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Accueil du site > Tribune Libre > La prostituée de l’Apocalypse

La prostituée de l’Apocalypse

Le livre de l’Apocalypse est porteur de révélations présentées à travers des symboles et des images pas toujours faciles à comprendre. Il faut croire qu’elles sont là, comme des phares, pour nous guider sur cette longue route conduisant l’Humanité vers la fin des temps. Il est important de noter que cette fin des temps ne marque d’aucune manière la fin de l’Humanité. Tout au contraire, elle lui ouvre toute grande les portes d’un ciel nouveau et d’une terre nouvelle.

« Et j`entendis du trône une forte voix qui disait : « Voici la maison de Dieu avec les hommes ! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux. Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n`y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. » Ap.21, 3-4

Nous n’en sommes évidemment pas encore là et les temps que nous vivons en ce début du 21e siècle nous plongent dans la tourmente des guerres, des famines, des ambitions de pouvoirs et de domination, du mensonge édifié sur le socle de la vérité. Tous ces évènements jettent un éclairage particulier sur ces révélations qui touchent particulièrement les derniers temps de cette longue histoire. Je voudrais m’arrêter, dans le présent texte, à cette prostituée et à cette Babylone dont nous parle l’Apocalypse au chapitre 17.

« Cette femme était vêtue de pourpre et d`écarlate, et parée d`or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d`or, remplie d`abominations et des impuretés de sa prostitution. Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.  » Ap.17, 4-5

Les historiens et exégètes ne s’entendent pas sur l’identification de cette prostituée pas plus que sur celle de cette Babylone. Il y a toutefois une tendance forte qui reconnaît, dans cette prostituée, l’Église de Rome. Sur cette question, je vous réfère à cette analyse.

Aux fins du présent article, j’aborderai ce sujet par le biais des deux pactes secrets entre le Vatican et Washington, conclus, le premier, en juin 1982, et le second, en mars 2014. Dans une première partie, j’aborderai le Pacte signé en juin 1982 par le pape Jean-Paul II et le président Reagan. Dans une seconde partie, je traiterai du pacte signé entre le pape François et le président Obama.

Le Pacte du 7 juin 1982

Si nous pouvons en parler aujourd’hui, c’est qu’avec les années beaucoup d’éléments de son contenu en ont été révélés. Je me permets, pour en traiter, de citer de larges extraits d’un excellent article d’Eduardo Febbro qui en fait un bon résumé.

« Le premier pacte a été scellé le 7 juin 1982 dans la bibliothèque du Vatican entre l’ex-président étasunien Ronald Reagan et le pape de l’époque Jean Paul II. Ce pacte, connu sous le nom de “Sainte Alliance” doit son existence à l’un des personnages les plus sombres de la diplomatie du Vatican : Pio Laghi, ex-Nonce apostolique en Argentine (1974-1980) et artisan, dans les années 80, de la reprise des relations diplomatiques entre le Saint-Siège et Washington. Laghi était un homme de robe, ambiguë et à la main de fer, ami et protecteur de la Junte militaire argentine, réactionnaire et aveuglé par le spectre du communisme.

Le pacte Reagan/Jean Paul II avait un seul objectif  : fomenter une cabale pour renverser le communisme, à n’importe quel prix. Richard Allen, premier conseiller de Reagan à la Sécurité nationale, dira qu’il s’agissait de “l’une des alliances les plus secrètes de tous les temps”

La Sainte Alliance conduisit à un montage financier frauduleux organisé par le Vatican pour épauler clandestinement le syndicat polonais Solidarnosc, dont le leader de l’époque, Lech Walesa, deviendra président de la Pologne après la chute du Mur de Berlin.

 Ronald Reagan et Jean-Paul II étaient habités par la même obsession. Le juge William P. Clark, autre conseiller de Reagan à la sécurité nationale (et aussi le plus influent), dira également que tous deux “partageaient les mêmes choix spirituels et la même vision de l’empire soviétique : le bien et le droit triompheraient selon les plans divins” (The Judge : William P. Clark, Ronald Reagan’s Top Hand, de Paul Kengor et Patricia Clarck Doerne, Ignatius Press 2007).

Quant à l’utilité du Vatican dans cette croisade anticommuniste, le secrétaire d’État de Reagan, Alexandre Haig, l’a très bien résumée : “Le réseau d’information du Vatican était meilleur et plus rapide que le nôtre”. Pour l’Amérique latine, cette Sainte Alliance fut synonyme d’un véritable bain de sang, de guerres et de répression. Le Saint-Siège poursuivit de façon inhumaine tout ce que le continent comptait de progressiste en soutane. S’appuyant, pour ce faire, sur les secteurs les plus réactionnaires de l’Église et du pouvoir politique local et avec la participation de la Maison Blanche, c’est sans aucune hésitation, non plus, qu’il s’est acoquiné avec des congrégations et des personnages impliqués dans des agressions sur mineurs ou des vols en tout genre, comme ce fut le cas avec « Les légionnaires du Christ », de Marcial Maciel, que Jean-Paul II éleva à des hauteurs incroyables alors même que ses escroqueries et abus sexuels étaient de notoriété publique. De nombreux adeptes de la « Théologie de la Libération » payèrent de leur vie une telle persécution.

La complicité entre le Vatican et Washington est parfaitement documentée, et reflétée jusque dans les discours officiels de Ronald Reagan :

“L’Amérique latine est une zone pour laquelle nous éprouvons une préoccupation commune. Nous voulons y travailler en étroite collaboration pour promouvoir la paix, la justice sociale, les réformes et empêcher la propagation de la répression et des régimes tyranniques athées.” (Ronald Reagan, Jack Nelson, “Reagan, Pope Join in Urgent Plea for Peace”, Los Angeles Times, June 8, 1982).

Monter ce dispositif anticommuniste éleva Jean-Paul II au rang d’interlocuteur privilégié des membres de la CIA et d’autres personnages de la sécurité nationale américaine qui allaient à Rome grâce à Pio Laghi. À partir du milieu 1981, une sorte de “navette de renseignements” (intelligence shuttle) s’instaura entre Washington et le Saint-Siège.

L’un des visiteurs réguliers de cette époque est aussi de triste mémoire pour l’Amérique latine, le général Vernon Walters, ambassadeur itinérant de l’administration Reagan, ex-directeur adjoint de la CIA à l’époque du Coup d’État contre Salvador Allende. Dans son livre « The Mighty and the Meek » (St Ermin’s Press, 2001), le général Walters révèle les dessous de ses entretiens papaux. “L’administration avait conscience de la collusion d’intérêts entre l’Église Catholique et les États-Unis dans leurs efforts pour contenir l’expansion communiste. Je devais, en accord avec les ordres reçus, exposer les faits en m’appuyant sur les meilleures sources d’information disponibles. C’est ainsi qu’ont débuté les allers-retours réguliers au Vatican, deux ou trois fois par an. (…) Je faisais au Pape le compte-rendu des menaces engendrées par les missiles, les forces terrestres conventionnelles, l’aviation et la marine soviétiques”. Mais les sujets de discussion allaient bien au-delà. Aux dires des journalistes Carl Bernstein et Marco Politi (« His Holiness : John Paul II and the Hidden History of Our Time », Doubleday, 1996), les entretiens avec le Souverain Pontife portaient aussi sur l’Amérique Centrale, région, à cette époque, durement touchée par la guerre au Salvador, au Guatemala et au Nicaragua sandinistes, où Washington apportait son aide militaire aux “contras”. Pio Laghi, lors de sa mission en tant que délégué Apostolique aux États-Unis (1980), assistait régulièrement aux réunions de sécurité et rencontrait fréquemment le directeur de la CIA, William Casey, qui était catholique. (…) En juin 1982, alors que Reagan et Jean-Paul II célébraient leur Sainte Alliance, dans les sphères pontificales proches du secrétaire d’État du Saint-Siège, Agostino Casaroli, et l’archevêque Achille Silvestrini, négociait avec le secrétaire d’État US Alexandre Haig et avec le juge William Clark. »

Ce rôle, joué par l’Église à travers l’État du Vatican et tout particulièrement sous la direction du pape Jean-Paul II, en fait une candidate de premier plan pour occuper le poste de la prostituée de l’Apocalypse. On a évidemment célébré en grande pompe l’écroulement de l’ex-Union soviétique (URSS) ainsi que la démolition du mur de Berlin. Ce qu’on a moins célébré c’est cette porte toute grande ouverte aux États-Unis et à l’Empire pour occuper toute la place de la gouvernance du monde. D’un monde bipolaire, l’humanité passa à un monde unipolaire. La Babylone contemporaine, en bonne compagnie de l’Église, se retrouva le maître absolu du monde. Quoi de mieux, pour les puissants de ce monde qu’un monde unipolaire où règne un seul maître qui peut en tout temps décider de ce qui est bien et de ce qui est mal, ce dont G.W. Bush ne s’est pas privé de faire.

