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Accueil du site > Tribune Libre > Les manipulateurs de marionnettes derrière Breivik (21)

Les manipulateurs de marionnettes derrière Breivik (21)

Lors des attentats d'Oslo, parmi les hommes politiques en vue les plus prompts à avoir donné leur avis, curieusement, était bien Geert Wilders. pour dire tout de suite qu'il s'agissait de l'œuvre d'un fou notoire. On le sait, la thèse de la folie a été très vite répandue par tous les milieux d'extrême droite... histoire de se disculper de toute influence sur le tueur. Geert Wilders ne faillit pas à cette habitude, cherchant au plus vite à se débarrasser d'un boulet qui le prend à plusieurs reprises en exemple dans son testament, notamment sur les chiffres hallucinants brandis régulièrement par Wilders et sortis tout droit de Gates Of Vienna, sur les projections imaginaires de population en Europe. Les descriptions de Jensen, comme celles de Breivik, sont celles de hordes d'islamistes nécessairement tous terroristes en puissance prêts à déferler sur l'Europe. A bien y regarder, on constate que le "combat" dont se targue celui qui prend grand soin à lisser ses cheveux est mené par quelqu'un qui se refuse à constater chez lui ses propres racines... indigènes : chez lui, elles sont... indonésiennes.

Breivik a en réalité mentionné 30 fois Wilders dans son manifeste . Certains l'ont remarqué : "Et-ce qui a été dit dans les médias grand public néerlandais apporte un éclairage intéressant sur l'impact des actions de Breivik. Au moment où il était clair que les attaques d'Oslo étaient l'œuvre de Breivik, Wilders a envoyé un message sur Twitter : "Que la lutte contre l'islam soit abusé par un psychopathe est dégoûtant et c'est une gifle au visage du mouvement mondial anti-islamique, Cela me remplit de dégoût que l'auteur se réfère deux fois au PVV et à moi dans son manifeste". Deux fois seulement ? Non, quinze fois plus. Remarquons que Wilders, sans surprise est partisan d'emblée de la thèse de la "folie". Et l'article, en provenance pourtant d'un blog de droite, de continuer "L'auto-proclamé journal intellectuel quotidien NRC Handelsblad a rapidement écrit deux charges liant Breivik et le discours d'extrême droite d'intellectuels, ou leurs commentaires, le lundi 25 Juillet : "Anders Behring Breivik n'est pas un imbécile, mais un extrémiste. Il connait ses classiques historiques. C'est la même philosophie que les politiciens de droite élaborent dans l'ensemble de leurs programmes. "Le lendemain, le CNRC et la presse ont intensifié leurs attaques sur la Wilders l'accusant de "guerre-rhétorique". Wilders a répondu par une nouvelle déclaration proclamant : « Nous luttons de façon démocratique et non-violente contre l'islamisation galopante de notre société et avons la bonne volonté de continuer de le faire. La préservation de notre liberté et notre sécurité est notre seul objectif. " La démocratie façon Wilders est don bien à géométrie variable, surtout quand on a lu son programme électoral, comme vu ici auparavant. L'histoire n'explique pas pourquoi Wilders avait en même temps si prompt et tenait tant à se démarquer de ce "client" de ses propres idées devenu subitement embarrassant. Avait-il eu peur de possibles révélations sur ces liens douteux ? Il n'aurait pas été le seul à vouloir au plus vite éteindre l'incendie qui menaçait les thuriféraires de l'islamophobie : en somme, la rapide réaction de Wilders montrait avant tout son implication dans un processus haineux dont on venait de voir l'aboutissement. Et cela, il l'avait vite compris !

Il a surtout compris qu'il risquait gros : un blogeur subtil, expliquant qu'on lui surveillait son compte mais qu'il l'acceptait au nom de l'antiterrorisme allait mettre en pièces le cas de Geert Wilders, surnommé aussi "Captain Peroxyd", car il avait en effet fait remarquer le 9 février 2010 que "dans quelques jours, le Parlement Européen décidera, s'il est, oui ou non, d'accord avec la décision du Conseil européen, à mettre à la disposition des autorités américaines, toutes les données sur les transferts internationaux des citoyens européens. Le système SWIFT me permet à transférer, sans charges, une fois par mois, une partie de mes revenus hollandais de pensionné à mon compte courant belge. Ma banque (ING) m'avertit chaque fois : "Vos données seront transmises aux autorités américaines". Pour moi, il n'y a aucun problème. Si les autorités américaines veulent savoir si j'achète des crevettes grises ou un steak au poivre chez mon Delhaize local, qu'elles se servent. Mais je ne crois pas que cela les aidera à attraper les terroristes d'Al-Qaeda. Le Parlement européen a donc raison, quand il demande que chacun qui veuille avoir accès à nos données, se justifie. C'est normal. Dans aucun de nos pays, la police ou la justice ne peut accéder à nos ordinateurs ou notre téléphone, sans raison, sans justification." Jusqu"ici, on ne voit pas trop où il veut en venir, notre belge outré. Suivez-bien, sa démonstration va être magistrale car il va placer le cas Wilders là où d'aucuns ne veulent pas qu'il soit mis : surtout pas, même !

Notre homme mangeur de crevettes continue : "toute nation européenne autorise de scruter mes données financières, ou d'écouter mes communications privées, mais seulement, quand il ya un lien probable avec le crime ou le terrorisme. S'il n'y en a pas, je peux faire confiance à ma banque, pour qu'elle protège ma vie privée. Alors, pourquoi la CIA ne fait-elle pas confiance à mes services secrets nationaux ou aux européens ? "L 'auteur retournant l'argument contre Wilders, soupçonné depuis toujours de faire le jeu de la CIA en Europe : "Alors, s'il vous plaît, la CIA, la NSA, cessez la recherche de virements bancaires liés à Al-Qaïda ! Là, je ne peux plus être d'accord. Ou alors, n'oubliez pas de nous parler de M. Wilders, cet Hollandais, qui reçoit des millions de dollars américains à partir de comptes pour déstabiliser les nations européennes."  Brillante démonstration laissant entendre que Wilders bénéficie d'une protection... provenant de la CIA, puisqu'il échappe, lui seul au SWIFT ! "J'ai un intérêt spécial à cette discussion. Je veux savoir, si les six députés de la PVV de M. Geert Wilders au PE, vont voter pour ou contre le partage avec la CIA des données européennes de banque. Car, s'ils sont d'accord, avec les ministres, le financement secret de leur chef, M. Geert Wilders, sera visible de la CIA, mais pas au public hollandais qui en a demandé la transparence. Alors, la CIA sera au courant de ce qui nous est caché par M. Wilders, qui a refusé de nous dire d'où viennent ses revenus. Comment vont-ils voter, nos représentants PVV au Parlement européen ? "Ou vont-ils voter pour la transparence de la CIA, alors que l'opinion publique hollandaise restera dans le noir ? Hé, M. Wilders, votre crédibilité est en jeu !" Il n'y a pas, on n'avait eu affaire à un fin observateur de la scène européenne qui avait mis le doigt là où ça faisait le plus mal chez Wilders ! Son argent ! 

Un Wilders roué, qui saura ramener à lui les électeurs partis au départ pour supporter un autre, car, il va entre temps, en bon opportuniste, surfer sur la mort d'un député homosexuel et provocateur prônant une nouvelle "guerre froide contre l’islam" :" Et puis, le 6 mai 2002, neuf jours avant les élections, la nouvelle tombe : on a assassiné Pim Fortuyn ! Tout le monde pense à un meurtrier islamiste. Ce dernier s’appelle en réalité Volkert Van Der Graaf et est un activiste défenseur de la cause animale". Il n'empêche, comme le clame évidemment Wilders, pour beaucoup encore, Fortuyn a été assassiné par un islamiste !!! Menacé lui aussi par les islamistes pour ses déclarations haineuses, l'opportuniste chevronné Wilders va savoir parfaitement en tirer parti, là également, au point d'oublier qu'il était marié... "Désormais, il vit entouré de six gardes du corps et change d'habitation chaque nuit, dans des hôtels, mais aussi des dortoirs de caserne. Comme ce jour où un gardien qui prenait sa douche en est sorti complètement nu et s'est précipité vers son pistolet-mitrailleur lorsqu'une sirène s'est mise à hurler.   En fait, le garde ayant pris une douche chaude trop longue, l'abondance de vapeur avait déclenché l'alarme incendie et avait réveillé tout le corps de garde pour rien. Cette vie de fugitif, caché et sous protection permanente de la police, va attirer l’attention sur lui. Wilders s’en rend compte et en joue en virtuose. Il n’omet jamais de rappeler dans ses nombreuses apparitions publiques, sa vie de paria entièrement sacrifiée à sa cause. Elle lui vaudra d’ailleurs un autre type d’attention : celle de nombreuses femmes désireuses de passer une nuit frissonnante dans les bras de l’Ange blond de Venlo, avec les gardes du corps à proximité. Ce qui n’aidera pas sa vie conjugale déjà chancelante". Même celle-là, Redeker n'y aurait pas pensé : serait-il moins "sexy" (vérification faite, euh...). Le fait de vivre ainsi va constamment le tarauder, au point qu'un jour sa propre femme va s'en inquiéter, car elle "se demandait si la radicalisation de son mari n’avait pas aussi un côté pathologique". 

Une pathologie qui l'entraîne de plus en plus à la provocation gratuite : "Le coran est un livre fasciste qui appelle à la violence. Interdisez ce livre dégoûtant", écrit-il dans le Volkskrant le 8 août 2007. Il le compare à Mein Kampf, le livre d’Adolf Hitler, le seul livre interdit aux Pays-Bas", ajoute MyEurop.info, qui rappelle que Wilders n'a strictement rien inventé : "cette idée de comparer le coran à Mein Kampf, Wilders l’a empruntée à une de ses amies : Pia Kjærsgaard. Celle-ci est la fondatrice du Parti du Peuple Danois, parti populiste et islamophobe, créé le 6 octobre 1995 et qui est l’inspirateur direct de bons nombres de partis ou groupes en Europe, dont celui de Wilders. Ce dernier multiplie les contacts avec son homologue du nord. L’idée de demander l’interdiction du coran, c’est encore Pia Kjærsgaard. L’idée de revenir à l’État providence et d’adoucir quelque peu le discours libéral pour ne pas effrayer l’électeur des classes populaires, toujours elle. Mais il faut rendre à ce César batave ce qui lui revient : s’il emprunte souvent ses idées à d’autres, il les place dans les médias néerlandais avec une virtuosité peu commune. Même s’il n’a pas la "classe" d’un Pim Fortuyn"... Pas nécessairement très intelligent, mais particulièrement doué politiquement, donc.

Même chose pour exploiter le procès qui lui sera fait. Car selon Wilders lui-même, ce n'était pas lui qui était en procès, ni son attituude, mais sa "liberté de parole" donc, et l'enjeu véritable du débat étaient, toujours selon lui, "les traditionnelle libertés européennes". En février 2010, dans une interview à la radio nationale d'Israël, Wilders avait en effet déclaré que "la lutte est là pour une chose : la préservation de notre culture, qui est basée sur le christianisme, le judaïsme et l'humanisme - et non pas sur l'islam ... Alors que l'islamisation de notre société croît, l'élite politique regarde dans l'autre sens et ignore le vrai problème, à savoir la perte imminente de notre liberté. Je ne me bats pas contre les musulmans, mais contre l'afflux d'une idéologie totalitaire appelée l'islam". Israël, inclus dans la "culture européenne", même Huttington n'y aurait pas pensé... Wilders, en fait, parlait exactement comme Gates of Vienna, Jensen et Breivik qui ont tous repris la même antienne : “l’islam est le cheval de Troie en Europe. Arrêter toute immigration en provenance des pays musulmans, interdire toute construction de nouvelles mosquées, fermer toutes les écoles islamiques, interdire les burkas et le Coran … Voilà ce que nous devons faire. Halte à l’islamisation. Trop c’est trop !” Le style Wilders, en quelque sorte : une harangue, une vindicte, tous les autres sont à rejeter, il n'y a que moi de probe et de juste... mais un Wilders qui ne présente aucune transparence sur son propre fonctionnement. Spécialement en ce qui concerne l'argent, sujet tabou chez lui.
 
Pour clore le problème Wilders, et son islamophobie maladive, il convient de revenir sur ses... cheveux, plus nombreux que ses idées, visiblement : notre bonhomme n'a pas toujours eu les mêmes. On possède de lui une photo du temps de sa jeunesse, celle prise justement dans un kibboutz, un crayon à la bouche (une des habitudes qu'il a gardées), plutôt pubescent et la tignasse aux cheveux en boucle en bataille. Le parfait "djeune" de l'époque. Or, depuis cette période, les cheveux ne sont surtout plus bouclés et même franchement teints, en blond. Wilders aurait-il cherché à minimiser quelque part une génétique embarrassante pour lui ? Oui, peut-on répondre sans hésiter, ce que va confirmer une sociologue ayant retrouvé des éléments généalogiques de sa vie. Et ils sont assez étonnants. "Le Groene Amsterdamer a révélé ce dont on se doutait déjà : Geert Wilders n’est pas né blond. En fait, il a quelques ancêtres juifs, et surtout indonésiens. Lui-même a toujours entretenu un flou artistique sur ses origines, voire, comme le démontre l’anthropologue Lizzy van Leeuwen dans la revue progressiste, un peu menti ou arrangé les faits pour occulter son indonésianité. Je pense que deux éléments-clés sont essentiels pour comprendre le personnage et la portée réelle de ses propos au sein de la société néerlandaise : la haine de soi, et le passé colonial." Etonnante découverte !
 
