
@ Mr BILGER et les autres,
J’ai lu un seul livre d’Eva JOLY « la force qui nous manque », bel ouvrage, qui à la fin m’a donné l’envie pressante de prendre contact avec elle, car ayant qqchose qui bouillait ds ma marmite, j’avais besoin de son éclairage. J’ai donc essayé de prendre contact et suis tombé sur son attachée de presse qui m’a dit que cette dame refusait tous contacts. Ceci ds un souci d’équité. J’ai été profondément choqué et remonté contre elle, je ne le suis plus aujourd’hui. Cependant je la trouve un peu sévère et un peu collémontée.
Quant à dire que vs ne la voyez pas présidente, je ne suis pas d’accord avec vous, non pas sur E.JOLY elle même ms sur le fait qu’il ne puisse pas y avoir un président (e) qui ne sorte pas du sérail, adoubé par une formation politique intallée et vieille de plrs décennies, de ceux qui attendent dans l’anti-chambre de la présidence que celui en place meurt devienne sénile ou tt simplement destitué !
Du reste, il serait souhaitable que ce soit tt à fait le contraire qd on voit ce qui se passe actuellement, à savoir, que ceux qui galèrent des décennies pr arriver aux postes convoités (présidence, ministres ou parlementaires) ont tellement attendu qu’ils n’ont que deux priorités, en profiter largement et rester le plus longtemps possible !
Oui, j’appelle de mes voeux que ts ceux qui répondront aux prototypes non formatés connaissent un vif succès au détriment des policards/carrièristes, et j’en serai Monsieur et me trouve tt à fait à la hauteur, car pour faire mieux qu’eux en ce moment, ne me paraît pas du tt insurmontable !-
Moi aussi j’ai commencé par être Gro-Evaphile.
Au début...
Faut dire, un p’tit bout de bonne femme venue du froid, assez teigneuse pour en remontrer aux Le Floch et autres Prigent, pour un peu secouer les tripes aux politiques de tout poil qui se vautrent dans le pognon, le népotisme et la prévarication comme le sanglier dans sa fange, y fallait qu’elle soit assez sévèrement burnée pour pas lâcher le morcif...
Et puis, je me suis dit : faut l’écouter...
Et puis je l’ai lue :
« La force qui nous manque »...
J’ai fini le bouquin avec un drôle de sentiment de malaise, ou d’inconfort...
Un peu comme un gourmand qu’aurait trop forcé sur une pâtisserie bien crémeuse et bien sucrée...
Y’en avait trop !
Trop de morale purinaine : NOUS, les Norvégiens, on est droits, responsables, austères, pondérés, prudents, humbles, on respecte l’environnement (Ah oui ! manger de la baleine, c’est une profonde admiration de sa culture !) soucieux d’autrui...Bon, d’accord, on exploite du pétrole, mais : BIEN !...
Trop de : je travaille comme une forcenée pour que la vérité éclate, que la LOI soit appliquée ; le reste est accessoire...
Le reste : une vie familiale pour le moins sacrifiée à sa MISSION de Chevalier Blanc...
Je ne peux pas ne pas largement approuver l’action et les buts de Gro Eva Joly...
Mais, l’odeur de sainteté, ça a toujours été chez moi la sonnette d’alarme...
Ca cache quoi, une perfection pareille ???-
Cet article prouve en tout cas que la campagne pour 2012 est lancée...
Même en imaginant qu’elle soit le monstre que certains laissent penser ou espèrent qu’elle soit, ça serait toujours la « moins pire » de tous les candidats aujourd’hui pressentis, et ce, avec beaucoup de marge...-
En plus, politiquement, dans le contexte de fin de règne de Sarkozy qui s’enlise dans les scandales elle a un vrai boulevard devant elle. La fin des petits privilèges, des passe-droits et des grosses affaires, c’est ce que doit craindre l’establishment.
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J’ai lu cet article sans en voir l’auteur dans un premier temps. Je l’ai trouvé plutôt bien écrit malgré quelques petits problèmes, de ponctuation notamment (« Instiller dans les têtes qu’elle absente »...), mais surtout plein de sous-entendus et d’affirmations gratuites. Je tombe un peu de haut en découvrant que c’est M. Bilger qui joue dans ce registre et crèe en quelque sorte la rumeur. Si je présidais ce tribunal, je demanderais à M. Bilger s’il a l’intention d’en venir bientôt aux faits !
Savoir si Mme Joly a des défauts, « O saisons, O châteaux quelle âme est sans défauts », Joly...Bilger...moi-même, je ne me sens pas très bien ! Il n’est pas vraiment nécessaire d’écrire un article pour s’en douter. A moins que M. Bilger, en écrivant cet article ne souhaite laisser entendre qu’il s’agit de défauts rédhibitoires.
Si c’est le cas, il serait bien inspiré d’afficher les preuves car, sinon, il va y avoir une terrible erreur judiciaire : je voterai pour elle, et je crois que je ne serai pas le seul !
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Pour les « politiciens » actuels de tous bords elle n’a qu’un seul defaut,il est ENORME,elle esthonnête... !!
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Qu’est-ce qu’il doit s’em...der tout seul dans son coin, le père Bilger en plein mois d’août.« Chais pas pourquoi j’aime pas Eva Joly ».
Ben moi j’aime pas la crême aux marrons et les bretelles de ma belle soeur, chais pas pourquoi, c’est comme ça.
Prenez garde monsieur l’A. G. vous n’avez pas l’esprit politique.
Personne n’aurait misé un penny sur Merkel il y a peu et elle est devenue... ce qu’elle est.
Pour vous faire les dents dans votre domaine
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/l-affaire-dite-dominici-vue-par-la-77813
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En tout cas, entre Eva Joly la juge anti-corruption et Sarkozy l’amateur d’enveloppes d’argent liquide, mon choix serait vite fait.
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thilon 18 août 2010 18:32pour ce billet :
un parti pris...
pas de référence...
des clichés...
pas de démonstration...
des on-dit...
pas d’infos...j’ai perdu un peu de temps à lire cet « article » (heureusement pas aussi long qu’une plaidoirie d’avocat général)
alors pour ratrapper le temps perdu
j’ai mis mon aviset j’y ajoute une critique plus constructive d’un de ses livres
http://www.evene.fr/livres/livre/eva-joly-la-force-qui-nous-manque-29311.php-
Je suppose que vous parlez de Madame Joly, Madame Eva, veuve Joly ?Eva Joly, celle qui juge Courroye corrompu et qui exige la démission de Woerth ?
