• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Les Arabes et la quête du savoir : Un peuple ni pire ni meilleur

Les Arabes et la quête du savoir : Un peuple ni pire ni meilleur

« Si j'étais un dirigeant arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal : nous avons pris leur pays. Il y a eu l'antisémitisme, les nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. »

David Ben Gourion, le premier chef du gouvernement d'Israël, le 18 juillet 1948.

 

Cette affirmation de Ben Gourion est donnée à dessein pour montrer que la cause palestinnienne est légitime bien que le consensus actuel –entendons par là, les pressions occidentales et en sous main l’injonction israélienne- recommande d’abandonner pour que les Arabes reviennent en grâce auprès de la communauté internationale –entendons par là l’Europe, et les Etats unis- De ce fait la normalisation des pays arabes aux conditions israéliennes est l’une des conditions posée par les décideurs pour la survie des potentats arabs installés dans les temps morts. Comme on le voit les pays arabes notamment du golfe se bousculent maintenant d’une façon visible au portillon israélien pour faire allégeance ; Exit la cause juste des droits des Palestiniens à vivre en dignité sur la peau sur le banthoustan en peua de léopard concédé par Israël.

Après l'hirondelle printanière des jeux de Rio où nous vîmes la jeunesse, espérance de l'humanité, s'éclater et nous indiquer la vraie vie, l'actualité nous matraque avec son lot de mauvaises nouvelles et n'était-ce, ce fut à bien des égards l'hiver de la misère matérielle, de la mort, du sang et des larmes qui s'installe dans l'hémisphère Sud principalement, il faut bien le dire, dans une région du Proche et du Moyen-Orient coupable à la fois d'être musulmane et d'être arabe.

Le Moyen-Orient qui souffrait déjà depuis près d'un siècle des conséquences néfastes des accords de Sykes-Picot. La Grande-Bretagne et la France ont négocié les restes de l'Empire ottoman sans rien en dire aux Arabes qui se battaient à leurs côtés. Les accords qui en ont résulté symbolisent toujours sur place la traîtrise occidentale. La suite on la connaît. Un siècle d'errance et un nouveau partage après l'implosion de l'empire soviétique grâce à l'Eglise conquérante de Jean-Paul II, un dirigeant utopique avec sa perestroïka- qui jouait le rôle de l'idiot utile, récompensé par le hochet du prix Nobel de la paix- et un Ronald Reagan adversaire de « l'empire du mal ». L'islam est devenu le Satan de rechange.

En Occident un consensus des dirigeants occidentaux est martelé en boucle il y a un choc des civilisations : la prophétie auto-réalisatrice de Samuel Huntington sur le choc des civilisations et le formatage des Bernard Lewis et tant d'autres éminences des néo-conservateurs ont permis à George Bush d'avoir sa croisade et de tenter le rechapage du Moyen-Orient Résultat des courses : c'est le chaos dans les pays arabes. Cela a commencé souvenons-nous, avec le laboratoire expérimental de l’islamisme selon le roi Hassan II,  que fut l'Algérie de la décennie 1990-2000. Après la perte de 200.000 âmes, l'Algérie en est sortie exsangue malgré les interférences de nos adversaires intimes. Le terrorisme, nous savons ce que c'est.

Les convulsions actuelles des pays arabes sont dues à plusieurs facteurs dont les principaux qui sont l'instrumentalisation de la religion à la fois par les pouvoirs en place, mais aussi par les interférences externes dans le combat de titans qui oppose actuellement deux visions du monde : un monde ancien, celui de l'hyperpuissance de l'Empire américain avec ses vassaux anglais et français toujours partants pour les mauvais coups et les rapines, comme nous l’avons vu avec l’Afghanistan, l’Irak , la Lybie, la Syrie et même le Yémen dernier candidat à la destruction de sa culture. Globablement tout est fait pour effacer de la surface de la Terre l’apport des civilisations moyen orientales qui virent à la fois les premières communautés humaines en villages en Syrie, les civilisations mythiques syriennes assyriennes ,mésopotamiennes, babyloniennes mais aussi les berceaux des religions révélées. Et ceci de la main de nations qu’il y a encore un peu plus de deux siècles n’existaient pas !

En face le nouveau monde multipolaire empêché d'apparaître ce qui explique que les tensions actuelles se font sentir principalement à la limite des plaques tectoniques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord. Cette hégémonie de ces puissances est due à la conviction d’appartenir à la race supérieure, éclairé par le siècle des Lumières- donc gardienne des valeurs d’universalité dont on s’aperçoit avec le temps que c’était du vent. L’autre raison est plus simplement à la boulimie énergétique des uns et des autres qui fait qu’il faut s’assurer de sources d’approvisionnement sûres à un prix dérisoire En un mot, l'ébriété énergétique a de beaux jours devant elle malgré les kermesses des COP dont la COP21.

Quelles sont les victimes de la lutte de ces puissances ?

En fait ces victimes sont toutes celles qui ne rentrent pas dans le rang, mais aussi celles qui ont des ressources minières ou énergétiques. Souvenons doù du cuivre du chilien et de la mort de Savador Allende . Dans le domaine de l'énergie ce sont principalement des Arabes ! Souvenons de Saddam Hussein et de sa pendaison de Kaddafi et de sa mort abjecte sous traitée par l'Empire à ses vassaux Sarkozy et Cameron 

Ce cri du coeur du physicien Ahmed Bensaâda résume plus que 1000 discours l'état des Arabes : « Depuis un quart de siècle, le monde arabe vit au rythme des coalitions. (..)De coalition en coalition, ce monde n'a connu que les massacres, les viols, les exodes et les ruines. De coalition en coalition, le sang de centaines de milliers d'Arabes a coulé, abreuvant non seulement la haine des Arabes entre eux, mais aussi entre les Arabes et les Occidentaux. Pourtant, de coalition en coalition, ces mêmes Occidentaux nous avaient promis de semer, grâce à leurs armes sophistiquées et leurs bombes intelligentes, aussi bien la Démocratie, la Paix et la Prospérité que les Droits de l'homme et la Liberté d'expression. (...) Bien au contraire, de coalition en coalition, de 2002 à 2014, le nombre de morts causés par des attentats terroristes a augmenté de... 4500% ! »(1)

« De coalition en coalition, poursuit l'auteur, on a réussi à offrir au monde arabe une saison nouvelle. Bien au contraire, jamais saison n'a été aussi funeste : 1,4 million de victimes (morts et blessés), 833 milliards de dollars de pertes et un nombre astronomique de séquelles à tout jamais gravées dans les corps, dans les esprits et dans les idéaux. De coalition en coalition, on a vu des coalisés s'appliquer à financer le terrorisme, promouvoir le djihadisme et armer la dissidence. (...) De coalition en coalition, des chemins de transhumance humaine ont été ouverts à travers terre, jusqu'à des frontières hérissées de barbelés et à travers mers, jusqu'à une plage où un petit enfant au chandail rouge s'est couché, fixant le sable mouillé, pour ne plus voir la cruauté des humains. Au temps béni des coalitions, le monde arabe n'en finit plus de saigner, n'en finit plus de pleurer, n'en finit plus de péricliter... » (1)

Les Arabes, ces mal-aimés. Qui étaient-ils ?

 On dit que les Arabes sont un ancien peuple sémitique dont le barycentre fut l'actuelle Arabie saoudite. Beaucoup d'entre nous dans leur jeunesse ont vibré aux rapsodies et autres « mou'allaquate » « sortes de poèmes accrochés », où les joutes oratoires se faisaient à Oukadh. Cependant le déni d’apport à la civilisation universelle de l’Islam a dans une première étape était renié, ensuite ce apport est du selon certains révisionnistes à des dimmis intellectuels brillants ( perses, juifs, kurdes, maghrébins) mais pas arabes qi’il faut à tout prix diaboliser

Les révisionnistes quant à l'apport à la civlisation universelle

Comment - à l’instar de tout ceux qui font preuve de contorsion intellectuelle pour jeter un pont entre la culture grecque et la culture de la Renaissance voire des « Lumières »- peut-on nier huit siècles d’acculturation de l’Europe par la culture dominante qu’était celle de la civilisation musulmane ? L’apport musulman à la connaissance universelle est indéniable dans tous les domaines de la connaissance d’autant que beaucoup d’auteurs plagient sans vergogne sans naturellement citer les références qui les excluraient de la paternité de leurs « œuvres ».

Nasr Boutammina. avance en substance que le savoir humain, grossièrement schématisé en Occident dans un parcours réducteur, aurait pris sa source dans la Grèce antique et Rome, modèles de progrès et cités idéales, ensuite fait un survol de 10 siècles de « néant » pour rebondir avec La Renaissance et le Siècle des Lumières comme aboutissement de la modernité. L’auteur conclut à l’ingratitude d’un Occident triomphant face à une altérité ignorée dont, ajoute l’auteur, « Aucune invention, aucune création n’a obtenu le "Copyright" de l’Occident Pour Boutammina, l’Eglise a attribué injustement la paternité à la Grèce antique en inventant « une mythologie historique et une falsification textuelle en version latine ou grecque ». L’exemple le plus éloquent est l’histoire de la médecine représentée par l’illustre Hippocrate auquel on a affecté quantité d’ouvrages médicaux qui lui auraient appartenu, pour peu qu’on eût voulu prêter foi. Le Serment d’Hippocrate considéré comme une contrefaçon du Serment d’Ibn Sina a déjà fait couler beaucoup d’encre et réagir des universitaires occidentaux. » (2)

Dans son ouvrage « Aristote au Mont Saint Michel » Sylvain Guggenheim attribue la Renaissance de l’Europe à l’apport d’un obscur abbé Jacques de Venise, dans l’Abbaye du Mont Saint Michel et à des Chrétiens assyriens, des Juifs, des Perses bref tout sauf des Arabes ! (3)

Plusieurs parmi les historiens on tenu à rectifier cette assertion qui ne repose sur aucune preuve. Pour Marwan Rashed « le monde arabo-musulman n’a pas reçu passivement le savoir grec, puisqu’un savoir y était déjà constitué, dont une large partie n’avait d’ailleurs pas encore d’équivalent en Occident (comme l’algèbre ou la médecine). Le besoin de traductions des textes grecs en arabe ne s’explique donc que par une volonté d’un savoir nouveau pour répondre à des questions déjà posées par les penseurs arabes. En ce qui concerne la philosophie, dès le ixe siècle les théologiens rationnels (les Mutakallimun) auraient formulés, selon Marwan Rashed, des théories très complexes pour penser la compatibilité de la liberté et de la prédestination, les limites du possible en métaphysique et la constitution du monde dans une physique de la création. (4)

La suprématie de la langue arabe

 Une langue ne s’impose pas quand elle n’est pas adossée à une production intellectuelle. C’est tout naturellement que les savants de l’époque, juifs, chrétiens assyriens , perses, se sont mis à l’arabe langue plus fluide . Quand Maimonide écrivit « Dalil el Haïrine  » « le Livre des égarés », son ouvrage majeur qui est encore une référence dans le monde juif, il le fit en arabe, il aurait pu le faire en syriaque, en hébreu.

L’Arabe du moyen âge était la vulgate planétaire, c’était l’anglais du XXe siècle. « Quand l’arabe a commencé à s’imposer dans le Croissant fertile, Dans le Nouveau Testament , les dernières paroles du Christ ont été laissés en araméen. A leur lecture : « Ya ilahi, Ya ilahi, Lima sabactani  ? » « O mon Dieu, O mon Dieu, Pourquoi m’as tu laissé tombé ?que les Chrétiens occidentaux ânonnent sans savoir, un locuteur arabe les comprend parfaitement : « Mon Dieu pourquoi as-tu pris de l’avance sur moi,- tu m’as abandonné ? » … (4)

S'agissant justement de la langue arabe, l'illustre savant Jacques Berque explique dans Les Arabes et nous que « la fonction de la langue pour les Arabes est différente, supérieure à celle qu'elle remplit pour les Occidentaux. Il donne un exemple : ainsi, en arabe, les mots se rapportant à l'écrit dérivent tous de la racine k.t.b. : Maktûb, maktab, maktaba, kâtib, kitâb. En français, ces mêmes mots sont : écrit, bureau, bibliothèque, secrétaire, livre. Les mots français sont tous les cinq arbitraires, mais les mots arabes sont, eux, « soudés par une transparente logique à une racine qui seule est arbitraire ». « Alors que les langues européennes solidifient le mot, le figent, en quelque sorte, dans un rapport précis avec la chose, le mot arabe reste cramponné à ses origines. Il tire substance de ses quartiers de noblesse. » (5) (6)

On rapporte que Samaouel, auteur juif antéislamique, auteur de la célèbre « lamiiatou Samaouel » « Le poème de Samuel qui se termine par un mot avec la lettre L finale » : « Idha el mareou lame iadnass min louemi ‘irdhouhou , fakoulou ridaInn yartadihi djamilou  », « Si l’homme ne se souille pas de choses vils tout vêtement modeste qu’il portera paraitra beau ».. n'a pas voulu dévoiler un secret que lui avait confié Antar Ibn Cheddad mettant en péril de ce fait, la vie de son fils.. Depuis l'expression « aoufa min Samaouel » « Plus fidèle - au serment- que Samaouel- a traversé les siècles.

N’est ce pas plutôt cette atmosphère d’abord de Dar El Hikma à Bagdad – qui était une grande belle ville alors qu’’à l’époque Londres était un gros bourg- où on comptait dit-on des centaines de milliers d’ouvrages ou le sultan donnait son poids d’or à tous les traducteurs d’ouvrage ?  Cela se passait au VIIIe siècle Les ministres étaient juifs Pendant qu’il était interdit aux juifs d’enterrer leurs morts intra-muros à Paris , que l’inquisition battait son plein ? Comment expliquer cette période que nous fait connaitre par miracle Sylvain Guggenheim – que constituait l’Abbaye du mont Saint Michel alors que l’Europe était à feu et à sang qu’en pendait les hérétiques qu’on rôtissait les Juifs ?

Le miracle de la symbiose du savoir arabe à l’ombre de l’Islam

L'historien Mostefa Lacheraf avance que pour écrire la Muqqadima « les prolégomènes » Ibn Khaldoun, le père de la sociologie a consulté des milliers d’ouvrages. A Grenade et à Cordoue l’atmosphère intellectuelle était très favorable à la floraison des idées, une liberté de penser en action, qui fait que les Juifs , Musulmans et Chrétiens vivaient en harmonie Seul le savoir était à l’honneur et pouvait discriminer envers les individus ,ce n’était ni l’ethnie, ni la religion !

Par la symbiose permise par le Coran, les Arabes réussirent à fédérer à l'ombre de l'islam tous les savants qu'ils soient maghrébins, perses, kurdes, arabes chrétiens, juifs. Quand on se rend compte de toute l'étendue des domaines que ces scientifiques par leurs pensées et leurs écrits ont développés, on voit que sans les Arabes, la science et la philosophie européennes ne se seraient pas développées à l'époque comme elles l'ont fait. Les savants musulmans ne se contentèrent pas de transmettre simplement la pensée grecque. Ils en furent les authentiques continuateurs. La conquête arabe apportait les éléments d'un nouvel enthousiasme pour le savoir, une langue qui se forge et qui s'impose comme un instrument de communication internationale ; un gouvernement fortement centralisé ; une religion qui exalte la connaissance.

 Avant, à son tour, de se les approprier et de les enrichir. A force de diaboliser l’Islam, on a fini par faire croire en Occident à travers des médias d’une rare partialité, que les Arabes et les Musulmans sont des barbares incultes et que l’héritage européen est grec.