Un Wilders qui se teint et qui se retrouve démasqué, véritablement : (...) "Les journalistes qui ont enquêté sur Wilders soulignent à quel point son histoire familiale (en particulier la partie indonésienne) permet d’expliquer à la fois les poussées nationalistes du leader du Parti pour la Liberté, mais avant tout son obsession islamophobe. On comprend aussi qu’il s’agit de la sortie du placard d’un mode de pensée qui avait été occulté depuis la guerre d’indépendance, combattu pendant les années fastes du Parti du Centre, mais qui n’avait jamais disparu". La sociologue citée, Lizzy Van Leuwen, ayant été encore plus précise encore : "Van Leeuwen, a trouvé aux archives nationales des documents sur Jean Ording, le grand-père de Geert Wilders. Ording était directeur adjoint de la surveillance financière dans l'Est de Java, où il avait épousé Johanna Meijer, qui venait d'une famille juive indonésienne célèbre. En 1934, il a été licencié pour "faute grave" et il est reparti vers les Indes orientales néerlandaises - il s'était alors retrouvé en congé dans les Pays-Bas - sans salaire. Il ne recevait aucune pension, et sa famille est alors tombée dans de graves difficultés financières. Inévitablement, selon Van Leeuwen, ces événements désagréables ont laissé de profondes cicatrices dans la famille". Wilders ne fait pas vraiment de la politique, mais une sorte de psychanalyse tout ce qu'il y a de plus personnelle, qui entraîne les dégâts que l'on sait. Il règle des comptes avec une société qui a banni son grand-père, ce même grand-père qui le relie au monde juif... indonésien ! Wilders en veut à d'autres et se sert de l'islam comme moyen pour exercer sa haine !
 
L'analyse de départ de nos deux intervenants est la bonne semble-t-il : "Wilders n’est ni le premier, ni le dernier : la voie a été tracée par Dewinter à Anvers, qui a utilisé exactement les mêmes armes rhétoriques, et est depuis suivie par Marine Le Pen en France, qui a clairement désavoué son père sur la question du racisme et de l’antisémitisme. Wilders a des racines dans l’extrême-droite coloniale et raciste, mais comme Marine Le Pen, il a dépassé l’antisémitisme, le sexisme, le racisme ou l’homophobie de l’extrême-droite de papa pour s’orienter vers un discours plus social, largement plus ouvert aux minorités ethniques et sexuelles, mais toujours très islamophobe. Il dénonce l’homophobie de certains imams comme le violent antisémitisme de la jeunesse marocaine : en cela, il est très très loin de Jean-Marie Le Pen" résume parfaitement le spécialiste Laurent Chambon. Un Wilders qui faisait partie du voyage déjà décrit ici et raconté ici dans le détail par par Michel Collon : "Israël comme l’Afrique du Sud de l’apartheid s’en va chercher le soutien de l’extrême-droite européenne : où la concrétisation d’une stratégie préparée de longue date. Celle-ci va des populistes de l’UDC aux fascistes suédois, tous partageant la même islamophobie, certains d’entre eux ayant même un passif nazi ou antisémite avéré. Les responsables de partis suivants sont sur les lieux : Geert Wilders, Filip Dewinter et Frank Creyelman (responsable de la commission des affaires étrangères, Parlement belge), Heinz-Christian Strache (successeurde Haïder), René Stadtkewitz (président du Parti de la Liberté wilderien, Allemagne), Kent Ekeroth (responsable du Parti des Démocrates Suédois), des Suisses et bien évidemment des Danois, dont l’extrême-droite est ouvertement atlantiste".   Résultat, quand Wilders voyage en Angleterre, celui qui lui déroule le tapis rouge s'appelle Nick Griffin, le leader du BNP, le parti pro-nazi. Ça n'a l'air de gêner ni l'un ni l'autre : le BNP contient un bon lot de négationnistes, mais il accueille avec de larges sourires un partisan d'israël : c'est un peu le monde à l'envers, c'est celui des islamophobes qui s'acoquinent, surtout !
 
Un Geert Wilders entouré cette fois de néo-nazis véritable, comme tête de réseau des liens avec Israël pour rencontrer le Mussolini local poursuit Collon : "Geert Wilders a été reçu par le ministre des Affaires Etrangères, le colon A.Lieberman. La délégation a été reçue à la Knesset en loge d’honneur, rencontrant divers parlementaires et ministres (Likoud, Shass). La délégation a été reçue par le maire d’Ashkelon, à l’occasion d’une conférence organisée à l’université locale (ville jumelée avec Aix). La délégation a également été reçue par David Buskila, Maire de Sderot... et membre du parti travailliste ! (ville jumelée avec Antony) mais également par le kahaniste Moshe Feiglin, membre important du Likoud, avant une tournée en "Samarie". La délégation se réclame d’une "European Freedom Alliance (EFA)" qui n’est autre que le nom de la branche européenne de l’American Freedom Alliance, une de ces officines néo-conservatrices islamophobes financées par la lobbyiste milliardaire Aubrey Chernick. Cette dernière a signé une "Déclaration de Jérusalem", qui propose une alliance des démocraties contre "une nouvelle menace globale de type totalitaire : l’islamisme." Plusieurs membres de la délégation actuellement en Palestine occupée (Paul Weston, Elisabeth Sabaditsch-Wolff....) sont annoncés comme intervenants des "Assises de l’Islamisation" prévues dans dix jours à l’Espace Charenton, à Paris.  Assises organisées par Riposte Laïque et le Bloc Identitaire, avec l’appui du site néoconservateur drzz.fr (auquel collaborent Taguieff, Millière, Gurfinkiel). On a bien là les liens et la chaîne d'individus que je décris depuis le tout premier article sur la question : tous sont bien liés par un pacte islamophobe ! Plus encore avec un dernier larron ajoute Collon : "Par ailleurs, l’avocat de Patrick Buisson, stratège de Nicolas Sarkozy, n’est autre que Gilles-William Goldnadel, qui fera paraitre bientôt ses "réflexions sur la question blanche". On a fait le tour complet là. L'ombre d'Eugène Terreblanche n'est décidément jamais très loin !
 
Un Geert Wilders qui bénéficie de supports, en Europe, et en France, et non des moindres comme cette ahurissante apologie du le 10 avril 2010, issue d''identité juive" avec ces propos : "Les députés du PVV de M. Wilders sont angoisés du fait que l’islamisme progresse, idéologiquement et territorialement aux Pays-Bas. Cette réalité se voit à l’œil nu où des quartiers entiers sont des morceaux de Moyen-Orient, où se dresse la plus grande mosquée d’Europe, où les tribunaux et les théâtres appliquent des éléments de la loi islamique, la charia, où beaucoup de hommes circulent avec la barbe, où le maire de la deuxième ville de Hollande (Rotterdam) est musulman et fils d’imam." On pourrait s'amuser à comparer cette vision avec Jerusalem et une visite du quartier des Haredis, mais bon, le propos est tellement outrancier... et il continue, jusqu'à atteindre des proportions inimaginables : "donc,dans ce beau pays miné par le bolchevisme islamique, intimidations et manipulations sont devenus courantes. On note ici l’assassinat du leader politique anti-islamiste Pim Fortuyn et le metteur en scène Theo Van Gogh (condamné à mort pour le film “Submission” qui dénonce les crimes de la théocratie musulmane). Comme le reste de L’Europe, à force d’aplatissements, les Pays Bas sont au centre d’un vaste danger visant à asservir son identité occidentale. Geert Wilders, malgré la mauvaise publicité faite autour dans la presse, il reste un défenseur des idéaux de liberté. Mr Wilders défend les valeurs démocratiques et la croyance en l’avenir". Les valeurs démocratiques de Wilders, on en a une petite idée en effet... dans son film, Fitna.
 
Un film qui avait été analysé ici : "On appelle ça un film ! Je viens de voir"Fitna" (traduit, c'est à noter, par ...Bivouac-ID !!!), la médiocre compilation de Geert Wilders, le député d’extrême néerlandaise, mise en ligne aujourd’hui. Le procédé est vieux comme le monde. Un condensé d’images violentes du terrorisme (11 septembre, Madrid,..) , de l’extrémisme religieux (prêches captés un peu partout dans le monde) et des déclarations violemment anti-juives et homophobes. Le tout inséré entre deux versets de Coran. Le procédé est vieux comme le monde. Un montage qui saute d’une séquence à une autre et qui arrive en 15 minutes à recenser tout ce qu’il y a de plus violent dans le monde musulman. Le but est de donner l’impression que ces images successives représentent l’Islam et les musulmans. Mais il faut vraiment être crédule, ou de mauvaise foi, pour se laisser conduire par ce procédé détestable de stigmatisation et de généralisation. Que personne ne s’y trompe, les « modèles » de Geert Wilders ne sont bien évidemment pas représentatifs des musulmans ni des gens de culture musulmane ! Et cela constitue la première réponse à apporter à la provocation Wilders, son pseudo-film est basé sur l’art coutumier de l’extrême droite : généraliser et extrapoler pour stigmatiser. Fitna ne fera, in fine, que convaincre les convertis à la sauce raciste. Le pamphlet Wilders, comme tous les pamphlets racistes, est choquant et condamnable sur le plan moral et peut être aussi sur le plan juridique. Personnellement, je n’étais pas si choqué que cela, car j’ai vu la compilation avec en tête qu’il s’agit plus d’une provocation d’un adolescent boutonneux que d’un acte de guerre de civilisations. Mais il est à craindre que cette compilation raciste provoque des réactions violentes et irrationnelles de certains musulmans. Ce qui reviendrait, paradoxalement, à appuyer le discours du démagogue de la droite néerlandaise et l’amplifier. Il faut savoir raison garder et tirer les leçons des violences qui ont suivi la publication des caricatures danoises : elles n’ont fait que leur donner d’avantage de visibilité , enfanter des Geert Wilders et libérer la parole islamophobe. La haine étant ce qu’elle est, et quand bien même elle est parfois contagieuse , elle ne doit appliquer le principe de réciprocité". On ne saurait mieux dire à propos de ce film raté.
 
Entre temps, Wilders a fait croître son parti, avec des recrues : "viendront ensuite le rejoindre quelques amis - peu, beaucoup d’anciens le fuient comme la peste. Fleur Agema (en photo ici à gauche, à une réunion en Floride de... Pamela Geller), une ancienne de la Lijst Pim Fortuyn, vient le rejoindre. C’est un allié de poids : populaire, elle affiche une maîtrise impressionnante des dossiers sociaux. La famille, les assurances maladies, la situation des infirmières, tous ces dossiers complexes n’ont pas de secret pour elle. La jeune femme séduisante, plus islamophobe et libérale que Wilders si c’est possible, récoltera d’ailleurs plus de voix que lui aux élections parlementaires de 2006, les premières auxquelles le PVV participe : 5 910 pour elle, contre 566 pour le fondateur du parti. On est encore loin du raz de marée de 2010 !" nous dit toujours le pertinent MyEurop.
 
Dans le même texte cité auparavant, une autre allusion : "L’islam est probablement une des causes du comportement délinquant des jeunes d’origine marocaine, selon Corine de Ruiter, professeur de psychologie légale à Maastricht, qui a dessiné en Mai 2009 avec d’autres pour le ministère de la justice des moyens de s’occuper des jeunes criminels d’origine marocaine". Chez un autre texte, repris en France par Bivouac-ID, on trouve cette sentence lapidaire, empruntée aux "Evangéliques kabyles"  : "Il est également notoire que les Marocains souffrent davantage de schizophrénie que la moyenne", ce qu'aucune étude ni chiffre n'étaye Pire encore quand on découvre la pensée poussée plus loin : "Cela est peut-être lié à fréquence élevée des mariages entre cousins, selon le chercheur Trees Pels qui a également travaillé sur le rapport" : on n'est pas très éloigné de la "banderole des Chtis" au Parc des Princes, là !!! On reste atterré devant une telle flagornerie et un tel langage outrancier, se terminant par un confondant et désarmant "après le bon score qu’il a réalisé le 9 juin dernier, lors des législatives anticipées, Wilders est devenu à la tête d’une force politique majeure à laquelle il faut désormais compter en Hollande. Son parti de la liberté (PVV) est arrivé en troisième position. Il compte affronter la maladie de l’islamisme radical avant que “les lumières s’éteignent sur toute l’Europe”comme dans les années trente."  Le lien avec le nazisme n'est même pas voilé. La "maladie" de l'islamisme," "le virus" de l'islam : chez ces gens là on n'hésite pas à utiliser les mêmes mots que ceux qui les ont envoyés dans des fours en 1944. A croire qu'ils ont tout oublié de comment cela a commencé : par des mots. "Identité Juive", site récent, lancé en 2007 qui annonçait fièrement alors : "l’objectif de ce site est d’envoyer un message positif dans le monde. Ce site est destiné aux juifs et aux non juifs dans le but d’équilibrer un peu le message erroné qui circule sur la communauté". "Erronée" cette réécriture de l'histoire ??? "Equilibrés", les mot "maladie" et "virus" ?
 
