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Accueil du site > Tribune Libre > Les nouveaux tabous de la modernité intellectuelle

Les nouveaux tabous de la modernité intellectuelle

La modernité technologique est simple à identifier : un appareil neuf est en principe moderne. Il contient les caractéristiques des dernières recherches. Un voiture dispose d’airbags et d’un système ABS : elle est moderne. Intellectuellement aussi il y a une modernité. Comment l’identifier et en quoi est-elle plus moderne qu’autre chose ?

Un premier élément général de la modernité est qu’elle se pose en rupture assez radicale d’avec le passé. Elle utilise pour cela des adjectifs ou des expressions particulières. « Archaïque ». Ce simple mot voudrait tout dire. Le déclassement par l’ancienneté est le coup de massue. Il offre un gros avantage à qui l’utilise : il évite d’avoir à analyser le contenu d’une idée. Son archaïsme supposé déclasse automatiquement son contenu.

Un exemple ? La femme à la maison est un archaïsme. La modernité est : les femmes travaillent et sont indépendantes financièrement de leur conjoint. On n’évalue plus un choix par ses avantages ou ses inconvénients, mais par la vieillerie qu’il représente. S’il n’est pas récent, « moderne », il est périmé et mauvais.

Cet adjectif a quelques cousins. « Ringard » fait figure d’épouvantail intellectuel. Ringard c’est carrément hors-circuit. La honte ! La honte, oui, car à défaut d’analyser le contenu d’une idée, d’exprimer pourquoi on la juge dépassée, et en quoi une idée nouvelle est meilleure, plus adaptée ou plus juste, on met de l’affect. « Ringard » c’est plein d’affect. En clair plutôt que de débattre on vous annonce qu’on ne vous aime plus. Vous êtes « ringard » donc pas digne d’estime ni d’amour. On vous exclut.

Il y a aussi une phrase-type : « Au 21e siècle », à quoi on peut ajouter ce que l’on veut : « Au 21e siècle cela ne devrait plus exister », par exemple. Comme s’il allait de soi que le passage d’un siècle change automatiquement la pensée ou le comportement humain. Ou comme s’il n’était de respectable que d’endosser une idée générale parce qu’elle serait plus moderne qu’une autre.

Ce clivage ancien-moderne n’a aucune valeur en lui-même. N’a de valeur que ce qui se démontre intrinsèquement, et ce qui peut être analysé. L’exclusion de l’ancienneté par une forme d’affect n’a aucune valeur en soi. Ce n’est qu’une illustration de l’exclusion adaptée à la pensée. Mais c’est toujours l’exclusion. Il contient les mêmes risques que tous les systèmes d’exclusion : l’intolérance, la dévaluation et le dénigrement, la certitude de détenir la vérité, la volonté d’appliquer cette vérité à tous, l’établissement d’un conformisme (de la modernité), et la perte du fil historique qui conduit une époque à développer une certaine façon de voir le monde. Cette rupture est évidemment garante de n’avoir aucun compte à rendre. Dire que les idées du passé sont périmées et donc qu’automatiquement leur contenu est à jeter, dédouane de la nécessité d’expliciter la pensée moderne et d’en poser des fondements intellectuels et principiels fermes accessibles à tout esprit qui veut approcher le monde par la compréhension plus que par l’émotion.


Quelques applications de la modernité - nouveaux tabousexclusion1.jpg

La modernité se lit dans quelques domaines privilégiés. En général elle affirme une chose comme absolue, et toute pensée qui dévie de cet absolu est mauvaise. La modernité définit un Bien et un Mal, un Bon et un Mauvais, un Correct et un Déviant. La charge émotionnelle fait office d’explication.