LE PACTE DU 21 MARS 2014

Toujours selon Eduardo Febbro, ce second pacte, entre le papa François et le président Obama n’aurait rien à voir avec l’esprit et les orientations prises dans le cadre du pacte entre le pape J.P.II et Reagan. Il s’agirait d’un pacte de toute autre nature et d’une approche totalement différente du premier pacte.

« Les personnages de cette saga diplomatique des temps modernes n’ont pas grand-chose à voir avec les membres du sinistre dispositif mis en place par Reagan et Jean-Paul II dans les années 80. Les diplomates expérimentés de Rome conjuguent dorénavant leurs efforts de négociations secrètes avec les envoyés spéciaux de Cuba et divers conseillers de la nouvelle génération venus tout droit de Washington. Le spectre du communisme ne poursuit plus personne. La jeunesse a été également un allié de poids. Voici l’exemple de l’un des hommes clés de ce cercle restreint, Ricardo Zúñiga, nommé par Obama en 2012 conseiller aux Affaires latino-américaines à la place de Dan Restrepo. Né au Honduras, en 1970, Zúñiga émigre aux États-Unis à l’âge de quatre ans. L’autre pilier central est Ben Rhodes, vice conseiller à la Sécurité nationale pour les communications stratégiques et l’écriture de Discours, lui aussi jeune (il est né en 1977). Leurs interlocuteurs ont été des hommes expérimentés et plus âgés, par exemple le secrétaire d’État du Vatican, Pietro Parolin, qui avait été nonce au Vénézuéla de 2009 à 2013.  »

Il ne fait pas de doute que l’approche soit différente et que les acteurs soient également de profils différents. Toutefois, de là à dire que le « spectre du communisme ne poursuit plus personne » m’apparaît plutôt discutable. Pour illustrer mon point de vue, je prendrai quelques exemples récents venant de la haute hiérarchie catholique.

Mon premier exemple, je le puise chez un personnage qui occupe de très hautes fonctions dans la hiérarchie et au Vatican. Il s’agit du cardinal Oscar Andres Rodriguez Maradiaga du Honduras, membre du G-9, groupe spécial pour conseiller le pape sur les réformes de la Curie, et président de Caritas international.

Déjà, nous savons qu’il a joué un rôle important dans le coup d’État militaire au Honduras qui renversa le président démocratiquement élu, Manuel Zelaya. Le Cardinal n’était pas d’accord avec ce dernier qui s’était trop rapproché de Chavez, de son socialisme et de l’ALBA. Sur l’ensemble de cette question, je vous réfère à cet article que j’avais alors écrit sur cette grande alliance.

Il est bon de noter que les interventions du cardinal MARADIAGA apparaissent comme un signal de départ à quelque chose qui va se produire. Sa conférence de presse à Berlin a devancé d’un mois le lancement des activités de déstabilisation du gouvernement de Nicolas Maduro. En janvier de cette année, il a de nouveau discrédité, dans une conférence sur les réformes au Vatican, Hugo Chavez et son socialisme du XXIe siècle perçu comme un véritable fiasco. Religion Digital

« Le président de Caritas International a rappelé que le défunt président du Venezuela, Hugo Chavez, s’était présenté avec la promesse de lutter contre la corruption ce qui lui valut de nombreux votes. Toutefois, ce projet a fracassé. Ce socialisme du XXIe siècle n’était rien de plus que du capitalisme déguisé au service de quelques grands voleurs. Cela a fait bien des dommages » (R.D).

Au sujet de la participation populaire à la gouvernance de l’État, comme c’est le cas dans les pays émergents de l’Amérique latine, il a ces paroles :

« Les populismes dont ils s’alimentent ne sont que des feux de paille. »

Quelques semaines plus tard, c’était au tour de l’Épiscopat du Venezuela de prendre la parole pour dénoncer le communisme, le marxisme, le socialisme, l’autoritarisme. Une condamnation en règle du gouvernement qu’il accuse d’être le responsable de la rareté des biens essentiels dans les centres de distribution. Sur ce point précis, je vous réfère à un article demandant aux évêques de se rétracter, la rareté des biens étant causée par les principaux distributeurs du pays qui retenaient ces biens dans des entrepôts pour créer le mécontentement de la population contre le gouvernement en vue de la préparation d’un coup d’État.

Comme par pur hasard, les actions de déstabilisation du gouvernement et de préparation à un coup d’État suivirent les déclarations de ces hommes d’Église. Le 12 février 2015, le gouvernement du Venezuela démonta un coup d’État qui devait se réaliser ce jour même. Encore ici, je vous réfère à cet article portant sur ce démantèlement.

Fait à noter : à aucun moment de toute cette guerre économique et de ce coup d’État démonté, le Vatican et l’épiscopat vénézuélien ne sont intervenus pour dénoncer les responsables oligarchiques pour leurs actions criminelles. Pas une fois, ils se sont excusés pour avoir mal interprété les évènements. Pas une fois, ils ont élevé la voix pour rappeler le respect de l’ordre constitutionnel et dénoncer les actions de violence.

Et que dire de leur silence devant ces politiques agressives et interventionnistes de Washington dans les affaires internes du Venezuela. Ils ignorent le support que le Venezuela reçoit de la part des divers organismes d’intégration de l’Amérique latine comme UNASUR, CELAC, ALBA, et de l’ensemble des pays non-alignés.

Pourquoi le Vatican se tait-il devant ces actions unilatérales des États-Unis dans les affaires internes du Venezuela ? Dans pareille circonstance, ne devrait-il pas rappeler à cet État interventionniste le respect du droit international des peuples et des nations à disposer d’eux-mêmes. Également, une occasion pour rappeler que seules les Nations Unies ont autorité pour procéder à pareilles interventions et cela dans le cadre du droit international. Sur toutes ces questions, le Vatican se tait.

D’ailleurs, ce silence du Vatican, chaque fois que Washington est impliqué, peu importe l’endroit dans le monde, est devenu une règle d’or. Nous ne l’avons pas entendu sur l’usage arbitraire des sanctions contre la Russie, pas plus d’ailleurs sur le non-respect des frontières syriennes où les avions militaires étasuniennes entrent et sortent sans se soucier du gouvernement syrien.

CONCLUSION

Je pense qu’il faut, au nom de la transparence, que le pape François rende public le contenu de ces accords secrets. Il en va de la crédibilité de l’Église et du pape François. La catholicité de l’Église l’oblige à prendre en compte la totalité de l’humanité. Ce serait bien mal vu s’il fallait qu’elle soit, par des pactes secrets, de mèche avec l’empire du mensonge, de la guerre, des conquêtes. Une enquête récente établit que 90% des victimes de la guerre sont des civils, que sur 248 conflits, les États-Unis en ont provoqué 201. Il est plus qu’urgent que la lumière soit faite sur ces pactes secrets et que la transparence promise par le pape François franchisse ces dernières résistances.

 Je viens de mettre en ligne un article faisant l’éloge du pape François et défendant le positif de ses engagements et de ses paroles. Je crois ce pape sincère, mais peut-être aussi un peu naïf, comme il le reconnaissait lui-même dans son entrevue à la Revue jésuite. Il ne peut toutefois pas ignorer que son entourage a des atomes crochus avec Washington et que le lobby de ce dernier est très actif au sein de l’État du Vatican.

Si le deuxième pacte nous est présenté à travers les bons offices du pape François qui a rendu possible la reprise des relations entre Cuba et les États-Unis ainsi que l’échange de prisonniers, cela ne peut suffire pour nous convaincre qu’il n’y a pas anguille sous roche dans la partie secrète du pacte.

Je termine ce trop long article par une dernière observation évoquée dans ce second pacte. Il s’agit de la lutte contre le terrorisme. Le Vatican ne peut pas s’engager dans une lutte contre le terrorisme sur la base de ce que l’empire décide lui-même ce qui est terrorisme et ce qui ne l’est pas. Il est important que l’Église se fasse une idée sur ce qu’est le terrorisme et ceux qui en sont la principale source.

Pour le moment, tout indique que la prostituée de l’Apocalypse est quelque part dans cet État du Vatican qui a main mise sur l’Église tout en ayant le cœur sur l’Empire, cette Babylone contemporaine.

Oscar Fortin

Le 21 février 2015

http://humanisme.blogspot.com


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67 réactions à cet article    


  • iaito68 23 février 2015 12:03

    Oscar,
    Babylone la grande c’est la terre toute entière... l’humanité dans son ensemble, qui est rebelle à Dieu.
    Pas la peine de chercher des réponses compliquées...