En fait, il y a bien glissement sémantique, comme celui du "bolchevisme islamique" (le nazislamisme ne faisant déjà plus recette chez eux ?) comme s'en targue sans fards Maurice-Ruben Hayoundans son livre , dans lequel il "s'interroge sur la compatibilité entre l'identité juive et la culture européenne. Si la congruence entre ces deux éléments était parfaite, il faudrait alors trouver une explication à la catastrophe du judaïsme européen et à la résurgence de l'antisémitisme, ici et là. Ce qu'il faut répéter avec force, c'est que l'Europe a d'indéniables racines judéo-chrétiennes et que la véritable loi fondamentale de l'Europe, sa constitution spirituelle, n'est autre que le Décalogue biblique, véritable charte de l'humanité civilisée. Il y a là un lien indéfectible qu'il n'appartient à personne de défaire. " Voilà comment on s'y prend pour détourner l'histoire : par des mots. Les racines de l'Europe placées dans la Bible, présentée comme une "véritable charte de l'humanité civilisée"  : en oubliant les crimes et les bains de sang commis en son nom. C'est bien une propagande insidieuse et une réécriture de l'histoire : on a affaire à des révisionnistes ! Des révisionnistes qui se sont apposés eux-même une étiquette de grande âme : selon Wikipedia, Hahoun "s’est occupé du problème de la laïcité et du dialogue inter-religieux". Un "dialogue", avec ce genre de propos ? Mais alors lequel ? La laïcité dans la Bible comme Bible  ??? Mais où va-t-on là ???
 
Un Wilders, en tout cas, qui n'avait pas été le seul hollandais à recevoir le manifeste de Breivik : "l'envoi du manifeste de Breivik a causé une certaine tension dans les médias néerlandais autour du 29 Juillet, parce qu'il l'avait envoyé à au moins trois hollandais : Erik van Goor, Tom Zwitser et Marcel Bas. Erik van Goor et Tom Zwitser son les rédacteurs en chef de Catholica, un magazine mensuel et catholique conservateur. Marcel Bas, il est utile de mentionner, porte une dévotion particulière à l'héritage néerlandais dans le monde entier, qui se concentre sur le sort lamentable des Boers sud-africains" (et le "fameux TerreBlanche, qui se prenait pour l'Hitler sud-africain). "Le vacarme résultant de l'exposition négative de militants conservateurs et nationalistes par des médias hostiles a en fait conduit à faire baisser temporairement la présence d'Erik van Goor comme éditeur". Breivik avait sélectionné quatre hollandais seulement, qui étaient tous d'extrême droite, donc, dont le dernier avait porté des jugements tellement outrancier que même ses soutiens habituels lui avaient conseillé de la mettre en veilleuse ! En septembre 2011, le site Catholica ouvre avec un texte de Bastian Janvier (Bart Jan) Spruyt sur...un essai critique sur Hitler (il est l'auteur de "La guerre derrière la guerre : les chrétiens sous Hitler en Allemagne et aux Pays-Bas"). Spruyt, catholique conservateur ayant proféré quelques saillies anti-islam est lui aussi menacé de mort depuis, et c'était au départ un grand admirateur de... Wilders. Qu'il avait rejoint en 2006, avant de s'en séparer deux ans plus tard en déclarant vertement qu'il était "l'incarnation d'une sorte de panique du conservatisme à avoir une « tendance naturelle » au fascisme" . Exactement ce que Johnson a dit depuis de Gates of Vienna et du mouvement de Spencer et Geller, sponsorisé par les subsides versés par Daniel Pipes. Si en plus ces ex-amis le disent...que cette frange est constamment tentée par les sirènes du nazisme !
 
Un glissement sémantique que Wilders n'est pas prêt de vouloir tarif ; après le Coran en Mein Kampf, voici Mahomet malade mental, qui devrait apparaître ainsi dans la suite de "Fitna" nous promet MyEurop : "cela ne l’empêche pas de promettre une suite à ce premier opus - en réalité, elle est déjà tournée et prête à être diffusée - qu’il sortira en 2012. Wilders avait déjà traité le prophète musulman de pédophile pour avoir épousé sa deuxième épouse alors qu’elle était âgée de 9 ans, une idée empruntée au répertoire islamophobe d’Ayaan Hirsi Ali. Ce deuxième épisode devrait montrer Mohammed soue les traits d’un "malade mental" atteint d’une tumeur au cerveau. L’idée est empruntée cette fois à un psychologue et prêtre jésuite belge, Herman H. Somers, qui en 1993 avait publié un ouvrage - Een andere Mohammed, un autre Mohammed - dissertant sur les nombreux troubles mentaux dont le prophète souffrait. Le livre fait fureur sur les sites d’extrême-droite où sont succès ne se dément pas depuis 24 ans." Attendons-nous donc à voir défiler bientôt l'argument chez les Bivouac-ID, F.DeSouche, Reconquista, Riposte Laïque, EDL France, etc...
 
Question financement, Wilders a lui déjà prévu d'autres cordes à son arc, comme l'a noté MYEurop Info, en relevant qu'une fleur portait son nom : "Selon le journal financier néerlandais Fianciële Dagblad, le nom de Geert Wilders aurait été enregistré dans six domaines distincts auprès du Registre des Marques du Benelux, dont : services juridiques et lobbying, semences, plantes et fleurs. Wilders pourrait donc tirer des bénéfices de la tulipe qui porte son nom. Il n’est pas le premier politicien néerlandais dont le nom est devenu une marque commerciale : le nom de son idole Pim Fortuyn a également été déposé. Mais c’était après son assassinat." De l'argent d'un côté et un extrême défiance des journalistes depuis ses déboires récents :  "dernière affaire en date, le PVV demande aux journalistes qui participent à ses conférences de presse, leurs données privées, y compris leur numéro de sécurité sociale. Cela sert-il à boycotter certains journalistes, défavorables aux thèses xénophobes, comme le suggèrent des associations professionnelles ? Ou bien s’agit-il d’une simple mesure de sécurité face aux menaces dont Wilders fait l’objet ainsi que l’ont déclaré les agents du KLPD, service spécial de la police chargé de sa protection ? Des députés ont déjà posé la question au ministre de la Justice Ivo Opstelten : la rentrée parlementaire s’annonce plutôt chaude...". Ce gars-là a peur des autres, tout simplement. Son problème ressort de la psychanalyse, plutôt ; visiblement. Wilders est un xénophobe paranoïaque, hanté par ses origines véritables, qui se refuse à voir une partie de lui-même, avant même d'être un islamophobe. Son sort relève de la psychiatrie, et non de la politique !
 
 
Maintenant, réfléchissons un peu plus encore. Un gars comme Daniel Pipes, faucon pro-israël comme il en existe peu, neo-con avéré, brasse depuis des années des millions, offerts gracieusement par des industriels juifs ou non, qu'il redistribue allègrement à qui bon lui semble, pourvu qu'il soit suffisamment islamophobe, comme lui peut l'être. Il le fait avec Wilders, dans le but on vient de le voir d'entretenir une parole pire que la sienne en Europe. Et il n'aurait arrosé que Wilders, seulement ? 

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111 réactions à cet article    


  • morice morice 16 septembre 2011 09:49

    la news du jour : l’envoi de grands spécialistes..... pour torpiller la demande à l’ONU de la Palestine :


    • Kalki Kalki 16 septembre 2011 21:20

      Morice, regardez et si vous parliez de ça pour changer

      De la cour de recréation aux services de renseignements

      Les services de renseignements suisses ont fait surveiller des altermondialistes en Suisse et à l’étranger. Maintenant, un mouchard parle de ses activités.


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 16 septembre 2011 09:57

      Il ne faut pas si vite « clore le problème Wilders », comme dit morice :



      • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:21

        @Pierre Régnier,

        Comme vous faites référence à un de vos article, je me permet de reproduire le commentaire que j’y avais fait :

        Ouvrez les yeux svp...
        Qui est Wilders et pourquoi, pour qui il roule ?
        http://fr.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders
        http://www.minorites.org/index.php/2-la-revue/791-info-intox-wilders-agent-du-mossad.html
        Limpide il me semble.

        Aux ordres des néo-con américains, du mossad, de l’OTAN, partisan de la thèse du conflit de civilisation. Comme l’ensemble des populistes européens, Marine comprise, ils se gargarisent de l’identité nationale mais ne sont au fond que les collabos de l’imperium finissant en parasite de ces alliés (crise des sub-primes, spéculation sur les dettes souveraines, attaque sur l’euro afin de conserver le monopole du dollar comme monnaie d’échange).


      • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:24

        Au passage, encore un contributeur du site raciste riposte laïque :

        http://ripostelaique.com/author/Pierre-Regnier

        Agoravox, il faudrait penser à faire le ménage.


      • morice morice 16 septembre 2011 10:01

        Wilders est tout bêtement raciste, il en veut à ses propres origines, et venir le défendre comme vous le faites sans vergogne vous enfonce encore un peu plus !


        • Yvance77 16 septembre 2011 10:40

          Salut,

          Bon tu vas nous casser les couilles encore longtemps avec ta saga ? Je commence sérieusement à en avoir plein le derche de ta monomanie !!!!

          Il y a pleins de billets bien plus intéressants à mettre en ligne...

          Le jour ou tu seras impartial tarde à venir. Car à trop protéger cet islam à la con (c’est ce que l’on peut lire entre les lignes chez toi) tu en viens à me rendre presque sympathique des actes pourtant que la morale réprouve. Je ne parle pas de « Breivik-mes-choses » qui a tout du taré dégénéré à flinguer.

          Mais bon prendre un acte isolé monstrueux pour nous la faire longue... ca va deux minutes... ensuite cela lasse !!!!


          • morice morice 16 septembre 2011 10:45

            lui on sait pourquoi ça l’énerve : d’apprendre que ses amis sont dans le coup je comprends que ça lui fait mal....


          • Yvance77 16 septembre 2011 10:55

            Espèce de tanche... je t’ai déjà écrit que mes amis sont de gauche, et que je suis de gauche tout autant.

            Soutenant Mélenchon, Chevènement, Montebourg et Joly.

            Alors tu pourras dire ce que tu veux, mais ce n’est pas parce que tu rabâcheras sans cesse le contraire, que cela en deviendra pour autant la réalité !!!


          • morice morice 16 septembre 2011 11:06

            Espèce de tanche... je t’ai déjà écrit que mes amis sont de gauche, et que je suis de gauche tout autant.

            ça ne tient pas debout avec ce que vous affirmez sur une religion qui souhaiterait prendre le pouvoir politiquement : ça s’est du propos de la blondasse à son papa.

          • morice morice 16 septembre 2011 11:09

            vous n’êtes pas dans la merde là



            « 
            Jean-Luc Mélenchon a délibérément choisi l’islam contre la République »

            ça sort de Riposte Laïque...

            Eh bien nous, nous avons un slogan, pas de religion en politique, pas de religion en politique, pas de religion en politique ! La religion est une affaire qui est dans le cœur de certains, et que comme telle nous respectons, mais elle n’a rien à faire dans l’arène politique, misérable qui l’a ramené, misérable qui a inventé des querelles grotesques sur ce qu’on sert dans un restaurant ou pas, comme si la laïcité avait à voir avec le hamburger, la laïcité c’est une institution de l’Etat, ça ne concerne pas les victuailles. Mais nous voyons bien ce qu’on veut faire, c’est faire prendre comme ils l’ont fait avant-guerre de manière infâme et jusqu’au meurtre de masse, contre les juifs, faire la même chose, la figure du bouc émissaire, avec tous ceux qui sont de religion musulmane ou supposés tels. Et ça nous les laïques nous ne le laisserons pas faire. » Extrait du discours de JLM le 1er mars 2010 à la Mutualité.

            bingo !

          • Loatse Loatse 16 septembre 2011 14:19

            « comme si la laïcité avait à voir avec le hamburger, la laïcité c’est une institution de l’Etat, ça ne concerne pas les victuailles. »

            s’il n’y avait que ca.... les lobbys de l’alimentaire (et non pas les musulmans) qui nous imposent la taxe pour financer les imams en généralisant le halal (elle est ou la laicité et la liberté de chacun ?) et le rituel religieux qui va avec (je ne vais pas exiger de faire manger aux musulmans des steaks bénis par le curé du coin et dont une partie du prix sert à rénover les eglises !)
             
            et cet homme, melenchon se prétend impartial et juste ????

            secondo, avant de savoir ce qu’il en était je mangeais indifferemment halal, casher ou pas.... maintenant que je sais comment sont abattues ces pauvres bêtes, je ne peux plus... et la souffrance animale il s’en tape aussi melenchon !

            Des pays nordiques ont interdit TOUT abattage rituel... ils ont bien raison...


          • Loatse Loatse 16 septembre 2011 14:24

            oups faute ! lire lobbies et non pas lobbys


          • morice morice 16 septembre 2011 10:43

            vous écrivez : «  J’ai la phobie, la crainte de l’islam, et cela entraîne chez moi de l’aversion pour cette religion tout simplement parce qu’elle me menace et nous menace tous, »


            bref, soit vous êtes fou, soit vous vous prenez pour Breivik qui n’avait pas plus de RAISON sur le sujet que vous pour expliquer l’origine de ses meurtres. Vous rendez-vous compte au moins à quoi mène votre absence de JUGEMENT ? Une PHOBIE n’est pas une REFLEXION ; c’est une MALADIE. Et ça se soigne. Enfin chez vous, j’en doute.

            En psychopathologie le terme phobie, du grec ancien phobos (φόβος), désigne un ensemble de souffrances psychiques qui se présentent de manière différente chez l’enfant où elles sont souvent sans conséquence, ou chez l’adolescent et l’adulte. Lorsqu’elles prennent valeur de symptômes, elles doivent être appréciées comme un signe d’une souffrance psychique. Enpsychanalyse la phobie ne saurait constituer un processus pathologique indépendant1 et c’est pour cela qu’elle est rattachée à l’hystérie d’angoisse.

            la votre

            les phobies sociales (anxiété sociale) à savoir la peur d’interagir avec les autres, de réaliser certaines actions devant d’autres personnes, par exemple la blemmophobie (peur du regard des autres) ou encore l’éreutophobie (peur de rougir). La phobie sociale n’est pas simplement une forme de timidité mais un trouble caractérisé notamment par une anxiété intense et un évitement des situations sociales, pouvant entraîner une dépression.