Le cas du racisme est exemplaire. Quand Eric Zemmour prend le droit de différencier l’origine ethnique de certains délinquants, les réaction outrées fusent. Mais outré n’est qu’un affect, pas une analyse. « C’est nauséabond », peut-on lire parfois. En quoi le terme « nauséabond » explique-t-il le désaccord principiel que l’on peut avoir avec Zemmour ? Nauséabond signifie : qui suscite la nausée, soit un phénomène physiologique. Il est associé à l’idée de l’odeur et de la respiration. Il a comme synonymes « rebutant, repoussant, innommable, infect, abject, immonde », entre autres. En quoi par exemple, le mot nauséabond est-il une analyse ou un principe moral ? En quoi pourrait-il discréditer une idée ou une pensée, sauf à rejeter et exclure totalement celui ou celle qui l’exprime ?

Il n’y a ici que réaction affective, sans aucune valeur analytique et dépourvue de valeur morale particulière.

Il y a de meilleurs arguments que l’émotion (qui ne sera jamais un argument). Le racisme en tant que théorie de la supériorité d’un groupe humain sur un autre est une erreur intellectuelle : la génétique a démontré qu’il n’y a pas de différence raciale entre les humains. La supposée supériorité est une erreur morale en particulier parce qu’elle est conçue pour donner des droits et une domination à un groupe sur un autre, et qu’au nom du respect de l’autre il n’y a pas de place pour la domination.

Par contre, vouloir analyser un fait social en tenant compte d’une origine ethnique peut permettre de mieux comprendre l’autre dans sa différence. La culture, les coutumes, la religion, tout ce qui fait une ethnie, influencent les humains. Pourtant c’est devenu tabou.

La modernité a banni la notion de différence. Oser par exemple se questionner sur l’impact des différences biologiques entre hommes et femmes, et ne pas adhérer à la théorie d’indifférenciation, est rejeté par l’avant-garde auto-proclamée de la modernité. Un tel questionnement vaut à son auteur-e d’être insulté-e, suspecté-e de vouloir justifier une supposée domination masculine. Parler de différence hommes-femmes devient tabou.

La domination masculine est encore une théorie de la modernité. Qui n’y adhère pas ou la relativise commet une faute contre l’absolutisme de la modernité. Critiquer un certain féminisme serait haïr toutes les femmes. On voit particulièrement bien dans ce domaine, par les excès d’anathèmes et d’affect, que la modernité fonctionne non par une analyse ou un débat contradictoire, mais par l’émotion. On est pour et l’on est Bien, ou on est contre et l’on est Mauvais.

L’arrogance de la modernité se signale par la certitude d’avoir inventé un monde meilleur. La rupture d’avec le monde d’avant est un passage obligé pour être moderne. Pourtant, par ses anathèmes, ses outrances émotionnelles et son manque d’analyse comparative, la modernité ne fait rien d’autre que ce qui s’est déjà fait à d’autres époques bien plus anciennes.

Le siècle des Lumières a vu se développer des pensées à côté de quoi notre époque est une barbarie. Voir comment certains crimes sont traités, essentiellement sur le mode de l’émotion, sans conceptualisation de la raison qui en fait un crime, pourrait laisser penser que nous sommes revenus en arrière. La sauvagerie intellectuelle actuelle, empreinte d’émotion et d’affect, de jugement à l’emporte-pièce, d’exclusion, de nouveaux préjugés, de soustraction au vrai débat, n’est ni une avant-garde ni une modernité. La vraie modernité exige une transformation intérieure vérifiable signifiée par un détachement d’avec les comportements d’exclusion, de jugement, de domination. Collectivement, on en est loin.


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82 réactions à cet article    


  • Kalki Kalki 19 août 2011 09:58

    Oui, c’est ça, les tabous de la mondanité.

    Mais alors des tabous un peu plus présent de la modernité

    • L’immortalité , pour qui ?
    • Une population vivante : pour quoi faire ? Pour rien
    • Les objets, robots sexuels ET EGALEMENT ORGANIQUE ? Ou l’esclavagisme dans la prostitution et le controle mentale des CERVEAUX DIRECTEMENT : pourquoi ? pas ? Pourquoi ? ( attention encore le petit singe dominateur ne se pose pas la question de ce qu’il EST : RIEN )
    • Faut il être Moral ou TOTALEMENT amoral : a l’avenir ?
    Quand l’on dit qu’il ne reste plus rien ... imaginez le nazisme, et développez le a son maximum : ca ferait une jolie fin ?