Il est utile de replacer justement, le contexte des sources littéraires des hommes de lettres européens considérés comme des génies dans leur discipline par un Occident qui dicte la norme sur ce que nous devons apprécier et ce que nous devons rejeter. Cet état de fait peut être résumé dans l’anecdote romanesque du célèbre écrivain Anatole France, quand un de ses personnages demandait à Mme Nozière, « - Quel était le jour le plus funeste de l’histoire ? Mme Nozière ne le savait pas. - C’est, lui dit-il, le jour de la bataille de Poitiers, quand, en 732, la science, l’art et la civilisation arabes reculèrent devant la barbarie franque. » (7)

C’est ainsi qu’au IXe siècle le Calife de Bagdad Haroun Errachid fonde « Dar El Hikma » ; la « Maison de la sagesse » : sorte de Grande Bibliothèque, qui groupera un million de volumes ! Au Xe siècle la bibliothèque de Cordoue en rassemble 400.000 et celle du Caire comprenait 1,6 millions de volumes dont 6000 ouvrages de mathématiques et 18000 de philosophie (8)

On raconte que le Calife Haroun Errachid offrit, vers 790, une pendule (Clépsydre) à l’Empereur d’Occident, celui-ci lui fit cadeau de ... lévriers ! Comme l’écrit Lamine Kouloughli : « D’un côté des pendules, les premières horloges du monde, de l’autre des sloughis... Oui des sloughis, des chiens ! Non les Arabes n’étaient pas des Barbares... » (9). 

On rapporte aussi que lors de l’entrevue que l’Empereur d’Occident Karl der Gross (Charlemagne) avait accordé à Aachen à l’ambassadeur de Bagdad, il aurait été informé sur le système éducatif en vigueur dans l’Empire abbasside. Il faut croire que cet entretien fut édifiant car à la suite de cela, l’Empereur décida, prenant exemple sur les terre d’Islam, de créer l’école et de ce fait attacha son nom à une création dont il n’a pas la paternité (10)

L’aristotélisme d’Avicenne et d’Averroès fut, par exemple, exposé dans un traité appelé "Lettres Siciliennes" et adressé par le philosophe Ibn Sabin à Frédéric II de Hohenstaufen ; Al-Idrisi nous a légué son « Kitab Rodjer » ; « le livre de Roger », ouvrage de géographie écrit pour Roger roi normand de Sicile (1105-1154) Jusqu’aux XIIIe et XIVe siècle, le monde musulman conserve globalement la suprématie intellectuelle, c’était ce que l’on appela l’« âge d’or » de l’Islam. Comme l’écrit M. Lacheraf : « Les historiens officiels décrivent ainsi le Roi de France, Charles V, dit le Sage (1364-1380) : il peut être considéré comme le fondateur de la Bibliothèque Nationale, car son père ne lui avait laissé que vingt volumes. Ces ouvrages étaient surtout des livres pieux et n’avaient rien à voir, par exemple avec les livres dits « profanes » des sciences.

A cette époque, poursuit Lacheraf : « Les bibliothèques royales du Maghreb et du Proche orient contenaient non pas des centaines de volumes mais des dizaines de milliers , les bibliothèques privées ou des universités où se forma et se documenta et enseigna Ibn Khaldoun à Tunis, Tlemcen, Bédjaïa, Fès, le Caire, ne le cédant en rien quant à l’importance numérique de leurs manuscrits, à celles des Emirs et Souverains Nasrides de Grenade, Mérinides, Abdelwadites, Hafsides et mamelouks(...) » (11)

A titre d’exemple, La Fontaine, comme, plus tard, Victor Hugo, empruntera beaucoup de thèmes et de personnages de ces régions du monde. En 1664, Le Pouvoir et les Intellectuels ou Les Aventures de Kalila et Dimna, d’Abdallah îbn Mouqaffah (mort en 756H) fait connaître le plus grand ensemble de fables orientales d’origine indienne, traduites en persan au VI° siècle, puis en arabe à Bagdad. Le sujet de la fable Le Corbeau et le Renard (1,2) est emprunté au folklore persan et arabe. Attribué à Esope, Le Villageois et le Serpent (VI, 13) vient également de Kalila et Dimna et souligne que les ingrats peuvent être punis. « Grippeminaud » ermite vénérable et respecté, à la manière du « chat » de l’épisode de Kalila et Dimna intitulé Le rossignol, le lièvre et le chat, et que La Fontaine rebaptise Le Chat, la Belette et le petit Lapin (VII, 16) (12)

Une autre œuvre, La Divine Comédie de Dante doit beaucoup aux sources arabes et musulmanes. Dante a commencé à écrire La Comédie vers 1307, le thèmeLe poète égaré dans la forêt sauvage du péché, effectue un voyage imaginaire au travers de l’Enfer, du Purgatoire et du Paradis, jusqu’à la découverte de Dieu. Parmi les sources profanes citons la plus importante Abou El Ala El Maari (973-1058) prosateur titanesque, " otage des deux prisons " écrivait Rissalat El Ghoufran, « l’Épître du pardon ». La Divine Comédie a d’une certaine façon était écrite par El Maâri. Il est établi que Dante reconnaît explicitement dans ses oeuvres en prose sa dette envers de grands philosophes comme Al-Kindi, Al-Farabi, Ibn Sina, Al-Fargani, Ibn’Arabi et biens d’autres mais ne cite pas El Maäri précurseur principal de son « œuvre ».

Georges Corm : un constat d'actualité sans complaisance de la réalité arabe

Sur la situation actuelle des Arabes Georges Corm, écrivain, ancien ministre libanais de l'Economie écrit : « Nous sommes en face de deux thèses et on trouve des penseurs arabes dans les deux camps. Il y a d'abord la thèse anthropologique essentialiste qui est une thèse d'autoflagellation soutenant que nous avons en nous-mêmes des défauts depuis l'Antiquité, notamment le tribalisme, ou que nous avons une vision étriquée de la religion qui n'est pas ouverte et tolérante ; et donc le problème est chez nous et pas dans les agressions extérieures. Qu'est-ce qui a fait que les Arabes, les Berbères en Andalousie, notamment, sont sortis de l'histoire ? Malheureusement, nous essayons de dépasser nos problèmes en parlant d'arabo-islamisme. Il est vrai que les Arabes sont à 95% musulmans. (..) » (13)

Le nationalisme arabe à l'origine à cet enfermement est, poursuit Goerges Corm, une thèse défendue par les orientalistes occidentaux. Ceux-ci ont voulu faire du nationalisme une affaire des chrétiens du Machraq (..) On a remplacé Ibn Khaldoun par Max Weber. On a remplacé les grands philosophes Ibn Rochd et Ibn Sina par Hegel. (...) L'indépendance de l'esprit arabe a été kidnappée par la culture orientaliste européenne. (...) Quand Obama est venu au Caire, il a parlé de la protection des minorités comme s'il parlait des pandas ! « les défis d'aujourd'hui ». Ce sont la science et la technique, et pas la métaphysique. Nous étions ouverts sur toutes les cultures. C'était l'âge d'or. Nous étions producteurs des sciences(...) » (13)

Pourquoi, alors admettre comme parole d’évangile la doxa occidentale qui prend sa source dans l’orientalisme dont le regretté Edward a dit tout le bien dans son ouvrage magistral « l’Orientalisme » , Eric Geoffroy Younes professeur à l’université de Grenoble les Orientaux s’interroge sur ce qui empêcherait les intellectuels de porter un regard critique sur la production intellectuelle occidentale en pratiquant par réciprocité "l’occidentalisme" (al-istighrâb), pour donner le change aux orientalistes et à leur orientalisme ? (14).

Les ingérences occidentales composantes du malheur arabe

Il est indéniable que les puissances occidentales n'ont jamais cessé de diviser les Arabes en jouant sur les sensibilités ethniques et religieuses. Ainsi les médias main stream ne s’arrêtent de se lamenter sur le sort des Chrétiens d’Orient qui souffrent à la fois de la folie intégriste echappée de la boite de Pandore ouverte par l’Occident qui en venant avec ses grands sabots et son napalm venir faire voler en éclat des équilibres millénaires entre ethnies entre religions entre cultes différents au sein de l’Eglise. Pour rappel la clé du Saint Sépulcre remise par Salah Eddine Al Ayoubi a été remise une famille palestinienne depuis plus de 800 ans qui la garde et la remet aux différents rites nestoriens grecs arméniens lors de la visite de l’Eglise de la nativité chacun à son tour.

Hayat al Huwik Atia, journaliste libanaise de confession maronite, interpellant le pape lors de son voyage en Israël déclare : « L'église d'Orient refuse d'être entraînée dans le processus de judaïsation de l'Occident chrétien. (...)Votre Sainteté le pape, sachez que je suis une chrétienne arabe ! (...) Par conséquent, cela ne m'empêche pas de vous rappeler ma fierté d'appartenir à cette terre arabe. Cette terre est le berceau de toutes les Religions et de toutes les Révélations monothéistes. (...) La deuxième raison est que c'est l'Occident qui agit depuis des décades contre le Monde arabe pour saper cette cohésion sociale et religieuse dans le Monde arabe. (..) En conséquence, sachez que nous - Arabes chrétiens - ne sommes une minorité en aucune façon, tout simplement parce que nous étions des Arabes chrétiens avant l'Islam, et que nous sommes toujours des Arabes chrétiens après l'Islam. La seule protection que nous cherchons est comment nous protéger du plan occidental qui vise à nous déraciner de nos terres et à nous envoyer mendier notre pain et notre dignité sur les trottoirs de l'Occident. » (7)

Accepter les valeurs de l'Occident ou végéter : Albert Memmi dixit

Que doivent faire les Arabes pour sortir des temps mort ? Albert Memmi écrivain connu pour son « Portrait du colonisé » a la solution . IL pense qu'il faut une séparation nette de la religion et de l'Etat : « (...) En ce qui concerne le monde arabe, il en va différemment. Il existe à l'origine une forte culture ; mais elle est fossilisée. Chaque fois que vous parlez avec un intellectuel arabe, il vous cite Averroès, qui est du XIIe siècle ! Alors qu'il faudrait aborder courageusement la modernité ; alors qu'il y a, au contraire, des ruptures à réaliser les intellectuels arabes n'ont pas su, ou pas voulu, prendre radicalement leurs distances avec le système. (...) En Europe, Il a fallu une séparation nette de la religion et de l'Etat. Le lien entre la religion et la société est ancré dans les mentalités et l'inconscient arabes. Sans esprit critique, vous ne pouvez pas avoir devant la nature la liberté de pensée indispensable pour pouvoir la maîtriser ».

« Vous connaissez, poursuit Albert Memmi la fameuse phrase de Pasteur, grand catholique : « Quand j'entre dans mon laboratoire, je laisse mes convictions au vestiaire. » On verse au compte de la civilisation arabe ce qui fut en réalité une symbiose réussie entre conquérants et conquis. Cette donnée explique en partie pourquoi cette culture a culminé en un « âge d'or », mais n'a pas pu durer. Puisqu'il y a eu deux sociétés mythiques, l'Andalousie et Baghdad, dans lesquelles tout est, rétrospectivement, supposé parfait, il suffit de s'en réclamer. (...) L'aventure de l'Europe n'a pas été commode : elle est passée par les bûchers et la condamnation de Galilée. Mais, en fin de compte, l'Europe a triomphé de ses propres démons. Même si la colonisation a constitué un scandale économique, politique et culturel, les peuples du tiers-monde, y compris les peuples arabes, n'ont pas d'autre choix que d'accepter les valeurs de l'Occident. » (15)

Albert Memmi dit vrai : « Nous vivons dans le passé, nous surfons sur des vagues qui ne nous appartiennent pas. » Ainsi, la mort de Ahmed Zewail, seul prix Nobel de Chimie arabe américain né égyptien est passée inaperçue passe encore dans les médias occidentaux- c’est de bonne guerre- mais surtout dans les médias arabes encore soumis intellectuellement à la grille de lecture occidentale des évènements et de l’information occidentale Ce qu’il faudrait peut être ajouter est que la solution réside aussi dans la non ingérence occidentale 

Cependant, les choses ne sont pas simples, le malheur des Arabes est le pétrole qui, en attisant les convoitises permet aux nations occidentales de maintenir le statu quo à demeure avec des dirigeants aux ordres. Les printemps arabes n'étaient que du vent et seule une révolution endogène basée sur l'éducation et le savoir permettra de rattraper le train de la science. C'est globalement le consensus admis. 

Conclusion

Barbarie, Fatalisme, Archaïsme, Terrorisme. Autour de quelques idées fortes en -isme-, la représentation occidentale des musulmans semble figée à travers les temps. La responsabilité sarrasine est évoquée déjà par la Chanson de Roland. Ce texte fondateur de la littérature française d’un épisode qui se serait déroulé à Ronceveaux dans la moitié du septième siècle a été « conçu au XIIe siècle dans le sillage de l’atmosphère des croisades – cinq siècles après-, a figé dans le marbre le regard porté sur l´Islam. Pourtant il a été admis par la suite, que on sait que Roland a été tué par des Basques.

Il en résulte un discours empreint de préjugés millénaires. De l´expression « gentem perfidam sarracenorum » (la nation perfide des sarrasins), utilisée dans la première moitié du VIIIe siècle en Occident à l´étiquette « les Arabes, peuple brigand » écrit par Montesquieu dans « De l´esprit des lois », les Arabes synonymes de musulmans chez les Occidentaux, sont perçus comme étant un danger pour le monde chrétien. Plusieurs siècles après, ce discours n´a pas pris un pli. Le sarrasin est remplacé par le terroriste.

La civilisation islamique a sa place parmi les grandes civilisations. Ceux qui l’ont portée aux nues étaient musulmans, mais aussi juifs, zoroastriens, chrétiens. Bref des arabes, des assyriens, des perses, des phéniciens des palestiniens des maghrébins qui se sont épanouis à l’ombre de l’islam et d’une langue qui a connu ses heures de gloire. Les Arabes n’étaient qu’une composante mais le miracle de la langue arabe est qu’elle a été la langua franca pendant des siècles. Un seul bémol le sort actuel des peuples arabes n’est pas du ni à la langue encore moins à l’islam mais à leur dirigeants qui se sont installés dans les temps morts, pour l’éternité avec la complicité active de l’Occident mais ceci est une autre histoire.

 

1.Ahmed Bensaada : Au temps béni des coalitions 18 décembre 2015

2.Nasr Boutammina : L’Islam Fondateur de la Science « La Renaissance et les Lumières : les siècles de plagiat ». Editions El Bouraq, Paris. 2006.

3. Aristote au Mont Saint Michel Encyclopédie Wikipédia

4. Chems Eddine Chitour http://www.lexpressiondz.com/article/0/0-0-0/39110.html

5.Jacques Berque : http://www.islam-fraternet. com/maj-0598/berq.htm

6.Chems Eddine Chitour :La civilisation islamique et le savoir universel : Le déni des idéologues intolérants http://www.mondialisation.ca/la-civilisation-islamique-et-le-savoir-universel-le-deni-des-ideologues-intolerants/5377724

7.Anatole France : la vie en Fleur. Ed. Calman-Lévy, 1922, dans Abdelkader Benarab L’Islam et l’Europe Le Quotidien d’Oran le 25/05/2006

8. René Breton. Géographie des civilisations. p.80. Editions . P.U.F. Paris, 1987.

9.Lamine Kouloughli : Image de l’Ecole coloniale Revue de l’Institut des Langues Etrangères. Université de Constantine. p. 59 ; Janvier 1994.

10.Chems Eddine Chitour http://www.millebabords.org/article. php3 ?id_ article=5257

11 Mostefa Lacheraf .L’Historien Maghrébin et les siens : une lecture d’Ibn Khaldoun dans Ecrits didactiques.p.193-194 .Edition ENAP .Alger. 1988.