            • Yvance77 16 septembre 2011 10:59

              Oui oui si j’ai bien écrit cela, c’est toujours dans mes moments d’extrème lucidité, et je ne retranche rien.

              Au contraire, tu devrais te prosterner séant, devant mon auguste personne, pour rendre service à la communauté nationale.

              Je prétends défendre ainsi, la laïcité, contre une forme invasive de religion qui se veut aussi un système politique voulant à tout prix prendre la place des systèmes en place.


            • morice morice 16 septembre 2011 11:05

              Je prétends défendre ainsi, la laïcité, contre une forme invasive de religion qui se veut aussi un système politique voulant à tout prix prendre la place des systèmes en place.


              vous êtes donc un adepte des thèses du tueur d’Oslo, car c’est le même argumentaire chez lui. 

            • Yvance77 16 septembre 2011 11:13

              Mon pov’ garçon, t’es complètement à la masse... à ce niveau ton cas n’est même plus désespéré, t’as franchi la frontière d’au-delà du réel !!!


            • Yvance77 16 septembre 2011 11:14

              Bon je te quitte j’ai mon petit junior qui se réveille, avec lui au moins il y a de quoi faire.


            • morice morice 16 septembre 2011 11:35

              ce que j’adore dans cette série, c’est l’absence TOTALE d’arguments de ce qui viennent tenter de la critiquer : mis au pied du mur des déclarations de son idole politique comme quoi l’islamophobie ambiante est la même chasse au sorcières que l’antisémitisme des années 30 il répond quoi : « t’es à la masse. »


              Bravo, brillante démonstration.



            • disons le 16 septembre 2011 12:20

              confondre les Juifs et l’islam est...confondant de bêtise.
              A moins que vous tentiez de tromper les lecteurs en militant zélé de l’islamisme.
              L’antisémitisme est un racisme lorsque l’ islamophobie un combat contre une idéologie fascisante.
              L’islam au pouvoir donne de très mauvais résultats en matière de citoyenneté, de démocratie, de liberté...l’Iran et l’Arabie sont deux exemples.
              non, morice...les islamophobes d’aujourd’hui ne sont pas les antisémites d’hier, bien au contraire, il n’y a pas plus antisémite (lorsqu’il se rapporte aux Juifs) qu’un islamiste.
              Nous savons tous que les protocoles des sages de sion, comme mein kampf sont, au même titre que le coran, des best-sellers dans les pays sous tutelle islamique.

              Voila, j’ai argumenté...vous pouvez donc censurer ! 


            • docdory docdory 16 septembre 2011 10:43

              @Morice

              Vous déclarez, je vous cite : «  Wilders aurait-il cherché à minimiser quelque part une génétique embarrassante pour lui ? Oui, peut-on répondre sans hésiter, ce que va confirmer une sociologue ayant retrouvé des éléments généalogiques de sa vie. Et ils sont assez étonnants. »Le Groene Amsterdamer a révélé ce dont on se doutait déjà : Geert Wilders n’est pas né blond. En fait, il a quelques ancêtres juifs, et surtout indonésiens. «  ( fin de citation )
              Ça c’est vraiment la meilleure : Morice qui voit des racistes partout même là ou il n’y en a pas, se met à classer les gens en fonction de leur » génétique embarrassante «  !!!
              Alors pour vous Morice, qui vous drapez en permanence de votre prétendu antiracisme, avoir des ancêtres juifs ou indonésiens, c’est avoir » une génétique embarrassante «  ? C’est sans doute une façon pour vous de mettre en pratique la » double pensée « chère au personnage du roman » 1984 " qui semble votre maître à penser : Big Brother ...


              • morice morice 16 septembre 2011 10:50

                Alors pour vous Morice, qui vous drapez en permanence de votre prétendu antiracisme, avoir des ancêtres juifs ou indonésiens, c’est avoir « une génétique embarrassante » ? 


                 ce qui l’ennuie lui, et pas moi : apprenez donc à lire. Wilders à même la phobie des allemands, ils ne veut pas se rendre en Allemagne car son grand père y a été interné pendant la guerre ! 

                quant à Orwell, je vous en prie laissez le loin de votre RACISME fondamental étalé en long et en large dans votre site raciste.

                Les chiens, hein, c’est ça ! je vous rappelle votre mise en ligne de musulmans comme étant des CHIENS, chez Bivouac-ID ????


                vos commentaires RACISTES : 

                Trois hypothèses s’affrontent :
                1°) Ce chien pense que cet appel à la prière est l’aboiement d’un autre chien, et donc il aboie pour
                marquer son territoire
                2°) Ce chien voudrait bien qu’on lui foute la paix une bonne fois, bordel !
                3°) Troisième hypothèse, totalement invraisemblable : le chien s’est converti à l’islam et tente de traduire ” Allah Akbar ” en langage canin !

                Lire l’excellent article du site ” ateistët ” mis en lien sous la vidéo, c’est en anglais mais c’est très bien vu !


                VOUS ETES RACISTE, Docdory, RACISTE.


                • docdory docdory 16 septembre 2011 11:31

                  @ Morice

                  La vidéo, qui était hilarante, montrait des chiens et exclusivement des chiens ! Vous êtes d’une mauvaise foi absolue, et en plus vous n’avez pas le sens de l’humour. Et en plus, vous, vous êtes un authentique raciste avec vos histoires de « génome embarrassant » .

                • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:37

                  Regnier,Docdory... On attend pascal Hilout et on pourra franchement soupçonner Riposte fasciste d’aller eux-aussi à la bonne soupe de Daniel Pipes.


                • morice morice 16 septembre 2011 11:37

                  « La vidéo, qui était hilarante,  »


                  et son COMMENTAIRE RACISTE, que vous tenez à tout prix à faire oublier. manque de bol, elle vous ACCUSE. CLAIREMENT.

                • morice morice 16 septembre 2011 11:54

                  « Riposte fasciste` »


                  et ben voilà, vous avez trouvé son VRAI NOM !

                  BRAVO, je ne l’appelle plus que comme ça si vous le voulez bien !

                • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:59

                  Pas de problème, surtout que l’expression ne vient pas de moi, je l’ai vu à plusieurs endroits.
                  Un idée qui est dans l’air.


                • morice morice 16 septembre 2011 12:11

                  Riposte fasciste d’aller eux-aussi à la bonne soupe de Daniel Pipes.


                  même pas soupçonner :



                  Cette lune de miel sans accroc devait se conclure par un grand cérémonial à Strasbourg l’été 2011 avec la première conférence « transatlantique anti-islamisation ». Prévue samedi 2 juillet 2011, la conférence n’a finalement pas eu lieu. Les organisateurs l’ayant annulé par suite du refus de l’Institut catholique de leur accorder une salle.
                  Le plateau devait réunir les principales têtes de pont de l’islamophobie de part et d’autre de l’Atlantique. Christine Tasin et Pierre Cassen de Riposte Laïque/Résistance Républicaine devaient y prendre la parole, ainsi que Fabrice Robert, le président du Bloc identitaire. Les organisateurs avaient également convié Roberta Moore, abrice Robert,Bloc Identitaire,Pamela Geller,représentante de la « section juive » de l’English Defence League, ainsi que Pamela Geller, une activiste américaine, proche de John Bolton, un faucon de l’administration de George W. Bush dont il fut l’ambassadeur auprès des Nations Unies. Auteure du livre « La présidence Post-américaine : la guerre de l’administration Obama contre l’Amérique », Patricia Geller anime aussi « Stop islamization of America ». Le Danois Anders Gravers, qui a fondé dans la foulée de l’affaire des caricatures de Mahomet, le groupe « Stop à l’islamisation de l’Europe », était l’une des chevilles ouvrières de ce rassemblement.

                  Tous ces grands démocrates, porteurs de civilisation, donneurs de leçon, devraient pourtant se souvenir, dans l’intérêt de la crédibilité de leur message universel, de cette règle d’hygiène morale, qu’ils devraient ériger en ligne cardinale inaltérable : Nos amis sont nos amis, nos ennemis sont nos ennemis, mais les ennemis de nos ennemis ne sont pas nécessairement nos amis.


                • Loatse Loatse 16 septembre 2011 14:43

                  Morice, morice !!! l’islam se radicalise !!!!

                  morice : non !

                  comment ca non ?

                  morice : c’est un coup des sionistes !!!

                  ah bon, le 11/9, les attentas de madrid, du RER B, de londres, d’oslo (le type qui s’est loupé en voulant faire sauter sa bombe), l’eglise copte d’Alexandrie, asia bibi en prison à vie et ses défenseurs du gouvernement pakistanais assassinés, c’est ISRAEL ???? (amalgame volontaire)

                  Vous etes stupides ou vous ne voulez pas comprendre, ce sont eux qui les financent, qui les forment, etc....

                  PETITE ANNONCE /

                  le maussade cherche musulmans radicaux pour opérations visant à donner une mauvaise image de l’islam dans le monde... financement et obsèques assurées...


                • morice morice 16 septembre 2011 21:58

                  Vous etes stupides ou vous ne voulez pas comprendre, ce sont eux qui les financent, qui les forment, etc....


                  je suis en train de vous expliquer qui FINANCE Breivik, et pour l’instant je serais de vous je me sentirais mal.

                  restez donc stupide, ou continuez votre blog où vous découvrez tous les jours là Lune.

                • Loatse Loatse 17 septembre 2011 14:05

                  Restez stupide etc etc....

                  j’attend avec impatience morice votre conclusion sur l’affaire breivik.... au vu du cheminement que vous tentez nous faites prendre, truffé d’éléments probants tels que la coloration capillaire de wilder (entre autres), et vos liaisons tarabiscotées entre riposte laique, divers auteurs critiques envers l’islam, israel et les actes criminels de breivik... en oubliant dans votre réquisitoire tant qu’à faire les francs mac...

                  bref je me doute bien de la conclusion que vous allez en tirer... conclusion que bien sur, nul ne pourra contester totalement ou partiellement sans subir votre ire....

                  Vous qui dites lutter contre l’islamophobie (c’est vrai que vous vous employez sereinement à rassurer ceux qui pourraient craindre le radicalisme conquérant de l’islam), vous vous situez dans vos articles à la limite de l’antisémitisme....Baladant le lecteur par là même dans une forme de propagande haineuse que vous reprochez à ceux dont la lucidité est dérangeante,

                  S’il devait y avoir sur ce forum une incarnation du totalitarisme, je vous décernerai la palme, la médaille et pourquoi pas une pension à vie...

                  ps : merci de faire de la pub pour mon site, je n’en demandais pas tant.... :)



                • Mister_Will Mister_Will 16 septembre 2011 14:49

                  Ce qui est marrant, c’est que ça valide forcément ce qu’essaie de montrer l’auteur ...

                  Ce qui est inquiétant, c’est que c’est donc une vérité qui dérange...

                  Ce qui est à vomir, c’est le flood que j’ai pu apercevoir hier soir en fin de commentaires dans l’article précédent...

                  Je ne vous lis pas toujours Morice faute de temps, mais je suis à chaque fois stupéfait de la cible que vous constituez pour ceux qui viennent systématiquement vous pourrir vos articles !
                  Mais depuis le temps, je crois que vous êtes en effet résistant à toute tentative de démolition contrôlée.
                  Respect !


                • morice morice 16 septembre 2011 14:54

                  Je ne vous lis pas toujours Morice faute de temps, mais je suis à chaque fois stupéfait de la cible que vous constituez pour ceux qui viennent systématiquement vous pourrir vos articles !


                  je remettrais en ligne la séquence d’hier soir, venue d’on sait où, dans un article consacré au trollisme, pour que les gens ici sachent à quel type d’ordure on a à faire... franchement, plus je lis ces saloperies et plus je me dis que j’ai raison de m’accrocher.

                • Loatse Loatse 16 septembre 2011 11:35

                  @Pierre Regnier

                  j’ai pris connaissance de votre article en lien... Les religions sont en effet sources de haine et de division...

                  Il faudrait faire un procès à « Dieu ».. (s’il existe bien sûr) si réellement comme le croient des milliards d’êtres humains dans le monde toutes religions confondues, celui ci demande à ses fidèles de tuer qui s’oppose à « sa » volonté, exige de ces mêmes fidèles de considérer leurs semblables comme des « petits chiens » (évangiles) prévient qu’il n’est pas venu apporter la paix mais le glaive entre membres d’une même famille (évangile)..

                  Bref ce Dieu que tant de gens sont priés d’aimer, n’a en fait rien d’aimant puisqu’« il » impose sa volonté et qui plus est dans le sang !!!

                  Or, ce Dieu ci n’existe pas... Nous l’avons inventé pour justifier nos haines, nos peurs de l’autre nos désirs de domination et, pour nous accaparer ce qui ne nous appartient pas.. Bref il est la justification de nos penchants les plus sombres, il est notre création plutôt que notre créateur...

                  Malheureusement, lorsque les hommes se rapprochent, se connaissent, s’apprécient et constatent qu’ils ne sont pas différents, d’autres leur rappelent qu’ils se doivent à « la parole »..qu’ils ne doivent surtout pas accepter l’autre tel qu’il est, mais le tenir à l’écart voire le changer que ce soit par le prosélytisme ou la menace..

                  Certains partant en lutte contre l’obscurantisme vont lutter contre des signes apparents de cette fermeture à autrui, je crains qu’il ne s’agisse d’une erreur ; tout se passe dans le coeur..

                  Peut être que la meilleure arme contre l’obscurantisme est l’amour ???








                   


                  • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:41

                    Commentaire complétement con, toutes les religions se réclament de l’amour.

                    La seule chose qui combat l’obscurantisme c’est la lucidité, la raison pas la passion.