    • Lorelei Lorelei 19 août 2011 11:59

      ah ben ça y est la théorie des différence biologique, ah tiens j’ai lu ce machin chez les nazis les médecins de l’eugénisme qui ont tués des milliers de gens car différent selon biologiquement un peu comme les inventeurs de la pseudo différence différence biologique des noirs, des rom, des homos, des femmes...


      • Lorelei Lorelei 19 août 2011 12:17

        bjr amaury

        j’ai découvert des choses absolument abdominal sur cette théorie eugéniste et qui se trouve sur les sites des masculinistes où hoministes...de pauvres types une minorité qui font du bruit avec des idées tellement criminelles que l’on se demande comment certain arrive à collaborer avec eux...et se laisser berner par cette engeance qui a pour amour bien entendu la haine des femmes, des homos etc...et qui en plus fait l’apologie de la pédophilie

        Connotations idéologiques

        Le débat nature – culture n’est pas simplement scientifique, il est aussi chargé d’importantes connotations idéologiques. Historiquement, la différence biologique a été utilisée pour justifier l’exploitation, les inégalités et le statu quo, plus généralement. A cet égard, le discours de certains scientifiques contemporains est étrangement similaire à celui d’eugénistes (5) du siècle passé. Pourtant, ériger le naturel comme valeur première est une étrange régression. Après tout, la culture fait de nous des êtres humains, capables d’agir pour contrebalancer les donnés de notre génétique, par exemple en inventant des pratiques de solidarité ou des outils (vêtements, armes…). (6)

        De nombreux auteurs reconnaissent ainsi que la socialisation peut dépasser le biologique, former les aptitudes, créer des filles capables d’incroyables rotations mentales et des garçons dotés d’une superbe fluence verbale.

        Des différences cognitives entre hommes et femmes existent certainement. Sont-elles biologiques ou culturelles ? La question est complexe et peut-être accessoire, en définitive. Les humains n’ont pas d’ailes, et ils volent quand même.

        http://www.ada-online.be/frada/spip.php?rubrique48

        Sur ce site on peut lire que : selon Warren Farrell, auteur à succès masculiniste (The Myth of Male Power) et figure de proue du lobby américain National Coalition of Free Men (NCFM), pour qui le viol marital est un non-sensl’inceste devrait bénéficier du label plus guilleret de « family sex »31, vu ce que Farrell appelle ses aspects « positifs », qu’il vante notamment aux adeptes du magazine pornographique Penthouse32. Le lien entre le masculinisme et l’industrie pornographique - le média le plus lucratif aux USA (Lederer 1983) - est significatif. Dans The Hearts of Men, Ehrenreich relie les débuts de la vague masculiniste actuelle - il y en a eu d’autres au moment de chaque vague féministe33 - à des essais parus à la fin des années 1950 dans la revue pornographique Playboy, où l’on invitait les hommes à se percevoir comme opprimés en tant que pourvoyeurs. Les idéologues masculinistes les plus lus aux USA sont d’ailleurs les chroniqueurs Asa Baber et Sidney Siller, eux aussi affiliés à la NCFM, dont les appels aux armes tirent à plusieurs millions d’exemplaires chaque mois dans Playboy et Penthouse ».

        voilà à quoi on affaire dans les croyants de cette théories eugéniste
        On peut lire sur ce site : Le psychiatre danois Frederik Lange reprend, en 1881, dans sa thèse, les idées du médecin français Benedict Auguste Morel (1809-1873) sur la dégénérescence et les introduit au Danemark.(…) Le déterminisme héréditariste domine chez les psychiatres qui se trouvent à la tête des institutions et des asiles qui se sont multipliés à la fin du XIXe siècle. Il faut mentionner ici les noms d’August Wimmer, l’un des premiers à introduire le concept d’eugénisme au Danemark et qui fut membre du Conseil médico-légal, ainsi que celui de J.C. Smith qui travailla avec Wilhelm Johannsen et devint expert du Conseil qui se prononçait sur les stérilisations.