12.Marcel Schneider rapporté par Christian Lochon Site Oumma.com mardi 29 juin 2004

13.Georges Corm Interveiw par Faycal Métaoui http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache : l7jOAaonTCMJ :www.siladz.com/conference-presse-george corm.html+le+nouveau+ gouvernement+du+monde+georges+ corm&cd=34&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

14. Eric "Younès" Geoffroy Le regard de quelques auteurs musulmans sur l’orientalisme français (partie 1/2) Site Oumma.com 25 juillet 2003

15. Hayat al Huwik Atia : Lettre ouverte http:// liberation-opprimes.net/ 24 mai 2009 dans C. Eddine Chitour : Les chrétiens d’Orient veulent rester arabes Mondialisation.ca 23 09 2012

16..Albert Memmi : Les Arabes Interview par Christian Makarian LíExpress du 14/06/2004

Article de référence http://www.lexpressiondz.com/chroniques/analyses_du_professeur _chitour/248467-un-peuple-ni-pire-ni-meilleur.html

 

Professeur Chems Eddine Chitour

Ecole Polytechnique enp-dz


Moyenne des avis sur cet article :  3.67/5   (12 votes)




Réagissez à l'article

110 réactions à cet article    


  • popov 26 août 2016 10:37
    @Hamed
     
    La Grande-Bretagne et la France ont négocié les restes de l’Empire ottoman sans rien en dire aux Arabes qui se battaient à leurs côtés.

    Quand les Arabes ont colonisé le Moyen Orient et le nord de l’Afrique, ont-ils demandé l’avis des habitants ?
     
    Quand les meutes hilaliennes ont envahi le Maghreb et détruit sa culture, ont-elles demandé l’avis des habitants ?
     
    Quand les Maghrébins viennent s’incruster en Europe, demandent-ils l’avis des habitants ?
     
    À vous lire, on pourrait penser que seuls les torts faits aux Arabes sont impardonnables.

    • philouie 26 août 2016 10:46

      @popov
      il est assez probable que les habitants du Maghreb de l’époque ont été bien content d’être délivrés de l’empire romain et de son église de merde.


    • Aristide Aristide 26 août 2016 10:53

      @philouie


      Délivrés ? Le petit islamiste dans la confusion la plus complète, allez je tente : asservis, aféodés, ... 


    • franc 26 août 2016 11:06

      @covadonga*722

       Philouie a une haine inextinguible du christianisme parce que celui-ci l’empêche de penser que Dieu est l’auteur du mal , et ainsi reporter la faute à Dieu ses propres turpitudes ;

      Pour Lui ,c’est très pratique ,je vole ,je viole ,je tue ,je pille ,ce n’est pas moi ,c’est Dieu . 


    • popov 26 août 2016 11:26

      @philouie

       
      Les invasions hilaliennes ont eu lieu au XIe siècle alors que le Mahgreb était déjà islamisé depuis longtemps. 
       
      Revoyez vos cours d’histoire, cela vous permettra de défendre votre islam de merde, votre Allah de merde et votre Mohamerde avec plus de pertinence.

    • Aristide Aristide 26 août 2016 12:04

      @popov


      Vous insultez l’islam alors que philouie ne représente pas cette religion, c’est un islamiste assez piteux et qui ne représente en rien les musulmans. 

      Nul besoin de généraliser à tous les musulmans les saloperies de ce type, insultes, maladie de la persécution, complotisme de troquet. 

      A mon avis, répondre sur le même ton que ce malade ne fait qu’enlever du poids à vos justes arguments historiques.

    • popov 26 août 2016 12:46

      @Aristide

       
      Oui, vous avez raison, mais faut bien que je m’amuse un peu de temps en temps.


    • popov 26 août 2016 16:33

      @Las_Casas


       Merci pour les références.
       
      Le génocide des hindous par les mahométans a longtemps été un sujet tabou en Inde quand le Parti du Congrès était au pouvoir et cherchait l’apaisement (et les voix des mahométans). Maintenant que le parti hidouiste est au pouvoir, cela change un peu, mais moins qu’on n’aurait pu imaginer.

    • Paul Leleu 27 août 2016 00:11

      @popov


      il y a aussi le génocide des communistes démocrates indonésiens par les islamo-capitalistes en 1965... encore un génocide oublié de l’Histoire officielle... 1,5 milion de victimes qui ne portaient pas le bon fanion... 

    • fred.foyn 26 août 2016 12:33

      ( la cause palestinienne est légitime)..facile à voir sur une carte de la Palestine de 1948 et une de 2016...Les Palestiniens ont perdu la grande majorité de leur terre, volée par les juifs... !


      • popov 26 août 2016 12:51

        @fred.foyn


         C’est sûr que les Arabes et leur islam auraient l’air moins cons si Israël n’existait pas.

      • fred.foyn 26 août 2016 13:16
        @popov...Vous êtes content d’étaler votre racisme et votre connerie sur ce site ?...Merci d’apporter de l’eau à mon moulin.. !
        Continuez...SVP

      • popov 26 août 2016 13:45

        @fred.foyn

         
        Racisme ? Au quel des mes propos vous référez-vous en particulier ?
         
        Vous, par contre, vous n’êtes pas con, mais alors là, pas du tout.

      • popov 26 août 2016 14:07

        @fred.foyn

         
        @fred.foyn

        ( la cause Indiens d’Amérique est légitime)... volée par les colons européens... !

        Partout dans le monde, la distribution des populations sur le territoire a résulté d’une invasion à un moment donné. C’est irréversible. Il n’est pas possible de renvoyer tous les habitants des États-Unis d’où ils viennent.

        Moi, j’adopte une position pragmatique : un pays appartient à la population qui y habite tant qu’elle est capable de défendre ses frontières.


      • fred.foyn 26 août 2016 14:54
        @popov....En plus d’être raciste, il répond ?
        pauvre France...

      • zak5 zak5 26 août 2016 14:55

        @fred.foyn

        ...Vous êtes content d’étaler votre racisme

        vous dites volée par les juifs et non pas par les sionistes

        c’est pas raciste ça ?

        mais de la part d’un amerloque qui ne sait pas q’un monde existe en dehors de son état, c’est pas bien grave

        Franchement je ne sais pas si vous rendez service aux musulmans vous, en leur apportant votre soutien (très provisoire, cela s’entend) vous les enfoncez. mais peut-être Est-ce le but


      • fred.foyn 26 août 2016 16:26

        @zak5...Nous savons que vous êtes juifs...voleur de la terre Palestinienne.. !


      • zak5 zak5 26 août 2016 16:50

        @fred.foyn
        vous êtes bien voleurs de tout un continent.. non ? 


      • popov 26 août 2016 18:27

        @fred.foyn

        Les terres que les Arabes ont volées aux juifs lors de leur expulsion de la Péninsule Arabique au début de l’ère islamique et, plus récemment, lors de leur expulsion de Lybie par Khadafi suffirait amplement à loger toute la population palestinienne.


      • fred.foyn 27 août 2016 08:42

        @popov...Sauf, que la Palestine ne se trouve pas en Lybie il me semble...


      • popov 27 août 2016 10:15

        @fred.foyn

         
        Si vous possédez (ou quand vous possédrez) un lopin de terre aux USA, allez-vous le rendre aux indiens pour être parfaitement fidèle à vos idées ?

      • fred.foyn 27 août 2016 11:15

        @popov...Une réponse stupide de plus de votre part...but..what else ?


      • popov 28 août 2016 10:24

        @fred.foyn


        What else indeed... you don’t seem to have much to say. Short of ideas ?

      • popov 26 août 2016 12:35

        @Hamed

        Je reconnais, et salue au passage, l’engouement soudain pour la connaissance qui s’est produit dans le monde islamique vers le 9ème siècle au contact de la Chine, de la Perse, de l’Inde, de la Mésopotamie et du monde gréco-romain.

        Il faut reconnaître qu’à cette époque, les mahométans n’étaient pas encore en majorité dans les pays conquis. Les savants de l’époque étaient pour la plupart des Perses, même s’ils sont connus sous leurs noms arabes. Le rôle des Bédouins s’est limité à mettre en contact diverses civilisations par leurs conquêtes.

        La méthode scientifique dont on trouve l’embryon chez Eratosthène et Archimède et qui libère la pensée de tout a priori philosophique ou théologique a presque été re-découverte par les arabo-musulmans.

        Mais les théologiens, comme Al Ghazali, étaient là pour que cette passion soudaine ne dépasse pas de beaucoup le stade de la compilation.

        Cet éminent intellectuel, auteur de plusieurs dizaines de livres de philosophie, était sans doutes le mieux placé pour comprendre où frapper pour étouffer dans l’œuf cette pensée rationnelle naissante. Il construit donc une philosophie islamique dans laquelle le concept de relation causale est remplacé par ce que l’on appelle l’occasionnalisme : quand on approche une flamme d’une bougie, on donne à allah l’occasion de manifester son pouvoir en enflammant la mèche. Il n’y a aucune relation de cause à effet. Allah pourrait très bien ne pas enflammer la bougie, mais il le fait de façon prévisible pour ne pas déconcerter les humains.

        Le pilier de la pensée rationnelle est le concept de relation de cause à effet. Quand on approche une flamme d’une bougie, la mèche de la bougie s’enflamme. La cause, c’est la flamme qu’on approche ; l’effet c’est la flamme de la bougie. On peut alors raffiner l’analyse, voir que la chaleur de la flamme vaporise des matières contenues dans la mèche, qui à une certaine température se combinent à l’oxygène de l’air pour produire à leur tour la chaleur qui entretient la réaction chimique.

        Il est clair que l’occasionnalisme a été inventé pour préserver le statut des « savants » islamiques qui voyaient en cette science naissante une concurrence au coran qu’ils prétendaient contenir tout ce qu’il y a lieu de savoir, et dont ils étaient les interpréteurs attitrés.

        Sans cette théologie, les arabes auraient marché sur la lune au 17e siècle. Mais voila, cette aberration a pris racine. Et la seule science qui a pu encore se développer un peu après Ghazali, c’est la mathématique, qui menaçait beaucoup moins la théologie que les sciences naturelles.

        Le papier, l’idée de base pour l’imprimerie, la boussole et la poudre à canon nous viennent de Chine par l’intermédiaire des arabes. Nous avons utilisé l’imprimerie pour accélérer la diffusion de la connaissance, la boussole pour traverser les océans et la poudre à canon pour foutre un raclée aux pirates mahométans qui infestaient la Méditerranée. Les arabo-islamiques ont utilisé la boussole pour trouver la direction de La Mecque, pas pour s’aventurer loin des côtes et découvrir l’Amérique.

        Le monde arabe possédait avant l’Occident tout ce que en Europe a produit la révolution scientifique. Ils se sont couchés dessus par crainte de se faire accuser d’herésie. Au cours des 5 derniers siècles, le monde arabe n’a strictement rien produit d’utile à l’humanité. Toute la matière grise a été utilisée à produire des listes de ce qui est haram et de ce qui est halal.

        De toute cette science arabe, il ne reste que des mots : alambic, alcool, algèbre, alkali, algorithme.

        Vous êtes professeur de thermodynamique. Pouvez-vous ne citer une contribution du monde arabe à ce formalisme ? Pour résoudre des problèmes compliqués qui n’ont pas de solution analytique, on a recours au calcul numérique, et donc à des algorithmes. Pouvez-vous me citer une seul algorithme utilisé aujourd’hui qui aurait été inventé par de s Arabes ?

        Le monde arabe n’est pas arriéré parce qu’il a été colonisé ; il a été colonisé parce qu’il était arriéré. Et la cause de ce triste constat, c’est l’islam.

        Voici une étude qui démontre que le QI des populations diminue en même temps leur bédouinisation est avancée.

        http://donalditempler.com/assets/templer_8.pdf

        Et en voici une autre qui démontre que le taux de mariages consanguins augmente en même temps que la bédouinisation.

        http://numidia-liberum.blogspot.jp/2013/01/islamisme-et-cinsanguinite.html

        C’est un cercle vicieux. L’arabisation-islamisation promeut les mariages consanguins qui produisent des tarés qui sont de ce fait plus réceptifs à l’islam. Prenez cette affirmation dans un sens statistique : tous ne sont pas taré, mais le point central de la courbe de Gauss est très à gauche.

        Le monde islamique compte un (1) prix Nobel de physique : le pakistanais Abdus Salam qui est un des pionniers de la théorie du boson de Higgs.

        Ce n’est pas beaucoup pour plus d’un milliard de souratés. Et ce n’est évidemment par un Arabe. Mais c’est encore trop, car comme il appartenait à la secte des Ahmadis, considérée comme hérétique par les crétins wahhabistes, lui qui était un des piliers du programme nucléaire pakistanais, il a du s’exiler.

        À sa mort, son corps a été rapatrié et sur sa tombe, il était écrit : « Premier prix Nobel musulman ».

        Un crétin de juge sunnite a fait effacer le mot « musulman ». Il ne reste que « Premier prix Nobel ».

        Le succès du livre de Maurice Bucaille dans le monde islamique est le symptôme du complexe d’infériorité que ressentent les arabo-islamiques devant l’Occident. Pour résumer, il dit « He les Occidentaux, toutes vos découvertes étaient déjà dans le coran ». J’aimerais bien savoir ce que pense le professeur de ce livre.


        • Onecinikiou 27 août 2016 01:44

          @popov


          Pour compléter votre analyse d’une grande érudition et justesse, et pour témoigner surtout de la situation catastrophique dans laquelle végète - et semble se complaire - le monde arabo-musulman aujourd’hui, il suffit de rappeler quelques chiffres effarants : 

          De 1977 à 2014, l’ensemble des pays membres de l’OCI (Organisation de la Coopération Islamique), soit 57 pays dans le monde représentants 1,6 milliard d’habitants, ont réalisé 6084 brevets à visée scientifique.

          Sur la même période, un pays comme la Norvège (moins de 6 millions d’habitants) en a réalisé seule... 8097 ! Etant entendu que 95,2% des brevets ont été le fait des pays de l’OCDE.

          Soutenir d’ailleurs comme le suggère l’auteur que le monde musulman se situerait sur le même plan en 2016 que le monde occidental (ou asiatique) en terme de connaissance et de savoir en particulier scientifique, est particulièrement loufoque. 

          Et comme il a été dit : ne sont colonisés que des pays qui sont colonisables.

        • baleti baleti 27 août 2016 23:25

          @popov

          Le monde arabe n’est pas arriéré parce qu’il a été colonisé ; il a été colonisé parce qu’il était arriéré. Et la cause de ce triste constat, c’est l’islam.

          tu donne les vrais raisons, de la stagnation du monde musulman,avec une ironie très habile.

          on a bien vu après les printemps arabe, israel et les usa, soutenir les coup d’état,anti musulman.

          pourquoi ses pays ne laisse pas ses arriérés, se gouverner eux même ?



          « He les Occidentaux, toutes vos découvertes étaient déjà dans le coran ».

          comme je vois que tu a étudier le coran, et l’islam, pourquoi ne parle tu pas de se qui n’a pas été encore découvert, ou de se qui n’est pas encore arriver ?

          et tu oublie de dire que sans l’argent des musulmans (des pays du golf) tous l’occident aurais du mal a survivre.
          tu oublie de dire que tous les gouvernement occidentaux mange dans les babouches, des musulman du golf.

          l’occident ne détient plus que, 35% des réserve mondial de liquidité.

          et cette monnaie de singe qu’est le dolard, jusqu’a quand il vont enfler les gens ?

          qu’ israel, en sois venue a lécher le cul, des saoudient, démontre la faiblesse du sionisme,via le capitalisme.

          hier vous veniez chercher de la science en terre d’islam, de nos jours, vous venez y chercher de l’argent, demain vous y viendrai chercher de l’air a respirer, de l’espoir, va savoir ???


          si se torcher le cul, en étalent la merde sur ses fesse, avec un bout de papier, c’est un geste hygiénique,je me demande qui sont les arriérés.
          en considèrent que torcher est un synonyme de bâcler,et que même si le papier sens la lavande, faut arrêter de se mentir a sois même.

          l’islam a encore beaucoup a apprendre au monde entier, musulman inclus.


          c’est l’arrogance qui détruis les civilisation antérieur 







        • popov 28 août 2016 10:59

          @baleti 

          comme je vois que tu a étudier le coran, et l’islam, pourquoi ne parle tu pas de se qui n’a pas été encore découvert, ou de se qui n’est pas encore arriver ?