Je crois bien que son défunt mari, médecin de l’hôpital psychiatrique d’Etampes (Essonne) avait crée en 1973 un poste de conseiller juridique. Je ne sais pas combien de conseiller juridiques on trouve dans les hôpitaux psychiatriques, mais bon !!
Et c’était qui le conseiller juridique ? Hein, c’était qui ? Ben, le conseiller était une conseillère. Ben, oui, sa femme, Eva !!!
Ça tombe bien, Eva avait été licenciée de chez Barclay de son poste de secrétaire.
En poste pendant 6 ans, Eva a ensuite postulé ailleurs via les concours de l’administration à de hautes et plus nobles fonctions pour en particulier lutter contre le favoritisme.Le poste de conseiller juridique a alors été supprimé.
Mediapart, le canard et Libération n’en ont pas encore parlé, mais ça va venir !!!-
quand ils se sont mariés en 1967 ,lui etait etudiant en medecine !Elle est entrée comme conseillère juridique en 1973 ! il m’etonnerait que jeune medecin tout frais
sorti de ses etudes il ait eu le pouvoir de creer un poste pour sa femme... !!
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j’ai lu les commentaires et la conclusion de l’auteur , mon simple avis tout sauf NAGY de BOCSA en 2012 .
Mais pas n’importe qui , des personnalités du PS , surtout pas DU CENTRE ? ENCORE MOINS , d’une certaine gauche , peut-être MELENCHON !
Je pencherai , donc , pour voter Eva JOLY , si celle-ci s’affranchit du parti des verts , ce parti de BEAUFS , sinon abstention que je souhaite générale pour ne plus voir ces carriéristes politicards de tous bord !
RA .-
Je ne vais pas réitérer ici toutes les critiques sur cet article, me contentant du principal : billet d’humeur, insinuations sans informations véritables (vérifiables), procès d’intention.
Je ne connaissais pas Mr Bilger et un petit tour sur Wikipedia m’a éclairé. Extrait « Présenté comme de droite, se définissant comme réactionnaire, il défend de manière constante les peines plancher ou la suppression du juge d’instruction... » Voilà qui pourrait expliquer le « je ne sais pas pourquoi » qui ouvre l’article. (Eva Joly étant, en la matière, une em... de première, tout le monde en conviendra !).
Ce qui aurait pu être intéressant, aurait été de donner une réelle analyse de la soudaine popularité de cette candidature. A l’évidence, après scandale sur scandale, et fatigués d’une classe politique usée jusqu’à la corde, beaucoup de français ont probablement envie d’un bon coup de balai !
Je sais, dit comme ça, c’est du populisme... Mais, entre les thèses nauséeuses d’une extrême-droite, même policée récemment (merci ma fille...) et une démocratie « tristement puritaine » il y a un monde et mon choix serait vite fait. Pour moi, la tristesse c’est maintenant, quant à la démocratie...
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Si Mr le Procureur Bilger s’occupait plutôt de la justice qui fonctionne très mal en France et qui est régulièrement condamnée par la Cour Europeenne des droits de l’homme pour ces retards abusifs ?
Je croyais naïvement que la justice était en surcharge de travail, je vois que nos magistrats ont encore le temps de se tirer la bourre.Dénigrez,dénigrez il en restera toujours quelque chose c’est celà la charge contre Eva ?-
A Philippe BILGER
Votre portrait d’Eva JOLY, sans concession, brossé au vitriol et doublé d’une incroyable misogynie l’emporte sur une quelconque objectivité.
Un réquisitoire à charge qui laisse le lecteur perplexe et ressemble davantage à une campagne de dénigrement, de celle que se pratiquent les adversaires politiques en période électoral.
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Quand on voit ce qu’on voit et qu’on entend ce qu’on entend, on a raison de penser ce qu’on pense ! Allez patron, sers-m’en un p’tit dernier pour la route... Hips ! Puis moi j’vais t’dire, c’te gonzesse, elle a l’air trop propre pour être honnête. Moi je vote pas, parce que bon c’est tous des pourris, mais si je votais, je voterais pas pour elle. Au moins avec les autres, on sait dans quoi on s’embarque. Là moi j’te dis René, y’a anguille sous roche ! J’dis rien passque bon, mais j’en pense pas moins ! On pourra pas v’nir me dire que j’vous avais pas prév’nu ! Oh hé patron, il arrive ce soir le pinard ou t’es en train de presser le raisin ?
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Cet article, c’est le grand vide.
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Monsieur Bilger,
Votre propos aurait peut-être du poids s’il était étayé. Mais en l’état, ce n’est qu’une opinion, voire une insinuation. J’ai beau chercher, je ne vois pas un seul argument dans votre prose. Madame Joly a sans doute des défauts, et si vous pouvez nous en montrer quelques-uns, faites ! Allez-y, donnez-les nous, ses défauts ! Mais avec arguments à l’appui, évidemment.
Pour l’instant, vous parlez pour ne rien dire. Et puisque vous êtes vous-même magistrat, j’espère que exigez plus de preuves, dans votre métier, pour pouvoir juger quelqu’un !
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Bonjour,
Je viens de voter mon désaccord avec cet article, mais il y a quelques mois j’aurais dit qu’il était intéressant. Et même intéressant ++.
D’abord, je voudrais dire que la médiocrité des ministres ne fait pas problème. Ce qui fait problème, c’est la médiocrité fondamentale du Président qui ne cesse de montrer le mépris qu’il a des ministres qu’il a choisi lui-même, en réduisant le Premier ministre à une fonction subalterne. Sarkosy est un cadre dirigeant dont je ne voudrais ni dans une PME, ni dans une collectivité locale, tellement son management est archaïque. Dans un contexte d’affaiblissement du rôle de l’Etat, qui tient moins à une pseudo-volonté idéologique libérale qu’à la mondialisation qui s’impose aux états, notamment quand ils sont de second rang, nous avons un Président qui dissimule son caractère non opérationnel par un volontarisme apparent débridé.