    • Aldous Aldous 23 février 2015 17:45

      @iaito68
      Babylone est sa société qui mélange le sacré et le profane, c’est en cela que consiste la prostitution.


      Rome n’est qu’un aspect de Babylone, l’autre, c’est le monde marchand qui pleurera la chute de Babylone.

      En pratique l’Eglise devrait jouer vis à vis de la société temporelle le rôle que joue la conscience vis à vis de la volonté dans l’individu.

      Les bêtes qui émergent dans les temps eschatologiques sont des sociétés sans conscience, en cela semblable aux bêtes sauvages. 

      Face à ces sociétés et leur pouvoir mondial unique, prophétisé par l’évangile sur le nom de règne de l’Antichrist, il y a une société bicéphale, comme le symbolise ses armoiries, qui continue de conserver à l’Eglise sont rôle de conscience collective, c’est le monde orthodoxe.

      L’aigle bicéphale inventé par les byzantins pendant la dynastie des Paléologue ne représente pas l’Orient et l’Occident. Les deux têtes couronnées symbolisent la double hiérarchie, politique et spirituelle indépendantes et en harmonie, une sorte de séparation des pouvoirs. En contraste l’hierarchie pontificale soumettait le temporel au spirituel (théorie des deux glaives) exposant l’Eglise corruptions temporelles, et l’exposant a la critique (croisades inquisition...) La révolution a inversé les rôles, le spirituel est inféaudé au politique. Le pape François s’exclame « qui suis-je pour juger ! » comme si le rôle moral de l’Eglise était abolit laissant le monde temporel et marchand édifier ses propres régles éthiques, contradictoires et monstrueuses, comme la location d’utérus, que l’Evangile prophétise sous le nom de règne de l’iniquité.

      Il n’est pas étonnent que l’opposition vienne de Moscou, successeur de Byzance, désormais libérée du communisme.

      IC XC NIKA



    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 février 2015 18:53

      @Aldous
      Vous pouvez nous dire quelles sont les prises de positions de l’Église orthodoxe sur les évènements en cours ? Comme il n’existe pas l’équivalent du Vatican, comment cela se passe ?


    • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 19:14

      @Fifi Brind_acier : J’aimerais bien en savoir plus sur le sujet. Dans les deux cas ils partagent les mêmes Livres du Nouveau Testament. Je sais que le Patriarcat de Moscou est le plus important. Je vais voir si je puis trouver quelque chose à ce sujet, mais pas tout de suite. Dans les jours à venir.


      Merci et bonne fin de journée

    • Aldous Aldous 23 février 2015 20:00

      @Fifi Brind_acier


      Dans l’orthodoxie, le dépôt de la foi n’est pas au sommet mais à la base. En clair, les monastères, les théologiens, les ermites, les anachorètes. Les moines des divers pays orthodoxes se fréquentent et publient des livres. Il y a des tendances majoritaires et des cavaliers seuls. L’avis courant est que le nouvel ordre mondial annonce le règne de l’Antichrist et que l’Occident est Babylone.

      Comment ça marche ? 

      Pour monter dans la hiérarchie il faut être déclaré digne par le peuple lors de la cérémonie d’ordination (les gens crient « axios » qui veux dire « digne », si on s’y oppose l’ordination n’a pas lieu), y compris pour le patriarches.

      Il n’y a pas de « congrégation pour le doctrine de la foi » comme au Vatican car la doctrine de la foi n’est pas modifiable sauf à réunir un concile oecuménique, chose impossible depuis que Rome fait cavalier seul.

      Les patriarches gèrent l’Eglise administrativement et parlent au nom de l’Eglise aux responsables laïcs. Mais leur avis n’est qu’un reflet de la foi orthodoxe, ils ne décident de rien. Aucun hiérarque ne peut, par exemple, décréter que les prêtres doivent tous être célibataires. Un patriarche qui prend des libertés peut être démit de ses fonction par son synode. C’est arrivé à celui de Jérusalem il y a quelques années sur fond de scandale immobilier.

      Paradoxalement cette « faiblesse » est une force politique. Les gens se sentent représentés par leur patriarche et ça leur donne du poids vis à vis de « César ».

      Ceci dit, les dirigeants politiques font comme ils veulent. Alexis Tsipras est sans doute athée, Vladimir Poutine se retire parfois au monastère de Varlaam.


    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 février 2015 20:05

      @Aldous
      Oui, je sais tout cela, mais cela ne me dit pas comment ils réagissent aux situations économiques ou politiques du moment.


    • nobody 23 février 2015 20:18


      @laito68

       

      Ce que vous dites est tout a fait exact : la terre entière adore les dieux de Babylone (argent et pouvoir). Cependant le tableau dépeint par Jean au chapitre 17, représente 2 personnages : Babylone et la Bête = l’humanité est divisée en deux camps..

      Les informations fournies dans les chapitre 17 et 18 nous permettent assez facilement d’identifier Babylone.

       

      Ap17 : la femme est l’épouse du Christ (elle a reçu la Révélation), c’est une prostituée (car elle s’est détournée de lui pour adorer des idoles), son nom est Babylone (symbole impérial, au temps de Jean, des Cités-Etats avaient constitué des empires, comme Rome ou Carthage).

      « Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues.(symbole impérial) ». Cette femme était vêtue de pourpre (symbole impérial) et d’écarlate.

      Babylone est la société occidentale dans son ensemble et plus particulièrement sa puissance impériale : les USA.


      a) Babylone est sûre de sa puissance, elle sera la plus grande puissance militaire de son temps.

      Ap18 :7« Je suis assise en reine, je ne suis point veuve, et je ne verrai point de deuil ! »

       

      b)  Babylone sera la plus grande puissance commerciale de son temps AP17 :11 « Et les marchands de la terre pleurent et sont dans le deuil à cause d’elle, parce que personne n’achète plus leur cargaison,
      12 cargaison d’or, d’argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d’écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d’objets d’ivoire, de toute espèce d’objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre,
      13 de cinnamome, d’aromates, de parfums, de myrrhe, d’encens, de vin, d’huile, de fine farine, de blé, de bœufs, de brebis, de chevaux, de chars, de corps et d’âmes d’hommes(= corruption). »

      Ap18 :19« La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer. »

      Babylone sera la plus grande puissance commerciale de son temps et c’est vers elle que convergeront les marchandises du monde, elle sera immensément riche et pourra se payer le luxe d’acheter les âmes des hommes de la terre.


    • soi même 24 février 2015 02:15

      @Aldous, vous savez que l’histoire de se jeté les anathèmes est en réalité un conflit des différentes confections Religieuses Chrétiennes , et l’on peut dire aujourd’hui si l’on comprend ses propos, de Rudolf Steiner tenue en 1908
      ( ( L’Apocalypse de saint Jean, un des documents les plus révélateurs de l’ésotérisme chrétien. La confusion s’établit à partir d’une certaine époque dans la pensée humaine, qui interprète matériellement des symboles d’événements spirituels. La structure générale de l’Apocalypse et les différents niveaux d’initiation.. )


    • Aldous Aldous 24 février 2015 10:03

      @Fifi Brind_acier
      En Grèce l’Eglise organise des collectes pour nourrir les gens dans le dénuement et pour les aider à se loger.

      Politiquement, elle s’est mobilisée depuis 2000 contre ce qu’elle appelle la « gouvernance numérique » c’est à dire les papiers d’identité numériques et le fichage centralisé des citoyens à Bruxelles (système d’information Schengen). Des milliers de gens ont manifesté contre la carte d’identité numérique puis son avatar la « carte du citoyen ». 
      La mise sous tutelle de la Grèce par la Troïka a sans doute comme origine ce refus des Grecs de se soumettre à la gouvernance numérique de l’UE. C’est du moins ce que l’Eglise Grecque avait prévu dès la signature de Schengen :


      Pour ce qui est de la Russie, c’est bien plus simple : Poutine défends les valeurs chrétiennes officiellement, c’est une conséquence de la résurgence extraordinaire de l’Eglise russe depuis 1999.
      Il y a des milliers d’églises qui ont été rebâties. Les gens se pressent par milliers dans le froid pour assister aux ostentations de reliques envoyées par la Grèce, comme la croix de Saint André.

