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Accueil du site > Tribune Libre > La « Grande Union », une impasse

La « Grande Union », une impasse

Il n’en démord pas, Lou Bayrou. Il continue à imaginer une Grande Union, envers et contre tout, et notamment contre la raison et le danger potentiel d’un tel gouvernement pour notre démocratie. je m’explique.

Sur mon blog, j’avais déjà exprimé ma méfiance à l’égard d’un projet de gouvernement complètement inadapté à la situation de la France aujourd’hui. La France d’aujourd’hui, elle est confrontée à des fractures, à des inégalités de plus en plus nombreuses, et aussi de plus en plus politiques (Europe, libéralisme, fiscalité, par exemple). Le projet de Bayrou (s’il est élu) nous place face à trois possibilités.

La première, et sans doute la moins mauvaise, c’est un gouvernement minoritaire obligé de composer une fois avec sa droite, une fois avec sa gauche, pour voter des lois. Bien entendu, au premier CPE, les intérêts particuliers et la discipline de parti auront raison de ce gouvernement fragile, et une motion de censure sera rapidement expédiée. Je me demande d’ailleurs comment, dans cette configuration, se tiendrait sa seconde campagne référendaire sur le traité constitutionnel qu’il appelle de ses voeux. Il y aura toujours des Fabius pour trahir leurs idéaux pour leur petite ambition personnelle. Et je pense que ce genre de déchet de la politique ne sera que multiplié dans ce type de régime. Outre évidemment que du coup le gouvernement minoritaire est un terrible appel d’air à tous les médiocres de France pour avoir un "poste". Vous imaginez un gouvernement de Doustes ou d’Aubrys, vous ?

La seconde, c’est un gouvernement composé d’une majorité présidentielle essentiellement composée de députés sortants élus par un concours de circonstances (Le Pen au second tour en 2002 et nécessité alors d’une majorité présidentielle après cinq ans de cohabitation). Autant dire une majorité plutôt à droite, qui fichera le camp à la première difficulté, ce qui signifie une cohabitation permanente. Le pied.

La troisième, c’est évidemment la situation de Giscard en 1974. Le soutien d’une grosse machine politique, comme l’UDR d’alors. Mais Giscard s’assumait vraiment du centre-droit, lui. Et qui jouera le Chirac d’alors ? Sarkozy, alors même qu’il aura été battu à la présidentielle ?

Dans ce tourbillon de cas de figure, une certitude : les nécessaires débats de fond à aborder au sein de la société, les réformes volontaristes à mener, le changement d’état d’esprit à installer, ne seront qu’inexistants. Au mieux remplacés par des querelles de clocher et des disputes purement politiciennes, qui passeront totalement à côté des vrais sujets. Et pendant ce temps-là, le monde tournera, se réformera, se lancera dans le XXIe siècle, en courant.

Je n’aime pas Nicolas Sarkozy. Ni sa personalité, ni ce que je vois de l’UMP à mon petit niveau local de Boulogne. Mais je suis sûr d’une chose ; Sarkozy élu, il y aura du débat, il y aura un combat de boxe démocratique, des upercuts et des directs fournis d’arguments, et des collisions (et, qui sait, des collusions ?) d’idées. De débat, de dialogue.

La vie en démocratie, quoi.


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103 réactions à cet article    


  • loren (---.---.218.194) 22 mars 2007 11:34

    Juste quelques mots à propos de votre notice :

    « Je suis adhérent de l’UMP, ... » on s’en serait douté !

    « et je m’essaie au militantisme de libre pensée » : il reste bien du chemin à parcourir.


    • Rage Rage 22 mars 2007 13:55

      Bonjour,

      Je dois dire que votre article m’a fait hurlé de rire. Entre le « adhérent à l’UMP » et « libre pensée », entre le parcours fameux qui n’a rien de fameux, les arguments boiteux et la conclusion finale d’une « démocratie » qui dialogue à coup d’upercuts, j’admets que vous n’avez décidemment rien compris à la vie réelle !

      Allez, pour rire, vous savez ce que « UMP » signifie ? Union pour la majorité présidentielle : n’est ce pas la une « Grande Union » ?

      Quand cela vous arrange, la grande union du monopole des riches minoritaires, cela vous va bien.

      Quand il s’agit ne serait-ce que d’écouter une alternative viable rassemblant un visage réaliste de la France, il s’agit d’une erreur (bien sûr puisqu’elle remet en cause votre petit pouvoir de nantis).

      Permettez moi, très cher, au vu de votre article non seulement de vous adresser ma plus grande méfiance mais également de douter de votre « liberté de penser » qui s’arrête très vite à votre capacité à penser autrement que ce que Science Po vous a inculqué avec force et aveuglement.

      En un mot, l’impasse que vous décrivez, est le boulevard de la démocratie, ce boulevard que vos collègues UMP cherchent à obstruer et que Bayrou - entre autres- tente d’ouvrir.

      N’en doutez pas, le reigne du parti unique touche bientôt à sa fin, et la St-Nicolas (le père fouetard) ne sera célébrée en 2007.

      Merci, et si possible, evitez de produire des articles vides de sens.


    • T.B. T.B. 22 mars 2007 16:11

      Tiens, des gens de « droite » qui se massacrent entre eux. Sarko annonce la couleur, en tous cas depuis le temps on la connait et c’est vraiment craignos. Les bayrouistes s’imaginent juste que le Béarnais va faire la différence ...

      Bon, à gauche c’est le même bordel, même pas capable de s’unir autour de Bové (j’aurai préféré voter pour Bachaud et sa démocratie directe dont les articles n’ont pas eu l’agrément des modérateurs d’Avox).

      Donc, c’est un foutoir. Au moins les Suisses s’économisent cette sinistre et coûteuse mascarade. Il n’y a pas de Présidentielles chez eux. Leur Président est choisi, chaque année sans bruit et sans fureur, parmi un collège de parlementaires et son rôle est surtout symbolique et médiatique. Les citoyens peuvent ajouter ou supprimer une loi, s’ils le souhaitent, par référendum. C’était ce que proposait Yvan Bachaud qui n’a pas eu les 500 signatures (par contre, no problem pour l’UMP, l’UDF et le PS)... Je suis dégouté smiley.


    • Jac C (---.---.2.43) 22 mars 2007 17:57

      D’anciens membres de cabinets socialistes prônent une alliance avec François Bayrou Parmi ces militants socialistes de longue date, de sensibilité delorienne et strauss-kahnienne, figurent notamment, selon nos informations, Jean-Pierre Jouyet, ancien directeur adjoint du cabinet de Lionel Jospin à Matignon ; Denis Olivennes, PDG de la FNAC ; Bernard Spitz, maître des requêtes au Conseil d’Etat ; Matthieu Pigasse, ancien directeur adjoint du cabinet de Laurent Fabius à Bercy, actuellement associé gérant à la banque Lazard ; Guillaume Hannezo, ancien membre du cabinet de Pierre Bérégovoy au ministère de l’économie et conseiller économique de François Mitterrand à l’Elysée, qui a été également directeur adjoint de Vivendi Universal ; et Ariane Obolensky, ancienne conseillère au cabinet de Michel Rocard à Matignon et membre du Comité des établissements de crédit et entreprises d’investissement (Cecei). Ils plaident pour « une alliance voulue entre partenaires ».


    • (---.---.140.77) 23 mars 2007 00:17

      D’anciens hauts fonctionnaires PS prônent une alliance avec Bayrou

      NOUVELOBS.COM | 22.03.2007 | 18:29

      Sous le pseudonyme des « Gracques », un collectif de hauts fonctionnaires socialistes appelle à une « alliance » entre Ségolène Royal et François Bayrou, afin de former « une coalition de progrès ». Dans un manifeste publié jeudi 22 mars par Le Point, un collectif de hauts fonctionnaires « sympathisants ou militants socialistes » appelle à une « alliance » du PS avec le candidat UDF à la présidentielle François Bayrou pour « une coalition de progrès ». Les auteurs du texte se désignent sous le pseudonyme des « Gracques », ces tribuns de la Rome antique, qui avaient tenté une réforme du système social, avant de connaître une fin tragique. Selon eux, « pendant des années, le Parti socialiste français a justifié son conservatisme de gauche par les contingences électorales » et « prétendait » que pour l’emporter, « il fallait qu’il refuse le marché même régulé, la mondialisation même domestiquée, la modernisation de l’Etat même négociée ». « Merci à François Bayrou d’être brillamment en train de démontrer le contraire ! », lancent-ils. « L’avènement des deux grands pôles » « Beaucoup de hiérarques n’ont de cesse d’empêcher (Ségolène Royal) d’être elle-même », alors qu’elle « semblait en mesure de déplacer les lignes », accusent-ils. « Les sociaux-démocrates n’ont donc maintenant qu’une seule issue : appeler à l’alliance avec François Bayrou », pour une « coalition de la gauche, des écologistes et du centre ». « Une alliance progressiste assumée conduira naturellement à l’avènement de deux grands pôles, prédisent-ils : l’un conservateur, dominé par Nicolas Sarkozy ; l’autre social et européen avec les leaders de la gauche réformiste et François Bayrou ». Fin février, un autre collectif ayant emprunté son nom à la Rome antique, « Spartacus », affirmant regrouper 30 hauts fonctionnaires « socialistes et de gauche », avait « revendiqué hautement son soutien à François Bayrou », dans une tribune publiée par le quotidien Libération.

      http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070322.OBS8508/danci ens_hauts_fonctionnaires_pspronent_une_alliance_av.html


    • PierreC PierreC 22 mars 2007 11:45

      Je ne prétends pas au savoir absolu, attention !

      Je me demande juste exactement à quoi pourrait ressembler une majorité présientielle de Bayrou pendant X temps.

      Et j’ai l’impression que c’est quand même du vent, c’est tout. D’ailleurs Bayrou tourne autour du pot sans jamais expliciter son projet de Grande Union.

      Les Français vont peut-être préférer suivre un candidat très évasif sur ses intentions, qui ne dit rien de particulièrement clivant dans la société.

      Mais j’ai l’impression que la société Française a besoin de débattre, de vivre, qu’elle a besoin d’émulation et de faire vivre ces contradictions plutôt que les diluer dans une Grande Union.


    • PierreC PierreC 22 mars 2007 11:59

      C’est en effet ce qu’a dit Bayrou hier soir en meeting au Zénith.

      C’est aussi ce que dit Le Pen depuis 50 ans quand il oppose les « technocrates » (énarques, par exemple) à lui-même, qui a été soldat, qui a travaillé ici et là... récemment on a même appris qu’il enterrait des soldats en Egypte, etc.

      Bref, je suis assez méfiant des politiques qui opposent les « vraies gens » aux gens « éloignés du petit peuple ».


    • PierreC PierreC 22 mars 2007 12:08

      C’est affligeant comme votre interprétation est partisane.

      Je ne fais que remarquer que l’argument relève d’une rhétorique jusqu’à présent propre aux extrêmes. Les extrêmes ont de tout temps (souvenez-vous les Ligues et le 6 février 1934) opposé les vraies gens des gouvernants.

      Maintenant, rassurez-vous, je sais distinguer Bayrou de Le Pen. C’est un positionnement électoraliste de la part de Bayrou. Je dis juste que cela me déçoit.


    • PierreC PierreC 22 mars 2007 12:20

      Je ne dis pas que tout me convient chez Sarkozy non-plus, cher monsieur.

      C’est la limite de ce que vous dîtes, on dirait que pour vous tout est soit noir, soit blanc. En fait la démocratie est bien le pire régime à l’exception de tous les autres, c’est cela qui crée ma frustration, et votre irritation à mon égard.

      Pensez-vous ! J’ose toucher votre icône de l’extrême centre ! Mais je n’ai rien contre Bayrou sur le principe ! Je me demande comment il pourrait gouverner de façon satisfaisante, et je ne trouve pas.

      Mais vous avez raison, là il faut que j’aille en cours.


    • PierreC PierreC 22 mars 2007 12:27

      Ce qui est drôle, c’est d’observer que c’est justement en ne proposant pas un article de consensus mou type Grande Union ayant la force de débt d’un flan au caramel, qu’on suscite des réactions intéressantes.

      Merci à Demian, à Big Bisous, à Dedalus et à Bonnemine.


    • Philippe MEONI Philippe MEONI 22 mars 2007 22:51

      Bonsoir Demian West,

      Et chapeau bas pour vos présentes interventions...

      Cordialement


    • (---.---.3.187) 22 mars 2007 11:45

      Ce qu’il faut, c’est une alliance FN/UMP, avec ca, on a le pouvoir pour 20 ans, et d’ici la, on aura formé une nouvelle génération, apte à comprendre le libéralisme et le patriotisme, toute chose complétement inconnu aux socialo-communistes immigrationiste et pilleur de l’économie.


      • LaEr (---.---.126.214) 22 mars 2007 12:18

        C’est cela, c’est cela... On l’appellera le 4ème Reich, et on mettra toutes nos chères petites têtes blondes aryennes dans les jeunesses Lepenistes afin de bien former leur cerveau...

        Je suis patriote et je chie sur vos idées... Je vous rappelle que notre devise est « Liberté, Egalité, Fraternité » et pas « Travail Famille Patrie ».

        Désolé aux lecteurs d’Agoravox pour cette vulgarité, mais ce texte m’a donné envie de vomir...


      • Anthony Meilland Anthony Meilland 22 mars 2007 13:13

        L’alliance UMP/FN est déjà en marche depuis la prise de pouvoir de Sarkozy sur l’UMP de Chirac. Au moins, notre président actuel (qui a bien des défauts) avait toujours refusé de copiner avec le FN. Mais Sarkozy a décomplexé la droite, et voilà ce qui sort de cette décomplexions, des immondices anti-Républicain comme le commentaire ci-dessus.

        Je ne sais pas vraiment si Sarkozy est un véritable fasciste ou simplement un opportuniste surfant sur la vague brune et méphitique du FN. Mais force est de constater qu’il a ouvert la boite de pandore, et que les malheurs qui risquent de déferler sur nous sont atroces. Mais il reste encore une chance au peuple de droite de reprendre ses esprits et d’éviter d’être, une fois de plus, coupable de la mort d’une République démocratique, et cette chance s’appelle Bayrou.