                  • Loatse Loatse 16 septembre 2011 11:54

                    @Morice

                    comment ca complètement con ?? je ne trouve pas moi.. :).

                    si toutes les religions se réclament de l’amour... leur vision de l’amour est complètement erronée... puisque celle ci implique qu’il faille recourir à la violence et à l’intimidation...

                    donc ce n’est pas de l’amour mais sa contrefaçon...


                  • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:57

                    Non moi c’est LeGus


                  • Loatse Loatse 16 septembre 2011 12:11

                    « non, moi c’est le gus »

                    et moi la reine d’angleterre...


                  • ffi ffi 16 septembre 2011 13:10

                    Il suffit de voir l’histoire de l’humanité pour comprendre que les évènements guerriers ont toujours existé, qu’il y ait une religion ou non dans l’affaire...

                    Comment expliquez-vous cela ?


                  • Loatse Loatse 16 septembre 2011 19:20

                    @ffi

                    l’envie, le besoin de posséder, que sais je... mais il y avait et je crois qu’il existe encore des sociétés dites « primitives » qui sont un exemple de ce que pourrait être le monde si le partage y était chose naturelle... (et non pas imposé comme sous le communisme)

                    les religions sont venues en plus compliquer les choses, et maintenant chacun revendique la propriété de dieu... excluant l’autre...

                    On n’est pas sorti de l’auberge là... :(


                  • ffi ffi 16 septembre 2011 21:06

                    Je ne crois pas qu’il s’agisse de la raison essentielle.

                    En fait, le petit homme ne naît pas du néant, mais d’une mère, au sein d’une famille. Peu apte à se débrouiller au départ, l’enfant est très dépendant1, par conséquent, il reçoit l’éducation du père et prend exemple sur ses proches. Autrement dit, tout enfant naît dans un rapport de filiation.

                    Ce rapport de filiation induit une solidarité différentiée : toute personne fait plus confiance à ses proches (famille, amis) qu’à des inconnus, du fait d’intérêt communs.

                    Las, quand une société est travaillée par ces « solidarités différentiées », cela produit des tensions entre les groupes qui sont des communautés dont chacun se reconnaît membre.

                    Par exemple s’il se produit un incident, même bénin, entre deux membres de communautés, chacune des deux personnes aura tendance à chercher secours vers « les siens », et les siens inclineront à donner raison à l’un plutôt qu’à l’autre, selon leur lien privilégié. D’où des heurts communautaires.

                    Une société affectée par ce genre de fracture interne est donc sujette à tension, qui dégénèrent an explosion régulières.

                    Cette fracture peut être de plusieurs types :
                    - fracture familiale : typique -> bataille rangée entre membre d’une famille dans un village.
                    - fracture raciale : exemple -> la scène de guerre à Mulhouse entre arabes et tchéchènes.
                    - fracture ethnique : exemple -> génocide du Rwanda.
                    - fracture sociale : exemple -> conflits sociaux suite à désaccord patron/salarié.
                    - fracture religieuse : exemple -> guerres de religion.

                    Que ce soient au Liban, en Bosnie, au Kosovo, au Soudan, en Palestine, au Nigeria, au Rwanda,... etc. Dans toutes les parties du monde, à toutes les époques, ces phénomènes ont toujours eu la même forme.

                    La religion, à l’origine, permet d’adoucir les antagonismes et les diluer dans un ensemble qui dépasse nos particularisme. Par conséquent la religion évite beaucoup d’explosions de violence. Le hic, c’est qu’il y a plusieurs religions qui sont tenus pour vraies.


                  • Loatse Loatse 17 septembre 2011 13:02

                    @ffi

                    vous dites (avec raison) :

                    « Par exemple s’il se produit un incident, même bénin, entre deux membres de communautés, chacune des deux personnes aura tendance à chercher secours vers »les siens« , et les siens inclineront à donner raison à l’un plutôt qu’à l’autre, selon leur lien privilégié. »

                    cela on peut effectivement le constater partout.. et la partialité produit naturellement un sentiment d’injustice, lequel entraine dans son sillage le ressentiment, la colère puis la haine...
                     
                    Nous avons tous (ou avons eu) un jour ou l’autre, si nous voulons être honnêtes avec nous même, des indulgences envers nos proches ou bien envers ceux qui font partie de notre cercle relationnel ou communautaire que nous n’aurions sans doute pas eu avec des personnes qui y sont étrangères...

                    L’éducation également, je suis d’accord avec vous également, qui transmet aussi bien le meilleur que le pire ; à savoir l’attente que l’enfant soit le relai des haines ancestrales...

                    Là ou je suis en désaccord avec vous c’est lorsque vous dites que les religions ont adouci les choses...
                     
                    l’histoire de nos religions étant parsemée de massacres qui n’auraient peut être pas eu lieu sans ce besoin de propager ou d’imposer les règles de vie qui s’y rattachent, de revendiquer tel ou tel lieu saint, se s’approprier terres et peuples (les conquistadors et bien d’autres encore aujourd’hui)....

                    Bref un idéal qui fait des ravages et dans lequel la stratégie politicienne supplante largement les bienfaits qu’aurait pu apporter une partie morale qui se réduit comme peau de chagrin...

                    D’autre part, je peux affirmer que les valeurs humaines ne sont pas propriétés exclusives des religions.. nombre d’athées, d’agnostiques humanistes sont là pour nous prouver le contraire...



                  • ffi ffi 17 septembre 2011 14:00

                    Merci de votre aimable réponse.

                    Savez-vous, même les agnostiques tendent à se diviser en multiples haines politiques ou idéologique.

                    Que l’histoire soit parsemée de guerre de religions, comme elle est parsemée de guerres pour d’autres motifs, c’est manifeste. Cela dit, je ne crois pas qu’il soit possible de décréter que cela eut été mieux sans religion. Les guerres racistes, par exemples, ont été d’une mécanique particulièrement impitoyable : il suffit de considérer les affres du XXème siècle.

                    Historiquement, tout peuple avait sa religion nationale, ses propres us et coutumes. On le voit dans la dualité grec exprimée par ces deux mots jumeaux : ethos/ethnos, comprendre toute ethnie a son éthique. ethos a la même origine étymologique que le latin « se », « suus », le « th » grec se prononçant « s », ce qui a donné en français à la fois « soi », « sien », ou le mot coutume (par le latin consuetudo). La religion nationale permettait l’unité en faisant converger les moeurs, donc, d’une certaine manière permettait d’encadrer la violence au sein de la nation.

                    Maintenant, il me semble difficile d’affirmer à coup-sûr que les religions favorisent les conflits. Je ne suis pas sûr que cela soit démontrable. Ce qui est certain, selon mon point de vue, c’est qu’il est faux de dire que les religions sont à l’origine de la violence. La violence est plutôt un résultat des conditions de vie de l’homme, qui font que l’humanité tend à se scinder régulièrement en communauté de fraternité différentiées, ceci de multiples manières, familiale, raciale, ethnique, religieuse, linguistique, économique, politique, ...etc


                  • Loatse Loatse 17 septembre 2011 19:14

                    @ffi

                    merci de m’apporter des éléments de réflexion complémentaires.. malgré tout, ceci n’enlève rien au fait que tout ce qui peut diviser les hommes, et l’élitisme religieux en fait partie contreblance de manière négative tous les bienfaits et l’enrichissement que peut apporter une culture différente...

                    comment donc concilier ce paradoxe qui est de prôner l’amour de son prochain et dans un même temps proclamer que seuls les fidèles de telle ou telle religion (je parle des 3 monothéistes), sont à même de bénéficier de la préférence divine et des faveurs de Celui-ci... ?

                    Concernant l’enseignement.. si nos sociétés enseignent le respect des droits de l’homme, l’égalité entre ceux ci, le droit à la liberté et la fraternité.. (malgré que ceux -ci sont bafoués régulièrment) ; En parallèle on permet que soit enseigné la transgression de ces mêmes valeurs universelles..

                    Sans aller juqu’à interdire les religions et leurs pratique, le minimum requis dans nos sociétés serait d’exiger que les passages de nos livres saints appelant à la haine et au meurtre soit remises dans leur contexte historique...

                    Ce n’est pas grand chose.... :)



                     


                  • ffi ffi 18 septembre 2011 00:12

                    Problème :

                    Vous ne pourrez jamais éliminer tout ce qui divise les hommes, du simple fait de leur arrivée au monde, comme je vous l’ai expliqué. A moins de n’autoriser que les naissances par clonage puis d’élever les enfants toujours en contexte collectif, de manière à ce qu’ils ne s’attachent à personne.

                    Bref, si cette diversité porte parfois à division, il n’empêche que c’est aussi ce qui fait la richesse de l’humanité. Vouloir un monde en uniforme serait laid et serait aller à la ruine : il faut des traditions de charpentier, boucher, boulanger,... etc.

                    Il est donc désirable de maintenir la diversité, et pour éviter la violence, il suffit de canaliser convenablement les relations entre ces communautés à fraternités différentiées. Cela implique un tiers-arbitre. Les laisser en face-à-face comme actuellement est le pire qui soit.

                    Ensuite, l’éducation utile à contrer la violence ne peut se faire comme les mathématiques, par des concepts abstraits qui ne touche que la raison. Les moments de violence sont en effet d’intenses moments d’émotion et, comme vous le savez certainement, le coeur a ses raisons que la raison ignore... Imaginez - je suppose que vous êtes une femme - un homme qui pour vous séduire cherche à vous démontrer par A+B les raisons pour lesquels vous devez l’aimer. Croyez-vous vraiment qu’il y parviendra ?

                    Pour contrer la violence, il faut donc une éducation des émotions. Il faut des gens qui ont du nerf. Or, comme l’instance émotionnelle est profonde en nous, elle ne pourra donc être instruite par les moyens de la logique, mais plutôt par des métaphores (ou paraboles), faisant appel au sensible et à l’imagé.

                    C’est ici que la religion prend place, dans ce genre d’enseignement, et il faudra encore ajouter à cela un rite, un exercice quotidien, car tout s’oublie.

                    Mais il y a aussi peut-être une religion optimale, véritable par l’effet qu’elle permet.

                    Si Dieu existe, si Dieu nous aime, alors il nous a transmis la planche de Salut. Si c’est Jésus, alors il y a en ses paroles tout ce qu’il faut. Et je dois bien admettre qu’il y a dans l’évangile quelque chose d’absolument bouleversant, qui transforme l’intérieur et qui apaise.

                    C’est du moins ce que j’ai constaté d’expérience. Après, cela ne correspond peut-être pas à tout le monde....


                  • Loatse Loatse 18 septembre 2011 00:39

                    c’est très enrichissant de vous lire, ffi... je vous remercie encore pour vos réponses et votre gentillesse...

                    passez un bon dimanche,

                    cordialement,
                    loatse


                  • morice morice 18 septembre 2011 01:21

                    « Si Dieu existe, si Dieu nous aime, alors il nous a transmis la planche de Salut. »


                    désolé mais en qualité d’athée je trouve votre déclaration doublement ridicule. Un Dieu qui n’aimerait même pas ce qu’il a créé est un taré profond. Or un Dieu taré, c’est plutôt difficile à concevoir... quand au « salut », il ne concerne pas tout le monde :sauf les croyants seront sauvés ; selon les croyances, Dieu est donc en prime RACISTE. Ça lui fait deux lourds handicaps, là.

                  • ffi ffi 19 septembre 2011 14:44

                    Maurice,
                    Ce n’est pas une question de croyance, mais c’est une question de pratique d’un exercice régulier propre à générer une certaine disposition d’esprit.

                    Le rite consistant à écouter pleinement un être extérieur à soi-même (en l’occurrence, Dieu), produit des personnalités à l’écoute d’autrui, donc moins égocentriques.

                    Mais, ménagez-donc vos nerf. On pourrait croire que vous frôlez la crise cardiaque au moindre de vos commentaires.


                  • morice morice 16 septembre 2011 11:53

                    il a surtout compris qu’il était grillé par ses mails avec Breivik...


                  • LeGus LeGus 16 septembre 2011 11:55

                    Ah bon on peut user de sa liberté d’expression, ok.

                    Michel Garroté, ta gueule !
                    Toi aussi tu bouffes la soupe à Daniel Pipes.
                    Collabo !

                    Liberté d’expression, je chéris ton nom, Mouarf.


                  • morice morice 16 septembre 2011 16:34

                    P.S. - Sur Internet, un cinglé, ça ne se reconnaît pas forcément au premier coup d’oeil...


                    détrompez-vous ! tenez, tapons « Marc Gelone » par exemple sur un navigateur quelconque : bingo, on ne tombe que sur des propos de fêlé !!!

                    exemple :

                    De Marc Gelone

                    On rigole...On rigole... | 18H12 | 08/08/2008 | 

                    Vomissez ! Tirez toutes les chasses que vous voulez, vous n’êtes que de négligeables microbes. L’histoire ne s’est pas faite sans vous, elle s’est faite contre vous et vous avez perdu.

                    En 1936, le général Francisco Franco y Bahamonde a sauvé son pays du Communisme. Et, du même coup l’Europe, sans doute.

                    Avec Staline à Moscou et les Bolcheviques à Madrid, la peste du XXe siècle l’aurait emporté dans toute l’Europe et son atroce bilan aurait franchi le cap des deux cent millions de morts.

                    Mais comme la série serait encore en cours, personne n’oserait en parler ! Il y en a à qui ça plairait bien. Ce sont qui, ci-dessus, agonissent le Caudillo d’insultes. Je leur ris au nez !




