La Résistance parle allemand

La séparation des banques de dépôt et d’investissement était dans le programme « l’Humain d’abord ! », noir sur blanc.

Cheminade a clairement apporté son soutien à Hollande avant même le premier tour...

A part ça Mélenchon parlait de cette mesure depuis des années, avant d’être candidat.

Les dettes sont soumises à un audit et ce qu’il en reste est payé.

La place de la séparation des banques de dépôts et d’investissement est centrale, tout comme les autres mesures du volet économique du programme du FdG. C’est une question de cohérence.

Je vous conseille le livre de Jacques Généreux « Nous, on peut ! », pour vous faire une idée du volet économique du programme du FdG qui reste encore d’actualité puisque rien n’a changé dans ce domaine. Quand le problème est systémique, il est absurde de vouloir résoudre quoi que ce soit avec une seule mesure. Il faut plusieurs mesures toutes cohérentes les unes avec les autres.

Les principales « vraies » critiques que l’on peut reprocher à ce programme sont d’ordre idéologiques. C’est vraiment un programme économique de gauche, même s’il reste largement capitaliste.

Cheminade a dit clairement qu’a second tour il appellerait à voter Hollande. Il l’a fait à la télévision.

La séparation des banques de Mélenchon est Européenne, mais c’est suffisant puisque couplée à d’autres mesures protectionnistes dans le programme. Comme je l’ai dit c’est un tout.

Maintenant on va pas se lancer dans la course à qui a défendu quoi le plus tôt, puisque des tas de gens soutiennent cette mesure depuis le jour même où elle a cessé d’être appliquée. La question est qui la soutient et qui ne la soutient pas. Cheminade et Mélenchon ont clairement le même objectif à ce niveau là.

Comment veux-tu que je te dise le résultat d’un audit qui n’a pas encore eu lieu ? Disons qu’à l’image de ce qu’il s’est passé en Equateur : les dettes contractées par l’État et qui n’ont absolument pas profité au citoyen mais uniquement à des intérêts privés, ou alors celles qui ont déja été remboursées dix fois et qui trainent depuis 30 ans etc...

Sinon je suis désolé mais si tu veux voir la cohérence il faudra prendre le temps de lire le livre. Si tu veux un exemple, et bien l’exemple cité plus haut en est un. La séparation des banques n’a de sens au niveau européen qu’avec les mesures et nouvelles règlementations qui empêchent le contournement de cette législation par l’intermédiaire d’agents extérieurs à cette zone. L’idéal serait effectivement que toute la planète le fasse mais il est ridicule de penser que la France pourrait agir à cette échelle. Déjà que beaucoup pensent que l’échelle Européenne choisie par le FdG est irréaliste, alors au niveau mondial...

Non cela n’a aucun rapport avec le social-libéralisme de Hollande. Hollande c’est neo libéral, atlantiste et clientéliste, rien de plus. Je dirais que le FdG est dirigiste. Il veut que l’État démocratique ait le dernier mot sur tout les sujets où le peuple juge qu’il faut règlementer ou investir. En gros même si c’est bien évidement caricatural, il s’agit de remettre en place un système social-démocrate avec un État fort comme pendant les 30 « glorieuses ». Alors les libéraux crieront au bolchévisme en oubliant leur passé gaulliste etc... bref c’est idéologique tout ça, plus économique.

En ce qui concerne la géothermie « pour sortir le monde de sa misère » (je sais pas d’où ça sort...), c’est du même niveau de résumer Cheminade à son programme spatial... Il n’empêche que sur le long terme il est possible que la géothermie en ait effectivement le potentiel. En tout cas peu importe jusqu’où ira son potentiel, il faut d’abord investir dedans et c’est ça et seulement ça que propose Mélenchon. Mais il s’agit juste d’un exemple et non d’une proposition. Mélenchon parle aussi de dizaines d’autres domaines dans lesquels la France peut investir au vu de son potentiel. Il s’agit surtout d’illustrer en quoi la France pourrait relancer son économie par des grands travaux sans avoir à reconstruire comme après guerre : oui il y a de quoi faire... mais pour cela il va falloir s’attaquer à la situation de rente, de fausse rareté et d’oligopole de certains intérets et donc redonner à l’État tout son pouvoir.

Bon pour dire les choses clairement Cheminade préférait Hollande à Mélenchon. Préférer est différent d’adhérer mais ça n’est pas vide de sens. En tout cas Mélenchon jouait pour être au second tour même s’il n’ avait aucune chance et quand un candidat lui préfère un rival il ne va pas se mettre à lui faire de la pub. C’est ça le sujet de notre conversation au départ hein. Il ne s’agit pas de faire un procès à l’un ou à l’autre.