      • LaEr (---.---.126.214) 22 mars 2007 13:52

        @(IP:xxx.x48.3.18 Et c’est moi qui suis aveuglé par mes convictions ? :D Rien n’est plus aveugle et sourd qu’un totalitariste de votre espèce.

        Ce n’est pas moi qui ai fait l’amalgame entre le FN et le Nazisme, mais vous même en affirmant qu’il faudrait former « nouvelle génération » à penser comme vous. Car cette méthode, c’était celle du nazisme avec ses jeunesses hitlériennes.

        « La gauche, c’est le parti des immigrés, de l’étranger, c’est le parti anti français par excellence » Que dire ? Pas de justification, juste une affirmation (conne de surcroit).

        En quoi je fais l’éloge de l’ « l’éloge du chômage, de l’homosexualisation de la société et de l’africanisation de la France » en rappelant notre devise nationale ? Et puis, le candidat du communautarisme, je vous signale qu’il s’appelle Sarko, et c’est pour cette raison qu’il a tant de soutient dans les milieux gay-médiatique (Steevie le boulet, Sevran, Fogiel), juifs , musulmans et catholiques.

        « au lieu de délirer sur des choses qui n’existe plus depuis longtemps ? ? ? » Oui, c’est vrai que 50 ans, c’est presque l’antiquité. Il parait que dans les dernières fouilles en Egypte, on a retrouvé les restes de momies anglaises de l’armée de Montgomery...

        Comment peut-on penser tracer les lignes du futur en oubliant son passé ? Notre passé, c’est la seule expérience que nous avons, notre seule leçon dans l’apprentissage de la démocratie. On ne peut le renier, l’oublier, l’enterrer, c’est d’ailleurs lui qui fait notre « identité nationale » si chère à Sarko ....

        « pour un socialo-communiste,, c’est important de s’aligner sur le niveau le plus bas de l’humanité ». Encore une fois, votre aveuglement vous enfonce : c’est l’ultra-libéralisme qui veut aligner nos salaires sur les salaires des pays du 1/3 monde, et ce pour des raisons de « concurrence internationale ». Mais c’est un autre débat. Je veux bien supporter l’ultralibéralisme, mais le fascisme que vous préconisez, JAMAIS.

        Je ne vais pas prendre plus de temps pour tenter de vous changer. Je sais par expérience qu’il n’existe rien de plus borné que les personnages de votre genre.

        Une dernière chose : « le Nazisme, c’est un parti de gauche, un parti socialiste » ; on sait tous que cette phrase montre vraiment votre incapacité à argumenter d’une façon cohérente...


      • noireb (---.---.30.2) 22 mars 2007 13:57

        Je ne vois pas pourquoi ce commentaire est voté négativement.

        En effet, si l’UMP et le FN s’allaient, ils confisqueraient effectivement le pouvoir « pour vingt ans » au moins, et formeraient selon toute évidence une génération « libérale et patriote ».

        Donc empechons ces zozos là de se retrouver ensemble au deuxieme tour, en votant pour tout sauf smileySarko/Lepen smiley.


      • noireb (---.---.30.2) 22 mars 2007 14:11

        Mettons-nous dans la peau d’un électeur.

        Présidentielles : on vote au premier tour selon sa conviction, ou en faisant des calculs, peu importe.

        Deuxieme tour, plus trop de choix, on vote quand meme, pour le moins pire ou le meilleur, selon sa conviction.

        Bayrou est élu...

        Que ce soit mon choix ou non, arrivées les législatvies, quel interet j’ai, moi, électeur lambda, à lui mettre des batons dans les roues ?

        Aucun. Ce type n’a jamais dirigé. Son parti, je ne l’ai jamais vu au pouvoir, je n’ai à priori aucune raison légitime de bloquer son (in)action.

        Maintenant, parmis les candidats aux législatives, certains (UMP, UDF, ou PS) annoncent qu’ils soutiendront le président dans son ’trip’ d’union.

        Bah... s’ils y croient, pourquoi je ne tenterai pas le coup ?

        Apres tout, 5 ans, maintenant que le président est élu, c’est pas grand chose. Autant voir ce que ca donne quand le gouvernement et l’assemblée sont avec lui. Et au pire, je voterai une sanction encore plus sévére la prochaine fois.

        Nous pouvons sortir de la peau d’un électeur pour redevenir des militants sans idées personnelles...


      • (---.---.3.187) 22 mars 2007 14:17

        "Bayrou est élu...

        Que ce soit mon choix ou non, arrivées les législatvies, quel interet j’ai, moi, électeur lambda, à lui mettre des batons dans les roues ?"

        Il n’y a pas d’electeur lambda. Les mec de gauche ne voudront pas la mort du PSF, donc voterons PSF.

        Quand au electeur de l’UMP, ils seront furieux contre Bayrou, donc...


      • LaEr (---.---.126.214) 22 mars 2007 14:43

        @(IP:xxx.x48.3.187) Comme déjà dis, je ne perdrais plus de temps à répondre à votre diarrhée verbale.

        Vous jouez sur les mots, vous êtes d’une mauvaise foi crasse, et vous vous faites plus con que vous ne l’êtes (c’est dur, mais vous y arrivez).

        Bref, vous n’amenez rien au débat, sinon votre haine du social, de l’étranger, bref, de tout ce qui n’est pas « comme vous ».


      • truc (---.---.127.169) 22 mars 2007 14:44

        « La gauche c’est le Mal. »

        euuuhh il y a pas quelqu’un outre atlantique qui a décrété un axe du mal il n’y a pas longtemps ? parce que si c’est dans le même genre d’idée on sais à quoi s’attendre alors... sauf que là ce sera en france... brillantissime exposé d’extrème droitiste messire l’inconnu, je vous souhaite de ne jamais être dans la misère et que la vie vous épargne pour que vous puissiez rester dans votre petite bulle idéologique... Et surtout pas d’aller visiter de merveilleux endroits à l’étranger... rendez vous compte d’un seul coup vous deviendriez une sangsue pour la société et un étranger (dixit un scketche de raymond devos : j’ai un ami xénophobe, il est tellement xénophobe que quand il va à l’étranger il ne se supporte pas lui-même...). d’autres arguments moins ineptes et iréalistes ?? parce que c’est bien de cela que vous accusez (et le terme est en deça de votre attitude) plusieurs personnes ici... et de grâce, ayez au moins la droiture de vos opinions, ne resteez pas derrière un masque qu’on puisse vous appeler par un pseudo pendant les débats.. si toutefois vous souhaitez débattre... mais non suis-je bète, depuis quand le fn et l’ump permettent le débat...(tiens je ne les ai pas mis en majuscule ??? il ne doivent pas le mériter alors)


      • Neos 22 mars 2007 16:59

        Si l’on peut faire une analogie quelque peu grossière entre 2 Etats de l’Union européenne, et plus particulièrement de 2 phénomènes de ’rapprochements’ idéologiques de ces dernières années, je souhaiterais rappeler à nos lecteurs ce qui s’était passé en 2000 en Autriche.

        A l’époque, le parti de droite ÖVP du Chancelier Schüssel avait eu besoin de l’appui du FPÖ de Jorg Haider pour se maintenir au pouvoir. Les réactions en Europe furent aigües et l’on vécut un début de crise entre les Etats membres et l’Autriche. ’Jouer’ avec des idéologies fascisantes est un exercice périlleux qui n’a en général qu’un scénario possible : le refoulement de ce type de projet par les majorités républicaines modérées.

        En France, la tentative actuelle de banalisation du discours nationaliste est particulièrement malsaine. Il serait bon que les républicains modérés (encore influents) du parti en question réagissent et recadrent les tentations de leur candidat avant qu’il ne soit trop tard.

        Remporter des élections est un dessein louable. Mais pas à n’importe quelle condition, et si je peux me permettre un avis qui n’engage que moi, pas au prix de vulgariser les pensées narcotiques nationalistes dignes d’un autre temps.


      • (---.---.140.77) 23 mars 2007 00:27

        Non, LeAr, la tête à claques l’a bien mérité !


      • Patrick Dussert-Gerber Patrick Dussert-Gerber 24 mars 2007 18:23

        @ meilland

        C’est fou de lire que vous traitez Sarkozy de facho ou d’opportuniste. Pesez vos mots ou relisez l’histoire. J’en dirais autant à celui qui traiterait Royal de stalinienne. On peut ne pas aimer les gens, encore faut-il se servir de la langue à bon escient. Cela mis à part, Bayrou est en effet une bonne solution, mais, que cela vous déplaise ou non, Sarkozy ou Ségolène ne sont pas plus fachos que vous.


      • non666 non666 22 mars 2007 11:55

        Vos hypothèses, ennoncées pour disqualifier Bayrou ont un ENORME inconvenient :

        Elles s’appliquent aussi aux deux autres sortants...

        Car pourquoi voulez vous que les Français expriment une certaine revolte aux presidentielles et entrent dans le coma aux legislatives ?

        Si un vote centriste s’exprime(ou un vote FN encore plus fort), il y a des chances que cela ait un impact aussi aux elections suivantes.

        En 2002, la gauche KO debout par la defaite de Jospin a aussi perdue de façon eclatante la legislative suivante pourtant elle avait devant elle les resultats presidentiel de son morcellement.

        Si Sarkozy se fait sortir au premier tour, hypothèse d’autand moins fumeuse que les votes Bayrou et Lepen lui sont directement soustrait et sont entre eux completement complementaires, croyez vous que l’UMP y survivra ?

        Vous les entendez revenir à la charge les gaullistes trahis ? Vous voyez les Fillon, Borloo, hiers dans le camps de Villepin/Chirac rester derriere le chef looser qui leur a fait tout perdre, y compris leur dignité et leurs ideaux ?

        Sarkozy lutte pour sa survie et celle de toute l’UMP. Les sondages varient en ce moment ? Comme en 2005 et cet improbable « inflexion » qui avait un temps mis le OUI en tete, juste après l’intervention de Jospin ...et de Sarkozy justement.

        Le soufflé, « l’effet claque » bien connu au théatre n’avait pas pris...

        LePen monte dans les dernières semaines, a chaque fois.

        Et avec Bayrou en embuscade, l’effet vote utile va desormais jouer contre Sarkozy, trop changeant, trop instable , que tous sentent pres a trahir à chaque instant.


        • (---.---.3.187) 22 mars 2007 11:59

          C’est ignorer le poid politique réel de l’UMP. Certes, Bayrou peut gagner, mais uniquement par de l’esbrouffe. Même Mitteu n’a pas gagné les législative de 88 ! Alors Bayrou...

          Même raisonement pour le PSF.

          Bayrou sera balayé au législative, quoi qu’il arrive.

          L’UMP pourra alors gouverner, avec Sarkozy dirigeant la France et Bayrou inaugurant les chrysantémes.


        • Bonnemine (---.---.191.78) 22 mars 2007 12:14

          Je me demande pourquoi on peut affirmer aussi catégoriquement que l’UDF serait « balayée » aux prochaines législatives ? Alors que dans les régions (allez-y), de nouveaux candidats émergent ; ils bénéficient de la vague Bayrou et incarnent un renouveau. En Alsace en particulier, il y a un véritable raz-le-bol de voir à chaque élection les mêmes trombines de candidats UMP. L’UDF propose plus de femmes, plus de fraîcheur, des gens qui ne demandent qu’à relayer la demande de changement. Il faut faire confiance aux électeurs, ils ne sont pas si bêtes...


        • Big Bisous (---.---.226.242) 22 mars 2007 12:07

          Moi aussi il m’avait attiré le pere Sarko, au debut tout avait l’air bien, il parlait vrai, il avait du resultat... mais, mais, mais, sous le verni se cache la verité, plus ca va plsu ce qu’en disent ses adversaire m’apparait plus que vrai, avidité du pouvoir volonté de controlé tout...

          Puis vient le choc de la dadvsi ou l’on se rend compte que lui et ses sbires ne sont que des pantins à la solde de multinationale dépassé. Puis vient le fait de voir quelque tete se lever à droite, à gauche, au centre, dont un certain Bayrou. Parmis ces quelques voix isolé sur leurs radeaux se trouvent les 2 paqueots PS et UMP qui vote contre ou pour suivant la loi mais toujours selon la doctrine du partis et jamais dans le but premier du bien des citoyens. Ainsi le fait de créer un fichier commun où editeurs auraient eu a déposér les fichiers informatiques de tout ouvrage publié afin de facilité l’accès pour les sourd et aveugle. Et bien non, sidéré devant mon poste, je constate que ce qu’a proposé la gauche (bien que n’ayant aucune sympathie en generale pour ses doctrine) qui allait dans le bon sens et qui n’était pas une entrave (tout livre est de toute facon de forme electronique à un moment) est refusé par tout le parti car « l’ump a dit que c’etait pas bien donc c’est pas bien ».

          Comme je le dit a tout les encartés de partis, de droite de gauche de centre d’extreme ou non, il est bien beau de d’engager en politique mais pas avant d’avoir la stature suffisante pour prendre du recul afin de ne pas se laisser predre dans le torrents aveugle et manichéens des partis.


          • PierreC PierreC 22 mars 2007 12:18

            Il est tentant Bayrou.

            Mais c’est tout l’objet de ce que j’ai essayé de dire dans cet article : comment va t-il gouverner ? Est-ce que sa solution est vraiment la meilleure compte-tenu d’une société Française qui doit, à mon sens, régler ses fractures par le débat démocratique, et pas par le consensus à minima ?

            En gros, il ne faudrait pas que l’élection soit enlevée sur un coup de coeur à françois Bayrou. Il faut y réfléchir plus profondément.

            Je vous rassure, je continue à me torturer les méninges pour déterminer mon vote.