      • foufouille foufouille 19 août 2011 13:19

        dieu oublies les sites feministes qui racontent le meme genre de conneries


      • Lorelei Lorelei 19 août 2011 13:40

        humm le racisme biologique n’a rien à voir avec x où y site mais l’histoire...beaucoup en ont fait les frais...de la soi disante différenciation biologique afin de mettre en place l’eugénisme


      • Kalki Kalki 19 août 2011 13:47

        OUAI : tu sais ce que pense tes très chère féministe il y a 50 ?

        "
        Il faut la pillule pour controler toute cette sous classe, et plus précisément, les noires"

        Au fait : tu es chaire et tu finira aussi poussière, l’homme est matcho et la femme est ce qu’elle est. Tu sais combien de femme supportaient le christianisme , ou ... le nazisme durant la guerre ... autant sinon plus que des hommes. AH bon ?


      • foufouille foufouille 19 août 2011 13:47

        on peut regarder le passe
        mais uniquement ce qui reste
        le futur est pas encore ecrit
        se prendre pour dieu est deja croire a une superiorite


      • Kalki Kalki 19 août 2011 15:21

        On fait des prédictions tous les jours, au matin on se dit, je vais me lever, et ca arrive. Un autre jour, tu ne penses même pas que tu vas te lever, et tu lèves quand meme, mais une autre jour tu ne lève meme plus du tout

        God’s Away On Business

        I’d sell your heart to the junkman baby
        For a buck, for a buck
        If you’re looking for someone to pull you out of that ditch
        You’re out of luck, you’re out of luck

        Ship is sinking
        The ship is sinking
        The ship is sinking

        There’s a leak, there’s a leak in the boiler room
        The poor, the lame, the blind
        Who are the ones that we kept in charge ?
        Killers, thieves and lawyers

        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business
        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business

        Digging up the dead with a shovel and a pick
        It’s a job, it’s a job
        Bloody moon rising with a plague and a flood
        Join the mob, join the mob
        It’s all over, it’s all over
        It’s all over

        There’s a leak, there’s a leak in the boiler room
        The poor, the lame, the blind
        Who are the ones that we kept in charge ?
        Killers, thieves and lawyers

        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business
        God’s away, God’s away on business, business

        Godddamn there’s always such a big temptation
        To be good, to be good
        There’s always free cheddar in a mousetrap, baby
        It’s a deal, it’s a deal

        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business
        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business

        I narrow my eyes like a coin slot baby
        Let her ring, let her ring

        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business
        God’s away, God’s away
        God’s away on business, business


      • foufouille foufouille 19 août 2011 13:20

        ne pas avoir d’ecrant plat est ringard


        • hommelibre hommelibre 20 août 2011 14:59

           smiley ........


        • foufouille foufouille 19 août 2011 13:26

          par contre, elever 7 momes ou plus est difficile


          • zelectron zelectron 19 août 2011 15:05

            @foufouille
            tu veux dire éduquer, n’est-ce pas ?


          • foufouille foufouille 19 août 2011 15:23

            pas que ca
            faut les nourrir, etc
            un gros bordel


          • L'enfoiré L’enfoiré 19 août 2011 15:33

            Foufouille,
             7 mômes, t’es dingue ?
             Avec un seul et peut-être un « backup », tu as déjà assez.
             Éduquer, c’est un processus complet.


          • foufouille foufouille 19 août 2011 16:46

            c’etait le cas de l’epoque de mes grands parents
            et meme dans 70’s


          • L'enfoiré L’enfoiré 19 août 2011 20:32

            Exact, mais nous n’étions pas 6 milliards sur cette planète.
            Ensuite, on pouvait encore facilement trouver un boulot sans un diplôme long comme le bras.


          • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:02

            Oui, c’est bien cela. On dirait une rhétorique de classe dominante (on ne voit jamais mentionné les caissières de supermarché, les secrétaires, par exemple : que des postes de prestige, d’argent et de pouvoir, soit pour une infirme portion des femmes). Ce qui est, sans aucun doute, une grande victoire de la modernité..............................


          • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:38

            pff il y a des hommes ouvriers etc..comme des femmes, vos propos sont d’une débilité...


          • Axel de Saint Mauxe Axel de Saint Mauxe 19 août 2011 21:35

            Ladite modernité est précisément la cause de toute la souffrance occidentale.


            Les théories égalitaires conduisent chaque être humain à se renier pour se mettre au niveau des autres (concept des plus flous), au point de s’identifier aux autres malgré lui, générant une forme de névrose.

            Or je crois précisément en un ordre naturel, non pas fondé sur l’inégalité raciale (je suis surpris de lire certains commentaires qui tentent de nous culpabiliser sur cette question), mais fondée sur l’inégalité entre individus.

            Chacun à sa place. Au risque de passer pour un extrémiste, je l’assume.

            L’humanité est ainsi constituée.

            Les idéologies « lumineuses » cherchant à nier cette évidence ou à la camoufler derrière une réglementation socialiste ne pourront générer que violence, haine, et souffrances psychiques.

            Un individu ne peut s’affranchir de l’exploitation que par sa propre volonté, et non dans le cadre d’un embrigadement collectif, supposant une adhésion constituant elle même une forme d’aliénation.

            • Lorelei Lorelei 19 août 2011 22:35

              c’est ça et vive l’eugenisme cet article comme d’autres l’on vu c’est du darwinisme social + eugénisme


            • Lorelei Lorelei 19 août 2011 23:17

              c’est certain que les camps de concentration s’en souviennent des théorie affirmant que l’autre noir, car juif car rom, car homo car femme n’est pas un égal...et en plus ces idiots ont utilisé la biologie qui n’a rien à voir avec l’égalité où la non egalité c’est juste de la science et la science ça ne sert pas à mettre des théorie nazis au point..
              Connotations idéologiques

              Le débat nature – culture n’est pas simplement scientifique, il est aussi chargé d’importantes connotations idéologiques. Historiquement, la différence biologique a été utilisée pour justifier l’exploitation, les inégalités et le statu quo, plus généralement. A cet égard, le discours de certains scientifiques contemporains est étrangement similaire à celui d’eugénistes (5) du siècle passé. Pourtant, ériger le naturel comme valeur première est une étrange régression. Après tout, la culture fait de nous des êtres humains, capables d’agir pour contrebalancer les donnés de notre génétique, par exemple en inventant des pratiques de solidarité ou des outils (vêtements, armes…). (6)

              Personne ni vous ni aucune personne au monde n’a à dire à autrui qu’il n’est pas un égal..voilà..


            • Lorelei Lorelei 19 août 2011 23:24

              Et j’ajouterai que l’individualité la personnalité l’intelligence vos aspirations etc..n’ont rien à voir avec la forme de votre corps or les théoriciens de eugénisme ont décrété que les différences d’apparences rendront certains inférieurs etc...et ses théoriciens reviennent sur le net actuellement avec ce type d’article essayant de faire croire que l’inégalité entre les êtres car ils sont noirs jaunes, bleue, femme, enfant etc..est une chose acceptable...


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 13:26

              Il y a une emission sur arte qui parle exactement de ses théories et toutes sont eugénistes....sur le qi sur la couleurs de peau, le sex ; peu importe la façon dont vous tournerez les choses cherchez à utiliser les sciences pour faire passer un message sur des inégalité en raison du sex couleurs de peaux etc..ce sont des théories eugénistes et de la vraie extreme droite


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 13:30

              en plus ses théories criminelles ont été plus d’une fois utilisés partout dans le monde avec les mêmes effets d’ailleurs il serait temps de signaler ce type de propos intolérable parlant d’inégalité entre les êtres car blanc, noirs, roms arabe femme etc..