                  • chapoutier 17 septembre 2011 00:06

                    gelone
                    un vrai supporter des assassins
                    tu y connais quoi à la guerre d’Espagne espèce de pourriture


                  • chapoutier 17 septembre 2011 00:07

                    gelone
                    espece d’ordure
                    tu vas félicité hitler d’avoir massacré les communistes et les socilalistes allemands


                  • morice morice 16 septembre 2011 11:52

                    tout l’amour de Loatse ici : le même cœur débordant que Breivik 


                    dans son site :

                    Je crois fermement que dans les pays européens, quand la population musulmane sera majoritaire que nos valeurs républicaines seront enterrées et que prévaudra la charia, qu’importe que les peuples ou le musulmans lambda en soit conscient là ou en manifeste la quelconque volonté..

                    Au début je ne voulais pas y croire, puis force m’a été de constater ce qu’il se passe un peu partout, en russie, en malaisie, au liban, en egypte... et en Europe..

                    Dans quelques décennies israel sera sans doute le seul état du monde ou il restera un brin de liberté..."

                    ah ah ah Dieu est amour, hein, c’est ça.... c’est du Breivik ce discours, et c’est de vous, la pro-israélienne qui vient s’apitoyer !

                    • Loatse Loatse 16 septembre 2011 12:09

                      Vous vous répétez morice.... Combien de pays autour d’israel permettent aux femmes d’avoir autant de liberté ???

                      j’ai des yeux pour voir que le fondamentalisme freine l’évolution de ces sociétés...dans lesquelles il ne fait pas bon vivre lorsqu’on est femme ou homosexuel...

                      vous avez du caca dans les yeux je crois...

                      Donc mettant à part la politique d’israel que je ne partage pas, ni sa colonisation d’ailleurs...je confirme :

                      si l’islam radical continue sa progression, israel risque d’être etc... etc....


                    • morice morice 16 septembre 2011 12:15
                      Vous vous répétez morice.... Combien de pays autour d’israel permettent aux femmes d’avoir autant de liberté ??? 

                      exemple de la LIBERTE pour les femmes en israel :


                      joli site RACISTE, n’est-il pas ?

                    • Loatse Loatse 16 septembre 2011 12:27

                      Vous confondez, morice demander aux femmes d’effectuer leur service militaire et s’engager à vie...


                    • morice morice 16 septembre 2011 12:05

                      riposte fasciste et ses sbires :


                      copinage avec

                      le gugusse :


                      Depuis 2002 : Fondateur et Président de Free World Academy.

                      « Influent dans la résistance à l’islamisation »

                      « -Inventeur d’une machine comptable pour analphabètes. Brevet d’invention délivré par l’Institut de la Propriété Industrielle - Numéro national : 8300095 - Mars 1985. »

                      propos de l’inventeur de génie 

                      Victoire de l’islamo-nazisme

                      La victoire du disciple d’Adolf Hitler en Iran inflige tout d’abord un cinglant désaveu aux medias (1) qui prévoyaient un scrutin serré et aux « intellectuels » qui prétendaient que la majorité des iraniens était modérée. C’est aussi une gifle pour Obama. Ses prosternations au Caire n’ont nullement apaisé les fous de Dieu mais je présume que le fourbe se réjouit secrètement de ce résultat qui s’intègre dans sa stratégie de liquidation de l’Occident.

                      C’est surtout pour Israël que sonne le glas. En cas d’attaque préventive, l’Iran bénéficiera désormais du soutien de la Russie, de la Chine et de la Corée du nord qui cherchent à prendre leur revanche sur une Amérique trahie de l’intérieur. De plus, on a répété à nos compatriotes, par le biais de la LICRA, de SOS racisme ou de « Touche pas à mon pote » que toute résistance à l’islamisation de l’Europe correspondait à une idée nauséabonde. Je ne vois donc pas comment les mêmes pourraient nous demander d’aller mourir à Jérusalem pour résister à l’islamisme ! En cas de conflit majeur, personne ne lèvera le petit doigt. Tout au plus, l’US Navy évacuera les rescapés dans une sorte d’Exodus à l’envers.

                      Les medias occultent à présent l’élection de Mahmoud Ahmadinejad et dénaturent la signification de l’évènement. On le dépeint sous les traits d’un « ultraconservateur » alors que c’est un islamo nazi de la pire espèce. Plantu, dont les dessins en disent plus qu’un éditorial, croque un Ahmadinejad rigolard et plutôt sympathique alors qu’il aurait caricaturé le moindre leader « populiste » sous les traits d’un abject SS. Rien ne peut changer l’aveuglement de nos mutants. Les hommes et les peuples suivront donc leurs destins. En fin de compte, beaucoup n’auront plus que les yeux pour pleurer.

                      Gérard Pince


                      au moins on sait pourquoi Cassen l’a contacté...

                      • frugeky 16 septembre 2011 12:09

                        Elle est très bien cette série.
                        C’est effarant de voir depuis combien de temps cette stratégie est en place.

                        HS : à l’heure où j’écris Morice, la publicité qui clore les commentaires est une pétition en faveur de zemmour présentée par l’UNI.
                        Décidément, plus vous dénoncez (avec raison) et plus ceux que vous dénoncez propagandent (néologisme) chez vous. smiley


                        • morice morice 16 septembre 2011 12:18

                          HS : à l’heure où j’écris Morice, la publicité qui clore les commentaires est une pétition en faveur de zemmour présentée par l’UNI.


                          pour la pub j’ai l’explication, mais c’est dans un texte qui bizarrement, ici ne veut pas sortir.... 

                          mais bon, vous vous doutez bien comment ça marche, non ?

                          Décidément, plus vous dénoncez (avec raison) et plus ceux que vous dénoncez propagandent (néologisme) chez vous.

                          on appelle ça un piège à cons, et ma foi, ça marche plutôt bien, non ?

                          • Loatse Loatse 16 septembre 2011 12:36

                            @De la hauteur

                            « en réalité ta mission est que sous l’aspect de la critique nous faire adhéré à tous se cloaque. »

                            j’y ai pensé aussi.. :) sauf qu’il faudrait être bien sot et naif pour modifier ses choix de vote rien que pour conforter morice dans ses préjugés et ses jugements à l’emporte pièce, tellement truffés de mauvaise foi qu’ils font insulte à son intelligence...


                            comme le fait qu’il oublie en visitant mon site d’en ramener l’article ou je rend hommage à vittorio arrigoni, ce jeune militant pro palestinien assassiné à Gaza... ca l’arrange bien sur de coller les gens dans une petite case.. une stratégie sans doute...


                            • De la hauteur 16 septembre 2011 12:53

                              Sa stratégie est simple à nommer cela s’appelle la manipulation, dans quel but, il est en train de nous l’expliquez.


                            • De la hauteur 16 septembre 2011 12:42

                              à l’ article le technicien de surface.

                              Ce que je voie surtout c’est l’amour débordant pour Breivik, et tous ces mouvements que tu sites généreusement, en réalité ta mission est que sous l’aspect de la critique nous faire adhéré à tous se cloaque.

                              Et tu déroge pas à ce mot d’esprit ; Un érudit est un paresseux qui passe son temps à étudier. Prenez garde à ses erreurs : elles sont plus dangereuses que ses lacunes.  George Bernard Shaw

                              Papy t’es en train de confirmer une chose c’est que tu es devenue sénile, paresseux, et une tare intellectuelle.Aller un coup de vodka et un malossol pour détendre le tous.

                              vous allez voir son dernier article il sera signé Klaquemuffe.cela n’a pas raté, incorrigible crétin.


                              • ffi ffi 16 septembre 2011 13:15

                                Maurice,
                                Trêve de plaisanterie, quand avez-vous prévu de passer à l’action ?

                                Parce que j’ai un article au chaud :
                                « les manipulateurs de marionnettes derrière Maurice ».


                                • eric 16 septembre 2011 13:30

                                  J’avais lu le premier par acquis de conscience, depuis, rien de bien neuf. Est ce Marinus van der lubbe qui a allumé le feu ou une section de SA ? Personne n’en sait rien mais tous le monde sent bien qu’au fond, cela ne fait pas beaucoup de différence. Les Nazis sont ils islamistes ou antisémites ? Ou le contraire ? Le norvégien est il plus proche des idées d’extême droite ou d’extrême gauche ? Plus écolo qu’homophile ? Nazillons islamophobes pro israélien ? Communistes antisémite ? 

                                  Une chose est sure, tous ces braves gens ’extrême droite ou d’extrême gauche savent très bien qui est responsable. L’élite ultralibérale mondialisée apatride etc....

                                  Curieusement, on a toujours pas pris la main dans le sac de banquier libéral en train de mettre le feu au Reichtag, l’activiste chrétien démocrates en train de fusiller à vue de jeunes travaillistes ou le conservateur Gaullo républicain poser des bombes dans des bus scolaires israélien.

                                  M’enfin, tous les extrêmes s’accordant à reconnaitre qu’au fond, c’est quand même, quelque part, leur faute, il faut bien que quelque part ce soit vrai, ou alors il faudrait penser que tous ces extrémistes ne sont pas très équilibrés.


                                  • De la hauteur 16 septembre 2011 14:00

                                    je suis très partagé , certes il est vrai que nous devons êtres vigilant face aux extrêmes tout poils, seulement je perçois qu’il y a une complaisance sans fin de ce qui est glauque.
                                    Morice pouvait très bien avoir une analyse plus circonspecte des événements et s’en tenir qu’à véritablement qui est ce jeune paumé Breivik au lieux de nous abreuvé de sa saga.

                                    Car en exposant tous ces liens fait t ’il véritablement avancé le soit disant poins de vue qu’il affiche, où bien c’est délibérément qu’il parle de tous ses mouvances dans le fats de nous faire de l’auto formation.
                                     N’y a t ’il pas asses d’esprit déranger pour boire son petit lait, apporte t’ il au fond de constructif ? A part ces remarques et ses jugements et ses insultes à l’emporte pièces.

                                    Ou transparait sont idéale de l’humain ?

                                    Je souhaiterait qu’il arrête déjà d’injurier, et de répondre honnêtement aux question que l’on lui pose et qu’il arrête de catalogué les personnes, car il y a une chose qui n’a pas compris tous les poins de vue sont respectables même si l’on mes pas d’accort avec ce qui est dit.

                                    Et il a visiblement pas compris que m’est dérapage son avant tous lui renvoyer l’image qui projette de lui, un insupportable bonhomme.


                                  • morice morice 16 septembre 2011 14:03

                                     Les Nazis sont ils islamistes ou antisémites ? Ou le contraire 


                                    attendez-là c’est clair enfin !

                                  • De la hauteur 16 septembre 2011 14:08

                                     Les Nazis ils roulaient pour eux, ils étaient raciste pur jus.


                                  • De la hauteur 16 septembre 2011 14:30

                                    vous deviez arrête vos attaques personnelles, non seulement cela devient grotesque, et en plus vous prêtez le flan aux injures, cela on vous la pas apprit dans vos cours de pédagogies ?
                                    Quand à l’insulte que je suis étranger elle me fait rire, car je me considère apatride et pour tant je suis français pur jus, qui veux dire comme tous les français avec des ancêtres d’origines étrangères, vous le savez sans doutes pas en France, il parait qu’il y seulement 10% de Français Français. Cela fait beaucoup de se sang mêle vous trouvés pas ?
                                     


                                  • Loatse Loatse 16 septembre 2011 15:03

                                    Morice :

                                    « au secours la modération !!!!!!!! : y’a plein de gens qui osent me répondre quand je les insultent » !!!


                                  • morice morice 16 septembre 2011 15:12

                                     cela on vous la pas apprit dans vos cours de pédagogies ?


                                    dictionnaire orthographique toujours HS visiblement... va falloir s’équiper au Mossad.

                                  • De la hauteur 16 septembre 2011 16:03

                                    et au FSB aussi,


                                  • bdoume bdoume 16 septembre 2011 13:50

                                    En voilà un qui à trouvé un os à ronger.


                                    • morice morice 16 septembre 2011 14:04

                                      http://www.agoravox.fr/auteur/bdoume


                                      comme vos posts inutiles alors....


                                        • TOHT 16 septembre 2011 14:34

                                          Morice, encore une fois félicitation, une bonne synthése de ces queqlues dernières années avec de probable effet dans notre avenir proche.


                                          • morice morice 16 septembre 2011 14:56

                                            Morice, encore une fois félicitation, une bonne synthése de ces queqlues dernières années avec de probable effet dans notre avenir proche.


                                            merci on va bientôt aborder le plus grave.... car y’a encore de la matière, et elle sent fort mauvais !!!

                                            • Loatse Loatse 16 septembre 2011 15:04

                                              S’il y a bien quelque chose qui pue ici depuis un petit bout de temps c’est bien la pensée unique....


                                              • morice morice 16 septembre 2011 15:10

                                                « la pensée unique.... »


                                                expression de JMLePen et de l’extrême droite : vous vous enfoncez, la israel-addict là.

                                                « Dieuétamour », hein, toujours, mais à l’abri des Merkava ?

                                                • frugeky 16 septembre 2011 16:44

                                                  Il me semble que l’expression était d’Ignacio Ramonet


                                                • Pierre Régnier Pierre Régnier 16 septembre 2011 16:56

                                                  Je crois bien qu’Ignacio Ramonet c’était plutôt « le politiquement correct »

                                                  Mais attention, frugeky, faut pas vous tromper parce que, chez morice, vous êtes automatiquement un disciple, voire même, dans les démonstrations moriciennes, un complice de celui que vous avez lu !


                                                • Pierre Régnier Pierre Régnier 16 septembre 2011 21:20

                                                  Oh Gélone, comment pouvez-vous écrire une chose pareille : 

                                                  « morice ne peut pas tout savoir » ?