          • Big Bisous (---.---.226.242) 22 mars 2007 12:33

            Sans le vouloir tu viens de décourvrir le phénomène Bayrou( etant dans le meme classe d’age que toi -de 25 ans je me permet de te tutoyer)

            Reprenons les evenements au ralenti :
            - Je dis que j’était au début plutot pro Sarko
            - Je dis que j’ecoute les critique à sont encontre (j’essaye de prendre du recul)
            - Je dis que plus le temps passe plus ce queje prenais comme affabulations ou extrapolations se revele vrai pour Sarkozy
            - Le rideau se déchire à l’occasion de la Dadvsi.
            - Je dis que la gauche de m’inspire guère

            En conséquence tu en déduit que je vote Bayrou.

            Pourquoi Bayrou et pas un autre ? Pourquoi ne m’as tu pas dit FN ou chasseur ?Tout simplement car le vote utile agité par Sego et Sarko font que les gens pense à voter pour quelqu’un qui peut être élu. Or si des dizaines de personnes pense la même chose (à droite comme sa reciproque à gauche) alors voila pourquoi nos 2 grands parti n’attirent plus.

            Le probleme qui se pose dans la tete de beacoups de Francais n’est pas celui de savoir si il pourra gouverner mais c’est de choisir parmis des gens qui ne le representent pas ou en qui ils ne font pas confiance.


          • loren (---.---.218.194) 22 mars 2007 13:26

            « Est-ce que sa solution est vraiment la meilleure compte-tenu d’une société Française qui doit, à mon sens, régler ses fractures par le débat démocratique, et pas par le consensus à minima ? »

            Le consensus a minima (sans accent sur le « a »), c’est ce qu’on a déjà, avec le mélange de dicipline de parti et de division interne au sein de ceux-ci. Le débat, c’est ce qu’on est en droit d’espérer en sortant de ces shémas traditionnels.

            Et c’est un vieux (moi) qui dit ça à un jeune (toi) ... un peu triste !


          • Marcus (---.---.213.36) 22 mars 2007 16:48

            Je pense qu’il est effectivement difficile de prévoir ce qui va se passer après l’élection de Bayrou. On peut se douter que les shémas traditionnels ne s’appliqueront plus. On peut penser que de très nombreux électeurs auront peur de l’instabilité, et que de ce fait, il donneront une majorité à Bayrou, d’autant que ce qu’il propose n’est pas particulièrement angoissant. Les plus sceptiques d’entre nous donneront d’autant plus facilement leur suffrages au parti démocrate qu’ils auront peur de l’instabilité. Moi, j’en fais le pari, car je pense que les électeurs ne sont pas complètement stupides.


          • Neos 22 mars 2007 17:15

            Je me permets de vous apostropher un instant afin de vous donner quelques éléments sur le ’gouvernement possible’ du candidat du centre en France.

            La logique de FB repose sur un raisonnement simple mais qui n’est plausible que si les institutions changent :

            - FB sait que s’il est élu Président, il pourra bénéficier de prérogatives larges, notamment celle de changer les institutions ; le candidat a déjà donné quelques indications à ce sujet : au cours de la 1ere année de son quinquennat, il a prévu de soumettre à referendum un certain nombre de règles constitutionnelles, tenant au mode de scrutin, à l’équilibre entre pouvoir exécutif et législatif, sur le rôle du gouvernement et même sur la fonction présidentielle

            - pour conforter sa majorité au soir du 6 mai, le Président aura besoin de la validation, par les électeurs, de cette majorité présidentielle. Il va, ainsi, présenter et soutenir des candidats dans chaque circonscription électorale qui défendront son projet présidentiel, quelle que soit l’étiquette partisane de ces candidats (ce projet sera entre temps présenté aux Francais, ainsi qu’à tous les candidats prêts à le soutenir dans leur fief)

            - afin de renforcer cette majorité, en éviter que la tentation d’un retour vers les forces partisanes ne se fassent, le Président fera voter un changement de mode de scrutin. Ce changement de mode de scrutin aura principalement pour effet d’anihiler tout risque de retour à un système majoritaire qui favorise les grands partis et ne reflète plus le paysage politique français.

            - enfin, il est fort possible qu’au cours de cette 1ere année, lorsque le moment sera venu et si le soutien populaire le lui permet, le Président propose (toujours par referendum) de valider ces revisions constitutionnelles en soumettant son projet de nouvelle Constitution pour une VIe République.

            Vous n’êtes pas sans savoir qu’un projet très sérieux existe, vous le trouverez à l’adresse suivante :

            http://www.6emerepublique.com/


          • Patrick Dussert-Gerber Patrick Dussert-Gerber 24 mars 2007 18:37

            Votre (bon) commentaire recentre le sujet sur ce qui doit l’être : dire que Bayrou ne pourra pas gouverner s’il est élu est une absurdité et, en effet, une méconnaissance de 2 choses :

            - la dynamique serait très forte. Des anciennes droite ou gauche viendraient les carnassiers se ranger derrière Bayrou. De plus, je ne vois pas les Français ne pas poursuivre dans leur logique pro bayrou lors des législatives. Bayrou serait dont à mon sens assurer d’avoir une légitimité naturelle, ne serait-ce, et vous avez raison, en s’adressant directement aux Français par référendum, ce que tout le monde nous promet et que personne ne fait (exception faite de celui sur l’Europe, catastrophique).

            - un zeste, même important, de proportionnelle me semble tout aussi opportun pour redonner envie aux électeurs de renouer avec la politique dans son sens le plus large, la vie de la cité. Bayrou devra le faire, il y sera en effet forcé pour casser le clivage habituel droite-gauche, et c’est tant mieux.


          • Dedalus Dedalus 22 mars 2007 12:08

            Bayrou a commencé à redescendre dans les sondages, et pas qu’un peu : livraison du jour :

            BVA : de 21 à 17%

            IPSOS quotidien : de 24 à 18,5%

            ... mais ce ne sont que des sondages !

            si toutefois la tendance persistait, et s’amplifiait comme cela devient vraisemblable, la crédibilté de sa présence au second tour sera fortement remise en cause, et donc sa fonction de seul rempart contre Sarkozy s’étiolera fortement : pour ceux qui faisaient ce pari (tout à fait hasardeux, en tout état de cause), voter Bayrou apparaîtra dès lors comme un vote tout à fait inutile.

            la seule stratégie possible de Bayrou était d’être choisi par la droite, de préférence à Sarkozy. car éliminer Sarkozy au premier tour, c’est (c’était ?) uniquement l’affaire de la droite.

            éliminer Sarkozy au second sera en revanche l’affaire de tous les français.


            • (---.---.192.187) 22 mars 2007 18:01

              Arf quand il montait dasn les sondages c’était de l’intox et les sondages ça vaux rien et maintenant qu’il y baisse, les sondages sont la sacro-sainte vérité... risible...


            • zaboune (---.---.79.153) 22 mars 2007 12:33

              Pas la peine d’aller tirer des plan sur la comete pour savoir comment untel ou untel obtiendra ou non une majorité parlementaire. Ce sont de toutes façons les Français qui décideront. Il y a un fait c’est que Sakozy président, ce sont les mêmes que l’on remet aux postes ministeriels : Jupé, De robien, Douste, et toute la clique de ceux qui y sont déjà depuis 5 ans et qui ont continué à délabrer la France, alors moi je dis non merci on a déjà donné !!

              Bayrou est le seul à proposer un vrai changement dans la façon de gérer la France avec des hommes neufs et des propositions qui dans l’ensemble tiennent la route. J’étais au meeting hier soir au Zenith et franchement l’homme m’a convaincu.


              • freedom2000 (---.---.66.101) 22 mars 2007 12:34

                Point commun entre Papa Bush, Poutine et Sarkozy ??

                D’avoir dirigé respectivement la CIA, le KGB et le ministère de l’intérieur. Quand on a dirigé ces services de renseignements, on a eu tout le loisir de rassembler toutes les informations sur tout le monde, et Dieu sait que les politiciens cachent des cadavres dans leur placard (pourquoi Al Gore s’est il désisté si vite face à « W » Bush en 2000, par exemple ?)

                Comment expliquer sinon cette soudaine manifestation de Simone Veil en sa faveur (ça peut encore se comprendre de sa part, solidarité juive oblige), mais quid de Chirac et de Giscard, bientôt ? Sarkozy les fait-il chanter ??? Les coulisses de la politique...

                Ce que je redoute le plus, c’est qu’à 2 ou 3 semaines des élections, on risque d’assister à des explosions de violence ou à un attentat très opportun, qui ne laisserait d’autre choix aux Français que voter pour le petit teigneux : je suis le plus apte à lutter contre le terrorisme !

                Son maître à penser Bush l’aurait bien inspiré (Cf la vidéo de Ben Laden, opportunément diffusée à deux semaines des élections US en 2004 )

                Mon rêve, voir Bayrou-Le Pen au second tour, quelle humiliation pour les deux autres clowns !


                • lolokerino (---.---.41.177) 22 mars 2007 22:55

                  stupide !!!

                  Mitterad a bien été ministre de l’interieur aussi

                  et même si il est incontestable que son bilan de president fut negatif, ce n’etait pas un totalitariste !!


                • lolokerino (---.---.41.177) 22 mars 2007 23:09

                  le seul but de Bayrou : etre calife à la place du calife

                  tout le reste n’est que moyen pour arriver à sa fin

                  et peut importe ses contradictions dont l’une des plus scandaleuses reside dans le projet de gouvernement de coalition qui lui a permis ses soutient actuels de 20% d’electeur alors QUE CE N EST PAS DU TOUT SON INTENTION

                  Il croit maintenant en une majorité presidentielle qui lui permettrait de fonder son grand parti devenu HEGEMONIQUE comme ce qu’il denonçait lui même il y a quelque semaines encore sur l’Ump

                  Les français ( les 20%) se feront avoir en etant intrumentalisés pour qu’il puisse réussir sa vengeance contre l’humiliation qu’il a subit de l’ump en 2002

                  En même temps, les electeurs de centre gauche qui le soutiennent seront « complice » de l’implosion du Ps que supposerait sa presence au deuxieme tour et le basculement possible d’une parti des leaders socialistes

                  La france ne devrait pas etre le terrain de jeux de ces reglements de comptes et de ces batailles politiciennes digne du siecle dernier

                  Cette imposture ne devrait pas permettre l’election du candidat le plus conservateur de ces 30 dernieres années

                  Nous sommes en 2007 et nous n’avons plus de temps à perdre pour reformer la France, ce n’est pas le moment de ceder à cette tartuferie !!


                • lolokerino (---.---.41.177) 22 mars 2007 23:17

                  Et le grand parti dont Bayrou rêve tout haut ce n’est pas la même chose peut etre ??

                  +Bayrou est aussi dans le grand bain du pouvoir depuis plus de 30ANS

                  QU’EST CE QU’IL A APPORTé A LA FRANCE JUSQU’ICI ?

                  Lui en tout cas aura déjà pu faire une longue carriere ce qui lui aura permis de diversifier sa production agricole et ne pas connaitre les affres et difficulté de cette profession

                  En tout ca, il en a pas les stygmates physiques...ses poignées de mains ne sont pas roccailleuses , ce qui est quand même mieux pour un politicard de son espece !!

                  le seul but de Bayrou : etre calife à la place du calife tout le reste n’est que moyen pour arriver à sa fin

                  et peut importe ses contradictions dont l’une des plus scandaleuses reside dans le projet de gouvernement de coalition qui lui a permis ses soutient actuels de 20% d’electeur alors QUE CE N EST PAS DU TOUT SON INTENTION

                  Il croit maintenant en une majorité presidentielle qui lui permettrait de fonder son grand parti devenu HEGEMONIQUE comme ce qu’il denonçait lui même il y a quelque semaines encore sur l’Ump

                  Les français ( les 20%) se feront avoir en etant intrumentalisés pour qu’il puisse réussir sa vengeance contre l’humiliation qu’il a subit de l’ump en 2002

                  En même temps, les electeurs de centre gauche qui le soutiennent seront « complice » de l’implosion du Ps que supposerait sa presence au deuxieme tour et le basculement possible d’une parti des leaders socialistes

                  La france ne devrait pas etre le terrain de jeux de ces reglements de comptes et de ces batailles politiciennes digne du siecle dernier

                  Cette imposture ne devrait pas permettre l’election du candidat le plus conservateur de ces 30 dernieres années

                  Nous sommes en 2007 et nous n’avons plus de temps à perdre pour reformer la France, ce n’est pas le moment de ceder à cette tartuferie !!


                • Jarodd 22 mars 2007 13:44

                  « Mais je suis sûr d’une chose ; Sarkozy élu, il y aura du débat, il y aura un combat de boxe démocratique, des upercuts et des directs fournis d’arguments, et des collisions (et, qui sait, des collusions ?) d’idées. De débat, de dialogue. »

                  Merci à vous, je vais avoir la banane tout l’après-midi désormais smiley


                  • Voltaire Voltaire 22 mars 2007 14:44

                    Cet article est intéressant car il démontre le blocage psychologique, véhiculé par des années de bipolarisme et une caste de journalistes politiques, contre toute suggestion de sortir d’un système clanique.

                    Résmons : l’auteur est de roite modérée ; le vote en faveur de Nicolas Sarkozy ne l’emballe pas, il préfèrerait la personalité et le programme plus modéré du candidat centriste mais... stop... tout le monde lui dit, et il et est donc convaincu, que ce centriste ne pourra pas gouverner faute de majorité.

                    Passons sur le fait que former une majorité à partir de 25% des suffrages de votre score de premier tour n’est pas une gageure pour les autres candidats, quid du sieur Bayrou ?

                    En 1981, François Mitterrand était élu président. Le PS aux élections légslatives n’avait pas reçu beaucoup plus de voix que le PC... Résultat, il emporte une majorité absolue en 1981.

                    François Bayrou propose de rassembler une majorité plus large que la simple UDF, en proposant des candidats « UMP » (union pour une majorité présidentielle...) qui pourraient être UDF, PS modérés, UMP modérés, écolos modérés etc... ET vous pensez vraiment qu’il ne se trouverait pas une majorité de français, juste après leur vote pour Bayrou, qui voteraient cette majorité ? Et, plus cyniquement, si vous connaissez un tout petit peu la politique, vous pensez vraiment qu’il ne se trouveraient pas un grand nombre d’élus modérés de tous les bords pour rejoindre cette union ?