          Je ne parle pas de ce que je ne connais pas. Je ne suis pas « prophète ». Ce qui est étonnant, si le coran contient des vérités scientifiques que les hommes ne pouvaient pas connaître à cette époque, c’est que ce ne sont pas les mahométans qui ont fait ces découvertes alors qu’ils avaient ces textes sous le nez pendant des siècles. C’est toujours de l’après-coup. Une découverte a lieu et les mahométans s’écrient « c’était déjà dans le coran ». Alors, je vous demande : d’après le coran, quelle sera la prochaine grande découverte ?

          Allah se préoccupe de la propreté du derrière de ses adorateurs. Le papier de toilette, j’en conviens, n’est pas le summum de l’hygiène. Se nettoyer avec ses doigts non plus. Le summum de l’hygiène, c’est la toilette japonaise, une adaptation de la toilette occidentale, mais munie d’un gicleur d’eau tiède et d’un système de séchage à air chaud. C’est tout de même plus pratique que la méthode « Allah » qui consiste à se munir d’une bouteille d’eau.

          l’islam a encore beaucoup a apprendre au monde entier, musulman inclus.

          C’est bien possible. On attend impatiemment. Ça fait quand même plus de 5 siècles que le monde islamique n’a rien produit d’utile à l’humanité. Il y a tout de même des gens dans le monde arabe qui commencent à désespérer :

          https://www.youtube.com/watch?v=NkgAQcSpypo


        • baleti baleti 28 août 2016 15:24

          @popov


          oui se sont souvent des non musulman qui on découvert ses chose qu’il y a dans le coran, tel les rivière d’eau douce dans les profondeurs des océans, découvert par coustau, qui d’ailler c’est convertie a l’islam, après avoir lu les preuve dan le coran.
          oui les musulmans, disent après chaque découverte, « c’était dans le coran », non pas avec le ton que tu site, mais simplement pour ouvrir le coran a ses chercheur ou scientifique.

          quel est la prochaine grande découverte ?
          la compréhension du coran, n’est pas donner a tous le monde,la foi,en est l’ingrédient principal, et non l’intéligence. les subtilité de ses paraboles,requière une approche philosophique extrêmement complexe, et un savoir millimétré du contexte et de l’époque de la révélation de ses versets.
          Tu peu dire facilement un bac plus 7, et plus, pour comparer a une science moderne.
          pour un musulman,passer de la compreantion,au explication, sans le moindre soupçon de prétention et le défie. 
          jusqu’a il y a 50 ans la plupart des musulman, travaillais et étudiais pour subvenir a leur besoin, 
          de nos jours, le moindre douar, on des banane antillaise sur leur étalage.
          la beauté de l’islam, a été voiler avec une burka, par la plupart des dirigeants des pays musulman.

          si tu prend la célébré phrase « être ou ne pas être », dans le contexte ou elle été dite, et le personnage qui la dite, tu t’aperçois que vaux mieux être con et vivre en paix, étais le message ou la question.toute forme de progrès scientifique ou intellectuel, a ses ennemie.
          je crois que tu trouvera la réponse a ta question.

          la production scientifique et intelectuel musulmane, a été déraciner de ses terres, pour produire ou les moyen matériel, son disponible. 

          oui la cuvette anglais est plus pratique, si tu a l’intention de lire le journal, et surtout si sa te dérange pas de t’assoir sur la pisse de ton prédécesseur.
          la toilette japonais est l’hygiene islamique, moderniser.
          entre le moment ou tu entre au toilette, et tu sort, si tu veux avoir les fesse sèche, faux compter 15 A 20 minute. le système na pas vraiment marcher, par se que les gens n’ont pas se temps, ils préfère se TORCHER.
          l’intention de l’idée est bonne, mais a 2000 euro ?????
          une bouteille d’eau, et un morceau de papier essuie tous, basta !


        • popov 28 août 2016 18:35

          @baleti 

          Cousteau converti à l’islam ? Encore une légende qui circule chez les mahométans. Dans quel carré islamique a-t-il été enterré ? 

          Le coran parle de barrière infranchissable entre l’eau douce et l’eau salée. Il ne peut donc s’agir du phénomène observé par Cousteau, car dans ce cas, la barrière n’est pas infranchissable et l’eau douce des fleuves finit TOUJOURS par se mélanger à l’eau de mer.

          Il n’y a rien dans le coran qui dépasse les connaissances scientifiques de l’époque où il a été « incréé » par les califes. Aucune des affirmations de Maurice Bucaille ne résiste l’analyse. Aucune.

          Bucaille a été grassement payé par le roi d’Arabie Saoudite pour écrire ce livre. Sa méthode consiste à exposer des faits bien connus en science pour mettre le lecteur en confiance, puis de relier ces faits à un passage du coran. Le lien est toujours extrêmement ténu, dans le style « il semble bien que... » Ce livre s’adresse à des ignorants en sciences.

          Je vous donne un exemple. Il expose les connaissances modernes en embryologie et « semble voir la même chose dans le coran ». Si vous y regardez de plus près, ces versets du coran ne parlent même pas de l’ovule. D’après ces versets, le fetus se développe à partir d’un caillot de sperme et les os apparaissent avant les muscles.

          23, 12-14Nous avons certes créé l’homme d’un extrait d’argile,puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence ; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon ; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !

          Qui pourrait voir dans ces versets l’annnonce de l’embryologie moderne ?

          Si Bucaille avait voulu se moquer de l’islam au nez et à la barbe du roi Saoud, il ne s’y serait pas pris autrement.


        • baleti baleti 29 août 2016 23:42

          @popov


          les gens parle de la conversion a l’islam du comandant Cousteau depuis 1996 env.
          si c’était un bobard, ne crois tu pas que sa aurais été un sujet des journaux a scandale ?
          les polémique son seulement sur le net, et on commencer vers 2010, alors qu’il est mort en 1997.

          je n’est pas de temps a lire les bucaille

          je te conseille de taper « les miracles du coran » sur youtube, et de regarder les reportages des différente source.
          rien ne t’empêche, d’y rechercher des explication qui ne te serai pas souffler, pour que tu est un vrai avis personnel.
          si tu a le temps, lit les commentaires, tu reconnaîtra tes explication, en moins perfectionner.

          n’étant pas arabophone, tu ne peu, tirer aucune conclusion,baser sur des « essais de traduction », tu remarquera que c’est par ses termes, qu’est titrer le coran en français.
          pour une explication concrète, je te propose de prendre le verset ou les mot,que tu site, et de lire la traduction de plusieurs traducteur francophone, il y en a de tunisie,senegal, et liban. et si tu est anglophone, fait en aussi quelque page.
          le coran parle d’atome, par curiosité, cherche a comprendre

          tes explication du verset ci-dessus, sont orienter 

          Qui pourrait voir dans ces versets l’annonce de l’embryologie moderne ?
          une personne qui a des connaissance approfondit du processus 

          le coran parle de la fécondation des plantes ?
          il y a pas besoin de connaissance pointu

          je te conseille un livre qui pourrai t’aider a lire le coran en français 
          LE NECTAR CACHETER
          l
          ps/ le terme mahométan,et autre ne sont pas indispensable.


        • popov 30 août 2016 13:15

          @baleti 

          J’ai déjà eu l’occasion de visionner ces « miracles » du coran sur youtube, par exemple, https://www.youtube.com/watch?v=r2yWJc4nNcs.

          C’est du bluff.

          Un exemple : l’homme a été créé à partir d’argile. La vidéo suggère que l’argile contient les mêmes éléments chimiques que le corps humain. C’est on ne peut plus faux. L’argile est faite de silicates ou d’aluminosilicates. Elle contient donc de fortes proportions de silicium et d’aluminium, éléments que ne sont présent dans le corps humain qu’à l’état de traces à peine détectables. Ce qui ressemble le plus au corps humain de par sa composition, c’est l’eau de mer, certainement pas l’argile.

          Autre exemple : l’univers en expansion. Regardez bien la traduction en français, le mot « constamment » se trouve entre parenthèses, comme s’il ne se trouvait pas dans l’original arabe et avait été rajouté furtivement pour les besoins de la cause. Ce mot entre parenthèses ne se trouve d’ailleurs pas dans toutes les traductions.

          Vous dites que n’étant pas arabophone, je ne peux tirer aucune conclusion des traductions. Si ces traductions sont mauvaises, la faute à qui ? La faute aux arabophones qui ne comprennent pas ce qu’ils lisent. N’empêche que quand il s’agit de convertir quelqu’un à l’islam, on n’attend pas qu’il ai pris le temps de lire le coran en arabe. On lui met entre les mains de « mauvaises » traductions.

          Qui pourrait voir dans ces versets l’annonce de l’embryologie moderne ?une personne qui a des connaissance approfondit du processus

          Pas besoin d’avoir des connaissances approfondies en embryologie pour savoir que l’ovule joue un rôle essentiel dan la formation de l’embryon et que cet ovule n’est pas mentionné dans le coran. Ou pour savoir que les/i> os se forment à l’intérieur des muscles, et pas l’inverse comme le prétend le coran.

          En fait, plus les mahométans essaient de trouver des preuves que le coran a été révélé, plus ils se ridiculisent et prouvent que le coran a en fait été écrit par des humains.



        • baleti baleti 31 août 2016 00:27

          @popov


          comme je te l’ai dit et que tu a ignorer, les traduction du coran en français, son « des essais de traduction. tous simplement, par se que l’arabe est une langue vivante extrêmement »détailler« , ou les mot n’existe pas en français, qui est une langue qui a des capacité réduite du »détaille« 

          tu répond juste au question ou tu peu justifier a ta facon une polémique.
          il est impossible de t’expliquer, que le verset ne donne pas le processus complet de l’embryonage
          un schéma, seulement.
          c’est pour sa que je t’ai envoyer, vers la fécondation des plantes.


          pour les reconvertie,le dernier que j’ai vu, en france,c’était un jeune polonais, qui avais jamais parler a un musulman de sa vie.
          quand l’imam lui a demander »qu’ est ce qui ta amener ici dans cette mosquée", il a répondu qu’il ne savais pas, que c’était son coeur qu’il l’avais pousser a embrasser l’islam.

          je ne crois plus que tu soit la pour debater, tu est de mauvaise foi, qui a atteint l’orgueil.
          et en plus tu est irrespectueux, et provocateur.
          je t’ai demander poliment, de plus parler de mohametant et autre, tu la ignorer.
          je ne te répondrai plus.

        • tf1Groupie 26 août 2016 12:45

          L’auteur nous dépeint un tableau peu réaliste.
          L’age d’or islamique est connu et rapporté par les historiens, et je ne pense pas qu’il soit question, pour les gens sérieux, de le remettre en question.

          A l’époque du moyen-âge européen le monde musulman rayonnait sur le bassin méditerranéen ; les arabes étaient cultivés, raffinés, et érudits.

          Et puis la course de l’évolution s’est inversée : le monde musulman s’est enfermé dans l’obscurantisme et la vulgarité.

          Quel est l’apport récent le plus significatif de la civilisation musulmane ? La burka ....


          • cathy cathy 26 août 2016 13:12

            @tf1Groupie
            Il n’y a pas d’architecture islamique. La mosquée de Kerouan n’était pas une mosquée et l’Alhambra était un bâtiment où il ne restait que les 4 murs, il a été totalement restauré à la fin du 19ème siècle en lui donnant une touche « orientale ». 


          • popov 26 août 2016 13:34

            @tf1Groupie 

             
            Il n’y a pas que la burka, il y a aussi de nombreuses fatwas hilllarantes. Tellement hillarantes qu’elles font rire certains islamiques : 
             
             
            Ces parodies étaient publiées sur l’excellent site freearabs.com avant d’en être retirées.
             

          • baleti baleti 27 août 2016 17:38

            @tf1Groupie


            L’age d’or islamique est connu et rapporté par les historiens, et je ne pense pas qu’il soit question, pour les gens sérieux, de le remettre en question.

            A l’époque du moyen-âge européen le monde musulman rayonnait sur le bassin méditerranéen ; les arabes étaient cultivés, raffinés, et érudits.

            Et puis la course de l’évolution s’est inversée : le monde musulman s’est enfermé dans l’obscurantisme et la vulgarité.




            Quel est l’apport récent le plus significatif de la civilisation musulmane ? La burka ....




            l’histoire de la civilisation musulman, démontre que leur régression, et du a des interprétation, « caméléon » de leur religion.

            et arête avec ta burka tu est ridicule,tous pousse le féminisme dans l’obscurantisme et la vulgarité .


          • cathy cathy 26 août 2016 12:55

            Mais pourquoi associez vous les sarrasins ou maures à des arabes ? Les maures étaient des africains. Vous ne savez pas d’où vous venez, et vous ne savez pas où vous allez. L’errance totale.


            • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 26 août 2016 13:04

              Je lis le texte de Mr Chitour qui n’apporte rien de nouveau ni ne dit ce que les « Occidentaux » ont toujours voulu et veulent toujours dissimuler.


              De toutes les « civilisations universelles » connues, deux le sont réellement : « La chrétienne » qui avait sombré précisément à cause de ça «  » « Ya ilahi, Ya ilahi, Lima sabactani  ? » « O mon Dieu, O mon Dieu, Pourquoi m’as tu laissé tombé ?«  »... Et la « Musulmane » qui avait relevé « l’Occident » et permis sa renaissance ! Voilà pourquoi l’Occident perfide, ingrat, égoïste et mesquin ne peut concrétiser tant qu’il persiste à contourner la Vérité et la justice !

              Bien sur les intelligents me diront que la « Perse », la « Chinoise » et la « Pharaonique » et plus tard... « grecque », « Romaine » etc ont été étincelantes, foutaises que tout cela ! L’exploitation de la masse par un seul « Empereur, un seul roi, une élite supérieure, une oligarchie... » ne mérite pas l’expression « civilisation humaine » et le passé a été trop riche de ses échecs. C’est principalement la religion musulmane qui avait défini la responsabilité humaine, préconisé les premiers principes de la Législation, du droit, du devoir, de la solidarité et donc de l’organisation sociale et de son équilibre ! C’est la religion musulmane qui avait permis la re-naissance de la « démocratie » que les Grecs faussaires avaient noyée dans leurs bla bla philosophique !

              La religion musulmane explique le sens et l’avenir du monde, elle dit que tous les individus sont responsables et que chacun doit répondre de ses fautes et de ses actes ... Le droit mérité vient nécessairement du devoir accompli ! C’est la dissertation à la française qui avait faussé la lutte humaine en rétablissant les pratiques pharaoniques d’un seul chef devant lequel les populaces devraient s’agenouiller pour quémander leurs droits... Le monde d’aujourd’hui ne mérite pas un autre titre que : « monstrueusement esclavagiste  » ! Mais regardez la réalité en face : Est-ce que la science, la politique, la culture ou autre chose peuvent justifier l’accumulation des milliards par quelques individus qui vivent au milieu d’une société misérable ? Les « Occidentaux » qui ont construit leur « Metropolis » ne sont pas vraiment des « démocrates » car leur fausse démocratie permet et cultive justement la dictature d’un seul individu !
              -------

              Pour ce qui est de l’actualité politiquement nauséabonde... 

              J’ai toujours dit que le « monde arabe » n’avait aucune existence réelle et c’est l’Occident qui avait crée ce sac à crabes dans le but de mieux le confiner politiquement et culturellement.

              J’ai même posé une question à laquelle personne n’avait répondu : « La chrétienté étant une »religion« née en Palestine alors juive, pourquoi l’ensemble des Chrétiens ne se disent pas Juifs et pourquoi ils s’acharnent à arabiser et à coller l’étiquette »zzaarabe« à tous les musulmans et à les amarrer à la tente Saoudite  » ? 

              Précision à bien méditer à l’occasion : De tous les pays détruits par l’Occident chrétiens et barbare pour des motifs que l’on sait notamment sous le prétexte du « terrorisme », il n y a pas un seul pays arabe  ? Rien que des pays musulmans...

              Monsieur Chitour, 

              Les Occidentaux n’ont pas de « religion », même celles des Grecs et des Romains leur sont venues d’ailleurs ; ils ont cependant compris qu’il n y avait rien et il n y a rien en dehors de la religion et aucune « civilisation digne, prospère et durable » ne peut s’inscrire en dehors de la religion ; ils veulent alors capitaliser uniquement pour eux-mêmes « Le phénomène religieux » ! 