                                                  Sachez que morice sait tout, absolument tout.

                                                  La technique du sous-entendu et de l’amalgame, du rapprochement malhonnête, du mensonge, de la citation sortie du contexte, de la totale inversion de sens, de l’indimidation, de la menace déguisée, de la franche désignation à la vindicte publique... 

                                                  et de la répétition de l’ensemble jusqu’à épuisement du lecteur a été tellement perfectionnée par le brillant morice que rien, ABSOLUMENT RIEN, désormais, ne lui résiste.

                                                  Il sait et PEUT PROUVER tout, ABSOLUMENT TOUT ! 

                                                  Mais vous êtes prévenu, il l’a dit lui-même ici : il va nous servir ENCORE PLUS GRAVE !

                                                  Si Si Soyez-en certain, encore plus grave IL PEUT LE FAIRE !



                                                • chapoutier 17 septembre 2011 00:13

                                                  belle brochettes de néo


                                                • Alliance Rebelle citoyen du sud 16 septembre 2011 15:41

                                                  @morice : morice j’adore tes articles qui denoncent , ou plutot qui informent ; et l’information , la vrai , elle derange grave ceux qui ne vivent que dans le mensonge et pour le mensonge

                                                  genese : 3] Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut.
                                                  la lumiere c’est la verité , toute la verité , et rien que la verité 
                                                  et la verité , c’est ca le bien
                                                  le mal absolue , c’est le mensonge , et vu le nombre de note ’’negatif’’ que vous recolté , il est clair que les partisans du mensonge ne vous aime pas & vous combatte ... mais celui qui proclame la verité ne doit en aucun cas avoir peur ni reculer face aux mensonges !

                                                  • morice morice 16 septembre 2011 16:12

                                                    ou plutot qui informent 


                                                    je préfère cette définition !

                                                  • Loatse Loatse 16 septembre 2011 15:48

                                                    « , hein, toujours, mais à l’abri des Merkava ? »

                                                    rhoooô je dois être en hypo là... j’ai lu « baklava ».. (ah mais c’est bien sur, l’heure de mon quatre heures approche... :)

                                                    à tout’ morice

                                                    peace, love etc.... 


                                                    • ximista ximista 16 septembre 2011 16:10

                                                      je lis vos articles depuis peu.Prolifique et souvent ardu à lire ,je suis surtout impréssionner par votre capacité à attirer les « oies sauvages ».
                                                      Pour cela, je vous soutiens, avec respect ,pour votre courage et votre abnégation.
                                                      Et je permets donc de suivre vos articles et de garder un œil si besoin.
                                                      salutation républicaine (car c’est de cela qu’il s’agit)


                                                      • Pierre Régnier Pierre Régnier 16 septembre 2011 16:42

                                                        @ tous ceux qui aiment les textes longs comme ceux du justicier morice

                                                        Vous pouvez - une fois n’est pas coutume - lire ce que dit Wilders lui-même, cible de morice dans tout un épisode de son roman agoraxovien. C’est dans un discours récent (du 3 septembre). 

                                                        C’est titré »Mon acquittement rend légitime la critique de l’islam">

                                                        http://ripostelaique.com/geert-wilders-mon-acquittement-rend-legitime-la-critique-de-lislam.html

                                                        Ou encore ici :

                                                        http://leblogdrzz.over-blog.com/article-discours-fondamental-de-geert-wilders-a-berlin-sur-l-islam-et-l-union-europeenne-83678220.html

                                                        Heu... mieux vaut le savoir avant de lire : ça vole plus haut que du morice et ça se lit plus facilement, mais c’est moins jubilatoire pour qui ne veut trouver dans la lecture que malhonnête confirmation moricienne de ses préjugés islamophiles.


                                                        • wesson wesson 16 septembre 2011 17:13

                                                          Riposte Laïque, le blog drzz, que des sites infestés de bolchéviques ça !


                                                        • morice morice 16 septembre 2011 16:58

                                                          «  »Mon acquittement rend légitime la critique de l’islam« .


                                                          ah ah ah ah : parce que vous continuez à parler de ça comme une »critique«  ?

                                                          On vient de vous expliquer POURQUOI il était islamophobe. Et pourquoi il tient tant à cacher une partie de lui-même en se décolorant et en se lissant les cheveux. Ce gars là est fou à lier, il a un énorme problème perso de famille, et RIEN d’autre. Sa »critique« , comme celle qu’il va mettre dans son second »film« est issue des fonds de tiroirs néo-nazis. Vous voulez continuer à défendre ce nazillon en puissance ?

                                                          merci de venir servir la louche au blog drzz ; il fait partie de ceux qui en France font le prosélytisme de l’isalamophobie. Et là ça vient direct d’Israel, avec Grunberg, ou d’un ancie,n alcoolique ayant découvert la foi façon Bush avec Garroté. Vos REFERENCES vous TRAHISSENT : depuis quand un athée s’appuie sur les textes d’un hyper catho ????

                                                          allez, laissons l’extrême droite se crêper le chignon : ils font ça très bien tout seul !!


                                                          une grande âme, ce Garotté catho, une grande âme ; jugez plutôt (un homme de tact !) :

                                                           »Certes, la Mère Kling, à une époque aujourd’hui révolue, était lucide sur l’islam ; et notre ami Me Goldnadel, me dit-on, serait même venu à son secours, dans ce contexte islamique bien précis. Mais la réalité d’aujourd’hui est différente : la Mère Kling nous déteste, elle le manifeste par écrit (à mon propos, à votre propos aussi) ; et pour tout vous dire, je pense même qu’elle a perdu sa chatte. Quant à sa photo sur son blog, je suspecte qu’elle date d’il y a vingt ans, mais je peux me tromper. Car ma vue baisse. »« 

                                                          Garroté, résumé ici :


                                                           »pendant des années il choisit l’alcool« 

                                                          y paraît que ça touche les neurones, non, à force de »plusieurs années«  ???

                                                          surtout quand on »vit à la communauté des béatitudes"....

                                                          un conseil mossieur l’athée admirateur de cathos alcooliques : vous devriez mieux choisir vos amis !

                                                          • saint_sebastien saint_sebastien 16 septembre 2011 17:43

                                                            Les gens sont seuls responsables de leurs propres actions. Breivik a un cerveau non ? ce n’est pas Wilders qui a appuié sur la gachette , et je pense beaucoup de mal de ce qu’il raconte ...


                                                            • captain beefheart 16 septembre 2011 17:52

                                                              Merci Morice pour cette article . Ne surtout laissez pas vous decourager par les moinsseurs et les reaction a la con . C’est claire que vos recherches approfondies font peur a certaines personnes de mauvaise alloi.
                                                              Je ne crois pas que Mme le Pen est teleguide par les sionistes autant que l’est Wilders . Je ne regretterai pas qu’il serait victime d’attentat. Il est un danger pour toute l’Europe.
                                                              Ma femme qui lit le neerlandais va souvent sur un site de contestations,discussions et commentaires ,un peu comme Agoravox .Ils ont grossomodo un millier de visite par jour
                                                              Depuis ce matin quand on veut se brancher un popup dit :Ce site est fermee par le AIVD (Service Generale du Renseignement et de la Securite) pour raison d’activites mettant en peril l’Etat.

                                                              le nom du site www.anarchiel.com

                                                              Quand sa se produira ici ,ou est-ce que nous pouvons aller nous parler ?

                                                              Tout mes excuses pour les accents ,fautes et ecriture phonetique.


                                                              • morice morice 16 septembre 2011 18:12

                                                                non non et merci de votre post.`


                                                                là il remarche 

                                                                y’a une rubrique gladio
                                                                début 
                                                                Gladio a été non seulement un sous-produit de la Guerre froide. Au contraire, parce que la guerre secrète signifie qu’elle est une conséquence et a déjà commencé pendant la Seconde Guerre mondiale et elle continue encore aujourd’hui. Cette guerre n’est pas seulement une des nombreuses stratégies que les Etats-Unis a fondé dans sa politique étrangère, mais bien son activité principale, telle que les diverses enquêtes parlementaires dans les Etats-Unis et en Europe l’ont montré, ainsi que les travaux de plusieurs historiens. Afin de vous permettre de définir la face cachée de l’Etat-voyou le plus puissant dans le monde voici ici est la cinquième partie de l’étude  des "armées secrètes de l’OTAN » par l’historien suisse Daniele Ganser.

                                                                ha, voilà qui pourrait être intéressant, non ?

                                                                pas qu’un peu 

                                                                Il a publié un livre – traduit en neuf langues – consacré à ce qu’il appelle « Les armées secrètes de l’OTAN », c’est-à-dire le réseau stay-behind (voir aussi Gladio). Son étude, qui s’appuie notamment sur les rapports parlementaires belge et italien consacrés au réseau Gladio, détaille comment lesÉtats-Unis, avec le soutien du Royaume-Uni, ont organisé après-guerre dans divers pays de l’Europe de l’Ouest, et jusque dans les années 1980, des cellules clandestines destinées à organiser la résistance en cas d’invasion soviétique. Ganser se demande si ce réseau ne serait pas à l’origine de certains attentats attribués à des mouvements d’extrême gauche, dans une tentative politique de discréditer aux yeux des électeurs et des populations les partis de gauche. Selon lui, cette stratégie de la tension trouverait un prolongement aujourd’hui dans le terrorisme islamiste, présenté comme une menace à même de justifier des guerres pour le pétrole3. Daniele Ganser a participé à un ouvrage collectif mettant en doute les conclusions de l’enquête sur les attentats du 11 septembre 20014. Il considère que « l’histoire officielle sur le 11 septembre, les conclusions de la commission, ne sont pas crédibles »3.

                                                                Les chercheurs Leopoldo Nuti, de l’Université de Rome III, et Olav Riste, de l’Institut Norvégien d’études de défense, commentent : « Un jeune chercheur suisse, Daniele Ganser, a publié ce qui prétend être l’analyse la plus complète à ce jour de l’organisation Stay-Behind, dans un livre dont les conclusions ambitieuses ne semblent pas être confirmées par une analyse en profondeur des sources disponibles »9.



                                                              • ffi ffi 17 septembre 2011 15:01

                                                                Oui Maurice,
                                                                Et que pensez-vous donc du rôle de la loge P2 dans cette histoire ?

                                                                La production des illuminés en série par les sectes ésotériques, ça ne vous inquiète pas ?

                                                                Remarquez, au vu de votre « fanatisme », je ne serais pas étonné que vous en soyez passé par là vous aussi, ce qui expliquerait bien des choses.


                                                              • Yohan Yohan 16 septembre 2011 19:16

                                                                Des démocraties sociales comme les Pays Bas ou le Danemark, citées hier en exemple par les socialistes français, ont pourtant décidé de durcir leurs lois sur l’immigration (Bac + 2 et maîtrise de la langue pour l’une) et de refuser l’accès à l’espace Schengen à la Roumanie et à la Hongrie (pour l’autre). Pourquoi d’après vous ? Savent trop bien les problèmes que cause une immigration incontrôlée et incontrôlable quand un pays n’a plus grand chose à offrir que des allocations, et des bons pour l’épicerie sociale et qu’il n’y a pas guère d’emploi pour des gens qui n’ont pas fait d’études ou qui ont eu une éducation en langue coranique ..Leurs dirigeants savent écouter leurs concitiyens.
                                                                 Il n’y a plus que la France pour continuer à faire croire à son peuple que l’immigration est une chance (patrons et bisounours socialos main dans la main). Le seul à gauche à tenir un discours honnête et cohérent, c’est Valls.
                                                                Etes-vous prêts à le traiter lui aussi de nazi, de raciste et demander son exclusion, comme on le fait ici tous les jours pour ceux qui pensent comme les citoyens suisse, hollandais, danois, ... ?
                                                                 
                                                                Je vois tous les jours dans mon job des étrangers récemment arrivés en France et qui commencent seulement à réaliser que la France n’est plus l’eldorado dont on parle au bled et que le seul truc potable quinous reste, c’est notre système social, forcément supérieur..et de loin...au leur.


                                                                • chapoutier 16 septembre 2011 19:19

                                                                  bonjour morice
                                                                  que j’aime voir tous ces néo-nazis venir vous faire la leçons, et vous expliquer qu’ils sont de parfaits démocrates.

                                                                  par ailleurs je vais contacter quelques connaissances fdg pour le yvance qui est vraiment le bouffon des néonazis. il usurpe une sympathie pour eux dont ils n’ont que faire.

                                                                  le discours néonazis devient de plus en plus intéressant. ils combattent pour la démocratie et contre le fascisme en combattant l’islam. fallait la trouver celle là. bientôt une stèle à breivik en tant que résistant à l’occupation islamofasciste.

                                                                  je dis néonazis mais c’est juste par convenance, il y a des vrai nazis dans le lot qui ont les aptitudes requises pour organiser des crimes de masse.

                                                                  il se passe des choses intéressantes et graves et votre série les énerve tellement que certains lâchent de belles pépites.

                                                                  cordialement


                                                                  • morice morice 16 septembre 2011 21:56

                                                                    il se passe des choses intéressantes et graves et votre série les énerve tellement que certains lâchent de belles pépites.



                                                                    pour l’instant en effet ça les hérisse. 

                                                                  • morice morice 16 septembre 2011 21:52

                                                                    je regarde ça plus attentivement ce week-end : à première vue, le pilote n’a pas la tunique qu’arborera plus tard Breivik... ou est-ce la même, hormis le casque ? Il porte des bottes, là, non ? Breivik avait un Glock comme pistolet, ce qu’il semble tenir aussi là (un pistolet, je ne peux pas vous dire un Glock avec cette définition minable !).