                    Pensez à ces 366 députés UMP... quelle serait la chance de beaucoup d’entre eux contre un candidat de cette majorité et un candidat PS ? ils se rallieraient dans toutes les circonscriptions difficiles... et les candidats PS tendence DSK, qui rongent leur frein depuis 2002... vous pensez vraiment qu’ils soient prêt à attendre 5 ans de plus ?

                    Soyons réalistes, au soir même du premier tour, si Bayrou est qualifié, vous observerez déjà une masse de ralliements, ainsi va la politique. Donc le problème n’est pas pour FrançoisBayrou d’avoir une majorité, la question est de avoir pour chaque électeur quel personne et quel projet il souhaite pour la France. La majorité viendra ensuite tout naturellement.


                    • candidat 007 (---.---.41.75) 22 mars 2007 22:53

                      vous êtes sûr que ce serait bienvenu d’appeler le mouvement « Union pour la Majorité Présidentielle » ? en tout cas ce serait rigolo. C’est bien vu.


                    • Patrick Dussert-Gerber Patrick Dussert-Gerber 24 mars 2007 18:41

                      Voltaire, je commence à aimer vous lire. Bonne analyse, une nouvelle fois.


                    • hubert (---.---.192.97) 22 mars 2007 15:11

                      Franchement, après ces 5 ans de gouvernance, plus les 7 ans qui ont précédés, que risque t-on en votant pour Bayrou ? Le bilan est-il si formidable pour qu’on ait l’impression de prendre un risque extrême ? Chirac apportant son soutien à Sarkozy me fait dire que décidément le changement ne peut pas venir de là, un président sans panache passant le témoin à son ennemi juré qui l’accepte sans panache pour assurer la continuité d’un libéralisme sans... vous me l"avez arraché de la bouche.

                      Bayrou a au moins eu, lui, le panache de se démarquer de ce conservatisme mou où l’idéologie rampante prend le dessus sur le caractère des hommes. Et les soit-disant « débats démocratiques fougueux » qu’amènerait Sarkozy risquent d’être du même tonneau, anesthésiants et agrémentés d’opium du peuple (retour de la religion dans la politique).

                      Bref, en votant pour Bayrou un changement peut se mettre en place et même s’il est casse-gueule, je crois que le pire est ailleurs et je n’ai plus rien à perdre...


                      • barbouse (---.---.150.240) 22 mars 2007 15:13

                        bonjour,

                        la grande union est selon vous une impasse,

                        C’est l’argument phare du moment de ceux qui en place dans le systême, l’umps, veulent rationalisé le pourquoi il n’y a que EUX qui peuvent gouverner, la main dans la main du pouvoir de connivence dans le cambouis de la 5 eme république.

                        Alors qu’évidemment séparemment, sans le centre, aucun d’entre eux ne peu non plus gouverner sans froler les extrêmes.

                        Et qu’en plus, rare sont les constitutions qui tiennent l’épreuve du temps a partir du moment où sous couvert de nobles idéaux sa pratique concrète dérive dans le sens contraire à l’intérêt du peuple.

                        l’autre argument c’est « il n’a pas de programme », et pourtant j’entend plus de monde parler sur les 2 emplois sans charges et ce que ça leur permet d’envisager que n’importe quel autre proposition UMPS. Même chez mes collègues rmiste on envisage la création d’une entreprise grâce a ça.

                        MAis pour caricaturé mon opinion de rmiste, je m’en fou des arguments d’appareil politique,

                        je veux que tous ceux qui ont dépassé leur niveau d’incompétences reviennent a leur vrais place, que le systeme s’adapte a la nouvelle réalité française populaire en conciliation avec toutes les identité française moderne, et je vote bayrou.

                        en tant que rmiste, entre une gauche qui sous couvert de me plaindre m’enlise depuis des années dans ma précarité en n’offrant que des impasses et des solutions catégorielles aux effets pervers,

                        stigmatisant aussi les uns contre les autres. Le concours de celui qui a le plus souffert pour avoir le plus d’aide. On en a plus assez, on casse un peu, et hop, nouveau lachage de subventions...

                        et une droite qui me traite en sous homme alors que je ne suis pas moins citoyen conscient et impliqué qu’eux dans bon nombre de domaine ou leur implication professionnel ne leur permet tout simplement pas d’avoir le temps de s’y consacrer

                        leur vision collective sur l’utilité d’une vie s’exprime uniquement par l’économie, et même si on peut comprendre qu’elle aide leur efforts quotidien, elle n’est pas forcément unique ni en droit d’être sottement méprisante ou compatissante sur l’apport des nons productifs dans la société.

                        En tant que RMISTE j’ai peut être pas de travail mais qu’est ce que j’en donne à d’autres, sans compter le nombre de gens qui s’achète une bonne conscience en nous laissant dans la galère.

                        une société sans chomeur c’est mettre au chomage les employés de l’aNPE et de tous ceux qui justifient leur salaire sur MA misère...

                        Et on peut bien comprendre pourquoi lorsqu’ils empruntent sur 20 ans pour se payer quelque chose, ils n’envisagent pas, s’ils veulent rembouser leur mensualités, que le chomage s’arrete d’ici là, ni n’en deviennent particulièrement enclun a rentrer dans une logique d’efficacité court terme, mais plutot un management long terme.

                        La solidarité de gauche n’est rentable que dans un seul sens et a volonté de rendre mon vote captif, ou d’être un « salaud qui ne respectent pas la main tendue », et j’en passe, tout ça pour conforter leurs incompétences.

                        Celle qu’il faut que je pardonne parce que c’est celle là ou celle des salops de patron, des racistes, et j’en passe pour non seulement me maintenir dans la galère mais en plus me faire croire que je suis la victime en lutte du patron, un type qui bosse comme un fou avec de lourde responsabilité, ou du raciste, un type qui galère aussi mais qui se trompe de colère, comme disai sangore.

                        l’umps n’a cesser de stigmatiser mes voisins et concitoyens les uns contre les autres, comme pour leur faire miroiter a la LE Pen que sur la file d’attente a L’ANPE on va pouvoir enlever untel parce qu’il est ceci, l’autre parce qu’il est cela, et qu’il y aura plus de place pour les autres, moins de peines pour untel, et j’en passe.

                        alors que clairement l’entreprise en bout de course n’a pas besoin d’autre chose que du plus compétent pour le poste, et entre un mauvais blanc, un mauvais rebeu ou un mauvais noir, il vaut mieux tout simplement un bon.

                        LA france c’est une communauté des destins qui ensemble avance indépendante ou se tire une balle dans le pied et déséquilibrée passe sous controle,

                        Elle évolue vers un autre espace plus citoyen, ou rentre dans la guerre civile larvée entre communauté d’intérêts parfois contradictoire,

                        Les français ne sont plus des oies que l’on gavent de médias a la botte des pouvoirs en place, internet les libère, et on ne va pas se contenter d’une révolution de liberté exclusivement « virtuel »

                        Entre une gestion des conflits réalistes par une démocratie représentative, au dela des clivage UMPS,

                        et une gestion des rapports de force entre citoyens divisés, partisans, claniques, communautaires, ou chacun va devoir défendre son espace, mon choix est vite fait, je vote bayrou.

                        A tout ceux qui veulent justifier leurs élections sur mes problèmes et ceux des mes voisins français depuis moins longtemps, colorés, et autres clivage religieux, j’ai envie de vous dire,

                        occupez vous de vrais problème citoyens,

                        le shit que respirent des bébés et les dégats sur leur vie scolaire puis professionnel et citoyenne.

                        Arrétez de séparer les pères de leurs enfants, parce qu’aucun homme ne le supporte, et que cela engendre bon nombre des dégâts que vous ne voyez que par la violence faite aux femmes et le chomage,

                        aujourdh’ui on en est a une telle impasse que lorsque en tant qu’homme vous aimez vos gosses, sachant qu’a la moindre plainte ou accusation, vrai ou fausse, de votre femme, ni police, ni justice, ni rien dans le systême ne viendra faire autre chose que vous traiter de coupable,

                        Et que parce vous n’avez pas d’emploi, ou travailler la nuit, dans la restauration, en faisant de longs déplacement comme les routiers, et j’en passe, vous ne pouvez même pas envisager une garde partagée, une idée égalitariste pour fonctionnaire de gauche qui ne s’applique pas a la société civile,

                        et bien bon nombre d’hommes jouent le tout pour le tout, tellement la peur de ne plus voir leur gosse les écrase,

                        ils préfèrent faire vivre leur famille dans la crainte, des autres pour justifier leur présence protectrice, ou d’eux même et de leur copains pour décourager leur femmes de partir, quitte a malheureusement frappé.

                        ET comment pouvez vous expliqué a un homme de ne pas boire ni se droguer ni avoir envie de péter le systême, mais plutot y croire, travailler et payer les impots, le salaire des juges et des politique qui même s’il avait été honnète et sobre, ne l’aurait pas moins séparer de ses gosses.

                        parce que vous n’avez ni voulu voir, ni réagit pour lutter contre la présence de THC dans le cerveau du bébé et gamins qui du coup n’arrivera pas a apprendre a lire et se contruire france de demain,

                        Parce que vous n’obtiendrez aucune france qui crée l’envie de participer et de s’y investir a fond en tant qu’homme lorsque votre amour paternelle est sous tutelle permanente,forme d’épée de damoclès idéologique qui vous broie le coeur et la vie,

                        je vous laisse imaginer l’engouement des combattants français et « indigènes » des dernières guerres si on leur avais dit " allez y, charger, pour la france, celle qui au retour vous séparera de vos gosses parce que vos femmes ne vont quand meme pas passez leur vies avec un éclopé,

                        La justice que vous défendez y veillera au nom de la liberté, oui celle pour laquelle vous vous sacrifiez"

                        mesdames et messieurs qui vous prétendez responsable de la france, conscient de sa réalité, de ce qu’il lui faut vraiment au lieu de ce qu’il faut lui dire pour la manipuler, toujours pret à lui vendre du rêve et des faux espoirs lorsque de tel fondamentaux concernant et la santé public et la famille sont en jeu,

                        vous L’umps et vos parties sattellites, vos faux rebelles a la besancenot, pro chit et donc pour les dégats sur les bébés, vos envie de coups de karcher pour mieux ne pas assumer vos imcompétences passé,

                        non seulement j’espère que bayrou va vous remettre a vos vrais places, loin du pouvoir,

                        mais qu’au vu du nombre d’année et de dégats que vous avez passé sous silence en france, vous payez le prix électoral, financier et moral, de la souffrance humaine que vos ingérences et luttes partisanes ont laissé en fardeau sur nos épaules de précaires

                        amicalement, barbouse.


                        • tovara (---.---.149.181) 22 mars 2007 16:25

                          Texte complétement incohérent. J’espére que ce n’est pas un spécimen du niveau intellectuel moyen des « bayrouistes », parce qu’on aurait du souci à se faire si par malheur le « Biedermann » du Béarn est élu...


                        • Panda (---.---.243.114) 22 mars 2007 18:10

                          Ce n’est pas un texte incohérent, c’est le texte d’un individu en colère. Si ce qu’il écrit vous est étrangé, vous avez de la chance...


                        • (---.---.140.77) 23 mars 2007 00:49

                          C’était QUOI ton message Barbouze ???


                        • (---.---.140.254) 23 mars 2007 11:39

                          Rassurez-vous rmist ! Vous êtes majoritaires ! il suffit que vous alliez votez tous sauf UMPS ! pas difficile pour une fois...


                        • barbouse (---.---.150.240) 23 mars 2007 19:43

                          En plus court et sur une prose moins « coup de tête »

                          j’estime, ayant grandi en banlieu, au regard de mon propre parcours et de celui de mon entourage humain, qu’un grand nombre de réalité que j’ai pu constater ne sont tout simplement ni exprimer, ni allant jusqu’a la plainte, et ne sont ni prise en compte ou sont mal prise en compte, au travers de spectre déformant la raison, comme les angles sécuritaire, raciste, religieux ou communautaire.

                          l’exemple le plus triste c’est qu’un mec comme moi sait qu’il existe parfois des viols collectif dans les caves depuis l’âge de 15 ans, mais n’en a médiatiquement entendu parler qu’a 27, soi 12 ans pendant lesquelle s’est tout simplement rester sous silence.

                          Alors mon message, c’est : aujourhd’ui des bébés respirent quotidiennement du cannabis, et cela ne sera pas sans conséquence sur leur vie, notament comme le publie scientifiquement l’académie des pédiatre américain, avec des difficultés de dévellopement cognitif, et donc aussi sur notre avenir.

                          Deuxièmement la criminalisation a outrance des hommes de banlieu et la victimisation a outrance des femmes qui y vivent entrainent des effets pervers, notamment la hausse des violence conjugales,

                          parce qu’au travers des messages soi disant compréhensif de la gauche, on vous explique et vous constatez de faite qu’en tant qu’homme, la justice et son systême de bien pensance vous criminalisera, la victimisera, et vos enfants vous ne les reverrez pas.

                          alors plutot que de risquer de ne pas les élever et perdre la possibilité de les aimer au quotidien, de plus en plus d’homme préfère jouer la carte de la peur ou du rejet des valeurs du systême pour dissuader leur femmes d’oser, parce que si elle ose, ils ont perdu de toute façon leur gosse en tant qu’homme forcément coupable.

                          Et puis la nature masculine, quelque soi l’origine, la couleur, etc.. qui la vit, n’a pas vocation a supporter qu’on le sépare de ses gosses ou vivre sereinement avec pareil épée de damoclès sans avoir envie de révolte.

                          Surtout qu’en banlieue on sait a quel point c plus pratique d’avoir un père clean, et qu’on le perd pas moins qu’un salop face à la justice.

                          alors, au lieu de nous promettre plus d’argent en subvention ou plus de flic, commencez par faire plus de protection de l’enfance et sécuriser l’amour paternel.