Quant à l’absence de perspective, c’est énorme : nous avons eu droit au slogan « travailler plus pour gagner plus » approuvé par les retraités (qui ont fait l’élection de Sarkosy, je le rappelle !) quand le problème est de dépenser moins puisqu’il y a moins de travail, des matières premières qui s’épuisent, et des espaces de créativité qui échappent de plus en plus à l’emploi rémunéré... On est dans la régression, dans l’absurde médiocrité régressive. On a un Président habile qui ne gouverne rien : il fait des sondages secrets pour faire des annonces publiques qui aboutissent à des performances dans d’autres sondages publiés. On en est là, dur d’être sarkosyste quand, chaque jour passant, la vacuité prend davantage la lumière.
Mais l’article de Philippe Bilger sonne juste. Parce que le choix d’Eva Joly est opportuniste. Et, je le dis, en tant qu’adhérente des Verts, sans gloire et sans regret. Pourquoi ? Parce que nous sommes dans une spirale institutionnelle infernale, un dévoiement extraordinaire de la responsabilité publique. On élit un Président qui ne risque plus rien, il est à l’abri de tout, totalement irresponsable politiquement jusqu’à l’élection suivante. On ne demande plus au principal élu national de rendre des comptes de sa politique, le champ de bataille électorale le plus efficace est ailleurs, dans celui de la morale accessible aux béotiens. Et cette morale n’est nulle part plus visible qu’entre les médias et les juges, le top étant du côté du pénal. L’affaire Bettencourt cet été et demain l’affaire Karachi, avec un Président, excusez du peu, impliqué comme premier responsable de la société luxembourgeoise au coeur du détournement de fonds publics à des fins électorales dans une affaire qui a fait des morts. Les défauts d’Eva Joly ? Qui s’en inquiète devant celle qui s’est montrée la plus efficace à mettre les affairistes là où le peuple veut qu’on les mette ?
La justice est asservie à la politique et nous allons franchir une étape de plus.
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@ Céline
J’ai lu votre article avec beaucoup d’intérêt. Tiens, voyez le lapsus, je dis article, pas commentaire. En effet, si j’étais secrétaire de rédaction je décrocherai mon téléphone et je dirais « dis donc cocotte, il est super ton papier, juste une chose, quand tu dis le choix d’Eva Joly est opportuniste, je suppose que tu veux dire opportun, parceque finalement c’est cela que tu démontres à longueur de lignes. Je peux corriger ? »
Pardonnez-moi cette petite singerie qui me semblait la meilleure façon de préciser ma pensée. Je reviens au ton respectueux qui règne dans ce forum plus souvent qu’ailleurs...
Du Bilger, ça sonne toujours juste (surtout quand on l’écoute d’ailleurs) j’adore son ton monocorde qui semble toujours débiter une vérité tellement profonde qu’on n’a pas besoin de « mettre le ton ». C’est ce que les médias appellent « un bon client ». J’avoue, après avoir lu cela, que je ne me laisserai plus bercer (berner ?) à l’avenir, j’aurai l’oreille un peu plus critique vis à vis de lui. -
Votre article m’a semblé intéressant, et dans le vrai.
Mais j’avoue que dès que j’ai lu « Sarkozy a été élu par les retraités »et votre insistance ("je le rappelle !), je l’ai invalidé.Statistiques INSEE 2008 population française :18/20 ans : 15.930.18420/59 ans : 34.141.585 , soit 50.071.585 18/59 ans60 ans et plus : 13.888.227. -
Le fait que les retraités ne soient pas majoritaires dans la population française ne veut pas dire que ça n’est pas eux qui ont élu Sarko et qui fournissent encore le dernier carré de ses supporters inconditionnels. Céline a raison !
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@ Dominique55 : j’ai été secrétaire de rédaction (il y a longtemps... à Ouest-France) ! Disons que les opportunités sont très tentantes pour les opportunistes.
@ Voxagora : quelques semaines après chaque élection présidentielle, le Monde publie une analyse de sociologie électorale précise issue d’enquêtes « sortie des urnes ». Pendant très longtemps, le facteur le plus clivant a été la pratique religieuse. En 2002, un facteur très marqué a été mis en évidence : le vote lepeniste a été beaucoup plus masculin que féminin. Personne n’a jamais voulu s’étendre sur ce constat, pourtant très remarquable. En 2007, pour la première fois l’âge est apparu comme le facteur électoral le plus clivant. Cela a été davantage remarqué et souligné que le vote masculin FN de 2002. Je ne me souviens plus des chiffres précis, mais on peut dire que le différentiel a été supérieur chez les + de 65 ans à la totalité de l’écart dans les résultats entre N Sarkosy et S Royal. Je ne me sens pas obligée de l’oublier.
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Philippe Bilger
Un des plus rosse portrait que j’ai pu lire .... et avec quel brio !
( Mais je m’en voudrait de trop porter atteinte à votre modestie en insistant trop sur la jubilation que l’on peut avoir à vous lire ... ou à vous entendre ! )
Et la dame le mérite !
Elle est bien un rève de gauche : la vertu, la certitude d’avoir raison, la volonté d’instituer ses justes idées ... et le bras inflexible pour le faire appliquer ...
Brrr ... on sent tout cela chez cette personne, et ce coté Saint-Just fait froid dans le dos.
La dame est pour cela à combattre avec énergie, vous jetez les bases de sa déstabilisation : plus que bravo un grand merci !-
Rien que le fait de naviguer dans les parages de Conh Bendit est une tare en soi ! Cette grande gueule n’a jamais rien fait de sa vie et se permet de la ramener a toutes occasion !
Si elle se démarque de ce groupe elle a peut etre une chance
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Si la Justice française faisait et avait fait son travail, Eva Joly serait moins en pointe des avis favorables des français. Tout le monde ou presque sait son rôle dans les affaires impliquant les truands en cols blancs et des circonstances étranges de sa mise à l’index... Eva Joly gênait l’oligarchie française et européenne.
Par contre où sont les magistrats et autres procureurs qui l’on défendue devant les nations...-
c’est étonnant que les admirateurs de la probité dénonce les amitié Joly/Cohn Bandit sans dénoncer la proximité de la pure et intransigeante norvégienne avec le repris de justice José Beauvais
Vous savez le multirécidiviste qui ne paie pas les dommages au civil de ses actes « citoyen » imbéciles ’( la destruction de la recherche française) , déclare vivre avec l’équivalent du smic et se fait notamment construire une villa d’architecte High tech et carrément un voilier sur mesure ...
Toujours l’offuscation à géométrie variable...