              Dois-je alors rappeler que les régimes imbéciles qui sont fiers de cracher sur les lois et sur le principe de la Législation sont maudits par Dieu et par la conscience humaine universelle ! 

              LES PAYS HORS LA LOI NE SONT PAS MUSULMANS ET L’OCCIDENT AVAIT FAILLI LE JOUR OU IL AVAIT COMMIS LE PÉCHÉ SATANIQUE DE S’ATTAQUER A LA RELIGION MUSULMANE ! 



              • fred.foyn 26 août 2016 13:37

                @Mohammed MADJOUR...merci d’apporter une lumière nouvelle à ce fatras d’ineptie occidentale...


              • zak5 zak5 26 août 2016 14:39

                @Mohammed MADJOUR
                Et la « Musulmane » qui avait relevé « l’Occident » et permis sa renaissance !

                vous vous trompez peut être monsieur

                A l’époque de la civilisation musulmane, du début jusqu’à sa fin, on se déplaçait sur le dos des bêtes.

                la civilisation occidentale a pris son envol avec le siècle des lumières et en l’espace d’un ou deux siècles, on est passé du déplacement sur le dos des bêtes au moteur a explosion.

                la civilisation occidentale n’est pas née avec la métaphysique d’Averroès (disciple d’Aristote) mais bien avec le scepticisme des présocratiques que le monde musulman ne connaissait pas

                Les occidentaux n’ont a de leçon a recevoir des musulmans qui eux considèrent dogmatiquement qu’avant l’islam c’était la Djahiliya (l’ignorance)


              • Las_Casas Las_Casas 26 août 2016 15:15

                @zak5
                Bonjour,

                Les arabes à l’age d’or n’ont certainement pas démarrés de rien, au temps du calife Haroun el Rachid et de son fils El Ma’moun, des milliers de livres sont traduits du grec en arabe, plus tard c’est Avérroès le philosophe qui a réintroduit le courant philosophique d’Aristote en occident [..Son œuvre a une grande importance en Europe occidentale, où il a influencé les philosophes médiévaux latins et juifs dits averroïstes, comme Siger de Brabant, Boèce de Dacie, Isaac Albalag et Moïse Narboni. À la Renaissance, sa philosophie est très étudiée à Padoue. En règle générale, il est estimé des scolastiques qui l’appellent le « Commentateur » du « Philosophe » (Aristote) pour lequel ils ont une vénération commune.]

                Si vous avez quelques minutes « à perdre », merci de jetter un oeil ici :
                http://www.1001inventions.com/media/video/clock
                http://www.1001inventions.com/media/press/official-pictures

                http://www.1001inventions.com/

                l’un des inventeurs du XII ème siecle
                https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Djazari

                Un medecin du Xème siecle : Abulcasis (Son livre chirurgical est imprimé à Venise à la fin du XVe siècle)
                https://fr.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim


              • zak5 zak5 26 août 2016 15:49

                @Las_Casas
                 Avérroès le philosophe qui a réintroduit le courant philosophique d’Aristote en occident

                oui mais justement, la philosophie d’Aristote n’a rien a voir avec le siècle des lumières. Aristote n’était pas un sceptique, c’était un métaphysicien.

                Les philosophes des siècles des lumières n’étaient pas inspirés par les métaphysiciens bien au contraire


              • alinea alinea 26 août 2016 16:30

                @zak5
                Dommage ! car le moteur à explosion a montré toute sa nuisance et ne fonctionne que grâce aux richesses des pays « arabes » !!
                Ils possèdent les richesses qui nous rendent riches puisque nous les pillons ; ils ont le cheval qui a ensemencé tous nos poneys !!
                Ils avaient la culture, le raffinement, la connaissance bien avant nous, nous nous sommes élevés grâce à eux.
                Alors cherchez plutôt du côté du moteur à explosion la cause de tous nos malheurs !


              • alinea alinea 26 août 2016 16:35

                @Mohammed MADJOUR
                Que c’est bien dit !
                Pourtant permettez-moi de ne pas être d’accord avec votre dernière phrase, moi qui suis affreusement agnostique, mécréante, anti religions ! car je ne suis pas sûre que la culture arabe qui nous a élevés,nous occidentaux, doive tout à la religion.


              • zak5 zak5 26 août 2016 16:45

                @alinea
                Dommage ! car le moteur à explosion a montré toute sa nuisance et ne fonctionne que grâce aux richesses des pays « arabes » !!

                sauf que les richesses des pays arabes c’est les occidentaux qui ont su s’en servir

                d’ailleurs, un type a dit, je ne me rappelle pas son nom : Si Allah était vraiment Dieu, il n’aurait pas fait prospérer les saouds sur un océan de pétrole


              • alinea alinea 26 août 2016 18:06

                @zak5
                Pour moi, saccager la planète n’est pas une supériorité.


              • zak5 zak5 26 août 2016 18:10

                @alinea

                Maintenant que vous avez votre petite auto vous pouvez bien le dire, c est gratuit


              • popov 26 août 2016 18:11

                @zAlinea

                 
                Sans le moteur à explosion (je pense aux tracteurs), il serait impossible de nourir la population actuelle de la planète. Il y aurait encore plus de malnutrition. Et remarquez que ces moteurs fonstionnent aussi très bien avec de l’essence russe, qu’ils seraient heureux de vous vendre sans se dire exploités.
                Mais je sens en vous une certaine nostalgies de la campagne d’avant la guerre où la seule force motrice était le cheval, nostalgie que je partage un peu. Vous n’avez jamais pensé rejoindre les Amishs ?


              • alinea alinea 26 août 2016 18:39

                @popov
                Je suis nostalgique du silence et du temps long. je n’ai envie de rejoindre personne, je ne goûte guère à l’artifice d’une appartenance, je vis mon destin, pas toujours bien !!


              • Paul Leleu 26 août 2016 23:58

                @Mohammed MADJOUR


                Gros délire paranoïaque et haineux... 

                la phrase de Jésus sur la Croix est parfaitement comprise par les occidentaux (chrétiens ou non), et ils ne « l’anônent » pas... merci pour ça... 

                il faudra sans doute vous faire un petit cour de théologie chrétienne sur cette phrase qui est une des plus riches et des plus belles prononcées par Jésus... D’une manière générale, « les 7 dernières paroles du Christ en Croix » sont un thème largement illustré et médité par les artistes et les religieux occidentaux depuis des siècles... un chemin de piété et de sagesse que chacun est libre de méditer... 

                Je ne suis guère surpris de votre manière de lire la Bible... il semble que vous lisez de la même manière le Coran... à la façon des fondamentalistes hystériques et ineptes... Calmez vous déjà... 

                Et prenez le temps de méditer ce que peut bien vouloir dire cette phrase à un homme adulte... 

                Quand je vous lis, je comprends que vous ne connaissez « L’Occident  » que à travers les préjugés et les caricatures haineuses de la propagande nationalistes et xénophobe pan-arabique et islamiste... Ouvrez-vous à l’Autre... cet autre chez qui vous vivez... ouvrez vos yeux et vos coeurs... ouvres vos bibliothèques... et cultivez vous...  L’Occident n’est pas ce que vous avez appris... l’occident n’est pas ce que vous croyez... passez de la théorie à la réalité... 

                Les peuples se méconnaissent... les chefs s’affrontent... les érudits s’entretiennent avec l’autre... 

              • franc 27 août 2016 02:50

                @Mohammed MADJOUR

                 Vous dites n’importe quoi.

                -

                « C’est la religion musulmane qui avait permis la re-naissance de la « démocratie » que les Grecs faussaires avaient noyée dans leurs bla bla philosophique ! »

                -

                je n’ ai pas très bien compris là ,la philosophie grecque qui a élaboré la démocratie grecque existaient déjà au 6 siècle AVANT J.C et l’islam n’a existé qu’’au 7 è APRES J.C

                 Comment la philosophie grecque a pu fausser dans un blabla philosophique la démocratie
                 que la religion musulmane a permis la renaissance.


              • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 27 août 2016 12:58

                @alinea

                Je vous demande d’abord de bien lire avant de vous opposer à quelque chose ; «  »car je ne suis pas sûre que la culture arabe qui nous a élevés,nous occidentaux, doive tout à la religion.

                Est-ce que j’ai parlé de « culture arabe » ?

              • alinea alinea 27 août 2016 14:06

                @Mohammed MADJOUR
                Non, vous n’en parlez pas, c’est moi qui en parle ; c’est moi qui mets en doute qu’une religion fasse tout dans le domaine des hommes ; tous les raffinements, de la sculpture à la nourriture, d’un savoir vivre aux parfums, de l’architecture à la musique., à la poésie... et puis le commerce et les sciences.
                Mais je ne polémique pas, je ne cherche pas à avoir raison, je mets en doute !!


              • Christian Labrune Christian Labrune 26 août 2016 13:33

                Ci-dessous en lien, le point de vue d’un musulman sur une pathologie mentale arabo-musulmane dont cet article pitoyable paraît exhiber, encore une fois, l’éternel symptôme. De toutes les passions tristes, le ressentiment est bien, à n’en pas douter, l’une des plus dégoûtantes.

                http://www.causeur.fr/islam-daech-terrorisme-36313.html


                • cathy cathy 26 août 2016 13:38

                  @Christian Labrune
                  Tellement vrai ce texte.


                • Dom66 Dom66 27 août 2016 09:36

                  @Christian Labrune
                  Merci pour le lien.. génial ce texte


                • Zolko Zolko 26 août 2016 14:00

                  La Hongrie existe depuis plus de 1000 ans (le couronnement de St Etienne en l’an 1000 mettait fin à des siècles de pillage par les Magyars), elle a été occupée par les Ottomans, les Habsbourg, les Soviétiques, et aujourd’hui elle existe encore et toujours, récolte 8 médailles d’or aux JO de Rio (12-ième place), produit d’innombrables savants et inventeurs, des musiciens et écrivains.
                   
                  Pourquoi ? Parce-que les Hongrois ne pleurnichent pas, ils se battent. On a viré les envahisseurs à chaque fois à coups de pied au cul, tout seuls. En 1956 les Hongrois se révoltent contre l’envahisseur Soviétique, qui réprime dans le sang et la terreur la révolution ? Pas grave, 20 ans après on recommence.
                   
                  Alors votre sempiternelle rengaine que le malheur Arabe est du aux envahisseurs occidentaux est en fait la raison profonde du malheur Arabe : vous êtes des pleurnichards. Le burkini est le dernier exemple en date : que vous rameniez TOUT à votre religion rétrograde montre votre petitesse d’esprit.


                  • cathy cathy 26 août 2016 14:10

                    @Zolko
                    On ne peut reconstruire que sur des fondations, s’il n’y en a pas, on peut pas. Essayez vous verrez. Alors soit on invente ou l’on rêve, ou bien on se victimise et là, cela mène à tous les débordements possibles. 


                  • microf 26 août 2016 17:14

                    @Zolko
                    Il ne faut pas justifer l´injustifiable, et vous mélangez tout dans votre commentaire, si vous ne pouvez pas compatir á la souffrance des Arabes causé par les Occidentaux, au moins restez tranquille.
                    Les Arabes souffrent beaucoup á cause des Occidentaux, mais comme toute souffrance, il y aura un jour une fin. La souffrance infligée par les soviétiques aux Hongrois par des années d´occupation, n´est plus que de l´histoire aujourd´hui, et c´est bien ainsi.
                    Les soviétiques ont quitté la Hongrie de plein gré, ce ne sont pas les Hongrois qui les ont boutés dehors, j´ai vécu ces évènements, j´étais en Hongrie en 1989, c´est ce qui a permis á la Hongrie de se relever comme vous dites.
                    Que les Occidentaux quittent les pays Arabes et laissent les Arabes tranquilles comme les soviétiques ont quittés la Hongrie et laissés les Hongrois tranquilles, vous verrez les Arabes se relever.
                    Si les Arabes ne se pas battaient pour préserver leurs territoires, les Occidentaux auraient déja depuis des siècles tout pris. Voyez en Palestine, en Irak ou en Syrie, pour ne citer que ces ceux lá, ces Arabes lá se battent pour préserver lers territoires.


                  • tf1Groupie 26 août 2016 17:32

                    @microf

                    Sauf que l’Algérie est un mauvais contre-exemple à votre discours, l’Egypte également.

                    ça fait longtemps que l’Algérie est libre ... sauf de ses démons


                  • tf1Groupie 26 août 2016 17:34

                    @tf1Groupie

                    Et que dire de l’Arabie saoudite, puisqu’on parle d’Arabes.


                  • vachefolle vachefolle 26 août 2016 17:52

                    @microf

                    j’ai une idée encore plus géniale :

                    Que les Arabes quittent les pays Occidentaux et laissent les Occidentaux tranquilles et, vous verrez ll’Europe se relever.


                  • Imagine 26 août 2016 18:09
                    @vachefolle

                    Encore mieux que les occidentaux et les arabes aillent régler leurs différends sur Mars et vous verrez le monde se relever...

                  • microf 26 août 2016 21:29

                    @vachefolle
                    Ce sont les Occidentaux qui occupent les pays Arabes et non le contraire, pauvres Occidentaux, vous êtes vraiment en fin de course.


                  • microf 26 août 2016 21:46

                    @tf1Groupie
                    Lorsqu´on n´a rien á dire, il vaut mieux se taire, j´aime qu´on m´apporte des arguments, pas des coupés courts.
                    Sur le papier ces deux pays que vous citez sont libres, mais dans la pratique, non, car il ya plusieurs manières d´occuper un pays, et en cela, l´Occident en est un maitre.
                    En dehors de deux ou trois Banques Centrales, toutes les Banques Centrales du monde sont contrôlées par les Occidentaux, j´espère que vous le savez, et vous appelez cela libre ?.


                  • Christian Labrune Christian Labrune 27 août 2016 23:02

                    Les Arabes souffrent beaucoup á cause des Occidentaux,

                    @microf

                    Allez donc raconter ça aux familles des victimes à Montauban, à Toulouse, à Charlie Hebdo, à Montrouge, à la porte de Vincennes, au musée et à la gare de Bruxelles, au Bataclan, à Magnanville et à Nice. Et qu’on me pardonne si j’en oublie.
                    Réfléchissez un peu, avant d’écrire de pareilles énormités, et regardez sur les cartes des atlas historiques ce qui aura résulté, bien avant un colonialisme occidental qui n’aura pas duré cinq siècles, d’un millénaire de conquêtes arabo-musulmanes.
                    La fin du colonialisme occidental, c’est les années 60-70. Les ambitions colonialistes de musulmans qui rêvent actuellement de réaliser une Saint-Barthélémy à l’échelle de la planète n’ont jamais varié. Tout ça est programmé dans un vieux texte particulièrement dégoûtant et criminogène du haut moyen-âge.
                    Quand on n’est pas foutu de progresser dans l’ordre de la connaissance, quand on est pareillement arriéré et intellectuellement largué, il est bien possible que ça ne soit pas très drôle, mais à qui la faute ? Quand on marche en regardant fixement derrière soi du côté du VIIe siècle, il y a de fortes chances qu’on finisse par se casser la gueule.


                  • marmor 26 août 2016 16:12

                    On ne transforme pas les ânes en chevaux de course... Je sais de quoi je parle....


                    • alinea alinea 26 août 2016 16:22

                      @marmor
                      Mais quand on a besoin d’un âne pour porter le bât et que l’on ne possède qu’un cheval de course, vous ne le transformerez pas non plus en âne !


                    • Imagine 26 août 2016 18:10
                      @marmor

                      « On ne transforme pas les ânes en chevaux de course... Je sais de quoi je parle.... »

                      J’en doute pas une seconde !

                    • marmor 26 août 2016 18:59

                      @Imagine
                      Mon avantage sur vous est de le savoir..........


                    • Imagine 27 août 2016 10:32

                      @marmor

                      Alors, de grâce, commencez à balayer devant votre porte...
                      Cordialement !