    • MagicBuster 23 février 2015 12:18

      Europe a été violée par ZEUS.
      je vous laisse deviner qui fait SEUS.

      http://matricien.org/patriarcat/mythologie/pantheon/viol-europe/

      .../...
      C’est ainsi que le cœur du mythe, à savoir les tribulations d’Europe enlevée sur le rivage de Tyr et violée par Zeus en Crète où il l’a emmenée, s’avère mettre en scène, originellement, non pas la plaisante « histoire d’amour » que l’on a présentée traditionnellement, mais la grande révolution historique qu’a connue l’humanité aux âges du Bronze : d’une culture du féminin sacralisé dans la « première Histoire », l’humanité est passée à la culture du féminin déchu et livré à l’homme, devenu le guerrier conquérant de cette « deuxième histoire » qui est encore la nôtre.

      Le « dépoussiérage » de ce mythe permet de saisir les causes de la violence contemporaine, issue de la désacralisation conjointe du féminin de l’humain et de la Nature, intervenue voici plus ou moins 5000 ans, c’est-à-dire hier au regard d’une aventure humaine vieille peu ou prou de 2 millions d’années.
      .../...


      • cathy30 cathy30 23 février 2015 12:49

        Si la religion finale devait être le Nouvel Âge ou le catholicisme ou autres, aucun membre d’églises chrétiennes ne tomberait dans le piège, ce serait trop gros. Mais le judaïsme appuyé sur une fausse interprétation des Écritures, non seulement ferait du ravage dans un avenir proche, mais en fait déjà en ayant inculqué dans la tête des « chrétiens d’églises » qu’il leur faut quasiment adorer les Juifs et le judaïsme et écouter béatement tout ce qu’ils disent. Voilà qui a bien plus de chances d’amener les gens vers l’Apostasie.

        Des mouvements existent déjà depuis bon nombre d’années pour préparer ce terrain si fertile à l’apostasie finale. Étudiez vous-mêmes les doctrines du Nouvel Âge, pour ne nommer qu’un de ces nombreux groupes dont les idées sont fondées sur la Kabbale juive (talmud). On vous parlera de Dieu, de Jésus et même des anges. Mais creusez un peu pour voir dans quel contexte. Vous découvrirez qui est Dieu, pour eux. Ils sont complètement d’accord avec plusieurs religions orientales qui enseignent ouvertement que chaque être humain possède en lui la puissance nécessaire pour devenir son propre dieu. Avec des religions qui mettent présentement l’emphase sur l’amour seulement, l’ensemble de leur enseignement est orienté vers la tolérance des autres et non sur la Parole de Dieu. La vérité des hommes prend ainsi préséance sur la vérité divine. C’est ainsi que, dans les derniers jours, l’esprit de l’homme non converti sera dénué du véritable secours dans cette plaine stérile religieuse, et il ne verra point venir le bien ; mais il habitera au désert spirituel, dans les lieux secs, dans une terre salée et inhabitable.

        Le deuxième indice nous dit qu’elle aura une influence mondiale, car elle est assise sur les « grosses eaux ». Jean nous explique le symbolisme de ceci au verset 15, où l’ange lui dit :« Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, sont des peuples, et une multitude, et des nations, et des langues. » Cette religion mondiale très populaire aura une multitude d’adeptes dans tous les pays du monde. Elle exercera ainsi beaucoup d’influence sur les chefs de ces nations, car leurs citoyens auront été enivrés du vin de leur impudicité. Impudicité voulant dire ici « fornication spirituelle » et non « physique ». Des esprits enivrés de fausses doctrines. La Prostituée s’est assisse sur tous les peuples. Elle s’est infiltrée partout. Elle n’a pas besoin de se faire des adeptes à la façon des sectes ou des religions modernes, en faisant du prosélytisme. Elle exerce plutôt son influence dans tous les aspects de la société des peuples ; elle dirige leur manière de penser ; elle suggère insidieusement des idées ; elle s’empare des rênes de l’économie ; elle incline, par un marketing bien orchestré, l’opinion publique dans le sens qu’elle désire ; elle fabrique des lois et en défait d’autres ; bref, elle s’attache à guider le destin du monde !


        • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 13:30

          cathy30 : merci pour votre réflexion et commentaire. Le sujet abordé est évidemment enveloppé de bien des mystères et se prête à bien des interprétations. Lorsque je regarde concrètement ce qui se passe actuellement dans notre monde, je réalise que la religion est moins celle qui dirige les politiques des principaux dirigeants du monde mais plutôt celle qui est utilisée par ces dirigeants pour mener à terme leurs projets de domination et de conquête. Dans le livre de l’Apocalypse, ces dirigeants ou ces puissances sont identifiées à la bête avec laquelle la Prostituée (religion-église) collabore. Hier, les catholiques méditaient sur ce passage de l’Évangile qui fait la narration des trois tentations de Jésus au désert. Une de ces tentations est l’invitation qui lui est faite de s’associer à Satan pour dominer le monde. La seule condition est de lui demeurer soumis. Comme disait récemment Obama, faire ce qu’il veut qu’on fasse. « Il nous faut parfois tordre les bras de certains récalcitrants pour qu’ils fassent ce que nous voulons. » C’est avec cet puissance de l’empire que l’Église catholique a signé un pacte secret en 1982 et en 2014. En le faisant, elle cédait à la seconde tentation, celle du compromis avec le malin. Nous sommes dans un contexte de domination du monde. Dans la situation actuelle, les religions sont plus souvent que moins récupérées par les puissants pour mieux se gagner l’appui des peuples. Il s’agit évidemment d’une opinion personnelle qui se défend par les arguments que j’y apporte.


          Merci et bonne journée



          • cathy30 cathy30 23 février 2015 13:43

            @oscar fortin
            depuis plusieurs années, un phénomène religieux « quasi miraculeux » a fait surface. Tous ces groupes religieux ont avoué explicitement leurs infractions passées, accompagnées d’excuses envers les pauvres victimes. Pour désintoxiquer cette malheureuse situation, un mouvement œcuménique mondial fut donc créé par l’Église catholique afin de réconcilier et ramener au bercail toutes les églises chrétiennes. Un grand nombre de chrétiens ne réalisent pas ce qui se cache derrière cette réconciliation. Le but réel est de diluer leur enseignement doctrinal  pour amener toutes leurs brebis au même niveau d’enseignement, afin de mieux les manipuler vers une religion mondiale.


          • soi même 23 février 2015 13:54

            @oscar fortin, (Dans le livre de l’Apocalypse, ces dirigeants ou ces puissances sont identifiées à la bête avec laquelle la Prostituée (religion-église) collabore. Hier, les catholiques méditaient sur ce passage de l’Évangile qui fait la narration des trois tentations de Jésus au désert. Une de ces tentations est l’invitation qui lui est faite de s’associer à Satan pour dominer le monde. ) Intéressant rapprochements, vous oubliez juste un détail, tous cela concerne intiment tous les hommes, nous sonnes aussi soumis aux trois tentations de Jésus Christ dans le désert !
            Nous sommes tous l’objet de devenir des 6.6.6 , qui est un état où l’Homme ne pourra plus évoluer  !
            Et ce n’est pas en rejetant la faute sur d’autre que l’on aura une véritable réponse à ce problème ?

            Que tant que tu te sentiras pas Malade, , il ne faut gère pensé vivre une guérison !

            http://uncletaz.com/tazimgz/group.jpg

             


          • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 14:26

            @soi même : Merci pour votre commentaire et vous avez raison de dire que nous avons tous et toutes à répondre à ces trois tentations qui planent sur nos vies. Par contre, tous et toutes, n’ont pas la même responsabilité au niveau des institutions et des missions. Jésus avait la mission de venir inaugurer le règne du Père en totale opposition au règne de Satan. Il ne pouvait être question de quelque arrangements de complicité pour modeler sa mission à celle de Satan. Tout ceci pour dire qu’on ne peut fermer les yeux sur les décisions de certains en les diluant dans l’ensemble des responsabilités collectives. Dans le présent texte, les signataires des pactes secrets portent un nom et assument des responsabilités institutionnelles. Il faut savoir les regarder en face et les analyser pour ce qu’ils sont.


            Avec tout mon respect et bonne fin de journée.


          • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 14:29

            @cathy30 : vous soulevez un point très important, celui de la gouvernance mondiale. Ce mouvement religieux auquel vous faites référence peut se présenter comme la religion de cette gouvernance mondiale. Le peuple qui adore son veau d’or. Illuminati et tout ce qui s’y rattache ne doit pas être très loin derrière ce mouvement. Un sujet fort intéressant.


          • soi même 23 février 2015 14:50

            @oscar fortin,vous avez une réflexion qui dates un peut, Jésus est le précurseur des épreuves de l’Humanité et comme il porte le Christ , il indique bien, Je Suis, Le Chemin, La Vérité , La Vie !

            L’époque est mure aujourd’hui pour se porté seul, l’on n’a plus besoin de Pape, de Gourou, de Prophète, Le vieux mot d’ordre du Temple de Delphes et redevenus l’exigence de notre époque :

            Connais-toi toi-même et tu connaîtras l’univers et les Dieux !