Étonnant non ?-
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« je n’ai jamais été un inconditionnel d’Eva Joly. »
Bel euphémisme ! On pourrait penser que vous l’aimez bien, mais pas inconditionnellement, quand en fait votre article semble montrer que vous la détestez personnellement.
Et sinon, un peu de matière concrète pour étayer vos procès d’intention et votre analyse psychologique à son égard permettrait au lecteur d’éventuellement avoir le même sentiment que vous. En attendant c’est un flop.
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Chut ! Mr Bilger siège
Do not disturb !...-
BRAVO Monsieur bilger
Pour votre courage car ce n’est pas facile d’écrire ce que vous écrivez sur ce site .
Entièrement d’accord avec vous
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V’là qu’Eva vient de se faire 10.000 supporters de plus...
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Une double nationalité n’est pas un avantage pour une candidature à la présidence de la République FRANÇAISE . C’est même un handicap, et cela devrait être un motif juridique d’invalidation.
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"Je ne sais pas pourquoi, je n’ai jamais été un inconditionnel d’Eva Joly. L’expression de cette opinion somme toute admissible va déclencher, j’en suis persuadé, de nombreuses protestations sur ce blog" : Protestation ? Pourquoi ? Simplement une question : pourquoi devrions-nous nous intéresser à vos impressions ?
Le reste de l’article, ce sont les fantasmes de Bilger, créés de toute pièce pour faire croire qu’Eva Joly serait omniprésente dans les médias, qui lui aurait construit une réputation de probité incontournable et totalement imméritée, alors que la vérité c’est que la semaine dernière encore, personne ne parlait d’elle...
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Si Eva Joly se présente en 2012, elle peut compter sur ma voix.
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Et bien un programme qu’elle essayera peut-être de respecter une fois élue, ELLE !
Je n’ai pas l’impression que le programme de Sarkozy ait continué à jouer un grand rôle une fois l’élection passée.
C’est une candidate honnête et droite, et c’est bien plus que tous les autres candidats pouvant être présents au deuxième tour peuvent prétendre !
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Que madame Joly dise qu’elle est sa vision de la société, pour savoir qu’elles sont ses qualités ou ses défauts.
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Mettre du gris clair à coté de blanc fera ressortir sa couleur monsieur Bilger !!!
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@ L’auteur :
« Je ne sais pas pourquoi, je n’ai jamais été un inconditionnel d’Eva Joly. »Trop fort, l’euphémisme !Mais il suffit de nousle demander, Monsieur Bilger, on vous explique :- vous vous êtes prononcé pour la suppression du juge d’intruction (préférant laisser la justice aux mains des procureurs aux ordres du pouvoir)- vous êtes un homme de droite, sarkozyste au dernier degré, quand Madame Joly a prouvé, jusqu’ici, sa totale indépendance face au pouvoir ; deux conceptions de la justice totalement opposées- vous voyez arriver son éventuelle candidature , populaire, comme un danger pour votre camp, et pour les magouilleurs du pouvoir avec leurs conflits d’intérêt, leurs exactions diverses, les paradis fiscaux, et autres malversations qui risquent de ne plus pouvoir s’opérer impunément comme jusqu’à aujourd’hui- avec une femme de justice au pouvoir, vous seriez obligé de faire votre travail honnêtement, contre ceux mêmes à qui vous êtes totalement lié aujourd’hui ..Si vous avez, d’autres questions, n’hésitez pas, Monsieur Bilger, nous sommes à votre disposition pour vous aider à comprendre....Toujours à votre service-
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Oui : ça s’imposait !
Cordialement
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@ slipenfer
Oui, hein ; on se pose la question..Il a quand même largement tendu la perche... -
slipenfer 22 août 2010 11:04Je ne sais pas pourquoi, je n’ai jamais été un inconditionnel d’Eva Joly
Je ne sais pas pourquoi,mais je n ’ai pas envie de lire entièrement votre article.
Les élections françaises sont très verrouillées, et les élections présidentielles,
les plus importantes dans le pays, le sont encore davantage.
Le parti Verts Ecologie m’a déçu trés rapidement,je ne peu pas encaissé
Daniel Cohn Bendit, l’égérie soixante-huitarde des médias alignés.et tout autant Noël Mamère.
quant’ à la la candidate Eva Joly je rejoint ce journaliste qui faisait une analyse intéressante.
je cite...
Sur la probité et son intégrité, ses positions sur l’argent en général, sur les OGM,
sur la finance internationale, sur les multinationales, sur la justice notamment
il semble que ses positions soient compatibles avec des prises de décision plus démocratiques.
Par contre, certaines prises de position d’Eva Joly ou de ses amis politiques sur des sujets
comme le réchauffement climatique restent à éclaircir , tout comme les prises de position européistes d’une partie de ses soutiens (certes minoritaire mais active).
la candidature d’Eva Joly, à cette heure et sous réserves de ses évolutions futures,
peut compter parmi les candidatures politiciennes les moins pires
affaire a suivre-
Les raisons ? elles sont très simples.
Nous sommes sous l’emprise de la corruption d’Etat et de la corruption internationale, et nos gouvernements, non seulement laissent faire, mais profitent par le biais des individus ou des partis politiques de la manne financière des commissions et rétro-commissions, et en font profiter leurs amis de la haute finance, à charge pour eux, bien sûr, de renvoyer un ascenseur doré…
Des politiques sont irresponsables ou suffisamment cupides pour ne pas voir que cette exaspération du peuple les conduit à des réactions de rejet et des réactions qui peuvent devenir extrêmes et néfastes (mais compréhensibles).
Eva Joly incarne cette révolte depuis plus de 10 ans et elle n’a reçu de nos représentants que mépris, menaces et bâtons dans les roues. Ce qui est inacceptable et indigne.
Voilà pourquoi Eva Joly, aujourd’hui, bénéficie d’une aura hautement méritée, et représente l’espoir de voir enfin combattre ces malversations nationales et internationales.
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Waldgänger 22 août 2010 12:14Salut COLRE, je profite de ton passage pour te dire bonjour, te remercier pour avoir retrouvé la vraie source (modifiée) de l’article de Leila, et dire que je suis entièrement d’accord avec ton commentaire.