L’audit est bien dans « l’humain d’abord ! » il me semble. S’il n’y est pas il est dans « nous on peut ! ». En tout cas si c’est pas noir sur blanc ce qui quand même m’étonnerait, il fait partie officiellement au FdG des mesures qui seraient prises pour l’annulation d’une partie de la dette. En effet il n’y a pas que l’audit qui est prévu, il y a par exemple les annulations mutuelles négociées de manière bilatérales etc... en ce qui concerne les « on dit » et « qu’en dira t-on » je ne vois pas de quoi tu parles.

Il a bien raison d’éviter des procès inutiles, c’est une attitude responsable et rien de plus... mais de toute façon il les a nommé les banques et les richissimes évadés fiscaux et personne plus que lui n’a eu le courage de nommer les gens ou les grands groupes bancaires ou pas d’ailleurs. Cette critique semble presque adressée à quelqu’un d’autre tellement c’est lui qu’elle touche le moins de tout les candidats, même ceux d’extrême-gauche.

J’ai déjà répondu sur la possibilité de mettre en place ce système à une autre échelle que mondiale en la couplant avec d’autres mesures... ce qui au cas où vous ne le sauriez pas était déjà le cas avant, le glass steagall n’étant pas mondial.

En ce qui concerne l’Europe fédérale, je ne vois pas le rapport avec le FdG, vous avez peut-être confondu avec le PS, ou EELV, je sais pas trop.

Je le répète au niveau mondiale cette mesure ne peut pas être appliquée mais on peut réussir à le faire à une échelle réduite en protégeant ce système des « fuites » grâce à d’autres mesures protectrices. En le faisant à une échelle aussi importante que l’échelle européenne on peut en revenche encourager d’autres grandes économies à suivre. Le FdG prévoyait de changer de républqiue et donc une nouvelle constitution.

Au fond on est d’accord. C’est sur les moyens d’y parvenir que nous divergeons. A quelle échelle, dans quelle structure etc... En tout cas je suis sur d’une chose à travers cette conversation, l’idée que tu te fais de Mélenchon et du FdG est fausse. Il faut dire que les médias on bien aidé en caricaturant à outrance et en se focalisant sur des absurdités etc... cela dit vu comment ils ont traité le programme de Cheminade, en le résumant à son ambition spatiale, et en la caricaturant en soucoupisme. Je crois que personne mieux qu’un soutien de Cheminade ne peut comprendre à quel point ce qui circule sur un programme et un candidat peut-être faux et biaisé.

Et bien justement il ne s’est pas passé ça du tout.

Il n’a pas cessé de monter dans les sondages. Ce n’est que la dernière semaine qu’il a baissé et seulement pour un seul sondeur... on peut d’ailleurs sincèrement douter des chiffres annoncés par ceux-ci, à savoir 14% en moyenne la veille de l’élection. Par conséquent il est très difficile de se baser sur les sondages pour savoir ce qui l’a fait progresser ou pas.

Ensuite il n’a eu de cesse de défendre son programme. Le cœur de la campagne étaient les rassemblements et discours dans lesquels il s’attaquait à TOUT ses adversaires et présentait ses propositions, TOUTES. Si les médias n’ont montré que ce qui les intéressait, ce n’est certainement pas de sa faute à lui.

Il a essayé de mettre fin et de dévoiler au la haine sociale et raciale véhiculée par le FN et par l’UMP. Les pompiers ne sont pas des pyromanes. Il a été le seul candidat à s’attaquer à cette haine. Oser dire qu’il véhicule de la haine, lui le seul qui a justement lutté contre elle, c’est franchement se ficher du monde.

En ce qui concerne l’énergie, les choses ont été claires depuis le début et à aucun moment il s’agit de sortir du nucléaire... encore quelque chose de faux. Le FdG veux un réferendum sur la question. Donc les français trancheront et pas Mélenchon personnellement. Bref pas d’imposion possible sur ce sujet. De plus les idées de la finance à propos du nucléaire, c’est de continuer, c’est à dire l’inverse de ce que vous prétendez.

Pour l’Europe c’est clair et net, c’est l’Europe sociale et l’Euro au service de la relance ou alors pas d’Europe et pas d’Euro du tout s’il faut aller jusque là. Cela dit le FdG considère que la France a les moyens de remodeler l’Europe en profondeur, et il a tout à fait raison à mon avis. Bref une Europe protectionniste.

Pour la finance je suis tout à fait sérieux. Il a dénoncé tout ceux qu’il fallait dénoncé et a évité les procès inutiles. Il l’a fait alors ne dit pas qu’il ne l’a pas fait. Il a même prévenu que la finance n’était pas insaisissable mais qu’il s’agissait d’une poignée d’adresse bien connue et qu’on pourrait aller leur demander des comptes directement.

En vérité tu passes ton temps à raconter des absurdités totalement fausses. Je ne sais pas si c’est parce que tu ne sais pas de quoi tu parles ou parce que tes sources son les fautives, mais c’est vraiment n’importe quoi. Tout ce que tu lui reproche est faux.