                    • alinea alinea 26 août 2016 16:49

                      ... le berceau de l’humanité, le berceau de la culture, que les occidentaux se sont efforcés de détruire et qu’ils ont détruits.
                      Néanmoins, je me suis laissé dire que certains musulmans s’efforçaient de détruire tout patrimoine ancien qui ne leur seyait pas.


                      • tf1Groupie 26 août 2016 17:22

                        @alinea

                        « le berceau de l’humanité, le berceau de la culture » ... smiley  vision assez naïve et idéalisée de la réalité historique..

                        Vous faites un concours de mythologie avec « le peuple élu » ?


                      • leypanou 26 août 2016 17:28

                        @alinea
                        Personne -aucune race, religion, etc, etc, - n’a le monopole de la bêtise. Les propagandistes de l’autre bord se gardent bien d’insister sur tout ce qu’ils font pour soutenir ces demeurés-là.

                        Quand on parle des tarés qui veulent aller en Syrie, combien ont parlé de l’effet de la diabolisation de B al-Assad sur ces gens-là par exemple ? Et puis aussi aller en Syrie, aller en Syrie, mais là-bas, ces gens combattent contre l’Armée Arabe Syrienne comme quelques forces spéciales occidentales, dont seuls ceux qui ne s’informent pas ne savent pas au courant.


                      • alinea alinea 26 août 2016 18:03

                        @tf1Groupie
                        pas du tout ! je n’idéalise rien, et les cultures les plus anciennes se trouvent là-bas justement. Certes il y a L’Inde, antérieure pour ce qui est des sciences, et la Chine, mais elles ne nous jouxtent pas et ne nous ont guère influencés.


                      • zak5 zak5 26 août 2016 18:13

                        @alinea

                        C est une rumeur demandez Milla la sorciere


                      • zak5 zak5 26 août 2016 18:32

                        @ alinea

                        Vous dites a parce que vous ne regardez pas plus loin que votre bout du nez

                        Ni l Inde ni la Chine n avez un empire aussi grand que l empire musulman au point de pouvoir traverser les pyrenees, mais les arabes ont colports leurs sciences, les chiffres arabes sont en fait les chiffres qu utilisaient les mathmaticiens en inde


                      • francesca2 francesca2 26 août 2016 18:36

                        @alinea


                        les occidentaux 
                         
                        certains musulmans 

                        Vous êtes impayable ! 

                      • alinea alinea 26 août 2016 18:40

                        @zak5
                        je sais bien, j’ai étudié l’Inde antique ; j’en ai fait un petit bout d"article ici-même !


                      • alinea alinea 27 août 2016 13:59

                        @francesca2
                        Bienheureuse de vous avoir esclaffée francesca et vos cinq supporters !
                        Mais, comment, les « occidentaux » ça ne vous dit rien ? Comment aurais-je dû dire : le pouvoir guerrier de l’empire US ? Le pouvoir obscur de la CIA ?.
                        Quant à certains musulmans, comment ? Les adeptes du salafisme ?wahhabisme ? Les terroristes et autres Taliban qui détruisent tout patrimoine du passé, tout quidam qui vit tranquillement sa religion ?


                      • tf1Groupie 28 août 2016 02:30

                        @alinea

                        Mais l’Inde et la Chine font-elles partie de l’Humanité , ou vous les mettez en-dehors tellement elles n’ont pas pas eu d’influence sur celle-ci ?


                      • vachefolle vachefolle 26 août 2016 17:49

                        une chose est claire avec ce type de discours qui se résume à « c’est pas ma faute, c’est les méchants occidentaux », c’est qu’on ne peut pas dire que vous vous remettiez en cause.....

                        Ce n’est pas grave, le moyen Orient s’auto-détruit tout seul dans ses guerres intestines, ses dictateurs corrompus ou ses mollahs fanatiques.

                        Vous pouvez continuer à accuser les autres de tous vos malheurs, Mais n’oubliez pas que le compteur tourne.

                        Lorsque le pétrole sera épuisé en Arabie Saoudite, cette partie du monde redeviendra un désert, et vous serez tous seuls à devoir le reconstruire, et les buildings et stades construits sur les sang des esclaves asiatiques que vous aurez expulsés, tomberont en Ruines.

                        Votre seule chance, abandonner vos freins culturels au progrès, cad l’Islam, et regarder le monde moderne en Face et arrêter d’accuser les autres de vos propres faiblesses et faillites.

                        Je doute, en vous lisant que vous en serez capables.


                        • zak5 zak5 26 août 2016 18:23

                          @vachefolle

                          Comme disait Omar khayam : ferme ton Coran et regarde le ciel librement.

                          Lui certainement pu influence l Occident.


                        • karim 26 août 2016 22:45

                          On a préféré la princesse Diana morte, plutôt qu’elle aurait donné naissance à un enfant musulman.

                          Du moment qu’Arabe est synonyme de Musulman, il ne faut pas s’attendre à ce que l’Occident reconnaisse l’apport de la civilisation musulmane à son essor.
                          Les Arabes ne représentaient rien, si ce n’était l’Islam qui leurs a donné la gloire. Donc, il ne faut pas que les gens arrivent à la conclusion que c’est la Religion qui est à l’origine de la civilisation islamique.

                          • Onecinikiou 27 août 2016 01:49

                            @karim


                            On arrive en revanche rapidement à la conclusion que vous racontez n’importe quoi.

                          • Paul Leleu 26 août 2016 23:38

                            article paranoïaque et violent.... une suite de poncifs pan-arabiques vintages de mauvaise qualité... on dirait du Eric Zemmour arabe... 


                            Pour le moment « l’ombre de l’islam » n’attire pas grand monde... 

                            Quant au choc des civilisations, je pense que c’est l’islam lui-même qui l’a inventé... historiquement, c’est l’irruption violente des guerriers arabo-musulmans dans le bassin méditerrannéen qui a mis fin au Mare Nostrum antique... et la première colonisation et destruction culturelle au Magreb c’est la colonisation arab-islamique... qui se poursuit depuis les indépendances, avec la tentative désespérée de nationalistes arabes de « rectifier » leurs peuples qui ne sont ni bons croyants, ni bons arabophones, ni bon pan-arabistes... 

                            C’est la « conquête arabe » (dont les nationalistes arabes nous rebattent les oreilles de fierté) qui est à l’origine de tout cela... la Méditerrannée est devenue une frontière à cause des guerriers arabes et de l’islam idéologique et prosélythe... Les peuples du Magreb ne s’en sont jamais remis... Le « malaise musulman » est là... dans ce bilan historique... les « occidentaux » n’y sont pas pour grand chose (en tous cas pas les premiers responsables). 

                            ___

                            Par ailleurs, ce serait bien de ne pas faire d’amalgames... hein !? ... parce-que il faut cesser de parler « des occidentaux », comme si les dirigeants politiques occidentaux et les peuples occidentaux c’était la même chose... les français métropolitains ont voté à 80% pour l’indépendance de l’Algérie en 1961... 

                            Je vous conseille d’arrêter de mythologiser la « nation arabe à l’ombre de l’islam », et la « langue arabe » et la « civilisation » bla-bla-bla... c’est une espèce d’obstétrique wagnérienne incatatoire et fascisante... Revenez au réel, à la manière de Descartes : sortez de la spéculation métaphysique et revenez au monde physique (vous y gagnerez en poésie) 

                            • Jonas 27 août 2016 01:35

                               l’Auteur de cette tribune n’innove en rien , il fait partie de cette masse arabo-musulmane et musulmane non arabe qui explique toutes les faillites et tous les échecs par la faute des autres. Il répète jusqu’à la nausée les mêmes ritournelles. Comme chacun peut le constater ’il aborde beaucoup les autres pays arabes mais jamais le sien, l’Algérie avec une analyse objective , sur ses réalisations depuis l’indépendance avec construction d’ une mosquée par jour + la grande mosquée d’Alger par les Chinois , je ne pense pas que l’Algérie avec le gouvernement FLN dont il est un parfait apparatchik, soit un exemple de bonne gouvernance et que la cause palestinienne en soit pour quelque chose. 

                              Il est pour un Etat Palestinien , mais pas pour un Etat Kurde. Pourtant ce peuple est composé de + de 30 millions de personnes. 
                              La cause palestinienne a servi longtemps comme paravent aux gouvernements arabo-musulmans pour éviter de se soucier de leurs peuples , à l’ éduquer, des logements , avec de l’eau courante et de l’électricité , le soigner dans des hôpitaux dignes de ce nom , l’exemple du président Bouteflika et les membres de l’appareils du FLN se soignant à l’étranger , alors que le petit peuple a du mal à se soigner et à trouver les médicaments n’a strictement rien a voir avec la Palestine. 

                              Par ailleurs la « guerre froide arabe » le nom donné par Malcom.H.Keeer , avec 30 guerres entre pays arabes dont celle du « Sable » perdue par l’Algérie contre la Maroc ,les 70 coups d’Etat etc ne sont pas de la responsabilité de l’Etat d’Israël. Mais de celle des régimes arabes ,les crises et les conflits , nombreux ont non seulement joué sur le sujet arabo-musulman mais également dans les évolutions exécrables entre les pays arabo-musulmans.
                              C’est Gamal al-Banna , frère de Hassan al-Banna fondateur des ’ Frères musulmans « qui disait » le monde arabo-musulman a quatre( 4) siècles de retard« Pour cette phrase qui épouse la réalité , il fut ostracisé et victime de menaces sur sa personne. Il est décédé depuis. 

                              Je pense que le malheur des palestiniens vient du fait d’avoir laissé les régimes arabes se charger de leur cause. Car ces régimes n’ont jamais voulu d’un Etat Palestinien. 
                              Il suffit de rappeler le rejet du partage de la Palestine par la Résolution 181, qui accordait un Etat, aux juifs un autre aux Arabes (Palestinien n’est pas mentionné) et pour Jérusalem un corpus separatum. Cinq ( 5 ) pays arabes se sont lancés le 15 mai 1948, contre le jeune Etat ( Transjordanie -Irak-Liban-Syrie et Egypte.) ces Etats vaincus , acceptent un armistice qui laisse à l’Egypte la bande de Gaza et à la Transjordante ( devenue Jordanie) la Cisjordanie et jérusalem Est. Ces deux pays arabo-musulmans , le premier a gouverné Gaza de 1949 jusqu’au 5 juin 1967, et la Jordanie par » AMOUR" pour les Palestiniens , elle, avait tout simplement annexé la Cisjordanie et Jérusalem-Est de 1949 jusqu’au 5 juin 1967. 
                              Alors j’aimerai bien que l’on m’explique pourquoi ces deux pays arabo-musulmans n’ont pas remis ces territoires aux Palestiniens pour avoir un Etat en attendant une solution au conflit avec Israël ?
                              Pourquoi ces pays arabo-musulmans , de 1949 jusqu’a 1967 soit dix-neuf ( 19) ne se sont pas souciés du peuple palestinien en créant un Etat dans les territoires entre leurs mains ? 
                              Il a fallu la défaite de juin 1967, pour que les pays arabes reconnaissent leur incapacité de détruire Israël et file le bébé aux Palestiniens. Ce qui passe de guerres Israélo/arabes à Israélo/Palestinien. 
                              Si un jour la Palestine doit voir le jour c’est des mains d’israël et non des pays arabes. Ces pays ont tant de problèmes à régler en interne comme en externe que la Palestine n’est plus un sujet porteur, ils ne peuvent plus l’utiliser pour faire diversion. 
                              .
                               

                              • franc 27 août 2016 03:35

                                Mr l’auteur si le monde arabo-musulman au moyen-âge est à l’origine de toutes les sciences ,de toutes les philosophies et de toute les technologies comme le coran le montre parait-il qui détient déjà toutes ces connaissances , pourquoi le monde arabo-musulman de nos jours et depuis quelques siècles n’ a plus rien créé,plus rien inventé , ni théorie scientifiques ,ni littérature philosophique ni inventions technologiques qui sont les oeuvres du monde occidental et du monde asiatique .

                                -

                                Pourtant les mêmes causes devraient produire les mêmes effets .

                                Si les arabo-musulmans étaient si géniaux dans le passé pourquoi ils ne le sont plus dans le présent.Et on ne peut indéfiniment prétexter de la pauvreté ,les pays arabo-musulmans du golfe ne manquent pas de pétro-dollars , de leurs riches habitants de tous âges qui ont tout le loisir de se cultiver pendant que les esclaves sont à leur service où sont les œuvres de philosophies ,de théories scientifiques ,de brevets d’inventions technologiques .

                                -

                                les arabo-musulmans ont-ils perdu leur génie ou un morceau de leur cerveau ?! 


                                • Jonas 27 août 2016 10:04

                                  A l’auteur , grand apparatchik du FLN ,le parti Etat qui a ruiné l’Algérie. 

                                  Dans la tradition , juive , Dieu à créer le monde « imparfait » et charge l’homme de le parfaire en s’aidant de son intelligence , sans savoir , ses connaissances, ses recherches et ses découvertes. Le monde ne sera jamais parfait , chaque génération apporte sa pierre a son édifice son jamais atteindre la perfection. 
                                  Dans un article fameux le pakistanais le Dr.Farrukh Saleem, du Center for Research and Security Studies fondé en 2007, analyse avec minutie les raisons pour lesquelles les « musulmans sont impuissants ». que vous-mêmes avez signalées sur ce site. Dans cet article , le docteur Farrukh Saleem , n’accuse nullement ni l’Occident ni Israël , mais les musulmans pour leur incapacité de rentrer dans leur siècle de plein pied.
                                  Il est vrai que pour les musulmans , le livre saint , le Coran contient tout ce que l’homme doit savoir sur lui-même et les autres ,sur l’histoire, le monde et Dieu. , le Prophète constitue le modèle parfait à imiter pour les croyants de cette religion.
                                  Le prophète était illettré ( oummi) donc être illettré ne pose aucun problème. 
                                  Dans un colloque organisé par l’Organisation de la Coopération islamique , (OCI) sur le sida et ses conséquences , le physicien pakistanais Paveez Hoodbhoy, furieux déclare : « Comment les participants ont-ils pu discuter de choses dont par définition ils ne peuvent rien savoir ? » Et c’est là toute la puissance des Occidentaux et d’Israël , de travailler et de chercher sur ce qu’ils ne peuvent pas savoir. 
                                  L’auteur cite une phrase d’Albert Memmi pour étayer son argumentation,mais je suis sûr et certain , qu’il n’ a pas lu l’oeuvre de cet écrivain, je lui conseille de lire :
                                  1) Le Portrait du colonisé , suivi du Portrait du Colonisateur (préface de J.P Satre de 1957
                                  2) Suivi quelques années après du « Portrait du DECOLONISE » Ed.Gallimard ,2004. Memmi montre et démontre les échecs des pays Arabes et Africains : 
                                  (...) 
                                  << Même durant la colonisation , où le droit était surtout au service du colonisateur , il y avait des limites à l’illégalité . Le colonisateur devait , de mauvaise grâce , tenir compte de ses concitoyens métropolitains, lesquels , n’ayant pas un souci excessif des intérêts, étaient assez démocrates pour imposer , plus ou moins , les lois communes jusqu’au confins de l’empire.
                                  Voici que le droit colonial ayant été aboli, il n’a pas été vraiment remplacé. Le potentat n’a de comptes à rendre à personne. Il ne permet pas le développement de pouvoirs intermédiaires suffisamment autonomes , la justice par exemple , pour s’interposer entre lui et le décolonisé, lequel en cas de litige , devra se référer directement à lui, seul véritable juge. La conséquence de ce pouvoir illimité est la possibilité d’une iniquité sans limites, à cet égard, il n’y a pas de différence entre les Etats du Maghreb et les pires tyrannies d’Afrique noire. 
                                  Cette carence du droit vient de loin, il est vrai . Tous les citoyens étaient depuis longtemps livrés à la volonté du pouvoir , lequel relevait souvent d’un autre pouvoir plus puissant , lequel se recommandait de Dieu.Le bey de Tunis ou le dey d’Alger avaient le droit de vie ou de mort sur leurs sujets , mais ils devaient en référer eux-mêmes à la cour ottomane, dont ils n’étaient théoriquement que des mandants. Aucune tête n’était sûre de demeurer sur les épaules de quiconque>>. Albert Memmi -Portrait du Décolonisé - Arabo-musulman et quelques autres .pp.77 et 78. 
                                  Le drame des arabo-musulmans comme des musulmans non arabes vient de leur éducation et de leur société patriarcale et archaïque. Plus de 5 décennies d’indépendance, c’est toujours la faute des autres , même l’immigration, c’est la paresse de l’esprit. 