                          Parce que vous pouvez mettre plus de prof devant un gamin haschiché son cerveau n’en absorbera pas plus, et ses troubles du comportement pas moins a risque avec ou sans plus de flic,

                          Et qu’on ne crée pas l’engouement, la confiance et l’envie de participer, en tant qu’homme, dans une société qui même si vous êtes honnète et constructif, se garde le droit de vous séparer de vos enfants, vous privant par la même de la possibilité de les défendre, en payant et le flic, et le juge et le politique qui a fait voter ces lois contre vous, avec vos efforts d’où sont prélever vos impots.

                          Et qu’on ne vienne pas me parler de la garde partagé. Travaillé la nuit, dans la restauration, et autre cas de figure et vous verrez que jamais c’est appliqué ni même mieux pour l’enfant qui devient « messager » entre ses parents ou se sent de « trop » dans l’emploi du temps de l’un ou de l’autre, voir des deux.

                          Comprenez bien que lorsque par erreur vous avez mis une femme enceinte, qu’elle le garde sans vous, puis qu’a 3 ans, elle le met a la ddass parce qu’elle touche plus d’alloc,

                          A aucun moment, vous en tant que père, souvent jeune, sans moyen, et sans foi dans le systême, vous ne trouvez d’aide pour récupèrer votre enfant et finalement vous ne pouvez y faire grand chose, et si peu que vous avez un petit casier jamais vous récupèrer votre enfant, pas plus qu’on vous a aider a pouvoir le voir et l’elever,

                          comprenez la haine dans cette situation, et celle qui enfle quand en plus on vous explique que votre enfant sera mieux elever par d’autres, parce qu’on veux pas que vous soyez sont papa, mais par contre on trouve moderne de considérer qu’il devrai pouvoir en avoir 2,

                          l’insécurité de l’amour paternel face a la justice est une cause majeur des violences, le reste, c’est des prétextes pour être plus nombreux et rendre les coups de la violence sociétale, et souvent aussi sur d’autre citoyens qui n’y soont pour rien.

                          amicalement barbouse,

                          qui estime que clairement, l’umps fait des fautes de diagnostique depuis 1981 au moins, que la gauche pro cannabis ( besancennnot, mamère, voynet, etc...) sont des criminelles face a l’intéret du bébé qui en respire aujourdh’ui,

                          Et que et la gauche et l’ump n’ont rien fait d’efficace, ne sont pas partie pour le faire, aussi il faut donner le pouvoir a quelqu’un qui en rassemblant les bonnes volonté et sans faux diagnostique,

                          le racisme anti blanc existe aussi, malheureusement, et au moins bayrou en parle des ses meetings pour le combattre comme les autres, par pour en faire un argument pour créer la peur,

                          Et virer les incompétents en donnant une meilleur représentativité de la réalité française moderne,

                          amicalement, barbouse, qui vote bayrou


                        • N-Y (---.---.183.164) 22 mars 2007 16:00

                          @ l’auteur : C’est pas par ce que vous êtes étudiant à Science pipo qu’il faut vous croire autorisé à écrire un article aussi inepte.


                          • Skyboy (---.---.102.51) 22 mars 2007 16:12

                            Cette histoire de vouloir faire élire Sarkozy afin de garder une opposition crédible en cas d’échec de celui-ci, ça c’est vraiment de l’immobilisme. Refuser une certaine union nationale autour du centre, c’est la même chose que dire : « Ne mettons surtout pas en oeuvre la bonne solution, parce que si jamais on échoue, on aura plus d’autre solution ! »

                            Mais sinon, une union nationale UMP-FN, ça aurait de l’allure aussi... Mais sans moi, je reviens plus jamais en France !


                            • FYI (---.---.195.55) 22 mars 2007 16:24

                              Pensez que Bayrou est plus intègre que les autres, est tout simplement une illusion.

                              Il se donne cette posture, mais il est à l’image du comportement de sa vice-présidente Machin de Sarnez, qui voyant le succès, a commencé à placer toute sa famille dans les meilleurs places du QG de Bayrou au détriment des meilleurs smiley

                              En conclusion, le clientélisme existera toujours même sous Bayrou complice de fait, et donc l’immobilisme qui va avec smiley

                              Ce qui m’étonne c’est que personne n’en parle du comportement de sa vice-présidente smiley


                              • Fanfan la tulipe (---.---.136.186) 22 mars 2007 16:53

                                Pourquoi j’ai choisi FB Ségo au départ bien comme femme mais comme je change d’avis sans sece et dit des énormités par moments, éliminé au bout de deux jours. Sarko, très bien au début mais la conuche s’est éfrité avec le temps et je voit bien mainteant toutes les conniries qu’il peut dire, faut dire qu’il à bien réussi à les diluées dans le temps ses conneries pour qu’on les oublis. bayrou on le critique beaucoup, mais les autres candidats sont tous aussi critiquable et voir même plus que Bayrou que ce soit dans leurs idées, fonctions ministérielles, personnalités. De plus Bayrou subit beaucoup d’attaques qu’il est capable de renvoyer en boomerang (voir son meeting d’hier).

                                Donc pour finir bayrou c’est peut être pas autant que Sarko dans une alocution au niveau de la puissance, amsi au moins c’estq u’elq’un qui donne à réfléchir, contrairement à certains et certaines « suivez le chef et au pas tout de suite » Donc Bayrou c’est peut être pas le président idéal mais c’est celui que l’on me propose le mieux parmi tous les autres, selon moi et mes idées.

                                Et de toute facon c’est au 1er tour que l’on verrat qui serat au 2eme donc tout est possible et on peut toujours rever.


                                • paul (---.---.206.134) 22 mars 2007 17:12

                                  Bayrou président c’est sarko premier ministre


                                  • NiOu (---.---.103.130) 22 mars 2007 17:34

                                    Veautez,

                                    Chesse, pache et tridation... !


                                    • (---.---.140.77) 23 mars 2007 00:54

                                      Eh ! NiOu, le nullos, c’est pas bô de piquer les contrepétries à Reinette !!!


                                    • tchoo (---.---.229.84) 22 mars 2007 17:48

                                      C’est quoi cet article, purement partisan, qui n’amène aucun argument discutable, juste des convictions face à d’autres. Absolument aucun intérêt.


                                      • Joe Staline (---.---.94.8) 22 mars 2007 19:06

                                        Bayrou se dégonfle comme la baudruche qu’il a toujours été. En cela il a suivi le même parcours que la madone du PS, qu’on surnommerait volontiers « la maldonne », monté en épingle par des médias qui ont besoin de se vendre, on arrive maintenant à l’épisode 2, le retour sur terre...

                                         smiley


                                        • Pro Bayrou (---.---.41.103) 22 mars 2007 19:36

                                          Pourquoi ? Parce qu’il en a marre de ce clivage gauche-droite improductif et diviseur des Français.

                                          C’est comme si vous êtes père ou mère d’une famille unie et que vous demandiez à votre ou vos enfants de choisir entre père et mère !!!

                                          Les seules fois où cela se fait parfois, c’est en cas de divorce...

                                          Bayrou rassemble les forces progressistes de tout bord, Sarko le psychopate et Ségo la démago séparent la France en deux, l’un torpillant systématiquement ce que fait l’autre, même quand c’est pour l’intérêt de tous les Français !

                                          il y en a marre de ces deux partis qui ne représentent qu’eux-mêmes et leurs propres (sales ?) intérêts !!!


                                          • Le veau affranchi (---.---.38.130) 22 mars 2007 19:55

                                            Une chose est certaine :

                                            La cohabitation est nuisible aux interets de la France.

                                            La cohabitation entre Chirac et Sarkozy en est l’exemple récent le plus frappant !

                                            Le rassemblement proposé par Mr Bayrou entre personnes de qualité venant des « 2 camps », dont l’objectif commun est la défense des interets de la France et de l’Europe et de leurs citoyens, est par conséquent la seule voie raisonnable.


                                            • Forest Ent Forest Ent 22 mars 2007 21:05

                                              En tant qu’électeur de gauche, ça me fait bien plaisir de voir l’UMP paniquer devant le fait que l’UDF va lui piquer les voix de droite modérée.

                                              C’est comme du Buster Keaton : quand on le voit lancer le boomerang, on sait très bien qu’il va lui revenir dans la figure. Mais on ne peut pas s’empêcher d’éclater de rire en le voyant l’air sérieux observer cet objet qui s’approche si vite.


                                              • N-Y (---.---.183.164) 22 mars 2007 21:07

                                                « la seule voie raisonnable » je crois rêver tellement c’est niais. ok Bayrou, l’homme neuf et pur, prend les meilleurs à droite et à gauche. autour d’une discussion, il y aura donc ceux qui sont contre et ceux qui son pour. Retour assuré vers le passé ou bien petit voyage chez nos amis Italiens.


                                                • manu 22 mars 2007 21:40

                                                  @pierreC

                                                  Ton argumentation sur l’impossibilité de gouverner est un leitmotiv qu’on entend de la droite et de la gauche depuis un bon moment. La seule base de cet argumentaire c’est le fait de regarder derrière et d’en tirer une conclusion pour l’avenir...mais les choses ont évolués.

                                                  je me permets en réponse de mettre une partie d’un article qui n’a pu être diffusé mais qui expose comment l’UDF en tout cas la majorité présidentielle..peut être majoritaire :

                                                  Pour ce qui est de ses capacités à gouverner, pas intellectuellment ou charismatiquement, mais numérairement il faut quand même faire la part des choses. Les deux grands partis historiques qui se disputent depuis 1/4 de siècle la fonction suprême, n’attaquent pas Bayrou sur telle ou telle mesure, sur sa vision sociale, économique, européenne ou internationale, ce qui devrait être la logique dans un débat d’idée, mais sur sa capacité à mener un gouvernement majoritaire capable de mettre en oeuvre sa politique. L’UDF possède à ce jour une trantaine de députés et a peu prêt autant de sénateurs, loin du nombre d’environ 240 députés pour avoir la mojorité absolue..et c’est l’argument majeur et incontestable dans les faits, la conséquence secondaire est l’impossibilité de gouverner sans les alliances qui menerait à l’immobilisme complet. Ce postulat étant posé on peux faire plusieurs remarques qui relèvent de l’observation dynamique et non statistique.

                                                  Premièrement Bayrou n’est pas le « 1er troisème homme » de la Vième démocratie, il suffit de remonter aux précédentes élections pour y trouver un Le Pen à 17% au soir du premier tour..mais sauf si ma mémoire flanche..je n’ai jamais entendu de tels arguments contre Le Pen pour mettre en évidence sa capacité à gouverner le pays !! sachant que lui n’a jamais même osé espérer avoir à l’époque 30 députés comme l’Udf. On a préféré jouer sur sa part d’obscurantisme. Ne parlons même pas de la dizaine de petits candidats de Laguiller et besancenot à Devilliers en passant par Bové. qu’ils soient à 0,5 ou 14% personne n’a jamais dit..« c’est pas la peine de voter pour eux...ils n’auront jamais la possibilité de gouverner ».

                                                  deuxièmement et comme je l’ai dit plus haut on observe les choses de façon « statique ». On prend une photo du paysage politique précédent et on essaye de calquer celle ci sur celui de demain..sans penser que les choses peuvent changer.. qui avait prévu la révolution ou mai 68 ?

                                                  Je ne veux pas dire pour autant que demain sous le coup d’un soulèvement populaire la France va changer srcuturellement, mais si on part du principe que beaucoup d’élus UDF dans les régions ayant , il est vrai, été élus par la « feu alliance » UMP-UDF sont prêt, plus que jamais à reprendre leur indépendance, c’est déjà un grand vivier de futur parlementaires. Pourquoi le feraient ils aujourd’hui ? parceque pendant des décennies les libéraux-modérés ont toujours eu à leur tête une direction de parti, qui faute de convictions fortes, à toujours fait allégence au défunt RPR, ce qui a toujours été le sujet de plaisanterie préféré de la droite dite « républicaine » et dans une moindre par des autres parties.

                                                  Hors le « mouvement » que l’on voit aujourd’hui n’est pas né le 1er janvier 2007...il date de 98 ! (cf petit historique en pied d’article)*. Ce petit « rappel » à lire, pour prouver si il en était ,que l’alliance de l’UDF-Bayrou avec L’UMP est morte aujourd’hui. qu’a part les Blanc et santini passé à l’UMP pour être assurés d’un poste d’élu dans leur circonscriptions dépendant de la région aux mains de Sarkozy, les autres , eux, et fort de l’importance nationale prise par F.Bayrou ne commettront pas l’acte suicidaire, ainsi que leur chef de « rentrer » dans le rang. L’Udf n’a jamais été autant en mesure d’imposer son indépendance qu’aujourd’hui, d’autant plus que la fibre de Bayrou est plutôt « social démocratie » que « démocratie républicaine ». Voilà pour une partie du « vivier » de l’Udf.

                                                  Autre partie, les ralliements. Déjà 3 candidats aux présidentielles se sont ralliés à Bayrou,dont Christian Chavrier, président du parti Fédéraliste, et ces derniers jours, Corinne Lepage, présidente de CAP 21 le parti citoyenneté à orientation écologiste,ainsi que Azouz Begag, ministre délégué de la Promotion à l’Egalité des chances , il est même fort probable que Nicolas D.Aignan façe la même chose si il n’obtient pas ses signatures, malgré le désaccord sur le point européen... Chose pour l’instant unique dans cette éléction ou l’importance des ralliements ne se fait pas en tant que représentant d’une partie de l’électorat, plus porteur de voix, mais en fonction d’un poste d’élu local, de ministre ou part le nombre d’albums que l’on vend. On pourrait opposer à ca que ces ralliements sont « opportunistes » pour permettre a ces candidats de négocier un poste gouvernemental au cas ou...certes, sauf que comme l’a souligné corinne Lepage elle même, l’option de Bayrou n’est pas un gouvernement ouvert, je dirai même plus « absorbant », mais un gouvernement de coalition, ou chacun garde son identité politique et son groupe parlementaire, mais s’engageant sur un programme. A cela, qui commence à representer quand même pas mal d’élus et d’electeurs, vient se rajouter la « dynamique présidentielle » qui fera forcément qu’au lendemain du second tour, nombre d’élus , hors UMP-PS, sans étiquette ou modérés vont se présenter sous l’étiquette « majorité présidentielle ».