          • cathy30 cathy30 23 février 2015 15:51

            @oscar fortin
            Oui je suis venue à l’essentiel, le communisme est également un de leur méfait sorti tout droit de Mordecai/Marx.


          • soi même 23 février 2015 16:09

            @cathy30, que vous dites est la première étape, la seconde c’est celle si ;
            http://www.dailymotion.com/video/x1...

            Ne vous égarez pas ce qui est présenté là , n’est que l’aspect physique d’une question suprasensible .....


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 février 2015 19:26

            Les USA veulent diriger le monde depuis le début du 19e siècle.
            Comme avant eux, tous les Empires.
            1812 : « Nous allons utiliser notre droit au libre échange pour égaler les exploits de Rome ».
            Ils ont toujours eu des délires d’Empereurs romains.


            Leur monnaie le démontre, elle est copiée sur une précédente monnaie, celle de l’ Empire espagnol, le REAL espagnol. Sur les pièces du réal espagnol, on peut lire « Plus oultre, plus ultra », formule reprise de St Paul aux Ephésiens qui signifie : au delà des colonnes d’ Hercule pour dominer le monde. « Nous sommes tous un seul peuple sur terre= empire mondial ». C’était en 1736.

            Extrait de la conférence d’Asselineau sur les monnaies et l’euro, première partie de la conférence :
            Au centre des pièces espagnoles, la représentation des colonnes d’ Hercule, avec une banderole autour, qui deviendra le symbole du dollar : $

            Le drapeau espagnol a conservé ces symboles du temps où l’ Espagne dominait le monde.
            On y voit les colonnes d’Hercule qui marquaient le détroit de Gibraltar, avec la banderole autour, devenue le symbole du dollar.


            Ils sont en guerre pour réaliser cet objectif 222 ans sur 239 ans de leur existence.
            Pour les USA, la liberté est celle du commerce et du pillage, pas du tout la liberté des peuples à disposer d’eux-mêmes.

          • lsga lsga 23 février 2015 19:32

            @Fifi Brind_acier
            et la France depuis Charlemagne.


          • soi même 23 février 2015 20:48

            @Fifi Brind_acier, exusemoi ma grande vos commentaires sont artificiesl et sans grandes valeurs mystiques !


          • soi même 23 février 2015 21:01

            @lsga, comme d’habitude tu pètes la bouteilles de champagne !


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 février 2015 21:17

            @soi même
            Si vous saviez comme je m’en fous de vos valeurs mystiques..., vous cesseriez de me casser les pieds.


          • soi même 23 février 2015 23:58

            @Fifi Brind_acier, et bien explique moi tu te sens obligé de répondre à un réac de première bourre ?

             smiley


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 février 2015 07:25

            @lsga
            Pour une fois, je suis d’accord avec vous, l’ Empire de Charlemagne, qui était bien loin d’occuper l’espace de l’actuelle Union européenne, est utilisé par les européistes comme ancêtre de cette fiction européenne. Il fait même l’objet d’un prix décerné aux meilleurs soutiens de L’UE dont la liste est étonnante : « Le Prix Charlemagne décrypté »


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 février 2015 07:41

            @soi même
            Elle est bien bonne celle là ! Vous venez cracher votre mépris de « grand humaniste » sur chacun de mes commentaires, et je devrais ne pas répondre ?
            « Fermez-la », mais la place est déjà prise par Valls, aussi « grand humaniste » que vous.

            Voici le témoignage d’un ancien haut responsable de l’ Anthroposophie que vous défendez.


          • soi même 24 février 2015 11:01

            @Fifi Brind_acier, et oui , tu n’as montré d’une façon éclatante, ceci :

            « Les pauvres gens ne soupçonnent jamais le diable, quand même il les tiendrait à la gorge ».

            Johann-Wolfgang-Von-Goethe dans Faust.

            Je vous l’accorde au même titre que vous je ne suis pas plus humaniste que les autres, à cette vanité humain de pensé que l’on est toujours mieux que l’autre !

             


             smiley

             


          • Passante Passante 23 février 2015 14:40

            Bonjour Oscar Fortin,


            dès le chapitre suivant (apo 18), il n’est plus question, avec quelle insistance...
            que : des « marchands de la terre »
            tout cela est très clair sur la subordination du pouvoir politique à la finance.
            le vatican est donc au grand max, et quelle misère, un boulon du vaste rouage.
            de plus, on ne sait rien du nouvel accord...


            • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 23 février 2015 17:21

              « Cette femme était vêtue de pourpre et d`écarlate, et parée d`or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d`or, remplie d`abominations et des impuretés de sa prostitution. Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.  » Ap.17, 4-5


              Cette description correspond exactement à ce qu’est LA TELEVISION.

              • Aldous Aldous 23 février 2015 17:50

                @Qaspard Delanuit
                C’est plutôt Apocalypse 13:14 et 15


                Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu’il lui était donné d’opérer en présence de la bête, disant aux habitants de la terre de faire une image à la bête qui avait la blessure de l’épée et qui vivait. 

                Et il lui fut donné d’animer l’image de la bête, afin que l’image de la bête parlât, et qu’elle fît que tous ceux qui n’adoreraient pas l’image de la bête fussent tué

              • njama njama 23 février 2015 17:33

                En juin 1982, alors que Reagan et Jean-Paul II célébraient leur Sainte Alliance ...

                3 ans plus tard :
                « Ces hommes sont l’équivalent des pères fondateurs des États-Unis. » Ronald Reagan (1985)


                • njama njama 23 février 2015 17:45

                  "Car la Vérité, c’est que le monde doit changer, Je n’ai rien dit d’autre à Mes Témoins. Ma Parole est la Loi Qui vient ; les nations s’Y sont-elles encore jamais soumises ? Même Pierre ne L’a pas accomplie.

                  Pour cela on tirera de leurs palais et de leurs temples les hypocrites qui ont fait faussement de Ma Parole la loi qui est. Elle est la Loi Qui sera. Encore quelques princes à Rome, ailleurs aussi, et le dernier sera tiré de son lit à l’aube.

                  Ne pleure pas sur les malheurs qu’on verra ce jour-là, car J’ai laissé aux princes le temps d’écouter Ma Parole, et même plus que le temps du repentir !
                  (Évangile d’Arès 1974- 28/ 7-9) ici
                  je pense qu’il est grand temps que le navire de Pierre rectifie le cap ...


                  • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 17:53

                    @njama : merci pour votre commentaire.



                  • Aldous Aldous 23 février 2015 17:53

                    @njama
                    Saint Pierre n’est plus à bord, il marche sur l’eau (les peuples) tout seul, et manque de se noyer.


                    La barque de saint pierre, où sont sagement resté les autres apôtres, c’est l’Eglise orthodoxe


                  • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 18:00

                    @Aldous : intéressantes les références que vous faites de Pierre marchant sur les eaux (peuples) et celles des apôtres fidèles avec l’Église orthodoxe. Il y a matière à réflexion.


                    Merci et bonne fin de journée

                  • njama njama 23 février 2015 18:22

                    @Aldous
                    d’un point de vue Céleste, Rome et Athènes ne sont pas distinguées

                    Les Semailles ont été faites, les épis ont blanchi, malgré les mauvaises herbes semées par les docteurs, les déprédations de leurs princes, qui ont sillonné Mon Champ de haies d’épines et de coulées de pierrailles stériles.
                    Les épis les plus lourds seront les plus difficiles à gerber : ceux poussés à Rome et à Athènes. Un rempart d’épines les tient loin de ta faux ; un orgueil inouï dresse leurs tiges comme des lances.
                    (14/ 1-2) ici
                    Qui peut dire qui est perdu, qui ne l’est pas ?

                    La barque de saint pierre, où sont sagement resté les autres apôtres, c’est l’Eglise orthodoxe
                    d’être trop sage, n’est pas toujours une vertu smiley


                  • Aldous Aldous 23 février 2015 19:18

                    @njama
                    Athènes n’est pas Constantinople.


                    C’est avec Jérusalem qu’Athènes est en guerre métaphysique. Ce n’est pas moi qui le dit, c’est le BHV de la philosophie smiley :



                  • christophe nicolas christophe nicolas 23 février 2015 17:56

                    La prostituée est un état d’esprit qui se vend pour de l’argent, c’est symbolique et très clair, le matériel passe avant le spirituel. La prostituée dissocie par aspect pratique


                    Pour l’église, ce serait de ne plus croire à la résurrection, aux révélations, aux miracles de la Vierge ou de ne pas les révéler pour ne pas froisser et de travailler à un monde meilleur avec les méthodes de la CIA.