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Bonjour Wald ,
Salut aussi pour ce beau dimanche, l’un des derniers de l’été… Pour ce qui est de LeÏla, c’était assez facile, juste un quart d’heure à perdre !Pour ce qui est de Joly, je suis en train de chercher son texte sur la Déclaration de Paris contre la grande corruption…A bientôt ! -
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(j’avais oublié de te dire : ton pict est superbe !…)
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birdy 22 août 2010 12:29Salut Wald et COLRE,
Après avoir lu un de ses livres, j’aimais beaucoup Eva Joly, bien que relevant des inepties dans son discours, je lui ai gardé mon estime.Mais au final cette dame qui a coordonné l’action de la « flotille de paix », et a eu le toupet de condamner Israel sans même reconnaitre l’agression islamiste du Mavi Marmara n’a plus droit qu’à mon mépris le plus profond.Comme l’immense majorité des verts et gauchistes sa complicité avec l’islamisme et l’antisémitisme que cette complicité implique me dégoute au plus haut point. -
Salut birdy,
Je ne connais pas les réactions de Joly sur cette question. J’irai voir à la source pour vérifier le contexte et les vraies paroles.
Mais il faut aussi savoir faire la part des choses et accepter les scories d’une personnalité qui n’est pas parfaite et dont je n’attend aucunement la perfection, à condition que la balance penche suffisamment du côté que je souhaite.
Bon dimanche à toi aussi.
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Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 22 août 12:29Salut Wald et COLRE,
Après avoir lu un de ses livres, j’aimais beaucoup Eva Joly, bien que relevant des inepties dans son discours, je lui ai gardé mon estime.Mais au final cette dame qui a coordonné l’action de la « flotille de paix », et a eu le toupet de condamner Israel sans même reconnaitre l’agression islamiste du Mavi Marmara n’a plus droit qu’à mon mépris le plus profond.Non ?????Incroyable !Toujours aussi imprévisible, mcm/birdy ! -
birdy : « Comme l’immense majorité des verts et gauchistes sa complicité avec l’islamisme et l’antisémitisme que cette complicité implique me dégoute au plus haut point. »
L’immense majorité des Verts et Eva Joly sont antisémites, selon birdy-mcm, car ils seraient complices des islamistes, donc antisémites...Accusation très grave, qui nécessiterait de reposer sur des preuves solides si Les Verts et Eva Joly portaient plainte contre l’auteur de ces propos. -
Si cette menace de plainte devrait être mise à exécution, je conseillerais à un certain nombre de commentateurs de prendre un bon avocat, parce que les accusations et les insultes envers d’autres membres de la classe politique, intellectuelle ou médiatique française figurent en bonne place sous les fils voire dans les nartics.
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Vous savez, cybele, le dénommé birdy (anciennement mcm et tant d’autres pseudos) a déjà été mis plusieurs fois à la porte, pour racisme , mais revient à chaque fois par la fenêtre pour distiller sa propagande sioniste, et, surtout, faire étalage, à chacun de ses posts, sur TOUS les sujets, de sa monomanie obsessionnelle, contre tout ce qui peut avoir trait de près ou de loin (et même d’extrèmement loin) aux musulmans...
C’est une pathologie paranoïde qui ne peut, à son âge, que s’aggraver.Mais, hélas, il est loin d’être le seul à venir ici entretenir la constante confusion entre la condamnation des exactions permanentes de l’état guerrier et meurtrier de l’Israël des extrémistes Netanyahou, Lieberman, et autres ............ et « l’antisémitisme » ; histoire d’essayer de discréditer tous ceux (Eva Joly, les verts faisant ici partie du lot ) qui ne s’agenouillent pas avec piété devant le mur de sang et d’oppression dressé par les extrémistes israéliens contre la recherche de la paix.La hasbara fonctionne à plein, et le birdy en est un des principaux agents.Evidemment, toutes ces interventions (racistes, et calomniatrices) mériteraient d’être sanctionnées : mais il suffit de le savoir pour les prendre pour ce qu’elles sont ; de la désinformation et de la propagande à gros sabotsUn genre d’effets collatéraux d’un endoctrinement absolu ; des vociférations dérisoires... -
Waldgänger 22 août 2010 13:16@ COLRE
Merci, c’est gentil, le tien n’est pas mal non plus, surtout pour un amateur de couleurs vives comme moi.@ BirdyIl se trouve qu’il y a des personnes qui gardent des idées sur la morale publique, la redistribution des revenus, l’intervention de l’Etat dans la régulation économique, sur la machinerie du contrôle social (surveillance vidéo, flicage psychologisant et par la norme dans les entreprises privées, rôle de la consommation à outrance), mais qui ne se retrouvent pas dans le discours des Verts ou du PS.Voyez par exemple Ferdinand-Badguru, il se définit dans un de ses posts, non sans ironie comme « post-gauchiste ». J’ai des divergences avec lui sur des points particuliers, mais plus de points communs sur sa vision du monde contemporain et c’est pareil pour moi, car si on aurait une « patrie » politique originelle, c’est la « gauche », mais on ne se reconnait plus dans beaucoup de ses aspects, pour ne pas dire presque tous, et on est conscient que le clivage est devenu artificiel depuis des lustres et tient du rôle de composition.Actuellement, pour ces personnes, il n’y a guère d’engagement possible à droite, car de ce côté, c’est la défense jusqu’au bout des aspects les plus contestables des sociétés occidentales, le contrôle des individus notamment. Après, si l’on veut s’affilier à des partis, à n’importe quel niveau, mais que l’on ne rentre pas pile dans telle ou telle case, c’est difficile de trouver un parti ou une organisation qui convienne, on adhère mais ce n’est pas sans ressentir un malaise dès le départ. Ce sont souvent des trajectoires assez sinueuses, avec des adhésions temporaires, des départs pour aller ailleurs. J’ai par exemple adhéré à ATTAC à une époque, mais il y avait des pierres d’achoppement, la principale étant que leur grille de lecture des rapports sociaux ne correspondait pas à la réalité, leur discours sur Israël ayant joué un rôle également, mais moindre pour vous dire la vérité. -
birdy 22 août 2010 13:22Je signale aux lecteurs que des eurodéputés disent la même chose que moi :
“Trois parlementaires européens ont décidé d’annuler leur participation à une délégation officielle de l’assemblée européenne qui doit se rendre la semaine prochaine en Israël et dans les Territoires palestiniens, parce qu’ils jugent la mission comme étant “trop anti-israélienne”.