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 14:49

              vous ne croyez quand même pas que je vais admettre les propos fascistes eugénistes, racistes, xénophobes, sexiste, haineux, et peu importe comment vous vous cachez on vous repere, de la pure extreme droite sans les signaler, etre capable de parler de tous, ce n’est pas être une collabo, les deux ne vont pas ensemble...

              allez donc sur des sites de l’extreme droite dures pour être entre vous...pour proferer vos saletés


            • hommelibre hommelibre 20 août 2011 14:57

              Comme vous l’avez certainement remarqué, à aucun moment, nulle part, je ne prétends que la différence induirait une quelconque supériorité. Jamais, jamais je ne dis ou laisse entendre cela.

              Mais vous l’avez déjà remarqué, je n’en doute pas...


            • hommelibre hommelibre 20 août 2011 14:58

              @ Marc : smiley


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:04

              mais vous remettez en cause l’egalité ce qui reviens aux mêmes, votre texte est eugéniste...et sexiste, une horreure


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:06

              sans parler de votre réference à zemmour un idiot qui croit que le fait de dire ce sont les arabes les noirs qui sont les délinquants les plus nombreux est un argument, non c’est de la haine pure et dure, car ce type de propos n’a qu’un but l’extreme droite


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:13

              vous êtes l’incarnation de cet extrémisme sournois vicieux que j’ai signalé à différentes organisations anti raciste, vos articles puent tous...la haine la méchanceté tous les êtres sont différents aucun être n’est et n’a jamais été un clone, aucune individu au monde ne peut penser sentir aimer, rever etc...comme un autre être, pour autant nous sommes tous tous tous tous tous egaux en droits et tous tous tous tous tous tous sans aucune exception fait pour avoir le droit de realiser nos reves si un noir veut etre aviateur tres bien, une femme tres bien etc...

              et tous ce qui va contre ça toutes les idéologies qui tentent d’aller contre ça sont criminelles...et il y a en un paquet de salauds sur terre dont le but est de prôner l’existence de dominés et de dominants n’est ce pas vous vous reconnaissez dans ces termes ..ça dit tout sur vous

              un homme où une femme sain d’esprit ne parle pas en ses termes pour dire que c’est normal et ne fait pas des articles comme sur kate midelton un article encore idéologiquement de l’extreme droite


            • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:20

              Montrez-moi où je mets en cause l’égalité. J’hallucine de vous lire. Y a vraiment un truc qui colle pas chez vous. J’ai dit que dans certains domaines nous ne sommes pas égaux, mais qu’il faut soutenir l’égalité des droits, des chances et des valeurs.

              C’EST PAS POSSIBLE, LISEZ CORRECTEMENT !

              Mais vous le faites exprès en troll fasciste que vous êtes. Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

              Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

              Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


            • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:26

              Bien sûr qu’il y a des caractères dominants. Chez les humains comme chez les animaux. Ca ne veut pas dire qu’il faut les encourager, au contraire, un dominant doit savoir ne pas dominer mais être au service des autres. S’il utilise son leadership pour faire le bien, c’est excellent. Le leadership est une fonction de dominant. Je parle le langage de Laborit, de Lorenz, et d’autres qui n’ont rien d’extrême-droite, mais qui observent le monde. Ils constatent qu’il y a des dominants. Mais ils n’en font pas une théorie de domination. Il faut peut-être un peu vous acculturer pour comprendre les choses.

              (Vite foncez sur google pour savoir qui est Laborit...)

              Moi aussi je vous ai dénoncée pour calomnie, diffamation, et maintenant je vais en plus le faire pour prosélytisme sournois des thèses fascistes.


            • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:29

              lol lol lol

              vous me faites bien rire quand on est demasqué on cherche à inverser les rôles c’est votre truc ça aussi vouloir imposer un RÔLE à un être car il a le corps d’une femme..j’ai vu qui vous êtes un adhérent à un mouvement qui nie les violences à l’encontre des femmes qui trouve que l’egalité est mal etc...

              vos insultes et vos hurlements ne pourront guère cacher la teneur idéologique de vos articles qui sont de l’extreme droite...eugénisme, haine de la femme, de l’etranger car autres etc...vos articles à eux seuls sont un florilège de puanteurs...
              voilà ce que vous êtes, vous faites du déni de la propagande etc..

               La victimisation féministe est l’arme de destruction massive d’une certaine mouvance pour abattre les hommes, les émasculer moralement. (…) La démolition du masculin est aussi alimentée par les études de genre, (une) escroquerie intellectuelle » (John Goetelen, La balle d’argent ou dans l’enfer d’une fausse accusation, 2008, surwww.hommecible.com ) 
              « (...) encenser une femme est une des armes de la drague la plus grossière et la plus méprisante de celle que l’on convoite. » (John Goetelen, http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)


            • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:36

              J’assume et maintiens les extraits que vous citez.

              Nulle part je ne dis qu’il n’y a pas de violence contre les femmes. Je dis que les chiffres sont exagérés et je documente. Je dis que 30 à 40% des victimes de violence conjugale sont des hommes, sur la violence « classique » : coups, insultes, etc (pas sur les meurtres conjugaux). Et je documente. Nulle par je ne prétend que l’égalité n’est pas bien puisque j’y suis favorable.

              Crachez, salissez, déformez, techniques fascistes : montrez-vous sous votre vrai jour : on saura bientôt tous sur AV qui vous êtes.

              Pour le reste :

              Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

              Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

              Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


            • Manatee Manatee 20 août 2011 01:18

              Donc dès qu’on dit qu’il existe des différences entre les hommes et les femmes ou qu’on essaie de comprendre pourquoi l’origine sociale de Untel pourrait influencer ses agissements, automatiquement on fait de l’eugénisme ou du darwinisme social ?
              C’est exactement ce dont parlait l’auteur. On évoque les différences entre les êtres, parce que même si on croit en l’égalité, reste qu’il y en a (de différences), et y’en a que ça émeut et qui lancent « camp de concentration nazis pabien ».
              C’est ça agir sur l’émotionnel, c’est faire fi de l’argument intellectuel pour dramatiser. Pourtant, Rousseau a écrit un super traité d’éducation, dommage qu’il ait abandonné ses cinq enfants.
              On peut discuter d’une idée sans l’appliquer ou sans y adhérer.


              • hommelibre hommelibre 20 août 2011 10:04

                Manatee : c’est exactement ça. La démonstration de mon article est faite.


              • Lorelei Lorelei 20 août 2011 13:23

                les différences biologiques d’apparences ont toujours été utilisé par les eugénistes....démonstration faite par cet article


              • Lorelei Lorelei 20 août 2011 13:58

                Ce n’est qu’au xixe siècle que sous l’influence de la psychiatrie à l’origine d’une idéologie terrible l’eugénisme propage l’idée d’élimination « douce » de populations «  non désirables », puis d’élimination de ces populations sans que le sens de « bonne mort » soit retenu. Cette idéologie d’origine psychiatrique s’introduira dans tous les domaines science, santé, politique ainsi de suite et qui perdura jusque dans les années 1980 utilisera comme moyens : Stérilisations, castration avortements forcés, enfermement, déportation, séparation des sexes internement obligatoire, etc…

                Cette influence de la psychiatrie perdure et s’est étendue à tous les domaines, ainsi si un enfant a le malheur de bouger et se montrer trop vivant hé bien on lui injectera de la Ritalin, une drogue identique à la cocaïne et aux amphétamines et que l’on donnera aux enfants pour qu’ils tiennent tranquille car ils sont hors normes…