                                                  Avec tout cela, et bien sur dans les cas encore incertain, de son arrivée à la présidence Bayrou pourra compter sur un panel d’élus, et d’électeurs, et un « je paye pour voir » de la gauche qui assurera une assise sur une part non négligeable de son programme, en mettant en oeuvre rapidement les dispositions constitutionnelles pour l’intégration de la proportionnelle et la responsabilition civile des assemblées, Bayrou sera plus en mesure que jamais d’orienter la société vers une VIème république plus démocratique et en état de mettre en oeuvre une nouvelle vision de la société....A nouveau siècle, nouveaux enjeux...


                                                  • www.jean-brice.fr (---.---.139.249) 22 mars 2007 22:27

                                                    De toutes manières, que ce soit l’UMP, le PS ou un autre, c’est une IMPASSE : le régime des PARTIS a repris ses droits et nous allons au devant de difficultés ! Mais BAYROU a un avantage sur les autres, c’est qu’il veut donner un coup de pied dans la fourmilière !!! Les Français ont en marre de cette classe dirigeante qui ne pense qu’à jouir du POUVOIR et qui font depuis trente ans une politique INTERIEURE désastreuse ! Pour en savoir plus, allez sur www.jean-brice.fr


                                                    • lolokerino (---.---.41.177) 22 mars 2007 23:34

                                                      ah parce que le grand parti dont bayrou rêve tout haut , ce n’est pas la même chose ?

                                                      Les français peuvent effectivement en avoir assez d’une classe politique au pouvoir depuis 30 ans, c’est le cas du plus ancien des candidats en presence, F Bayrou qui est entré dans un cabinet ministeriel a la fin des années 1970...

                                                      Depuis, cette « homme nouveau » a fait une bonne et longue carriere au frais de la republique localement ou au parlement et gouvernement

                                                      en presque 30 ans effectivement on peut se demander ce qu’il A APPORTé à la France !!

                                                      Par grand chose mais cette carriere parrallele pendant des decennies lui aura permis de transformer son exploitation en elevage equestre sans trop se salir les mains et sans qu’elles deviennent roccailleuses ce qui, pour un politicard de son espece, aurait pu etre genant

                                                      Maleureusement pour les vrais agriculteurs, quand ils arrivent à bientot la soixantaine, ils ont d’autre stygmates physiques que ce monsieur

                                                      La frequantation des bons cercles( France galop) et restaurants parisiens lui auront permis de conserver sa fraicheur ! le seul but de Bayrou : etre calife à la place du calife tout le reste n’est que moyen pour arriver à sa fin

                                                      et peut importe ses contradictions dont l’une des plus scandaleuses reside dans le projet de gouvernement de coalition qui lui a permis ses soutient actuels de 20% d’electeur alors que CE N EST PAS DU TOUT SON INTENTION !!!

                                                      Il croit maintenant en une majorité presidentielle qui lui permettrait de fonder son grand parti devenu HEGEMONIQUE tout comme ce qu’il denonçait lui même il y a quelque semaines encore sur l’Ump !!

                                                      Les français ( les 20%) se feront avoir en etant intrumentalisés pour qu’il puisse réussir sa vengeance sur l’humiliation qu’il a subit de l’ump en 2002

                                                      En même temps, les electeurs de centre gauche qui le soutiennent seront « complices » de l’implosion du Ps que supposerait sa presence au deuxieme tour et le basculement possible d’une parti des leaders socialistes

                                                      La France ne devrait pas etre le terrain de jeux de ces reglements de comptes et de ces batailles politiciennes digne du siecle dernier

                                                      Cette imposture ne devrait pas permettre l’election du candidat le plus conservateur de ces 30 dernieres années

                                                      Nous sommes en 2007 et nous n’avons plus de temps à perdre pour reformer la France, ce n’est pas le moment de ceder à cette tartuferie !!


                                                      • (---.---.140.77) 23 mars 2007 00:58

                                                        eh ! lolokerino,

                                                        «  »Les français peuvent effectivement en avoir assez d’une classe politique au pouvoir depuis 30 ans, c’est le cas du plus ancien des candidats en presence, F Bayrou qui est entré dans un cabinet ministeriel a la fin des années 1970...«  »

                                                        P’tit Niko qui exhume de son SarKo_phage la momie Simone Veil... C’est du neuf pour toi !!!


                                                      • lolokerino (---.---.41.177) 23 mars 2007 07:14

                                                        Simone se presente ? cela a du m’echapper

                                                        Plus serieusement, entre les trois candidats Bayrou, Sarkosy et Royal, c’est Bayrou qui a commençé sa carriere politique le premier

                                                        contrairement à ce qu’il pretend, il a largement « beneficié » su systeme sans apporter beaucoup decontribution aux reformes et aux progrés

                                                        Pourquoi une fois qu’il aurait le job il en serait autrement ?

                                                        A part essayé d’etre l’arbitre dans son nouveau chateau et satisfaire son ego surdimmensionné, je ne vois pas ce que cela pourrait apporter de plus au pays...


                                                      • Dedalus Dedalus 22 mars 2007 23:52

                                                        Selon un sondage CSA pour Le Parisien-Aujourd’hui en France et i-Télé, réalisé les 21 au 22 mars 2007, Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy arriveraient en tête à égalité au premier tour des élections présidentielles, avec 26% des intentions de vote - 21% pour François Bayrou et 13% pour Jean-Marie Le Pen.

                                                        Au second tour, le sondage ne les départage pas davantage en leur accordant chacun 50% d’intentions de vote - soit une perte de trois points pour le candidat de l’UMP par rapport à la semaine dernière.

                                                        Notons qu’il y a un mois, l’institut CSA plaçait Nicolas Sarkozy en tête au premier tour avec 33% des intentions de vote, soit sept points plus haut qu’aujourd’hui...

                                                        Consultez tous les résultats des sondages, leurs évolutions et leurs marges d’erreurs sur : http://www.tousmenteurs.fr/sondage/graphiques.php


                                                        • (---.---.140.77) 23 mars 2007 00:18

                                                          D’anciens hauts fonctionnaires PS prônent une alliance avec Bayrou

                                                          NOUVELOBS.COM | 22.03.2007 | 18:29

                                                          Sous le pseudonyme des « Gracques », un collectif de hauts fonctionnaires socialistes appelle à une « alliance » entre Ségolène Royal et François Bayrou, afin de former « une coalition de progrès ». Dans un manifeste publié jeudi 22 mars par Le Point, un collectif de hauts fonctionnaires « sympathisants ou militants socialistes » appelle à une « alliance » du PS avec le candidat UDF à la présidentielle François Bayrou pour « une coalition de progrès ». Les auteurs du texte se désignent sous le pseudonyme des « Gracques », ces tribuns de la Rome antique, qui avaient tenté une réforme du système social, avant de connaître une fin tragique. Selon eux, « pendant des années, le Parti socialiste français a justifié son conservatisme de gauche par les contingences électorales » et « prétendait » que pour l’emporter, « il fallait qu’il refuse le marché même régulé, la mondialisation même domestiquée, la modernisation de l’Etat même négociée ». « Merci à François Bayrou d’être brillamment en train de démontrer le contraire ! », lancent-ils. « L’avènement des deux grands pôles » « Beaucoup de hiérarques n’ont de cesse d’empêcher (Ségolène Royal) d’être elle-même », alors qu’elle « semblait en mesure de déplacer les lignes », accusent-ils. « Les sociaux-démocrates n’ont donc maintenant qu’une seule issue : appeler à l’alliance avec François Bayrou », pour une « coalition de la gauche, des écologistes et du centre ». « Une alliance progressiste assumée conduira naturellement à l’avènement de deux grands pôles, prédisent-ils : l’un conservateur, dominé par Nicolas Sarkozy ; l’autre social et européen avec les leaders de la gauche réformiste et François Bayrou ». Fin février, un autre collectif ayant emprunté son nom à la Rome antique, « Spartacus », affirmant regrouper 30 hauts fonctionnaires « socialistes et de gauche », avait « revendiqué hautement son soutien à François Bayrou », dans une tribune publiée par le quotidien Libération.

                                                          http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070322.OBS8508/danci ens_hauts_fonctionnaires_pspronent_une_alliance_av.html


                                                        • (---.---.140.77) 23 mars 2007 01:02

                                                          eh ! lolokerino,

                                                          «  »Les français peuvent effectivement en avoir assez d’une classe politique au pouvoir depuis 30 ans, c’est le cas du plus ancien des candidats en presence, F Bayrou qui est entré dans un cabinet ministeriel a la fin des années 1970...«  »

                                                          P’tit Niko qui exhume de son SarKo_phage la momie Simone Veil... C’est du neuf pour toi !!!


                                                        • kasko (---.---.104.204) 23 mars 2007 01:03

                                                          S’imaginer que c’est à l’issue d’affrontements « clairs et tranchés » que l’on va engager les réformes nécessaires et difficiles, quelle naïveté !!! C’est ce que l’UMP et le PS s’efforcent d’entretenir car c’est leur intérêt électoral. Ces grands « rassembleurs » prônent l’affrontement. Ces grands démocrates prônent un système où le vainqueur impose sa loi à tous, même si en absolu (voir le premier tour) il ne représente vraiment que 30 % (au mieux).

                                                          Cet article admet implicitement que tous les hommes et femmes politiques de l’UMP sont parfaitement en accord avec tout ce que dit et promet Sarkozy. Et pareil côté PS. Tout cela n’est que façade. Si Bayrou sort président, bien des masques vont tomber...

                                                          Nous avons vécu dans ce système avec une inefficacité remarquable. Ni le PS ni l’UMP n’ont eu le courage d’engager les réformes indispensables, à part quelques embryons côté UMP ces dernières années. Alors pourquoi ne pas continuer comme cela, tranquillement ?


                                                          • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 10:12

                                                            Effectivement, Bayrou représente un vote à la fois protestataire et ’utile’ contre la déliquescence que vous décrivez.

                                                            Mais la campagne ne fait que commencer. En attendant que se dégage un véritable vote utile à gauche, il n’y manque pas de candidats protestataires.

                                                            J’ajoute qu’il ne faut pas craindre un nouveau 21 avril :

                                                            Un duel entre NS et JMLP au second tour ets peu probable. Mais si cela se produisait, les français choisiraient peut-être d’éliminer celui qu’ils considèrent comme un danger pour la République et ennemi avéré de la démocratie en situation de réaliser son projet qui fait peur même à son camp, plutôt qu’un candidat ’usé’ incapable d’initiatives pour défaut de majorité.


                                                          • Grand soir Malade (---.---.205.153) 23 mars 2007 01:58

                                                            C’est vraiment un sketch pour centriste ce site. On voit bien que la seule action révolutionnaire des lecteurs de ce site pour majorité bayrouistes est de voter frénétiquement oui à tout post pro-bayrou et non à tout post anti bayrou. Ca me fait me poser des questions sur ce mode de fonctionnement qui conduit ontologiquement à pencher vers le centre et donc la pensée unique. Remarquez en même temps ca évite l’extrémisme, mais c’est quand même rigolo de voir à quel point cette méthode de fonctionnement se mord la queue. Oh les gars assumez des idées nouvelles, et ne faites pas le coup d’un outing révolutionnaire vers le centre. On a l’impression que ce qui vous coute le plus dans cet outing c’est de reconnaitre que vous n’avez plus de vision cohérente de la société, et dans un grand cri vous dites : la politique ne peut plus rien et c’est ma révolte de le dire. Ouf, vous avez gagné la bataille contre vous-même : vous aimez Big Brother...


                                                            • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 10:35

                                                              Le Centre la pensée unique ?

                                                              Pierre C a écrit plus haut à DW : «  »Les Français vont peut-être préférer suivre un candidat très évasif sur ses intentions, qui ne dit rien de particulièrement clivant dans la société… Bref, je suis assez méfiant des politiques qui opposent les « vraies gens » aux gens « éloignés du petit peuple »…Les extrêmes ont de tout temps opposé les vraies gens des gouvernants.«  » J’en déduit que son schéma de pensée est le suivant :

                                                              _Au centre FB, un candidat qui ne ’clive’ pas la société, pour reprendre sa propre expression ci-dessus !

                                                              _A l’extrême droite JMLP, un démago populiste qui oppose ’l’élite’ au ’peuple’.

                                                              _Entre les deux le champion du rapport de force, grand expert sur talonnettes de la technique ’diviser pour régner’ (Les talonnettes ce sont ses soutiens financiers).

                                                              Le Centre, en tant que vote protestataire ne saurait être qualifié de pensée unique ! La vraie pensée unique est celle qui s’articule sur le faux clivage entretenu par l’UMPS, à savoir un clivage vertical, les français d’un coté contre les français de l’autre coté.

                                                              Le vrai clivage mis en œuvre par les tenants de cette pensée unique, lesquels exploitent ce faux clivage dénoncé par les seuls extrêmes, s’est bien exprimé dans le TCE : un texte qui amalgame les droits civiques, sociaux et économique, accordant de ce fait aux personnes morales, outre leurs droits propres (celui du plus fort notamment), les mêmes droits qu’aux citoyens. Ce texte introduit donc deux catégories de citoyens dont certains sont ’plus égaux’ que d’autres comme aurait dit Coluche.


                                                            • Dryss (---.---.52.140) 23 mars 2007 09:36

                                                              Je vois que tout le monde traite Ségo de démago : pourtant n’est ce pas démagogique de faire croire à une Union Nationale sans apporter aucune preuve de la possibilité de celle-ci ?

                                                              Je ne dis pas qu’elle est impossible mais pourquoi Bayrou évite toute discsussion à ce sujet ?

                                                              Désolé, mais je trouve anormal que des militants soient obligés d’écrire des commentaires de 100 lignes pour prouver que ce que dit son candidat est possible alors qu’il pourrait le faire lui-même...

                                                              L’impression que j’ai de Bayrou avec son Union Nationale, c’est qu’il dit à tous les francais : « je vous propose une Union Nationale, démerdez vous avec ca, je n’en dirais pas plus. Croyez moi ou ne me croyez pas, je m’en fous. Tant qu’il y a des pigeons qui me croient, c’est bon, je n’ai pas besoin de me justifier ».