                    Pour Bruxelles, ce serait de céder aux lobbying des multinationales, etc.

                    Pour un élu, ce serait de mentir au peuple ce qu’ils ne font jamais...

                    Un autre exemple, votre femme prend votre livre en préparation et le fait lire sans vous le dire. Votre femme se confie à quelque d’autre. Votre patronne fouine dans vos affaires, et fait analyser votre travail en préparation par un gars qui ne vous aime pas, etc...

                    La prostituée dissocie...

                    Si on revient à l’église, sa faute serait d’écouter les conseils de gens qui ne croient pas en Jésus. L’église discute mais n’obéit pas aux autres religions. Là où elle peut se faire berner est typiquement dans le domaine de la science si elle « couche » avec des matérialistes en contradiction avec Jésus, parce que l’intelligence lui manque, par exemple,si on prend l’académie Dei, c’est la partouze, l’échangisme digne des grandes heures des années folles, je suis sur que le Mossad a des hommes à lui. Il sont nommés sur des motifs académiques et non sur des motifs de mérite pour rapprocher la science de Dieu. Là, il faut faire son Rumsfeld, licenciement massif pour collusion avec l’ennemi. Jésus est l’esprit de vérité alors on dit que Marie est le secours des Chrétiens pour se réfugier dans la forme intentionnelle de bonté.

                    Imaginez que vous soyez fan du PSG et que votre femme écoute les conseils footballistiques de son ex Marseillais... Si vous ne la traitez pas de prostituée vous êtes une loque. Vous allez le détruire le fan de l’OM car tout le monde sait qu’ils achètent les arbitres.

                    Si l’église choisit la science contre Jésus pour ne pas froisser les puissants qui donnent des sous et ne pas se faire traiter de secte par Hollande, il y a une tendance à la prostitution surtout avec Yves Coppens qui prend Lucy pour notre ancêtre alors qu’elle ne lui ressemble pas du tout.

                    Sinon tout le monde sait que le Mossad a retrouvé le corps de Jésus, au moins 1 fois par siècle... et que l’Eglise répond, ce n’est pas Jésus, c’est Elie, le gars qui a tué tous vos prêtres corrompus.





                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 février 2015 20:36

                      oscar,
                      Je viens de trouver un article de Meyssan sur le coup d’état raté d’Obama au Venezuela, ça peut t’intéresser.


                      • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 20:57

                        @Fifi Brind_acier : merci


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 février 2015 21:19

                        @Gauche Normale
                        Il y a des gens pour qui je ne suis pas mystique et que ça dérange, laisse béton.


                      • soi même 24 février 2015 00:09

                        @Fifi Brind_acier, et bien non ce n’est pas moi , l’évêque du Venezuela, réac de première bourre !

                         


                         smiley

                      • ddacoudre ddacoudre 23 février 2015 21:00

                        bonjour fortin

                        je ne pense pas que l’apocalypse visait l’église de Rome puisque Rome devient chrétien en 300 et des broutilles et que l’apocalypse fut écrite en 95, mais l’esprit y est. la peur du communisme à fait dérapé beaucoup de gens y compris l’église de Rome, et tu as raison d’insister sur une certaine ligne politique centrale de l’occident face à sa vision du terrorisme, qui est devenue sous l’égide de l’Amérique la nouvelle guerre en attendant celle qui nous opposera au BRIC et qui démarre en Ukraine. je n’ai aucune sympathie pour les pratique de cet « état islamique » qui se cherche un territoire, et que l’occident à laissé se développer avec derrière certainement une reprise d’une guerre de libération des kurdes maintenant qui se sont illustrés dans la défense de leur territoire.
                        nous sommes dans une situation critique en passe d’abandonner la démocratie par une surveillance quasi dictatoriale des citoyens par la pensé unique.
                        ddacoudre.over-blog.com ..
                        cordialement


                        • oscar fortin oscar fortin 23 février 2015 21:14

                          @ddacoudre Merci pour votre commentaires et les observations pertinentes que vous y formulez.


                        • Doume65 23 février 2015 21:51

                          « Le livre de l’Apocalypse est porteur de révélations »

                          Cette introduction est savoureuse lorsqu’on sait qu’apocalypse signifie révélation.


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 23 février 2015 22:19

                            @Doume65

                            ’core un qui connait pas Iron Maiden tiens !


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 23 février 2015 22:24

                            Faut s’acheter « live after death » hein !



                            Outre que ça dégage les oreilles, ça rend moins con aussi !

                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 23 février 2015 22:26

                            Soit dit en passant, j’ai parfois du mal à conceptualiser qu’il existe encore des softs dans le monde, mais quand je le fais, j’ai des bouffées de HAINE irrépressibles.


                            A moins que ce soit génétique ils n’ont AUCUNE excuse valable.

                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 23 février 2015 22:08

                            Il ne faut pas oublier que ça fait environ deux mille ans qu’il y a des gens qui affirment de manière constante que « l’apocalypse c’est maintenant » et que cette affirmation a jusqu’à présent été démentie...



                            Comme quoi, il n’y a pas que les Témoins de Jéhovah que ça agite ....

                            Sans parler des frayeurs de l’An Mil , la grande peste et bien d’autres moments plus ou moins effrayants.

                            Si ça se trouve dans mille ans il y aura encore des gens pour nous expliquer que « l’apocalypse c’est maintenant » ... ne fut ce que les témoins de Jéhovah tiens !

                            • cathy30 cathy30 23 février 2015 23:21

                              @Alois Frankenberger
                              apocalypse veut dire révélation, une révélation pour les chrétiens seulement. Le sens est crypté.


                            • soi même 24 février 2015 01:18

                              @cathy30, oui il est crypté comme tous véritables écrits spirituel réel , maintenant cela ne doit pas nous interdire de faire un effort de compréhension surtout qu’il existe depuis peut la possibilité de véritablement comprendre son véritable, si vous tenez compte de cette remarque, il vous êtes pas impossible de le comprendre ....

                              ( L’Apocalypse de saint Jean, un des documents les plus révélateurs de l’ésotérisme chrétien. La confusion s’établit à partir d’une certaine époque dans la pensée humaine, qui interprète matériellement des symboles d’événements spirituels. La structure générale de l’Apocalypse et les différents niveaux d’initiation.. )

                              RUDOLF STEINER
                              L’APOCALYPSE
                              Cycle de douze conférences
                              faites à Nuremberg
                              du 17 au 30 Juin 1908


                            • nobody 24 février 2015 11:22

                              @Alois Frankenberger

                              2Pi3 :3 « sachant avant tout que, DANS LES DERNIERS JOURS, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises,
                              4 et disant : Où est la promesse de son avènement ? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création.
                              5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu’une terre tirée de l’eau et formée au moyen de l’eau,
                              6 et que par ces choses le monde d’alors périt, submergé par l’eau,
                              7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d’à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies. »

                              L’Apocalypse peut s’interprêter de deux manières différentes :

                              a) Pour la majorité, toutes les expressions sont symboliques, lorsque la mort est évoquée cela s’entend de manière spirituelle.

                              b) Pour les autres, les événements à venir seront également de nature matérielle et géopolitique, les morts seront physiques.

                              Dans le cas « b », il convient de partir du contexte géopolitique et des moyens technologiqes du moment pour les comparer aux protagonistes et événements décrits dans le texte. S’il y a correspondance cela signifie que quelque chose pourrait se produire, et dans cette hypothèse, la misécorde divine est encore en mesure de nous en préserver (impossible de prophétiser une date).

                              Il y a tout de même deux marqueurs temporels à notre disposition :

                              Mt24 :14  « Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à TOUTES les nations. Alors viendra la fin. »

                              2Th2 :3 « Que personne ne vous séduise d’aucune manière ; car il faut que l’APOSTASIE soit arrivée auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme du péché, le fils de la perdition,
                              4 l’adversaire qui s’élève au-dessus de tout ce qu’on appelle Dieu ou de ce qu’on adore, jusqu’à s’asseoir dans le temple de Dieu (l’âme humaine), se proclamant lui-même Dieu. » Il s’agit clairement de l’homme moderne : ni Dieu ni maître = le libéralisme = la division (la liberté des uns ne s’arrêtant plus là où commence celle des autres).

                              Ainsi la prophétie s’est réalisée dans les 40 dernières années.

                              Reste des descriptions d’événements à suivre (les conséquences) :Déluge de feu-Mer de sang-Astres obscurcis- Effet de surprise total (jugement en une heure).

                              La technologie moderne permet de détruire en une heure (missiles hypersoniques voyageant de 6000 à 12000km/h) une bonne partie de la planète, produisant au passage un hiver nucléaire. Nous avons les moyens techniques de réaliser la prophétie.