Dans une déclaration, le parlementaire de centre-droit italien Gabriele Albertini[photo site] a expliqué sa décision par le fait que la composition de la délégation de 27 membres n’était à ses yeux “pas assez équilibrée”, a indiqué à EJP son assistant, Luca Toschi. “Au lieu d’être une mission de paix, il me semble au contraire que l’on prépare une mission de propagande anti-israélienne”, a déclaré M. Albertini, président de l’influente commission des Affaires étrangères du Parlement européen et ancien maire de Milan.
Deux autres députés européens, l’Italien Foriello Provera, vice-président de la commission des Affaires étrangères, et le Hollandais Bastiaan Belder, président de la délégation conjointe du parlement avec Israël, ont pris la même décision. “Nous estimons que le programme de la délégation est trop unilatéral et de ce fait il n’est que peu utile à la cause que nous souhaitons tous promouvoir à un moment crucial où le gouvernement d’Israël et l’Autorité palestinienne relancent des discussions indirectes”, soulignent-ils dans une déclaration.
“La récente controverse sur la nature du voyage de la délégation officielle du Parlement européen nous conduit à conclure que nous n’avons pas d’autre choix que de retirer notre participation à cette mission”. “Vu la visite planifiée de la délégation à Gaza via l’Egypte, nous partageons les préoccupations de ceux qui voient ces visites politiques comme une légitimisation du Hamas, une organisation inscrite sur la liste terroriste de l’Union européenne”.
Selon le EUobserver, Gabriele Albertini a particulièrement critiqué l’eurodéputé allemand de centre droit et ancien président de Parlement européen Hans-Gert Poettering qui a proposé lors d’une réunion de convoquer une conférence de presse pour critiquer publiquement la conduite du gouvernment israélien à la grande satisfaction de ceux qui étaient présents. Un membre du bureau de Mr Poettering a indiqué au EUobserver qu’il est “très pro-israélien” mais opposé aux implantations. Il estime que le gouvernement ne peut pas dicter aux députés européens qui ils peuvent ou ne peuvent pas rencontrer.” -
vilistia 22 août 2010 13:25Pour un bon avocat..... Demandons à Cassen !
Vous pouvez pas le rater... Il va souvent à la GAY PRIDE SAUCISSON !
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As-tu conscience, pauvre Vilistio, de ton extrême lourdeur ? Tes interventions stupides et dont tu es certain, pauvre de toi, ça fait pitié, de la pertinence, de l’intelligence et de l’humour, 24h24 et 7jrs/7 te ridiculisent et parasitent toutes les discussions. Mais tu manques de neurones pour contempler le spectacle désolant que tu offres, d’où l’on t’absout.
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birdy 22 août 2010 13:34« Accusation très grave, qui nécessiterait de reposer sur des preuves solides si Les Verts et Eva Joly portaient plainte contre l’auteur de ces propos. »
Voici une preuve solide : Flottille : des terroristes recherchés par Interpol sur le Mavi MarmaraDonc la commission Européenne présidée par Eva Joly qui ne condamne nullement le fait que des terroristes recherchés par Interpol aient participé à la « flotille de paix », est en soit une forme de collusion avec le terrorisme islamiste. -
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vilistia 22 août 2010 13:38Rassurez_ vous !
Jogging pour 1.75 m et 55 KG .
Merci Fatma Cosmic
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Voila donc 3 députés européens (sur 27) qui refusent de participer à cette délégation (c’est leur droit le plus absolu) sous les motifs que cette mission serait partisane et « anti-israélienne ».
Soit.Il y en a donc 24 autres qui ne sont pas de cet avis, et y participeront.Reste à voir qui sont ces 3 eurodéputés...Gabriele Albertini ; élu en 2004 pour la liste de Forza Italia (le parti de Silvio Berlusconi)Foriello Provera, ; membre de la Ligue du Nord d’Umberto BossiBastiaan Belder, Président de la Délégation des relations avec Israël ; quelques précisions ici...Ce qui revient à prouver les relations de l’extrême-droite européenne avec le gouvernement Netanyahou-Lieberman..... cela allait sans dire, mais va tellement mieux en le disant ... -
Waldgänger 22 août 2010 13:41Birdy,
Le problème est grave, mais justement ce qui fait sa gravité est qu’aucun camp politique n’est épargné. Il faut se souvenir de Chirac en 1996 à Jérusalem et de son discours généralement pro-arabe.D’une certaine manière, il n’y a que l’extrême-droite qui soit claire sur les rapports à avoir avec l’islamisme en Europe et sur le problème palestinien. L’UMP et Sarkozy ne sont pas mieux que le PS, il y a un soutien affiché de leur part avec un intégrisme pseudo-sécularisé en costume, comme celui de l’UOIF, et on attend toujours les interventions vraiment déterminées de la police dans certains quartiers. -
birdy 22 août 2010 13:46Forza Italia (« Allez l’Italie »)1 est un parti politique italien, créé en 1994 par Silvio Berlusconi et dissous le 27 mars 2009 dans Le Peuple de la liberté. Ancré au centre-droit, il a fait partie des coalitions du Pôle des libertés, de la Maison des libertés, puis du Peuple de la liberté.
Mais Sisyphe spécialiste es tékia dénonce ce parti comme d’XDroite ! -
Non, Wald. Jean-Marie Le Pen a toujours été pro-palestinien (pro-arabe en général).
Egalité&Réconciliation (extrême-droite aussi) idem.
La Nouvelle Droite représentée par De Benoît : idem.
Et ne parlons pas des néo-nazes de diverses obédiences.
Les nationalistes quant à eux affirment ne pas être concernés.
Dans les partis et mouvements politiques d’extrême-droite, la division idéologique s’opère non pas fonction d’Israël mais simplement, comme tu le notes, fonction de leur rapport à l’islam, mais surtout aux populations immigrées.