                                                              Je vais me répéter : je ne dis pas que cette union est impossible mais je trouve l’attitude de Mr Bayrou inacceptable : aucune preuve, aucun soutien clair...

                                                              Au moins Ségolène, elle a expliqué comment financer ses propositions et n’a pas dit « on va lutter contre la dette en ne faisant rien »


                                                              • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 10:43

                                                                Si vous voulez des propositions concrète regardez à gauche de S. Royal.

                                                                La campagne ne fait que commencer.

                                                                J’invite tous ceux qui ne se satisfont pas d’un vote protestataire centriste de bien surveiller les sondages, et de se porter massivement, sans complexe et sans idées préconçues sur le candidat de gauche le mieux placé à la veille du scrutin.


                                                              • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 10:45

                                                                Pardon, je voulais dire : pour ceux qui voudraient un vote protestataire utile, réellement utile. smiley


                                                              • (---.---.231.219) 23 mars 2007 10:31

                                                                Dedalus :

                                                                Tous les sondages donnent Sarko largement devant,et Bayrou en baisse,sauf CSA que vous citez !

                                                                Ce 23 mars,sondage BVA Orange Le Point donne : Sarko 31,5% +1% Ségo 24,5% -1% Bayrou 19% +0,5%

                                                                Tous les « Gôches » de ce site qui parlent de chute constante de Sarko ,comme vous le faites régulièrement,prouve le haut niveau de votre réfléxion politique ;affligeant !gardez votre calme:Ségo a perdu,certes,Mais elle sera si facile à battre au Deuxième tour,que nous souhaitons la voir devant Bayrou,quitte à lui donner un petit coup de main électoral:VIVE ROYAL AU SECOND TOUR !!!!!!!!


                                                                • JL (---.---.73.200) 23 mars 2007 10:54

                                                                  Un vote utile en quelque sorte ! Très drôle, si vraiment.


                                                                • machinchose machinchose 23 mars 2007 10:45

                                                                  je me demande juste comment on peut souhaiter Nicolas Sarkozy pour la France. Soyez de droite si vous voulez mais soyez republicain ! votez Bayrou qui représente la droite républicaine.


                                                                  • lolokerino (---.---.41.177) 23 mars 2007 11:09

                                                                    aujourd’hui il represente la droite republicaine ?

                                                                    demain face à sarko , la social democratie

                                                                    ou peut etre demain face à Segolene , la droite conservatrice

                                                                    vive le candidat cameleon, adapté à toute les situations...

                                                                    Si Mr Bayrou etait republicain, peut etre respecterait il les institutions et ne miserait il pas tout sur la presidentielle

                                                                    La France est encore dans une regime parlementaire à ce qu’il me semble. Nous ne voulons pas d’un nouveau sauveur, d’un nouveau monarque La biographie d’Henri de navarre ecrit par ses negres a du lui monter à la tête

                                                                    D’ailleur, n’a t’il pas pretendu à la journaliste americaine du Herald tribune qu’il s’agssait en France d’un Best seller ?

                                                                    C’est vrai que maintenant, il reve tout haut d’une majorité presidentielle à sa botte ! Une sorte d’ump bis...un nouveau parti hegemonique !

                                                                    Allons allons, un peut de raison et renvoyons ce candidat tartuffe a sa mediocre place et invitons le à etudier les fables de la fontaines

                                                                    Certaine s’appliqueraient facilement à son cas !

                                                                    Il serait trop cruel de les ennoncer !


                                                                    • machinchose machinchose 23 mars 2007 11:15

                                                                      je n’aime pas le candidat Bayrou. Je suis de gauche. Mais je soulignais juste qu’à la difference de M. Sarkozy M. Bayoru est un candidat de droite qui ne méprise pas les valeurs de la république.


                                                                    • Seb (---.---.175.106) 23 mars 2007 11:30

                                                                      Royal, Bayrou, Sarkozy ? Qui sait... Mais ensuite viendront les élections législatives et il est loin d’être exclu que le parti du Président, ou de la Présidente, n’y obtienne pas la majorité ; si la tendance actuelle du vote « anti système » que personnalise (pour un grand nombre d’électeurs) Bayrou est, peu ou prou, confirmée, l’UDF compterait alors suffisamment d’élus pour peser sur l’Assemblée Nationale : une impasse ? Je m’interroge...


                                                                      • valérie (Valje) (---.---.233.210) 23 mars 2007 11:41

                                                                        Je n’ai pas bien compris : vous vous dites adhérent à l’UMP...mais vous n’aimez ni SARKOZY, ni ce que vous voyez de l’UMP ... Bref.....

                                                                        Ce qui est certain, c’est qu’avec le raisonnement que vous avez, on avancera pas beaucoup :

                                                                        Je crois que vous n’avez rien compris au message de F. BAYROU Pourquoi vouloir encore faire comme avant : reprendre les mêmes et recommencer ? Continuer dans le même clivage Gauche/droite , dans les mêmes « guéguères » !

                                                                        C’est sûr que s’il est élu, il y a énormément à faire. Il faut pratiquement tout changer ( là aussi, on pourrait parler de 6ème République ). Mais il ne faut pas avoir peur de le faire.

                                                                        Je ne veux pas ( par manque de temps et pour ne pas monopoliser trop d’espace ) rentrer dans le détail de ce tout ce qu’il y aurait à revoir, mais une chose est certaine : c’est qu’il faut voir la politique autrement, il faut envisager le rapport du pouvoir politique aux citoyens différemment, il faut gouverner autrement aussi.

                                                                        Personnellement, c’est ce que j’attends de mon vote en faveur de F. BAYROU, et je pense qu’il est capable de le faire. Le vote BAYROU n’est pas un vote de gens qui ne savent pas pour qui voter, qui ne se sentent ni à droite ni à gauche, qui sont indécis : c’est archi faux ! C’est la voix de ceux qui ont réfléchi, qui ont essayé d’aller au delà.

                                                                        C’est peut être ça aussi de rentrer dans le XXIème siècle....


                                                                        • lolokerino (---.---.41.177) 23 mars 2007 12:09

                                                                          L’idée d’un gouvernement d’union nationale, qui transcenderait les clivages droite-gauche est un vieux rêve . le beau gouvernement, où on ne trouve que des personnalités prises pour leur compétence et non pour leur étiquette. Régulièrement, le mythe est réactivé, à coup de propositions surprenantes, de transfuges. Ce sont les gaullistes de gauche, l’ouverture au centre tentée par Rocard et Mitterrand en 1988. C’est aujourd’hui Bayrou qui caresse l’idée dans le sens du poil. Il est vrai que l’électeur centriste est particulièrement sensible à cette belle utopie.

                                                                          Car cette idée, si séduisante sur le papier, est une idiotie dans la pratique. Sur un programme, on peut prendre des idées de partout, elles ne sont ni de droite ni de gauche. Par contre, les personnes sont marquées politiquement, elles ont une culture, une origine, un parcours qui s’est fait dans un camp. Les combats communs, les valeurs partagées créent des liens qu’on ne peut pas ignorer. Les transfuges sont rares et souvent mal vus des deux camps. On est mâle ou femelle et si les androgynes existent, ils sont rares. En politique, c’est la même chose. Quand on constitue une équipe, c’est pour gouverner, pour mettre en place un programme, pour agir. Il faut donc que l’équipe soit cohérente, entre personnes qui se comprennent, qui partagent une culture politique commune. Composer un gouvernement d’Union nationale, c’est constituer un attelage baroque, marier la carpe et le lapin. Pour l’efficacité, on peut repasser.

                                                                          Cela est déjà arrivé en France, en période de crise ou sous la Quatrième République. Cela arrive aussi à l’étranger, avec l’exemple de l’Allemagne( coalition des deux rincipaux partis, a l’image de l’ump et du ps), mais aussi de l’Autriche. A chaque fois, les résultats sont mauvais, sur l’action concrète, le bilan de ces gouvernements étant souvent maigre, mais aussi sur l’évolution de la vie politique du pays. Pour qu’un système politique fonctionne sainement, il faut une majorité et une opposition, avec chacune un rôle bien déterminé à jouer. La majorité gouverne, l’opposition surveille, guette les failles et les exploite, obligeant ainsi la majorité à rester vigilante et soudée. Elle n’en fait que mieux son travail. Un gouvernement d’union nationale, c’est un grand producteur d’eau tiède. Une grande coalition de partis habituellement opposés et idéologiaquement divergents ne peut se mettre d’accord que sur les plus petits dénominateurs communs, souvent après d’âpres négociations qui donnent un « contrat de législature » figé qui ne donne finalement satisfaction à personne. En cas d’échec ou de bilan mitigé, ce sont les deux camps qui se trouvent discrédités, ce qui fait le lit des extrêmes. En Autriche, ce sont des années de grandes coalitions Droite-Gauche qui ont permis l’émergence de Haider. En France, l’exemple de la quatrième République est éloquent sur les deux tableaux.

                                                                          C’est pourquoi je pense qu’il faut tordre le coup à cette vieille lune démocrate-chrétienne du « nous sommes tous frères » et cette erreur sur la nature humaine qui consiste à croire que les politiques peuvent faire abstraction de ce qu’ils sont, des militants. A un gouvernement, je demande cohérence et efficacité, deux choses que ne peut fournir un gouvernement d’union nationale.

                                                                          Mais rassurez vous, pour ceux qui croient encore en cette douce utopie, Bayrou n’en est plus a ce stade

                                                                          Il rêve maintenant tout haut d’un nouveau parti majorité presidentielle à sa botte, une ...ump bis !!

                                                                          Tant pis si c’est en pleine contradiction avec ses discours denoncant l’hegemonie de l’ump

                                                                          Tans pis pour tout les « cocus » qui lui auront apporté leurs suffrage, en particulier pour les sociaux democrates qui pourraient voir ansi(et en etre involontairemnt complice) l’implosion du ps

                                                                          Tant pis pour la France qui perdra encore 5 precieuses années pour l’ambition et la gloire du Béarnais !


                                                                          • BAERTJC (---.---.0.50) 23 mars 2007 17:35

                                                                            Tiens encore quelqu’un de lucide ! 100% d’accord...la démocratie n’a que le sort que nous voulons bien lui accorder...et le rêve,l’utopie,l’idéologie n’y ont pas leur place pas plus que la stupidité de croire que les requins engendrent des libellules par croisements interposés. Mais dans votre analyse raisonnable ,vous avez aublié une variable :.....qui est n’est pas des moindres pour qui veut rester lucide et modeste..... quelle est la composition du corps électoral appelé à se prononcer...des sinistrès intellectuels précoces, des smicards de la culture basique,des handicapés du pays de c’est go l’haine,des frustrés d’accès au fric, à la triche, à la frime......la France aime se mentir à elle même et à se retourner vers les autres dès que le vent tourne. les politiques tournent comme des girouettes inacapables de tenir le cap de leurs promesses de vendeurs d’eau chaude ou de fil à couper le beurre. Si donc , comme vous le suggérez à force de lucidité nous sommes tous de retour vers les urnes, la massitude finira peut-être par l’emporter sur la médiocritude et les vieilles lunes disparaîtront pour un temps.


                                                                          • lolokerino (---.---.41.177) 23 mars 2007 17:56

                                                                            c’est vrai que le corps electoral est plutot.... desesperant

                                                                            le resultat calamiteux sur le Tce en est un des derniers avatards

                                                                            Mais comme je suis foncierement democrate, je considere que le peuple n’a que ce qu’il choisit et ce qu’il merite,

                                                                            La seule lutte utile et de sans cesse faire preuve de pedagogie pour decortiquer chaque sujet

                                                                            La demystification de « l’aventure Bayrou » en fait parti


                                                                          • Muadib (---.---.189.34) 23 mars 2007 18:06

                                                                            «  »Cela arrive aussi à l’étranger, avec l’exemple de l’Allemagne( coalition des deux rincipaux partis, a l’image de l’ump et du ps), mais aussi de l’Autriche. A chaque fois, les résultats sont mauvais, sur l’action concrète, le bilan de ces gouvernements étant souvent maigre, mais aussi sur l’évolution de la vie politique du pays. Pour qu’un système politique fonctionne sainement, il faut une majorité et une opposition, avec chacune un rôle bien déterminé à jouer. "

                                                                            L’exemple de l’Allemagne est loin d’être un bon exemple. Et si Bayrou l’utilise de temps en temps, il devrait y réfléchir à deux fois.

                                                                            L’Allemagne bipolarisée s’est retrouvée dans un casse-tête offert par ses électeurs. Les deux grands partis n’ont eu d’autres choix que de se mettre ensemble. Ce n’est pas l’option prise par F. Bayrou qui n’est ni du PS ni de l’UMP et tente vaille que vaille de relancer la sociale-démocratie-humaniste-d’inspiration chretienne-ect en France. F. Bayrou ferait mieux d’éviter les termes « Union Nationale » qui prete à confusion comme le prouve la réaction ci-dessus.

                                                                            Quant à l’Autriche, il est abhérrant de faire croire aux gens que la percée de l’extrême-droite est due précisément au gouvernement de grande coalition. Bien des chercheurs se penchent sur cette résurgence (cyclique historiquement) de sentiments nationalistes dans des pays développés et même au-dessus de la moyenne Européenne. L’Autriche et la Flandre ( Une des Régions Belges) en sont des exemples frappants. Or, ces deux pays/régions n’ont pas eu le même parcours politique historiquement ( loin de là) mais ont un point commun : Taux de chômage très faible, haut niveau de vie,...

                                                                            Alors tâchez d’éviter d’agiter l’épouvantail de l’extrême-droite ! Celle-ci n’a pas besoin d’un type particulier de gouvernement pour creuser son trou. Ce sont les actions entreprises ( ou plutot non-entreprises) par les politiques en général qui lui permettent de progresser dans l’opinion.