                              Par ailleurs la description de Babylone correspond incroyablement bien au monde occidental.

                              Tout ce qui peut se produire dépend de nous, et de la faculté que nous avons de résister à nos démons. Le texte est là pour nous alerter sur l’extrême dangerosité de la période dans laquelle nous sommes entrés.


                            • elpepe elpepe 24 février 2015 02:05

                              @oscar
                              votre boule de cristal doit avoir un peu de bue,
                              L’homme a bien essaye d’anéantir l’autre durant les deux dernières,
                              Bon pour la prochaine ça va être dur d’aneantir l’autre sans s’aneantir soit meme, damned, sérieux dilemme.
                              Il ne reste plus que les famines, l’Ebola, EI et les guerres civiles sponsorises par les états riches, néanmoins la cause de l’apocalypse n’est pas encore perdue, il faut rester confiant.
                              Maintenant si l’homme arrive finalement a s’auto-éradiquer de cette planète (certainement une bonne chose pour cette dernière), et que Dieu existe, a suppose que le Christ soit de la même nature, alors je pourrais m’autoriser a penser qu’ils n’ont rien a voir avec ce merdier.
                              Maintenant d’un point de vue emotionel, quand je vois un gamin massacre par la guerre, ou la famine c’est déjà pour moi l’apocalypse, on a atteint notre maximum humain de malfaisance, cruaute, lachete, connerie, et touti quanti - ainsi parla Elpepe smiley
                              Bien a vous


                              • oscar fortin oscar fortin 24 février 2015 03:11

                                @elpepe :: merci pour votre commentaire et la réflexion qui l’accompagne.


                              • Samson Samson 24 février 2015 03:37

                                Cher Oscar Fortin,

                                Merci pour ce passionnant article particulièrement bien documenté.
                                Merci pour les passionnantes réactions aussi et je tiens à exprimer une reconnaissance toute particulière à @Aldous pour ses liens vers le blog « ΕΣΧΑΤΟΝ ESCHATON » et l’éclairage qu’ils apportent sur la perspective orthodoxe de notre temps.

                                Deux réflexions :

                                « Jésus lui répliqua : « En vérité je te le dis : cette nuit même, avant que le coq chante, tu m’auras renié trois fois. » » Matthieu 26, 34
                                Après s’être endormi par deux fois, Pierre dégaine son épée et tranche l’oreille d’un soldat, puis finit par renier Jésus par trois fois dans l’enceinte du palais du Grand Prêtre.
                                Au bord du lac de Tibériade après sa résurrection, Jésus vérifie par trois fois l’amour de Pierre à son endroit et par trois fois lui confie la mission de paître ses agneaux et brebis :
                                le choix par Jésus-Christ de Simon-Pierre pour instituer son Église ne préfigure-t-il pas le destin de cette dernière ?

                                «  Se retournant, Pierre aperçoit, marchant à leur suite, le disciple que Jésus aimait, celui-là même qui, durant le repas, s’était penché sur sa poitrine et avait dit : »Seigneur, qui est-ce qui te livre ?« 
                                Le voyant donc, Pierre dit à Jésus : »Seigneur, et lui ?« 
                                 Jésus lui dit : »Si je veux qu’il demeure jusqu’à ce que je vienne, que t’importe ? Toi, suis-moi.«  » Jean 21, 20-22

                                Ces versets ne peuvent-ils indiquer, parallèlement à l’institution ecclésiale chargée de la transmission des évangiles, l’existence d’une tradition « initiatique » dont le futur évêque de Rome et ses successeurs n’auraient rien à savoir.

                                D’autres « impressions » ensuite :

                                Autant j’ai été fort surpris de découvrir que si notre « W » peut correspondre à la 6ème lettre de l’alphabet hébreu - vaf -, c’est donc le chiffre de la bête qui nous invoquons régulièrement lors de nos surfs et requêtes DNS, autant j’ai en février 2013 été extrêmement surpris de la convergence temporelle entre le début du nouveau grand cycle astronomique Maya fin 2012 et la démission moins de deux lunes plus tard du Pape Benoit XVI : les clichés de la foudre frappant les dômes de la place Saint-Pierre pour l’occasion ont si possible encore parfait la « mise en scène ».

                                Si l’on accorde une quelconque valeur à cette « superstition » maintenant fermement ancrée dans la tradition de l’Eglise catholique, au pape Benoît XVI correspondait la dernière devise de la prophétie de Saint-Malachie, ce qui - si tant est qu’il s’agit bien d’une « prophétie » - remettrait au Pape François la tâche d’en accomplir la dernière phrase :
                                « In persecutione extrema S.R.E. sedebit. Petrus Romanus, qui pascet oues in multis tribulationibus :
                                quibus transactis ciuitas septicollis diruetur,
                                & Iudex tremendus iudicabit populum suum. Finis »

                                Soit « Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple. »

                                Naturellement, rien de rationnel dans tout çà ! smiley

                                Après qu’il y a seulement 50 ans le suicide de l’Europe et des valeurs de l’Occident Chrétien a été consommé dans l’apothéose du nazisme, après cette absolue transgression contre le « Peuple élu » qu’a constituée la Shoah et cette horreur technologique tout aussi absolue inaugurant - par « Big Boy » sur la ville d’Hiroshima - l’équilibre de la terreur, j’éprouve seulement le sentiment que la bête est plus que jamais éveillée et la fin de l’Église - tout comme de l’ère patriarcale dans laquelle elle s’inscrit depuis 2000 ans - proche.

                                Et tandis que les ténèbres s’obscurcissent, j’aspire simplement à l’aube et j’attends le chant du coq !

                                Avec mes cordiales salutations smiley


                                • oscar fortin oscar fortin 24 février 2015 10:08

                                  @Samson : merci pour ce texte à la fois poétique et mystique. Si la rationalité de l’histoire ne s’y retrouve pas nécessairement, la prophétie de l’histoire y trouve un certain sens. Ce sont des temps que nous devons regarder avec le regard critique des évènements qui s’y produisent, mais aussi avec ce regard intuitif et inspiré qui nous vient des grandes traditions mystiques et prophétiques.


                                  Merci et bonne journée à vous

                                • Aldous Aldous 24 février 2015 10:19

                                  @Samson
                                  De rien. smiley

                                  La triple trahison de Saint Pierre, ainsi que nombre de ses actes (tirer le glaive, se précipiter nu dans la rue, refuser de se faire laver les pieds, renier le christ) peuvent être vus comme des prophéties des actes de Rome.
                                  Ce qui est important c’est que face à ses trois reniements, le christ s’assure par trois fois que Saint Pierre l’aime. Ce qui laisse supposer qu’en dépit de son hétérodoxie répétée, l’Eglise romaine ne cessera pas d’aimer le christ et se repentira.

                                  A ce sujet, des théologiens orthodoxes pensent que le coq qui chante n’est pas un gallinacé, les volailles étant interdites dans les murs de Jérusalem, mais la trompette militaire romaine du mêle nom sonnant la relève de la garde. On peut donc relier ce coq aux 7 trompettes de l’apocalypse.

                                • soi même 24 février 2015 14:24

                                  @Aldous, vous parler à juste titre de Saint Pièrre, et bien si vous en tiré pas les conclusions qui à en tiré c’est que vous êtes devenue un dieu !


                                • Samson Samson 24 février 2015 16:03

                                  Concernant tant la prostituée de l’Apocalypse que la question de la transmission « initiatique » :
                                  au cours du premier chant de la Divine Comédie, c’est la menace d’une louve qui, au sortir d’une forêt obscure dans laquelle il s’était perdu « au point d’avoir perdu le droit chemin », fait finalement perdre à Dante Alighieri tout « espoir de grandeur » et le force à rebrousser chemin « là où le soleil se tait ».
                                  C’est alors que l’ombre de Virgile, mandatée par Sainte Lucie, se manifeste et lui propose de le guider « par une autre voie ».