                                  • Shopi 27 août 2016 10:28

                                    @Jonas
                                    «  Et c’est là toute la puissance des Occidentaux et d’Israël , de travailler et de chercher sur ce qu’ils ne peuvent pas savoir »

                                    C’est exactement ce qui est écrit dans l’excellent livre « Sapiens, une brève histoire de l’humanité ».
                                    La civilisation chrétienne/occidentale est sortie de l’obscurantisme quand les savants ont commencé à chercher ce qu’ils ne savaient pas. En opposition à l’église qui n’acceptait que ce qui était indiqué dans les écritures saintes, cad ce qu’ils savaient déjà depuis des siècles. Aucune nouveauté qui ne cadrait pas pas avec les écritures était tolérée.
                                    On connaît les procès pour hérésie que l’église avait faite à ces grands précurseurs de la science moderne.

                                  • Jonas 27 août 2016 16:51

                                    @Shopi (1) 

                                    L’auteur , Titre sa tribune :«  Les Arabes en quête du savoir. Un peuple ni pire ni meilleur. » en introduisant le conflit de la Palestine qui empêche les pays arabo-musulmans et musulmans non arabes de se développer et de s’instruire.A l’exception des mosquées qui pullulent pour dispenser le savoir dont tout le monde est jaloux . Le classement 2016 de Shanghaï le prouve. il est pire que les années précédentes. 
                                     
                                    Pendant que l’on pérore en France , pays démocratique et de liberté sur le « burkini » une autre provocation des femmes musulmanes payées par des organismes Communautaires pour tester la République. Car dans le monde arabo-musulman, il n’existe pas de spontanéité , tout est téléguidé.

                                    1)En Egypte : des chrétiens Coptes se sont rassemblés le 1« août dernier, devant un tribunal du Caire pour dénoncer le fait qu’ils soient considérés comme des citoyens de seconde classe par rapport a leurs compatriotes musulmans et exigent l’égalité des droits.

                                    En juillet denier , l’Eglise Copte orthodoxe d’Egypte a dénoncé les recrudescence des agressions contre les chrétiens. Depuis 2013 , il y a pratiquement un acte grave, anti-chrétien par les arabo--musulmans , tous les mois. Et France, après plusieurs attentats ayant fait + de 250 victimes dus aux terroristes arabo-musulmans,  ce sont eux qui osent crier à » l’islamophobie« . Alor que pas un seul arabo-musulman n’a été tué et heureusement , car cela ressemblerai à de la vengeance stupide.
                                     Cela ressemble à ce voyou de banlieue arrêté plus d’une dizaine de fois , pour vol, attaques et coups et blessures dit aux policiers » Je vois , vous, vous acharnez sur moi, parce que je suis un arabe ? ".

                                    Quant au peuple en quête du savoir , il a en son sein des grands penseurs, chercheurs , philosophes et géographes. dont je vais cités quelques exemples délicieux : 
                                    2)) Le Docteur Abdul Karim Zakir Naïk ( Inde) . déclare :
                                    << Un homme est toujours pur quand il libère son sperme avec une- CHEVRE-ou une -BREBIS- S’il n’y a pas de femme , alors il n’y a pas de vrai plaisir ou de péché sexuel ! Mais l’animal devient contaminé, et il doit mourir ! >> Ainsi dit le prophète Muhammad ( Que le Salut Soit Sur Lui). 


                                  • Jonas 27 août 2016 17:22

                                    @Shopi.(2)

                                    L’auteur titre sa tribune « Les Arabes en quête du savoir. Un peuple ni pire ni meilleure. 
                                    Pour le savoir , l’auteur , à de quoi être comblé. 

                                    3) Le prédicateur saoudien Bandar al-Khaibari explique à des étudiants que non , la Terre » ne bouge pas « , elle est » stationnaire ;« Oubliez tout ce que l’on vous a dit à l’école , la Terre ne tourne ni sur elle-même , ni autour du soleil ». Et le cheikh saoudien d’expliquer doctement ’Etant donné que la Terre tourne dans un sens , un avion en partance d’Arabie saoudite vers la Chine n’ aurait qu’à rester suspendu dans les airs pour que Pékin « vienne à lui ». 
                                    Mais si la Terre tourne dans l’autre sens , impossible pour l’avion de rejoindre sa destination , car « la chine tourne aussi alors que l’avion tourne ». Voilà un savant coranique pour un prix Nobel. Attention , cet homme s’adresse à des étudiants c-à-d a des futurs dirigeants du pays.

                                    4) « La Terre est plate ;Quiconque clame qu’elle est sphérique est un » athée« méritant le châtiment ». Cheikh ’Abdul -’Aziz ibn Baaz , autorité suprême d’Arabie saoudite. 
                                    Bien sûr , j’entends l’auteur de la tribune , dire que ce religieux est un adepte du wahhabisme ,donc ce n’est pas « ça l’islam ». Pourtant c’est une école qui s’appuie sur le hanbalisme et s’est développé en Arabie saoudite avec Mohammed Abdelwahab , en Syrie et en Palestine. 


                                  • Jonas 27 août 2016 18:10

                                    @Shopi (3)

                                    L’auteur titre sa tribune « Les arabes en quête du savoir . Un peuple ni pire ni meilleur ; »
                                    5) C’est la meilleure et l’auteur de la tribune doit la copier et la distribuer dans toutes les écoles , collèges, lycées et universités d’Algérie pour augmenter le savoir. 

                                    << Quand Christophe Colomb est arrivé en Amérique , il a trouvé des Indiens qui parlaient l’Arabe.>>
                                     Un arabo-musulman , libanais nommé Abd Al-Karim, Fadlallah déclare tranquillement sur une chaîne de TV de ce pays. 

                                    << Il y a deux cents ans , la langue arabe était une langue universelle. Un point intéressant à observer : lorsque Christophe Colomb est allé en Amérique , en quelle langue a-t-il parlé avec les indiens ? On nous rapporte que la langue qu’ils ont parlé avec les indiens - j’ai chez moi une documentation indiscutable sur ce sujet-, les INTELLECTUELS , parmi les indiens parlaient l’Arabe. Christophe Colomb a pris avec lui deux Arabes , pour qu’ils servent d’interprètes entre les Espagnols et les Indiens. Il les a pris comme traducteurs. Vous pouvez imaginer la valeur historique et culturelle de l’Arabe. C’est indiscutablement très important.>> 

                                    Là il y a un problème entre un arabo-musulman et un musulman non arabe, car le chercheur , libanais parle de Christophe Colomb découvrant l’Amérique avec deux traducteurs Arabes. Alors que le président turc islamiste , Recep Tayyip Erdogan, peut-être mieux, documenté que le libanais avait déclaré a plusieurs reprises que ce sont les musulmans ( et non des arabes ) qui avaient découvert l’Amérique en 1178, bien avant Christophe Colomb. 

                                    Le pauvre , Tareq Oubrou, Recteur de la grande Mosquée de Bordeaux, devant les massacres, décapitations, crucifixion , destruction etc ; déclare dans un moment de lucidité 
                                    << Les Musulmans sont déroutés et ne maîtrisent plus rien.>> Sans commentaires ! 


                                  • Christian Labrune Christian Labrune 27 août 2016 23:12

                                    http://www.causeur.fr/burkini-islam-multiculturalisme-aheda-zanetti-39817.html

                                    @Jonas
                                    Je n’ai pas trop le temps d"écrire sur AgoraVox en ce moment, mais pour compléter votre sottisier, si vous lisez cet article extrêmement documenté à propos du burkini,t paru dans Causeur et dont je recopie le lien en haut de cette page, vous allez trouver des choses tout à fait plaisantes sur l’idée qu’on se fait des femmes dans le monde islamique. Il semble qu’on ne puisse pas faire du copier-coller et c’est ce qui m’empêche de recopier quelques morceaux. de choix.
                                    Très difficile, apparemment, d’aller plus loin dans la connerie. On est tout près de l’asymptote !


                                  • baleti baleti 28 août 2016 01:10

                                    @Jonas



                                    Pendant que l’on pérore en France , pays démocratique et de liberté sur le « burkini » une autre provocation des femmes musulmanes payées par des organismes Communautaires pour tester la République. Car dans le monde arabo-musulman, il n’existe pas de spontanéité , tout est téléguidé.

                                    je crois plutôt que c’est toi qui est payer par un organisme communautaire, que l’on ne site plus, pour venir discréditer l’islam et les musulmans.
                                    toi et les tien, vous ne pouvez concevoir que les gens ne fond pas la même chose que vous.

                                    comment se baignaient les musulmane de france avant le burkini ?
                                    je te donne la réponse pour conclure a tes absurdité

                                    ELLES SE BAIGNAIENT PAS 

                                    que va donner l’interdiction du burkini ?

                                    il y a que la communauté juive, qui a une influence sur ses « adepte » en France, au nez et a la babe de tous les français.
                                    les juif français,victime de l’yper cacher, on tous été enterrer en israel.
                                    les victimes français musulman on été enterrer en france.
                                    qui est le menteur ?

                                    les français certain par lâcheté, d’autre par opportunisme, ferme les yeux, mais c’a commence a changer.
                                    le prophète david (daoud) a invoquer dieu, pour demander que les juifs herrent sans terre jusqu’a la fin des temps.je comprend qu’il n’ai eu aucune miséricorde pour vous.
                                    je pense qu’il parlais de ses faux juif, qui sont les sioniste, et leur smala de thamudien


                                    pour les copte, 
                                    israel a toujours soutenu les dirigeants dictateur, moubarak, et al sissi.

                                    tu trouve pas bizarre que quasiment aucune personne na jamais été condamné pour les agression des coptes.
                                    sa pue le mossad, ses agressions

                                    tu trouve pas bizarre que les chrétien d’Israël, n’ont quasiment,jamais eu de problème avec les musulmans.







                                  • Jonas 28 août 2016 10:22

                                    @baleti

                                    Sincèrement , les arabo-musulmans comme les musulmans non arabes , n’ont nullement besoin d’un pauvre quidam comme moi pour ternir et abîmer l’image de l’islam qui n’était pas déjà reluisante. Ils le font eux-mêmes à la perfection en donnant chaque qu’Allah fait en déployant leur talent dans l’abomination.
                                     Ce qu’ aucune officine occidentale de déstabilisation et de propagande n’aurait pu atteindre les arabo-musulmans l’ont fait.

                                    Et ils le prouvent chaque jour dans les pays où ils sont majoritaires ,Egypte, Irak-Syrie,Bahrein, Yémen , Libye, Algérie , Somalie , Turquie, Pakistan, Bangladesh , Afghanistan etc. Quant aux pays où les adeptes de cette religion sont minoritaires comme en Occident , leur exploit n’est pas négligeable. Je rappelle pour mémoire , les villes où les terroristes arabo-musulmans ont montré leur seule et unique compétence de tuer des innocents , New York, Boston ,Madrid, Londres , Bruxelles, Paris , Ottawa, Sydney, etc. 
                                    Je crois , que vous êtes un ignorant ,d’une ignorance crasse. Tous les pays arabo-musulmans depuis les indépendances ont été dirigés par des régimes totalitaires et dictatoriaux avec des monarchies absolues. Et tous se soutenaient les uns ,les autres ,c’est une des raisons pour lesquelles La Ligue Arabe ni l’Organisation de la Coopération islamique ( OCI) n’a jamais exclu un de ses membres , le grand Ibn Khaldun( 1332/1406) appelait ce phénomène de solidarisé « Assabya ». Solidarité tribale, clanique familiale etc.
                                    Si je comprends bien , comme le monde arabo-musulman comme musulman non arabe est incapable de nettoyer ses écuries, vous demandez aux pays non musulmans de le faire a votre place , et de rompre avec tous les pays musulmans pour que vous puissiez vous réconcilier sur son dos. 


                                  • Jonas 28 août 2016 11:06

                                    @Christian Labrune

                                    Merci à vous, je me rendrai avec plaisir sur le site Causeur, pour parfaire mon éducation. Je trouve le site AgoraVox convenable , il me permet de jauger et de constater l’abîme mental des arabo-musulmans. Ces arabo-musulmans , immigrés, ne viennent pas de Mars , ils sont ie reflet de leur pays natal. Ils sont nourris de propagandes des régimes en place et par les mosquées. Ce qu’ils disent et écrivent , je le trouve sur les réseaux sociaux de la presse de leur pays d’origine. Ce qui est bien avec les arabo-musulmans, c’est le manque d’imagination et l’incapacité de se renouveler dans leurs arguments.

                                    Christian Labrune., pour connaître ce que l’islam pense des femmes, il suffit de prendre le juge de paix le Coran , qui est pour les musulmans , la manifestation du divin. Il est parfait et inimitable. Que dit ce livre saint
                                    1) "Les hommes ont autorité sur les femmes du fait que Dieu a préféré certains d’entre vous à certains autres, et du fait que les hommes font dépense , sur leurs biens , pour assurer leur entretien. Les femmes vertueuses sont pieuses. Elles préservent dans le secret ce que Dieu préserve. 
                                    Admonestez celles dont vous craignez l’infidélité , reléguez-les dans des chambres a part et frappez-les ... ( Sourate An Nisa, 4,34)

                                    2) Ô vous qui croyez !
                                    Si vous êtes malade , ou si vous voyagez ,ou si l’un de vous revient du lieu caché ( les latrines ndlr) ou si vous avez touché des femmes , et que vous ne trouviez pas d’eau , recourez à du bon sable , que vous vous passerez sur le visage et sur les mains ,
                                    -Dieu est celui qui efface les péchés et qui pardonne...( Sourate ,A Nisa ,4,43) 
                                    Dans cette sourate , les excréments et les femmes sont mis sur le même plan. 

                                    Le Hidjab , la burqa , le tchador comme le burkini , sont des provocations et ne sont que des signes distinctifs pour diviser la communauté nationale et de cantonner les femmes sous la domination des hommes comme cela se fait dans leur pays natal puisque la femme vaut la moitié d’un homme. 
                                     


                                  • baleti baleti 28 août 2016 17:45

                                    @Jonas


                                    les arabes,les musulman,les dictateurs, l’islam, 
                                     ta pas d’autre mot dans ton vocabulaire ?

                                    le malheur des un fait le bonheur des autres

                                  • psynom 27 août 2016 10:21

                                    L’auteur tente de maintenir la confusion entre « civilisation arabe » et Islam.

                                    La civilisation arabe fut effectivement belle car elle respectait les peuples conquis en leur permettant d’administrer leur pays dans leur langue, de pratiquer leurs us et coutumes (du moment qu’ils payaient les impôts). Elle s’est enrichie de toutes ces différences.

                                    C’est à partir de la chute du Califat de Bagdad le 10 février 1258, que l’islam, telle que nous la connaissons aujourd’hui, commence à imposer les lois islamiques (la charia) aux peuples conquis et ceux qui seront conquis.

                                    La chape de plomb de l’obscurantisme islamique s’abattit ainsi sur de belles cultures, y stérilisant toute intelligence et humanisme, jusqu’à aujourd’hui.