                                                                            Comment peut-on, en France, agiter J-M Le Pen devant les électeurs de Bayrou alors que le FN n’a fait que progresser en France depuis 1980. Sous des gouvernements de Gauche. Et uniquement de Gauche. Sous des gouvernements de Droite. Et uniquement sous des gouvernements de Droite. Sous des périodes de cohabitation.

                                                                            Et le gouvernement de « coalition » regroupant des politiques d’horizons différents mais ayant le même socle (centre-gauche ;centre-humaniste ;centre-droit) serait le catalyseur de la montée des extrêmes ?

                                                                            Que l’on critique F. Bayrou pour sa gestion du ministrère de l’éducation, pour ses tentations récentes pour les « petites phrases », pour ses termes que je trouve personnellement mal choisi d’Union nationale, pour son refus de dire clairement qu’il n’appellera à voter pour personne, ... Mais de grâce, cessons de menacer les électeurs potentiels de F. Bayrou d’une responsabilité quelconque dans la montée des extrêmes. Il s’agit non seulement d’un discours entendu des dizaines de fois mais dangereux dans son contenu même :

                                                                            Il ne laisse d’autres choix aux électeurs mécontents que le vote rejet non-démocratique.

                                                                            Il se base sur des exemples boiteux, ne tenant pas compte du contexte et encore moins des autres paramètres qui poussent certains électeurs à voter pour les extrêmes.

                                                                            Or, le vote extrême-droite en particulier est nourri par un discours ambiant de rejet de l’autre, qu’il soit européen ou non, par la charge constante sur les « technocrates » de Bruxelles rendu responsable de la détresse économique de la France, par la non-action perpétuelle des différentes majorités dans des cités construites comme des dépotoirs pour citoyens de seconde zone ( si je tenais seulement l’architecte responsable de ce gâchis...),...

                                                                            C’est la non-action politicienne, le manque de courage qui creuse la tombe de la démocratie.

                                                                            Loin de moi l’idée de voir en F. Bayrou un homme politique intègre et au-dessus du jeu politicien, mais ouvrir une nouvelle voie pour le centre n’est pas équivalent à abattre le mur républicain.

                                                                            Je trouve bien plus dangereuse les initiatives de certains pour « récupérer » les électeurs de l’extrême droite. La question qui se pose alors est simple : « Récupère »-t-on ces électeurs en donnant raison aux thèses défendues par leur parti ou en proposant un autre discours qui ne s’arête pas aux mots ?

                                                                            Sur ce, cher interlocuteur, tâchez de garder l’épouvantail pour des discours véritablement fascisant. A forcer de crier au loup, on se bouche les oreilles, on le laisse passer, et on jure, croix de bois, croix de fer, qu’on ne nous y reprendra plus.


                                                                          • (---.---.90.165) 23 mars 2007 17:19

                                                                            une nouvelle fois, un article dissonnant et une note tres defavorable....


                                                                            • PierreC PierreC 23 mars 2007 17:40

                                                                              Mais manifestement du débat...


                                                                            • Kicéça (---.---.3.19) 23 mars 2007 22:07

                                                                              ...car une alternative ne pourrait gouverner.

                                                                              C’est oublier deux choses.

                                                                              D’abord, la Françe reste latine, les reniements-ralliements pour la ’bonne cause’ y sont la règle.

                                                                              Ensuite, la 5ème république est un régime présidentiel, avec un possible recours à l’article XVI.


                                                                              • kasko (---.---.104.204) 23 mars 2007 23:06

                                                                                La position de Bayrou ne consiste pas à considérer qu’il faut des solutions médianes sur tout, mais à ouvrir le débat en n’excluant aucun camp, au contraire en disant qu’a priori il y a de bonnes idées des deux côtés et que suivant les sujets, une analyse sérieuse et sans dogmatisme conduira à une solution de gauche, de droite ou à un compromis entre les deux. C’est une vraie attitude de rassemblement, de recherche d’efficacité et d’intelligence adulte. C’est la seule voie pour intéresser les jeunes à la politique et pour faire évoluer notre système. N’est-ce pas mieux que l’état actuel où après les élections, les vainqueurs se considèrent les maitres et en droit d’appliquer tout ce qu’ils croient et les vaincus se retranchent dans une opposition systématique avec pour seul but d’empêcher les vainqueurs de faire quoique ce soit, même des choses qu’ils savent pertinemment nécessaires ?

                                                                                Je suis convaincu que beaucoup de politiques l’ont compris mais ne peuvent pas le reconnaitre car ils sont prisonniers de leurs partis respectifs et ont peur de se retrouver à la rue si Bayrou ne l’emportait pas. Si celui-ci gagne nous serons surpris des ralliements que nous verrons dans les mois suivant les élections !

                                                                                L’ouverture prônée par Bayrou fait honneur à la démocratie et lui donne le second souffle qu’elle attend en France.


                                                                                • lolokerino (---.---.41.177) 23 mars 2007 23:13

                                                                                  Au passage , la france n’est pas dans un regime presidentiel mais parlementaire

                                                                                  c’est souvent l’exercice du pouvoir et une certaine derive monarchique qui pose probleme

                                                                                  c’est precisement l’un des imposture de Bayrou qui apres l’avoir denoncé, apres avoir vaguement projeté une 6eme republique mise maintenant tout sur cette election au point de n’avoir pas , au jour d’aujourd’hui , preparé les legislatives...

                                                                                  Rappellons aussi que Bayrou a été l’un des principaux soutient/instigateur de la reforme du quinquenat ( que Chirac a fait un peu « obligé »..) et de l’inversion du calendrier , rendant ainsi cette election anormalement importante

                                                                                  un intervenant dit «  »F. Bayrou ferait mieux d’éviter les termes « Union Nationale » qui prete à confusion comme le prouve la réaction ci-dessus«  »

                                                                                  Ceci constitue une deuxieme imposure grave de Bayrou, c’est sciement qu’il a utilisé ce terme pour une certaine confusion dans l’esprit des electeurs qui pensent possible pareille chimere

                                                                                  Bien evidement, il ne s’agt pas de cela mais soit d’alliance( gros mots à l’udf) soit d’un gouvernement d’ouverture et ceci uniquement en fonction de la nature du deuxieme tour et de son adversaire si Fb etait malheureusement qualifié au deuxieme tour

                                                                                  En resumé, une lamentable strategie opportuniste au service de son ambition personnel et au detriment de la France


                                                                                  • frederic9 (---.---.232.32) 24 mars 2007 08:59

                                                                                    Bayrou a très peu de chance d’être présent au second tour, pour une bonne raison : S’il y était, ce serait très probablement au détriment de Ségolène, la candidate favorite de la caste mandarinale qui gouverne le pays.

                                                                                    Alors, on va sortir l’artillerie lourde. D’ailleurs le matracage a déjà commencé depuis quelques jours et le résultat ne s’est pas fait attendre : Bayrou est en baisse dans les sondages.

                                                                                    En revanche, il y a une question qui se pose : Le Président, ou la Présidente, qui sera élu disposera-t-il d’une majorité de sa couleur politique à l’Assemblée des députés lors des élections législatives qui suivront l’élection présidentielle ?

                                                                                    Rien n’est moins sûr, car si les candidats de l’UDF reproduisent aux législatives des scores proches de celui de Bayrou au premier tour de la présidentielle, il y aura un grand nombre de triangulaire et l’UDF pourrait avoir suffisamment de députés pour empêcher la constitution d’une majorité homogène.

                                                                                    En d’autres termes : L’UDF pourrait servir d’arbitre au Parlement et devenir un partenaire obligé pour la constitution d’une majorité.

                                                                                    Au final, je verrais assez bien Ségolène à l’Elysée, obligée de composer avec l’UDF à la Chambre.


                                                                                    • tanais (---.---.34.153) 25 mars 2007 23:55

                                                                                      FB aurait enfin l’occasion de faire ses preuves et de mettre en accord ses actes avec les discours. Pour l’instant UDF rime avec UMP.

                                                                                      Vous êtes nombreux à exprimer une foi inébranlable dans ce qui n’est pour l’instant que du discours ? J’avoue que cela me rends particulièrement perplexe.

                                                                                      Les scénarii décrits dans l’article ne manquent pas de pertinences. D’autres aspects posent questions : la personalisation de la candidature de FB,la tentation oligarchique et élitiste avec les meilleurs qu’il choisirait dans son gouvernement, des propos confus sur le rôle du parlement et une dynamique qui repose sur la défiance.

                                                                                      Tout cela n’est pas le signe d’une démocratie en bonne santé.

                                                                                      Enfin si vous pensez avoir trouvé l’homme providentiel et qu’il n’a pas besoin de faire ses preuves ! L’important c’est d’y croire !


                                                                                    • verdan2 (---.---.3.159) 25 mars 2007 17:04

                                                                                      Non , rien ne sera aussi certain , que le nombre de « je » dans vos écrits ...

                                                                                      Apposer une certaine logique à de clivages artificiels , à des périodes différentes ...en tirer des conclusions similaires...avec des « je »... Narcisse s’en est convaincu..On n’avance pas pour autant.Non , cela n’a pas trop de sens.


                                                                                      • Laurent Haddad Laurent Haddad 25 mars 2007 20:54

                                                                                        Article bien ecrit mais incroyablement sectaire et etriqué.

                                                                                        Il faudrait relire toutes les interventions de Bayrou sur son idée d’union nationale cher Pierre


                                                                                        • lolokerino (---.---.41.177) 28 mars 2007 00:46

                                                                                          pour aider bayrou a faire son chemin sur l’idée du gouvernement d’union national, invitons le à suivre l’exemple du dernier gouvernement de ce type en dâte

                                                                                          Ainsi , il pourrait prendre leçon de democratie en s’inspirant de la cote d’Ivoire ou aujourd’hui, Laurent Bagbo a nommé le chef des rebelles premier ministre du pays !

                                                                                          Ainsi Bayrou, en echange de son election, pourrait s’engager devant les français à prendre Sarkosy comme premeir ministre

                                                                                          Outre que cela aurait l’avantage de couper l’herbe sous les pieds de tout les mefiants et deviant de sa grande idée ( dont je fais pari), cela permettrait egalement de celebrer les valeurs d’amities en consacrant les retrouvailles de deux vieux compagnons et d’honorer un pacte passé entre eux dans un temps pas si lointain ! ( le premier de nous deux qui se fait elire prend l’autre comme premier ministre )

                                                                                          et oh, ne vous affoler pas , c’est du second degré !!


                                                                                          • jack Mandon (---.---.122.239) 30 mars 2007 11:05

                                                                                            Mon article peut sembler un peu décalé, mais je ne le crois pas quand au fond. Les sondages à la distribution savante, CSA, SOFRES etc...Ceux pratiqués en ligne par les internautes, sont tous intéressants, ils ont des intentions louables, mais demandent toujours un savant travail d’interprétation. Prévoir, prédire, envisager demain, c’est le grand rêve de tous. Dans ce cas précis on interroge un grand monstre, le monstre de tous les temps « le peuple » Ce grand monstre est doté d’une intelligence collective, à multiples têtes. C’est l’état crépusculaire schizophrénique dans lequel règne la confusion parfaite. L’adhésion sans mesure, la nuit inintelligible du chaos. Dans l’antiquité grecque, le berceau du savoir et de la connaissance, ce monstre se nommait la chimère. La chimère n’est pas une réalité matérielle, les êtres vivants monstrueux ne survivent pas. Cependant, la chimère existe psychologiquement et la nation en est une. La destinée d’une nation peut connaître au négatif des situations confuses et embrouillées, des espérances insensées. Au positif, l’adhésion, la foi à un courant social, la communion avec une force collective est une véritable révélation spirituelle. Les grands hommes politiques se coltinent avec deux types de chimères, le peuple et les partis politiques. Charles de gaule et François Mitterand ont bataillé toute leur vie avec ces deux chimères. Aujourd’hui, un des dilemmes important de la campagne électorale est entre autre chose, de choisir entre deux chimères. Le peuple ou les partis. Pour cette raison, 50% des personnes interrogées par les instituts de sondage ne se sont pas déterminées. Personnellement, je fais un choix idéaliste mais aussi réaliste, car je ne suis pas plus satisfait du bilan de la « gauche » que de la « droite ». Je choisis de voter pour un président de la république qui fait passer l’intelligence du peuple avant l’intelligence des partis. Pour cette raison, 50% des votants se demandent si l’intelligence du peuple est plus crédible que celle des partis politiques. Voici peut être le dilemme. François Bayrou pense que le peuple est plus crédible que les partis politiques. Voici une vision qui dérange beaucoup de monde, les politiciens qui vont perdre leur boulot s’ils ne composent pas, et tous les votants qui ont besoin d’être paternés et maternés. François Bayrou fait appel à la maturité des votants et des hommes politiques, je partage son opinion car j’ai envie de grandir et de m’affranchir des donneurs d’ordres et de conseil.


                                                                                            • lolokerino (---.---.41.177) 31 mars 2007 07:43

                                                                                              pourquoi vous faites un copier coller de vos interventions dans tout les sujets ?

                                                                                              Est ce un texte passe partout ?

                                                                                              je reprends qaund même une parti de votre argumentation pour y repondre là : « Je choisis de voter pour un président de la république qui fait passer l’intelligence du peuple avant l’intelligence des partis.(...) François Bayrou pense que le peuple est plus crédible que les partis politiques. Voici une vision qui dérange beaucoup de monde »

                                                                                              vous ne pensez pas que c’est de la demagogie cela ??

                                                                                              Cette flaterie à laquelle il ne croit pas lui même , a juste l’avantage de faire plaisir à l’electeur

                                                                                              C’est exactement la même chose, pretention en plus , lorsqu’il s’arroge le droit de parler au nom du peuple français...

                                                                                              Ce sont bien des methodes de politicard astucieux et stratege mais qui n’eleve pas le debat d’idée

                                                                                              Le resultat au referundum sur le Tce a d’ailleur largement prouvé l’intelligence et la maturité du peuple elcecteur...


                                                                                              • mémé (---.---.75.50) 1er avril 2007 02:40

                                                                                                une pensée libre militant UMP ? non sans blague ? J’ai bien ri à ce papier de « jeunesse », ça passera, hein ?

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