                                  La description par Virgile de la louve symbolise tant Rome qu’explicitement la prostitution :
                                    « Car cette bête par laquelle tu te lamentes,
                                    Ne laisse passer personne par sa voie,
                                   Mais si fort le combat qu’elle le tue,
                                    Et sa nature est si malveillante et fielleuse
                                   Que jamais elle n’assouvit sa convoitise,
                                    Et repue est plus affamée qu’avant.
                                   Nombreux sont les animaux auxquels elle s’accouple
                                   Et plus seront encore avant que vienne le »Lévrier« (l’Veltro ?)
                                    Qui la fera mourir avec douleur. »
                                  Dante Alighieri, Divine Comédie, Enfer, Chant 1, 94-102


                                • Samson Samson 24 février 2015 16:06

                                  Sorry pour la triple perte, je devrais mieux me relire avant de poster smiley


                                • Samson Samson 24 février 2015 16:46

                                  Pour plus de précision, la louve symbolise pour Dante cette Rome impériale dont l’Église est héritière, « una luppa » désigne par ailleurs familièrement une prostituée
                                  Par la voie proposée par Virgile, Dante inscrit sa Divine Comédie dans la filiation spirituelle de l’Enéide, soit de Rome avec Troie et l’oeuvre d’Homère.
                                  Un point commun aux trois oeuvres (Odyssée, Chant XII, Enéide, Chant VI, Divine Comédie) est pour leur héros la nécessité de traverser les enfers pour atteindre leur but.
                                  Bien à vous ! smiley


                                • soi même 24 février 2015 19:50

                                  @Samson, ( Un point commun aux trois œuvres (Odyssée, Chant XII, Enéide, Chant VI, Divine Comédie) ,est pour leur héros la nécessité de traverser les enfers pour atteindre leur but. )
                                   je suis heureux que vous en faites le rapprochement donc l’on pourait aussi tiré les même conclusion avec le Songe d’Olaf Asteson et le Pont de Milgard .

                                   Vous avez compris la fonction du Texte, en réalité utilisé se texte pour décrire notre époque et assez risqué si l’on comprend pas le bût réel de ce document !

                                  Il n’a jamais été écrit pour le vulgaire, et l’abus d’utilisation en caractérisant des situations actuelles sans avoir compris au préalable ce que cela signifie réel comment le Mal s’exprime,
                                  Par exemple ceux si ;

                                  Apocalypse 12:3


                                  Un autre signe parut encore dans le ciel ; et voici, c’était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes.


                                  Apocalypse 13:1


                                  Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes.


                                  Apocalypse 13:11


                                  Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d’un agneau, et qui parlait comme un dragon.


                                  Apocalypse 13 17-18
                                  17et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
                                  18
                                  C’est ici la sagesse. Que celui qui a de l’intelligence calcule le nombre de la bête. Car c’est un nombre d’homme, et son nombre est six cent soixante-six.

                                  Montre évidement tous autre chose que vouloir définir une nation où un personnage historique particulier , mais la il y a bien dans la description de la Trinité du Mal , et à ma connaissance jusqu’à présent aucun exégèse à t traité cette question !

                                  Quand à 6.6.6 ce sont les stigmate des hommes porteront, c’ est bien un état que l’homme devient si il se laisse séduire par

                                  le charme du mal, et refuse les épreuves et non un personnage historique comme tous érudits de cabalistique chrétienne ont cherché à identifier ....

                                   




                                • Samson Samson 25 février 2015 02:22

                                  @soi même
                                  Je ne connaissais pas le Songe d’Olaf Asteson et dois encore me renseigner, mais merci pour la référence. Quant au Pont de Milgard, je ne trouve pas à quoi vous faites allusion.

                                  Chaque tradition véhicule et transmet ses mythes fondateurs, sa cosmologie et sa sagesse au travers de ses rites, de ses arts, de ses œuvres, ...

                                  Alors que le discours idéologique (nazisme, marxisme, communisme, libéralisme, socialisme, rationalisme, ...) est univoque et impose à chacun de se conformer à un moule plus ou moins évolutif, le langage du mythe - comme le langage du rêve - définit un espace ouvert dans lequel chacun s’il le souhaite peut s’identifier et trouver sa place : il évolue et est toujours susceptible d’une multitude d’interprétations et de réinterprétations qui se compléteront sur différents plans sans jamais en épuiser l’énergie.

                                  Dans le cas des religions du Livre, le texte est par définition figé puisque révélé. Mais au fil des âges et des environnements dans lesquels il s’applique, la créativité et l’expérience de ses interprètes le complètent et l’enrichissent de leurs commentaires. La Kabbale discerne ainsi quatre niveaux à l’interprétation de la Torah : littéral, allusif, figuré, secret ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Pardès_(Kabbale) ).

                                  A côté des Évangiles et des écritures, la tradition occidentale fournit elle aussi une foule vivifiante de fontaines merveilleuses, de récits miraculeux et d’édifiantes vies de saints aux racines souvent bien antérieures à la christianisation de nos contrées.

                                  La structure narrative propre au récit mythique fournissant les repères dans lesquels se projeter et auxquels s’identifier, ce récit est toujours susceptible d’une réalisation matérielle ou historique, mais sans s’y limiter : certains rêves sont prémonitoires, d’autres pas ! Il est donc toujours risqué de s’arrêter à une interprétation à l’exclusion d’autres.

                                  Depuis la résurrection de Jésus-Christ, chaque génération jusqu’à nous a pu discerner en son temps et dans son environnement les signes précurseurs de l’Apocalypse : c’est toute la beauté et la richesse d’un tel texte que chacun puisse s’y identifier et je ne manque pas d’à mon tour le faire.

                                  Si même la « coïncidence » ne manque pas de m’interpeller et de me questionner sur la nature de l’« entité » qui tisse et habite la « toile », je ne vais donc jamais prêcher que le « www » qui précède la plupart des adresses DNS est le chiffre de la bête : libre à chacun en fonction de ses idées, de son ressenti et de son intime conviction de tirer ses propres conclusions.

                                  Je vous présente mes cordiales salutations ! smiley


                                • oscar fortin oscar fortin 25 février 2015 09:06

                                  @SamsonL Une autre fois, merci pour ces réflexions que je trouve inspirées de beaucoup de sagesse. Rien n’est figé et tout est mouvement dont les directions sont autant de voies qui nous interpellent et qui portent toutes un sens révélateur de notre devenir. 


                                  Merci et bonne journée

                                • Pyrathome Pyrathome 24 février 2015 18:17

                                  Bonjour Oscar,

                                  « Cette femme était vêtue de pourpre et d`écarlate, et parée d`or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d`or, remplie d`abominations et des impuretés de sa prostitution. Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.  » Ap.17, 4-5

                                  .

                                  On pourrait aussi suggérer cette image ?

                                  http://www.bibleetnombres.online.fr/images66/9-11_Statue_of_Liberty_and_WTC_fire.jpg

                                  .

                                  La coupe d’or pouvant aussi être ça ?

                                  http://newsoftomorrow.org/wp-content/uploads/2012/10/ydidti.jpg

                                  .

                                  Mais non, suis-je bête !

                                  La liberté ne peut être une abomination ( enfin, tout dépend de quel côté on se place...) smiley



                                  • dixneuf 24 février 2015 18:22

                                    La religion doit être replacée dans le contexte global du temps et de l’espace depuis la création de notre univers (le big-bang ?) et même avant, puis de celle de la terre… jusqu’à l’apparition de la vie, de ses évolutions dont celles des primates jusqu’à l’homme. Qui déterminera à partir de quel stade il fût doté d’une âme immortelle ?

                                    Il faut voir la terre perdue dans le cosmos comme un grain de sable dans le Sahara, et bien assimiler que l’ère des humains ne sera qu’un bref instant de l’éternité. Chacun devrait arriver à conclure à l’inanité et l’incohérence des religions monothéistes formées progressivement pour la domination de quelques tribus sémites incultes du Moyen-Orient dans un temps où la terre était plate, centre du monde et Jérusalem centre de la terre. Un temps ou un prophète avait des pouvoirs miraculeux, pouvait marcher sur l’eau…(Jésus)
                                    - faire un aller retour Médine/Jérusalem en une nuit juché sur un ‘’al bourak’’ (Mahomet), monter au ciel sur ce même « al Bourak » qui battra des ailes dans le vide sidéral. Ou bien sans monture, comme un ballon ou mieux une fusée (Jésus) –

                                    C’était un temps où des dieux sémites s’adressaient à des tribus sémites sur des territoires sémites dans une langue sémite d’une façon si peu claire qu’on en discute encore les interprétations !

                                    [Est-il exact qu’Allah converse en arabe avec les anges ? Merci de citer les sources

                                    Ces temps sont révolus, si un dieu veut communiquer avec le monde entier, il peut utiliser Internet dans toutes les langues existantes, directement, sans passer par des intermédiaires plus ou moins analphabètes qui interprètent et déforment ses paroles et expriment même des pensées qu’il n’a jamais communiquées. Plus besoin de théologiens, d’exégètes et autres affabulateurs, manipulateurs dominateurs. Mais il semble bien que ce ne soit pas dans les intentions de ces dieux et que, dans leur royaumes, ils se régalent, vos dieux sémites, de vous voir, prosternés et que les atrocités commises par leurs adorateurs les plus acharnés les font jouir comme un vulgaire assassin violeur.

                                     

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