Certains leaders seraient « sionistes » pour cette simple raison, ce qui est juste une posture imbécile puisqu’Israël et les Israéliens ne sont pas xénophobes, contrairement à eux ! -
birdy 22 août 2010 13:55« D’une certaine manière, il n’y a que l’extrême-droite qui soit claire sur les rapports à avoir avec l’islamisme en Europe et sur le problème palestinien. »
Wald, votre remarque d’une extrême justesse amène quelques remarques :1) L’antisémitisme traditionnel des fascistes néo-nazis est en voie de disparition.2) La plus grosse source actuelle d’antisémitisme provient des fascistes islamistes.3) Le fascisme islamiste est largement défendu par les verts et les gauchistes.4) Les gauchistes nous mettent en garde contre un fascisme quasi disparu mais sympathisent avec le principal fascisme actuel. -
Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 22 août 13:34Voici une preuve solide : Flottille : des terroristes recherchés par Interpol sur le Mavi MarmaraJ’adore le lien !Tout ce qu’il y a de plus « objectif » !De si « dangereux terroristes » que le résultat en est .............. au moins 9 tués par l’armée israélienne parmi les 663 militants internationaux, contre .................. 1 blessé léger de tsahal ... lors d’une attaque hors la loi dans les eaux internationales, condamnée ^par l’ensemble de la communauté internationale, et par l’ONU, où il a été prouvé que ni le Marvi Marmara, ni les autres bateaux de la flotille de la paix ne transportait la moindre arme...Dommage ! C’était l’occasion rêvée pour Israël d’apporter les preuves de l’aspect « terroriste » de la flottille...Caramba ; encore raté ! -
Erreur, Birdy. Un exemple parmi trop d’autres.
20 août 2010 :
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birdy 22 août 2010 13:59@Cosmic,
Un changement de ligne est en cours au FN :
Le Front National représenté par M. Sulzer, Marie-Christine Arnautu, conseillère régionale (amie de Marine Le Pen) et une dizaine d’autres frontistes, était présent au coeur de la manifestation en la mémoire d’Ilan ce dimanche à Paris. Si on en croit le Monde du 28 février, les représentants du FN étaient « sous la protection de deux militants de la Ligue de défense juive(1) » . Cette présence est une véritable révolution politique et sociale, car comme le clama l’un des 2 protecteurs du cortège des Frontistes : « Ce n’est pas le FN ou Villiers qui sont antisémites, ce sont les mouvements gauchistes pro-palestiniens. Avec eux aujourd’hui on a les mêmes ennemis« .
Ce rapprochement du Front National avec la communauté juive est à l’initiative de Marine Le Pen, Vice-présidente de ce parti. Sûrement encouragé par les propos tenus par Roger Cukierman, président du CRIF, dans un journal israélien après les résultats du premier tour de l’élection présidentielle en 2002, « le succès de Le Pen est un avertissement aux musulmans de France, leur indiquant de se tenir tranquilles« , le Front National version Marine Le Pen multiplia les gestes d’amitié avec les instances juives françaises au nom de la lutte contre l’islamisation de la France(2).
Au mépris de l’unité politique, durant l’affaire Gollnisch en octobre 2004, Marine Le Pen condamna les propos du Délégué Général du Front National et évoqua » le martyre du peuple juif par les nazis « . De plus, six proches de Marine Le Pen ne votèrent pas un communiqué de soutien à Bruno Gollnisch.
En décembre 2005, d’après Libération, Marine Le Pen adhéra au groupe d’études France-Israël au sein du Parlement européen et souhaite, actuellement, participer à ce titre au prochain voyage en Israël organisé par l’assemblée de Strasbourg.
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@ birdy
bien sûr ; il est avéré que Berlusconi ne représente que le (hips) « centre droit » !Sinon, tu aurais dû aller un peu plus loin dans ta citation de wikipedia ; ça donne :Plusieurs déclarations controversées de collaborateurs de justice (Gaspare Spatuzza, Nino Giuffrè, ou encore Massimo Ciancimino, fils de l’ex-maire de Palerme Vito Ciancimino) ont agité la sphère politique italienne fin 2009-début 2010, en prétendant qu’un pacte entre la mafia et Forza Italia aurait été passé en 1993."De grands défenseurs des droits de l’homme Berlusconi, quoi ! -
Par birdy (xxx.xxx.xxx.14) 22 août 13:59Un changement de ligne est en cours au FN :
CQFD !!
Extrême-droite française et européenne .........et Israël des extrémistes sionistes Netanyahou-Lieberman = même combat !
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birdy, vous écrivez, au-dessus, que l’immense majorité des Verts et Eva Joly sont antisémites (en raison du soutien qu’ils apporteraient aux islamistes).
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birdy 22 août 2010 14:10Cosmic,
Je ne nie pas que l’XDroite présente une frange antisémite, je souligne simplement qu’elle se scinde en deux camps, dont l’un conserve la composante antisémite et l’autre prône une alliance judéo-occidentale contre l’islam.Cette scission est très visible sur le site FDesouche, site qui semble avoir choisi l’option sioniste en censurant systématiquement les commentaires trop antisémites.Je l’affirme et invite chacun à vérifier mon assertion : Il est plus rare de trouver des commentaires antisémites sur des sites comme Bivouac-ID ou FDesouche que sur ce site. -
Israël avait à l’époque refoulé Marine Le Pen. J’ignore si elle a été autorisée à s’y rendre depuis.
Et ne considérant pas personnellement la grande majorité des musulmans français comme des « ennemis de l’intérieur », je trouve ces associations politiques tout aussi douteuses et insanes que celles de l’extrême-gauche avec les islamistes.
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vilistia 22 août 2010 14:13Si j’avais su.... je l’aurais acheté !
Il en reste ?
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vilistia 22 août 2010 14:15Non, Wald. Jean-Marie Le Pen a toujours été pro-palestinien (pro-arabe en général).
Aucune importance .... le FN mange à toutes les cantines .......
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Waldgänger 22 août 2010 14:16Merci de m’avoir corrigé CosmicBirdy, le « meilleur » site antisémite que j’ai vu sur Internet (j’y suis allé pour faire un tour mais ne suis pas un spécialiste de la question) était tenu par un américain d’extrême droite, et il n’avait rien à voir avec les blogs pourris ou les sites bâclés pro-arabes. Tout y était méticuleusement tenu, avec quantité de rubriques historiques, je me demande si les antisémites comme Paradis, Fonzi et d’autres ne vont pas s’abreuver dans ce vivier. C’est dans ce genre de site que l’on trouve les recueils de citations du Talmud que l’on voit parfois ici.Chez les types d’extrême droite, la fracture peut être aussi interne, ils sont pro-israéliens pour des raisons eschatologiques chez certains intégristes américains, mais à l’intérieur des personnes, cela parfois n’empêche pas un vrai antisémitisme, par delà l’alliance idéologique de circonstance contre l’Islam.Et, ce qui est personnel, j’ai parfois de grosses divergences de points de vue avec des amis de la vie réelle que je trouve très injuste avec les Juifs, avec pas mal d’idées reçues sur Israël et souvent les reproches faits aux Juifs d’avoir voté Sarkozy, de fonctionner en réseau. J’essaie de les faire évoluer mais ce n’est pas toujours facile, et pourtant, ce qu’ils détestent par dessus tout, c’est l’islam. -
« alliance judéo-occidentale contre l’islam »
Ils sont barjeots et se contrefichent d’Israël et des Juifs comme les idiots propalestiniens des Palestiniens. Ils instrumentalisent Israël et iraient jusqu’à attaquer l’Egypte et la Jordanie parce que ce sont des pays musulmans ? Crétins.