                                    • njama njama 27 août 2016 12:04

                                      Excellent rappel, merci Chems Eddine Chitour de rafraîchir les mémoires

                                      La phrase de Ben Gourion mise en exergue est d’ailleurs bien pertinente pour introduire le sujet et comprendre au moins en bonne partie la tranche d’histoire qui secoue le Moyen-Orient depuis deux siècles, ou pour le moins depuis la Déclaration de Balfour (2 novembre 1917). Il s’agissait bien d’une grande rapine orchestrée par les forces impérialistes anglaises et françaises surtout, pour balkaniser l’empire ottoman, le morceler, l’éclater, les sionistes ayant servi dans cette stratégie à des revendications territoriales qui aboutiront à la création d’Israël en 1948.
                                      L’histoire aurait pu s’arrêter là, la rapine aurait été ripolinée en conquête pour lui donner meilleure figure, et établir ce grand comptoir colonial d’occident, ce qui n’était ni une première dans l’histoire qui en connût tant, ni très original.

                                      Mais voilà, LE PROBLÈME EST QUE LE VOL SE POURSUIT au nez et à la barbe d’une « communauté internationale » léthargique, si pas consentante, qui renie les grands principes sur lesquels elle fonde sa légitimité, face à une « entité » qu’elle a créée qui se fout sans vergogne du droit international et de ses Résolutions comme de sa dernière chaussette crasseuse.

                                      Israël mérite donc bien à ce titre le sobriquet d’ « entité sioniste » ainsi que l’appelle communément la résistance palestinienne, puisque il est le seul État au monde à ne pas avoir de frontières légalement définies (ou deux, si l’on compte le récent ectoplasme daech), le contraire l’aurait obligé à stopper sa colonisation sur le champ ! et à restituer le Golan, ce qu’il ne veut surtout pas convoitant toujours des frontières plus larges, voire le mythique Grand Israël du Nil à l’Euphrate et, par dessus le marché, il n’a pas de Constitution sauf vaguement la Torah qui lui servirait de boussole au fil de ses tribulations contemporaines qui ne pourraient devenir un nouveau chapitre de la Bible tant elles sont malhonnêtes.

                                      Mon propos pourrait peut-être choqué (?) des lecteurs de ce site, prompts parfois à dégainer l’antisionisme voire l’antisémitisme contre toute critique portée sur la politique de Tel Aviv, mais il ne porte pas de jugement de valeur, et s’en tient au fait de cette « anomalie congénitale » ou ce vice de forme qui lui est consubstantiel, et qui produit autant de nouvelles colonies en territoires occupés comme des métastases de cellules cancéreuses.

                                      La solution aurait pu être celle d’Oslo, je crois, à savoir arrêter la machine infernale, fixer fermement les frontières dans un premier temps, celles de 1967 auraient été le compromis acceptable, s’il n’était de fourbes saboteurs pour la tuer dans l’œuf :

                                      Vidéo Netanyahu : This is how I broke the Oslo Accords with the Palestinians
                                      https://www.youtube.com/watch?v=3-5hUG6Os68&list=PLr3Hcr8NfiqT1u3biii9_zwle0MvSRynQ

                                      Par coïncidence opportune ou providence venue m’assister et appuyer mon analyse, il se trouve que je tombais hier sur un excellent billet de Jacques Sapir (universitaire, chroniqueur ...) intitulé « Jean-Claude Juncker et les frontières » dans lequel est inséré ce paragraphe cité ci-dessous qui illustre tout à fait mes propos et conclusions :

                                      Frontières et démocratie

                                      Les frontières sont indissociables de la démocratie. Elles le sont pour une raison fort simple mais qu’il faut en permanence garder à l’esprit. La démocratie, c’est la capacité d’un corps politique de vérifier et de demander des comptes à ses représentants. Cela implique que ce corps politique soit défini, et que cette définition ne soit pas contestable. La distinction « faire partie/ne pas faire partie » est fondamentale pour l’existence des corps politiques, et donc pour celle de la démocratie. Les frontières ne sont pas toutes nécessairement territoriales. Il existe une frontière constituée par l’appartenance à une organisation, ou un parti, politique. C’est pourquoi, dans les organisations (et les partis) qui ont un fonctionnement réellement démocratique, seuls les adhérents sont en mesure de voter pour élire les responsables. L’extension du vote à une masse indifférenciée, ce que l’on constate dans le mécanisme des « primaires » que ce soit au P « S » ou chez les « Républicains » n’est que l’application d’un projet politique visant à user d’un mécanisme de légitimation (le vote) pour couvrir une manipulation en réalité anti-démocratique.

                                      Dans le cas des frontières territoriales, elles permettent non seulement de définir un corps politique sur les bases les plus larges possibles, sans aucune référence à une religion ou une appartenance ethnique, mais de plus elles correspondent à la construction d’une culture politique spécifique, produit de l’histoire et des conflits passés. L’existence de cette culture politique commune, qui fait que les Français ne sont pas les Italiens (même si nous sommes meurtris avec eux dans le drame qui les frappe), que les Italiens ne sont pas les Allemands, qui eux-mêmes ne sont pas les Britanniques, est un facteur qui permet que d’autres conflits, les conflits économiques et sociaux, qui sont présents dans chacun de ces pays, peuvent trouver des formes de compromis spécifiques. Mais, chaque compromis, parce qu’il est spécifique, va renforcer la spécificité de la culture politique de chaque pays.

                                      Ainsi, le processus de conflits et de compromis, temporaires, que l’on connaît dans chaque pays, processus qui est à la base et de la construction des institutions sociales et politiques des pays et de leur souveraineté, aboutit en réalité à diversifier ces cultures politiques

                                      http://arretsurinfo.ch/jean-claude-juncker-et-les-frontieres/

                                      Israël n’est donc pas un pays, un État au sens commun et politique du terme, mais bien une « entité » politique aux contours indéfinis*, et pour cette même raison ne pourrait être une démocratie, bien qu’elle s’échine hypocritement à nous le faire croire et à faire semblant de l’être.
                                      * Carte expansion d’Israël de 1900 à aujourd’hui

                                      Sans vouloir être rabat-joie, tant que Tel Aviv ne changera pas de politique, Israël continuera à s’enfoncer dans les ennuis dont il est la cause directe et le seul responsable.


                                      • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 27 août 2016 13:43




                                        @Paul Leleu 26 août 23:58

                                         

                                        «  »Gros délire paranoïaque et haineux...«  » 

                                         

                                        la phrase de Jésus sur la Croix est parfaitement comprise par les occidentaux (chrétiens ou non), et ils ne « l’anônent » pas... merci pour ça... 

                                         

                                        A qui vous vous adressez ? Cette phrase, je l’ai seulement reprise dans le texte de l’auteur. Je la connaissais déjà, je sais ce qu’elle contient comme Vérité et c’est l’auteur de ce long bla bla lui-même qui ne sait rien, il est comme vous !

                                         

                                        Et vous allez même jusqu’à me proposer

                                         

                                        «  »il faudra sans doute vous faire un petit cour de théologie chrétienne sur cette phrase qui est une des plus riches et des plus belles prononcées par Jésus... «  »

                                         

                                        Pensez-vous !!! Personne, aucun Chrétoche, pas même Papus du Vatican romain ne peut m’éclairer sur l’Histoire du Calvaire !!! 

                                         

                                        Vous me prenez pour cet « auteur » qui a ingurgité des tas histoires occidentales qu’il digère mal, puis les rumine et enfin les vomis à l’air libre ?

                                         

                                        Moi je fonctionne avec mes idées, mon savoir, mon intelligence et quand je fais une synthèse je n’ai plus besoin de l’imposer, elle s’impose d’elle-même : Libre à vous de vous opposer à la Vérité ! 

                                        Voir suite...


                                        • njama njama 27 août 2016 14:29

                                          @Mohammed MADJOUR

                                          Le christianisme n’avait pas attendu l’islam pour sombrer dans l’accablant dolorisme et la christologie, vertueusement rédemptrice (paraît-il) selon le Credo chrétien), des péchés du monde (rien que ça !) avec l’Évangile de Jean (dont il est probable qu’il est de seconde main au mieux, voire de plusieurs mains (?) tant il diffère des Synoptiques) qui n’a d’égal que le mythe de Sisyphe.

                                          Dommage que l’Islam fut tant ostracisé par ce catholicisme dès ses premiers Souffles, dont la vigueur spirituelle auraient dû interpeler les âmes éduquées, au moins aurait-il pu en tirer en contraste quelques enseignements plus existentialistes et pragmatiques qui furent je crois la source et le vecteur de l’effervescence culturelle et civilisationnelle et de la créativité intellectuelle et cosmopolite des premiers siècles de l’Islam.

                                          Toutefois si les chrétiens « n’ânonnent » pas cette phrase (ne tombons pas dans les généralités) , au moins ceux bien instruits, pendant des siècles ils ânonnèrent le latin dans le rite* que la plupart ne comprenaient pas le traitre mot il faut dire, l’instruction n’étant distribuée qu’avec parcimonie, bien loin de l’utopie évangélique qui attendra Jules Ferry pour se concrétiser au moins à grande échelle.
                                          ( * j’ai même connu ça enfant avant que l’antique langue romaine au service du culte fût remisée au placard avec Vatican II).


                                        • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 27 août 2016 13:45

                                          Suite.

                                          Je ne répondrais pas aux racistes qui rabaissent le débat au niveau de leur mentalité raciste, mais cet auteur qui ne leur répond pas rejoint le groupe des auteurs complexés qui sont gonflés par leur orgueil et leur ignorance comme de gros Zeppelins ! 

                                          Jonas 27 août 01:35

                                          franc 27 août 03:35

                                          Jonas 27 août 10:04


                                          Pourquoi publier des choses qu’on ne peut pas défendre ? 

                                          Si Mr Chitour, qui était depuis toujours envoûté, assimilé et intégré à la culture franco-Occidentale et qui a été depuis toujours au service du régime hors la loi algérien, veut aujourd’hui se ressaisir ce n’est pas avec une longue dissertation qui reprend des bla bla périmés qu’il pourra s’en sortir ! 

                                          Après plus de sept années sur l’Agora, je n’ai publié que 30 articles. Mais je n’ai jamais laissé des "points de suspension" suite à une question qui m’est posée ou suite à un commentaire aussi idiot soit-il ! 

                                          Vous avez refusé de valider mon article :

                                          https://www.facebook.com/notes/mohammed-madjour/quest-ce-que-le-terrorisme-quelle-est-la-solution-suite-et-fin/1479188445439897


                                          Mon article vous condamne encore plus 



                                          • njama njama 27 août 2016 14:49

                                            @Mohammed MADJOUR

                                            Je vous trouve bien rude avec Mr Chems Eddine Chitour.

                                            Pour inégale que soit la qualité de ses articles, ce qui est à l’appréciation de chacun, selon ses propres facultés et connaissances, j’y vois cependant en plus des connaissances qu’ils transportent, d’une mémoire humaine qui parle, beaucoup matière à susciter des réflexions, autant d’invitations pour le lecteur à se forger des opinions, à s’enrichir de cet échange.
                                            Sauf erreur de ma part, il ne me semble avoir jamais lu chez cet auteur des déclarations péremptoires, ni un ton académique condescendant.
                                            Sans partager complétement tout ce qu’il écrit, je vous confie avoir de l’empathie pour son activisme fort citoyen et humaniste ma foi, très péripatéticien qui force le respect de plus d’un de ses lecteurs. Et s’il trouve multiples plateformes pour reprendre ses articles, c’est, on le supposera qu’ils ne manquent pas d’intérêts et de pertinence pour contribuer à l’analyse de notre monde contemporain.
                                            Ajoutons qu’il est un pont tendu les bras ouverts vers l’autre rive de la Méditerranée ce qui par les temps qui courent vaut son pesant de cacahuètes, en plus de réchauffer l’âme de tous les humanistes de la planète.

                                            Bien cordialement.


                                          • Imagine 27 août 2016 15:12

                                            @Mohammed MADJOUR

                                            Très instructif. Vos interventions sur ce sujet mériteraient un article !

                                            Bravo !


                                          • Jonas 28 août 2016 15:06

                                            @Mohammed MADJOUR

                                            Je suis d’accord avec vous , sur cette phrase de bon sens « Pourquoi publier des choses qu’on ne peut pas défendre ? » En effet , il faut écrire sur les sujets que l’on connaît ce qui devrait être la règle. Hélas , ce n’est pas toujours le cas . 
                                             l’islam est une religion archaïque et arriérée. Aucun habillage verbale ne peut cacher la réalité, votre islam light est une fumisterie sans nom.

                                            Pour ma part je souhaite que les pouvoirs publics organisent des stages pour les femmes arabo-musulmanes dans un pays arabo-musulman de leur choix. Elles verront la différence entre un Etat démocratique et laïc , et un pays où la religion est inscrite dans la Constitution et contrôle tout, de la naissance sur cette terre jusqu’au au Paradis de Muhammad. 
                                            Une interview éloquente de Villette Daguerre ( Présidente de la Commission arabe des droits de l’homme ( CADH)

                                            - Le journaliste : Hacen Ouali : « Peut-on parler de citoyenneté dans le monde arabe ? 

                                            -V.D : C’est un projet vers lequel on se dirige. Je ne pense pas qu’on puisse parler effectivement de citoyenneté dans le monde arabe. Un citoyen est celui qui vit pleinement ses droits politiques , économiques , sociaux et culturels et on ne discrimine pas les gens en fonction de leur race, de leur religion ou de leur langue. Or ce qui se passe dans le monde arabe , c’est tout le contraire. Cependant , on voit depuis quelques temps des ressortissants arabes qui commencent à revendiquer farouchement leurs droits. Ces gens là n’acceptent plus d’être des sujets et qu’on dispose de leur sort. Ils veulent participer sérieusement à la prise de décision à tous les niveaux de la vie politique, économique et social. Je dois dire qu’on commence à sensibiliser les gens à l’idée des droits de l’homme. Mais de là à dire qu’on est des citoyens , on est encore loin. Il reste beaucoup à faire avant que les »Valeurs et les principes de liberté , de démocratie et des droits de l’homme soient intégrés dans les consciences des personnes et ensuite se transforment en comportement et pratiques. C’est un processus qui demande du temps et aussi des générations « . ( Cela après plus de cinq décennies d’indépendance. Mais l’apparatchik du FLN connaît certainement la cause, la Palestine, ndlr) 

                                            Le journaliste : Hacen Oubli : Quel est l’état des droits de l’homme dans le monde arabe ?

                                            V.D : » Catastrophique au regard des idéaux des droits de l’homme et au vu de nos aspirations à tous, dans le monde arabe . On est encore des sujets et non pas des citoyens ; " fin de citation.
                                            Je réitère qu’un arabo-musulman vivant en Occident et plus particulièrement en France est 100 fois mieux , malgré les difficultés qui sont réelles, que dans les pays de l’islam.  


                                          • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 28 août 2016 18:36

                                            @njama


                                            «  »Je vous trouve bien rude avec Mr Chems Eddine Chitour.«  »
                                            Non pas rude mais juste ! Rude surtout avec moi-même mais à cela vous n’y pouvez rien !

                                            Je suis bien remonté contre les universitaires, les intellectuels et les scientifiques algériens qui ne donnent aucun respect au savoir et à la science ; ne pas combattre la médiocrité intellectuelle et matérielle dans le but d’améliorer la condition humaine, dites-moi alors pourquoi chercher le savoir et la science ! Seule la science peut maîtriser la folie des politiciens et baliser leur irresponsabilité ! 

                                            Il se trouve que Mr Chitour et la majorité de ces collègues sont totalement alignés à l’idéologie de fin du monde du régime algérien.


                                          • njama njama 29 août 2016 10:58

                                            @Mohammed MADJOUR

                                            Il en va de la science comme du savoir ou de la religion, la question n’est pas tant la connaissance, mais ce que l’on en fait.


                                          • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 28 août 2016 18:29

                                            @Jonas 28 août 15:06


                                            Vous alors, vous êtes plus que borné ...

                                            Vous appuyez mes analyses et vous me rappelez mes propres conclusions ! Une fois pour toutes, voici la ligne directrice de tout ce que j’écris : « La religion musulmane a mieux servi l’Occident que l’ensemble des pays zzzzarabes qui ne l’ont jamais comprise » ! Allez réfléchir au loin.
                                            Ne répondez pas !

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON



Publicité




Palmarès



Publicité