                                                                    Comme je n’ai pas encore regardé les clichés de Breivik sur l’île, je ne peux pas tirer de conclusion : en tout cas la camionette est de taille conséquente et c’est celle qu’avait loué Breivik, dont il avait retiré les auto-collants de l’entreprise de location.

                                                                    Une chose m’intrigue : son positionnement. La camionnette est placée presque sous le bâtiment, en tout cas dans un angle qui va absorber une bonne partie de l’effet de souffle : le gars qui la pose là ne connaît rien aux explosifs ou aux déflagrations. 

                                                                    merci pour l’info.

                                                                  • ffi ffi 16 septembre 2011 21:22

                                                                    Maurice, avez-vous publié un article sur son passage dans la franc-maçonnerie ?

                                                                    Avec ça, vous tenez une saga qui commence en Angleterre, passe par la révolution américaine, la révolution française, l’invention du communisme, les sociétés secrètes Nazies, ceci jusqu’à l’opération Gladio.


                                                                    • morice morice 16 septembre 2011 21:54

                                                                      « Maurice, avez-vous publié un article sur son passage dans la franc-maçonnerie ? »


                                                                      pour la dernière fois : MERDE.

                                                                      ras le bol de ce trollisme qui veut emmener les gens sur les sujets de l’extrême droite : RAS LE BOL.

                                                                      • ffi ffi 17 septembre 2011 00:25

                                                                        Tiens, donc...
                                                                        Il y a pourtant manifestement une preuve photographique de son appartenance à la Franc-maçonnerie.

                                                                        Pourquoi ne pas explorer aussi cette voie ?

                                                                        Sélectionneriez-vous la direction de vos investigations « à priori » ?

                                                                        Vous faîtes un étrange enquêteur...

                                                                        Pourtant certaines sociétés secrètes sont à la racine de certains mouvements d’extrême-droite, telle la Société Thulé, à l’origine du Nazisme, par exemple.

                                                                        A mon avis, vous êtes prisonnier de vos catégories toutes faites.


                                                                      • ffi ffi 17 septembre 2011 11:27

                                                                        A vrai dire, dans l’article d’Avox.tv, je ne m’étais pas prononcé sur l’origine de la Kabbale, mais constatait simplement qu’aux temps modernes, L’Anglo-saxonie est une source constante des sectes initiatiques/ésotériques (Franc-Maçonnerie, société théosophique, Théléma (Crowley), New Age, etc..).

                                                                        On voit clairement que le paradigme a changé. Au lieu du Dieu externe, créateur d’un univers harmonieusement ordonné par ses lois - y compris la loi morale, ce sont les paradigmes gnostiques qui se sont installés. Dieu serait la substance initiale du monde (Dieu est l’univers = panthéisme) et le monde actuel serait le produit de l’auto-transformation de Dieu, d’où les sectes ésotériques contemporaines : chacun possédant l’étincelle divine en soi (chacun possède un morceau de Dieu), il faudrait chercher en soi-même pour s’approcher de Dieu.

                                                                        D’où, au lieu de regarder vers l’extérieur (mouvement exotérique), il faudrait regarder à l’intérieur (mouvement ésotérique). D’où tous ces concepts modernes tels « le travail sur soi ». Mais évidemment, pour travailler sur soi, il s’agit d’être à la fois sa propre fin et son propre moyen, ce qui implique dissociation de soi, donc état mental schizoïde, et au final perte de conscience du réel, d’où hallucination par rupture d’avec la réalité externe : cela produit des « illuminés ».

                                                                        Cela dit, la Kabbale, semble encore autre chose, Dieu se serait retiré et, ce faisant, aurait projeté sa lumière dans les ténèbres, ce qui aurait créé le monde. Dans ce cas, par l’exercice ésotérique, l’on trouverait la lumière divine, ce qui revient donc aussi à créer des personnes illuminées.

                                                                        C’est sur cela que Maurice devrait se pencher : Breivik est manifestement un illuminé. Cela s’explique naturellement par sa pratique ésotérique.
                                                                        La rencontre de cette pratique et des discours politiques dénonçant l’immigration ne semble pas faire bon ménage...


                                                                      • morice morice 18 septembre 2011 01:23

                                                                        C’est sur cela que Maurice devrait se pencher : Breivik est manifestement un illuminé



                                                                        vous n’en êtes pas loin alors....

                                                                      • morice morice 18 septembre 2011 01:28

                                                                        Il y a pourtant manifestement une preuve photographique de son appartenance à la Franc-maçonnerie.


                                                                        demain je peux aussi me déguiser.

                                                                        il n’a été répertorié dans aucune confrérie...

                                                                        il venait déguisé aux fêtes de ses amis : la dernière fois c’était en policier.

                                                                      • morice morice 18 septembre 2011 01:34

                                                                        Pourtant certaines sociétés secrètes sont à la racine de certains mouvements d’extrême-droite, telle la Société Thulé, à l’origine du Nazisme, par exemple.


                                                                        et hop on est parti au Pôle, là je le sens bien.. essayez de ne pas TOUT mélanger : la société dont vous parlez n’est pas « à l’origine » du nazisme, c’est le nazisme qui l’a utilisée, mais elle n’est en rien à la base de la pensée nazie, juste un décorum de récupération.

                                                                        Au départ, Thulé était une société de recherches ethnographiques. Sous la direction du professeur Félix Niedner, elle édita, à partir de 1912, une compilation en vingt-quatre volumes, Altnordische Dichtung und Prosa (en français Prose et poésie de l’Antiquité nordique). La guerre de 1914-18 dispersa ses collaborateurs.

                                                                        La Société Thulé, elle, a été créée par le baron Rudolf von Sebottendorf le 17 août 1918. Diffusée à Munich, l’idéologie de cette société prônait l’antisémitisme1, l’antirépublicanisme, le paganisme et le racisme. Son symbole, la croix de Wotan, divinité pré-germanique, n’est pas sans rappeler la croix gammée. Le salut de Thulé « Heil und Sieg » (Salut et victoire) fut repris par Hitler qui le transforma en « Sieg Heil ». Ce salut, en liaison avec le bras levé, était un rituel magique utilisé pour la formation de voltes. Himmler y a largement puisé son fantasme d’une société allemande blonde aux yeux bleus, à l’image des anciens héros germaniques. Chef des SS, il participa aussi bien à la solution finale qu’à une autre opération moins connue, celle du « Lebensborn ». Il s’agissait d’un lieu où les femmes allemandes au physique conforme aux idéaux du nazisme pouvaient « rencontrer » des soldats SS.

                                                                        Des liens ont été imaginés avec l’hypothétique Société du Vril.

                                                                        Vers 1923Rudolf Hess, revenu à Munich, devient l’un des animateurs de l’Ordre de Thulé, dont Hermann Göring est l’un des membres les plus célèbres. L’étrange voyage de Hess, considéré alors comme le dauphin de Hitler, vers le Royaume-Uni en 1941, expédition par laquelle il voulait négocier une paix séparée et qui a abouti à son incarcération, aurait selon certains un rapport avec son appartenance à la Société Thulé et aux desseins de cette organisation à ce moment de la guerre.


                                                                        je ne penche pas du tout pour cette thèse chez Hess. Il était fou, tout simplement.


                                                                      • ffi ffi 19 septembre 2011 01:35

                                                                        Je rajoute juste ceci à votre excellente démonstration :
                                                                        ...................
                                                                        Le svastika avait été aussi choisi par l’ordre des Germains (Germanorder), fondée en 1912, dont était membre un ingénieur allemand naturalisé turc, le baron Rudolf von Sebottendorf (de son vrai nom Adam Alfred Rudolf Glauer). Ce dernier, qui était aussi franc-maçon et adepte du soufisme et de la théosophie, pratiquait la numérologie, l’astrologie et l’alchimie.

                                                                        La Société Thulé (Thule Gesellschaft), ou Ordre de Thulé ou Groupe de Thulé (dont étaient probablement membres Rudolf Hess et Goering et, peut-être Hitler), société secrète pangermaniste, antisémite et illuministe, fondée le 17 avril 1918 par le baron Rudolf von Sebottendorf précité, avait pour emblème la croix de Wotan, une croix gammée aux branches courbes.
                                                                        .................
                                                                        Si ce n’est pas la démonstration d’une filiation...

                                                                        Les mouvements gnostiques, Maurice... La production d’illuminés en série...
                                                                        Les sectes ésotériques, imposant ce « travail sur soi » : l’homme ne peut être sa propre fin sans devenir un monstre d’orgueil. L’homme ne peut « travailler sur lui » sous peine de folie, car cela implique qu’il soit simultanément son moyen et sa fin, d’où production d’une personnalité schizoïde.

                                                                        Ainsi est le rite maçonnique... producteur de personnalités multiples.


                                                                      • ffi ffi 19 septembre 2011 01:42

                                                                        Elément de preuve : http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?t=114457
                                                                        --------------------------
                                                                        Bonsoir.
                                                                        Mon histoire va paraître très banale sur ce forum.
                                                                        J’ai rencontré il y a 4 ans une jeune femme timide, réservée, cultivée.
                                                                        J’en suis tombé amoureux.
                                                                        Elle vivait dans une petite maison à la campagne, isolée, peu de contact, entourée de livres et un peu « addict » à Internet.
                                                                        Au bout d’un an, à sa demande, nous avons emménagé ensemble.
                                                                        Et là, les difficultés ont commencé.
                                                                        Je les ai mises sur le compte de notre installation commune, étant restés tous deux célibataires plusieurs années.
                                                                        Un an plus tard, mariage et bébé.

                                                                        Début 2009 (3 ans de relation, le fameux cap...), crises aigües.
                                                                        Hyper-susceptible, elle manque de confiance en elle et prend tout mal.
                                                                        Elle se retire de plus en plus : devient boulimique de son activité de création de couture et de son blog, au point que nous mettons notre bébé chez la nourrice le vendredi (jour où elle ne travaille pas) pour qu’elle puisse avoir du temps « pour elle ».
                                                                        Grosse erreur de ma part : moins je la vois affective avec moi (et notre fils...), plus j’essaie de resserrer les liens entre nous. Et me plains de vivre avec une colocataire...
                                                                        Je ne lui ai connu aucun(e) amie très proche, pas de confident(e), elle oublie les anniversaires des gens (ses parents et moi y compris), est blessante avec moi et ne comprend pas que je tique (!), entretien des relations cordiales mais dénuée d’affection avec ses parents (divorcés depuis ses deux ans), change tous les 3 ans de travail, compagnon, maison.
                                                                        Ne fait que des activités créatives solitaires (mosaïque - arrêtée du jour au lendemain ; couture), est franc-maçonne tendance ésotérique, à la maison s’implique peu dans les contraintes de la vie de tous les jours (cuisine, administratif), refuse de faire les courses en grande surface, pas romantique, chute de la sexualité pendant la grossesse (libido jamais revenue), peu d’empathie pour les humains (mais sensibles pour les animaux).
                                                                        Bref, un certain nombre d’élément qui me font aujourd’hui penser à des troubles schizoïdes.
                                                                        Je luis ai proposé à cette époque que nous consultions. Pas de suite.

                                                                        Mais tous cela s’est terminé.
                                                                        Le 2 octobre, sans aucun signe avant-coureur : "je ne t’aime plus, je te quitte et je veux la garde de notre fils. Cela fait 6 mois que je cogite".
                                                                        Aucune émotion.
                                                                        3 semaines après, elle est partie.
                                                                        Nous ne nous disputons pas, elle me dit qu’elle me respecte et a de l’affection pour moi.
                                                                        Ca ressemble à un non-événement pour elle.

                                                                        Voilà, je voulais avoir votre sentiment.
                                                                        Savoir si le profil que j’ai rapidement décrit peut faire penser à une personnalité schizoïde.
                                                                        Si cela peut expliquer son départ, précipité.
                                                                        Le fait qu’elle se soit sentie étouffée.
                                                                        ---------------------------------------------------


                                                                      • Jean Eymard-Descons 16 septembre 2011 22:04

                                                                        C’est pas lui qui a fourni l’EPO à Jeannie Longo ?


                                                                        • Georges Yang 17 septembre 2011 11:05

                                                                          Vous supprimez ce qui dérange, ce n’est pas les origines de Geert Wilders qui posent problème, mais ce qu’il dit
                                                                          En le dénonçant comme « indonésien » vous utilisez les armes de ceux que vous combattez et qui voient des juifs partout, donc des traîtres

                                                                          Vous êtes l’antithèse de ce que vous pronez


                                                                          • morice morice 18 septembre 2011 01:26

                                                                            Vous supprimez ce qui dérange, ce n’est pas les origines de Geert Wilders qui posent problème, mais ce qu’il dit


                                                                            il se bat contre lui-même et l’héritage de la honte familiale, pas contre les islamistes.... je ne supprime en rien ce qu’il dit et qui ne fait pas que « déranger » puisque c’est à l’origine d’un massacre.

                                                                            En le dénonçant comme « indonésien » : en rien du tout. C’est un fait aujourd’hui prouvé qu’il possède une ascendance qu’il renie complètement par un mode capillaire ridicule. En somme, il ne vaut guère mieux que ses teintures.

                                                                            • ffi ffi 19 septembre 2011 14:43

                                                                              Maurice,
                                                                              Ce n’est pas une question de croyance, mais c’est une question de pratique d’un exercice régulier propre à générer une certaine disposition d’esprit.

                                                                              Le rite consistant à écouter pleinement un être extérieur à soi-même (en l’occurrence, Dieu), produit des personnalités à l’écoute d’autrui, donc moins égocentriques.

                                                                              Mais, ménagez-donc vos nerf. On pourrait croire que vous frôlez la crise cardiaque au moindre de vos commentaires.

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