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birdy 22 août 2010 14:22Cosmic,Et ne considérant pas personnellement la grande majorité des musulmans français comme des « ennemis de l’intérieur », je trouve ces associations politiques tout aussi douteuses et insanes que celles de l’extrême-gauche avec les islamistes.Je connais vos positions générales sur l’islam et en particulier à propos d’une composante modérée majoritaire en son sein. Bien que ce point mérite à mon sens d’être débattu, je passe outre pour aller à ce qui me choque.En trouvant « ces associations politiques tout aussi douteuses et insanes que celles de l’extrême-gauche avec les islamistes », je pense que vous mettez sur pied d’égalité une alliance avec la démocratie Israélienne et une alliance avec l’islamisme, ce qui à mon sens n’est pas équitable. -
Israël a lourdé Marine. Bravo !
Et je maintiens, Birdy, ce n’est pas nouveau et nous sommes en désaccord depuis toujours sur ce point. Inutile de me dire que, émettant cette critique, je mettrais sur un pied d’égalité Israël et les islamistes... -
« composante modérée majoritaire au sein de l’islam »
Ce n’est pas ce que je dis, cette phrase ne fait pas sens pour moi.
Je dis que je ne considère pas la majorité des musulmans français comme des « ennemis de l’intérieur » le couteau entre les dents prêts à égorger les non-musulmans. -
birdy 22 août 2010 14:35Cosmic,
Je pense plus simplement que la composante religieuse de l’islam est indissociable de celle politique, et que par conséquent, si l’islam advenait à être majoritaire en France, la sharia y serait installée.Serait-il inconvenant de dire que si les communistes était majoritaires en France, la France deviendrait communiste ? -
Birdy,
Voici ce que j’ai trouvé chez desouche, la confirmation d’un de mes posts ci-dessus : les nationalistes français ne sont pas concernés.
Ca s’appelle « Mise au point » et c’est on ne peut plus clair :
http://www.fdesouche.com/122216-mise-au-point-5 -
Waldgänger 22 août 2010 14:37Je vous laisse, j’ai aussi des activités sans prétention d’auteur sur Internet, comme ce fut le cas ici, et elles me réclament, je vais quitter les rives brûlantes des côtes méditerranéennes pour celles plus froides de l’océan antarctique. Je reviendrai peut-être plus tard, bonne journée à vous deux. -
birdy 22 août 2010 14:39Wald,
J’ai constaté comme vous que les sites où s’abreuvaient les islamistes étaient ceux des néo-nazis occidentaux, mais pour ma part je considère que le nazisme n’a fait que perpétuer l’oeuvre d’un antisémitisme antérieur à lui : celui de l’islam. -
Certes, mais on ne fait pas de politique avec des « si », Birdy...
Et les manifestations hostiles à la République de la part des islamistes (je ne nie pas l’inertie des foules, quelles qu’elles soient, que n’importe quel homme dit providentiel parvient toujours à galvaniser) ne font pas des musulmans français des criminels en puissance. -
Donc, birdy, tu te plains que l’islam utilise la démocratie pour faire voter des lois qui lui ressemble ?
Si c’est le cas, au lieu de conchier sur l’islam, essaye plutôt de « réveiller » les consciences.
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"J’ai constaté comme vous que les sites où s’abreuvaient les islamistes étaient ceux des néo-nazis occidentaux, mais pour ma part je considère que le nazisme n’a fait que perpétuer l’oeuvre d’un antisémitisme antérieur à lui : celui de l’islam."
Birdy, vous mélangez tout... Hitler ne s’est pas inspiré de l’islam, par pitié ne dites pas n’importe quoi !
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birdy 22 août 2010 14:45Cosmic,
« Voici ce que j’ai trouvé chez desouche, la confirmation d’un de mes posts ci-dessus : les nationalistes français ne sont pas concernés. »Ne trouvez vous pas que cette politique de neutralité ou d’indifférence vis à vis du conflit israélo-arabe est en tout point préférable au parti pris systématique qu’on trouve si souvent dans les rangs des verts et de la gauche ? -
birdy 22 août 2010 14:49Cosmic
« Birdy, vous mélangez tout... Hitler ne s’est pas inspiré de l’islam, par pitié ne dites pas n’importe quoi ! »Je ne sais si Hitler s’est inspiré de l’islam, mais je sais qu’il s’est largement servi de l’antisémitisme musulman pour gagner le monde arabe à sa cause, et que Mein Kampf continue de nos jours à être un best seller dans maints pays musulmans. -
Ce sont deux choses différentes.
Et si vous ignorez si Hitler s’est inspiré ou non de l’islam, Birdy, il serait temps de relire les historiens pour s’assurer que ce ne fut pas le cas !
Aucune sorte de révisionnisme n’a grâce à mes yeux, désolée. Mieux vaut mettre fin à cette conversation qui devient vraiment n’importe quoi.
Cordialement quand même. -
birdy 22 août 2010 14:55Celuiquichaussedu48,
Donc, birdy, tu te plains que l’islam utilise la démocratie pour faire voter des lois qui lui ressemble ?Oui c’est ce dont je me plains : l’islam qui n’est en cas démocratique, ne devrait pas avoir le droit d’utiliser la démocratie pour imposer sa dictature.Si les lois contre les appels à la haine étaient appliquées, le coran serait interdit de diffusion et ses propagandistes punis pour diffusion d’une doctrine incitant à la haine et à la discrimination des non-musulmans. -
sisyphe,
Un « endoctrinement absolu », qui n’excuse pas l’accusation calomnieuse portée par birdy. Sous l’article d’un Avocat Général, ça fait tache...Me Bilger pourrait nous donner son avis s’il lit les commentaires. -
Par Cosmic Dancer
As-tu conscience, pauvre Vilistio...
trop drôle
Vili a 16 ans
(son com du 21/08/2010)
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