                On peut lire sur ce site : Le psychiatre danois Frederik Lange reprend, en 1881, dans sa thèse, les idées du médecin français Benedict Auguste Morel (1809-1873) sur la dégénérescence et les introduit au Danemark.(…) Le déterminisme héréditariste domine chez les psychiatres qui se trouvent à la tête des institutions et des asiles qui se sont multipliés à la fin du XIXe siècle. Il faut mentionner ici les noms d’August Wimmer, l’un des premiers à introduire le concept d’eugénisme au Danemark et qui fut membre du Conseil médico-légal, ainsi que celui de J.C. Smith qui travailla avec Wilhelm Johannsen et devint expert du Conseil qui se prononçait sur les stérilisations.

                La psychiatrie viennoise et le nazisme : quand la recherche et le crime marchaient main dans la main par Wolfgang Neugebauer

                Dans un ouvrage retraçant l’histoire de la médecine sous le Troisième Reich, Hans-Walter Schmuhl, par ailleurs auteur de travaux approfondis sur l’hygiène raciale et l’euthanasie sous le nazisme, écrit : « Les recherches conduites jusqu’à présent démontrent que peu de groupes professionnels ont contribué, autant que le corps médical, à l’accomplissement de la politique génocidaire des nationaux-socialistes. Dans leur politique de persécution puis d’extermination -celle, notamment des malades ou des handicapés mentaux, des Juifs, des Sintis, des Roms, des asociaux ou de tous les “ennemis du peuple” -les médecins ont joué un rôle clé. »

                Elliot Valenstein, Ph.D., auteur de Blâmer le cerveau, déclare sans équivoque : « Il n’y a aucun test disponible pour évaluer la situation chimique du cerveau d’une personne vivante....Aucun signe biochimique, anatomique ou fonctionnel n’a été trouvé permettant de distinguer de manière fiable les cerveaux des patients mentaux. » Et toujours selon Valenstein, « On s’accroche aux théories pas seulement parce qu’il n’y a rien d’autre pour prendre leur place, mais aussi parce qu’elles sont utiles pour promouvoir les traitements au moyen de médicaments. »

                En 1996, le psychiatre David Kaiser disait, « ...la psychiatrie moderne n’est pas parvenue à prouver de manière convaincante la cause génétique/biologique d’aucune maladie mentale, ...Des patients [ont] été diagnostiqués comme ayant des « déséquilibres chimiques » en dépit du fait qu’il n’existe aucun test pour supporter une telle affirmation, et...il n’existe aucun concept de ce à quoi un équilibre chimique correct ressemblerait. Sur ce blog on explique clairement que cette pseudo science infiltré partout n’a non seulement aucune assise scientifique mais est aussi responsable des idéologies les plus criminelles existant sur terre.


              • hommelibre hommelibre 20 août 2011 10:46

                Lorelei, troll troll troll.

                Vous reprenez ce que d’autres disent, votre pensée est un copié-collé d’internet - d’ailleurs vous ne mettez même plus la source ni les guillemets, signe que vous faites vôtre sans vérification tout ce qui se dit comme inepties sur le oueb.

                Bien. Puisque votre obsession est de salir, au moins démontrez que vous avez raison :

                1. En quoi mon article est-il du darwinisme social ? (svp donnez une définition personnelle, pas un ennière piquage du oueb).

                2. En quoi est-il question quelque part d’eugénisme, avec définition personnelle et exemples tirés de mon texte ?

                3. En quoi, comme vous le disiez sur un autre fil, fais-je « l’apologie du racisme et de la pédophilie » ?

                J’aimerais des réponses précises, détaillée, une vraie analyse de texte quoi - puisque vous semblez l’avoir faite.

                En ce qui concerne l’égalité, pour faire taire votre mauvaise foi et vos procès d’intention, je pense - et je l’ai toujours dit - que les humains sont inégaux, par exemple en force, en compétences, en masse musculaire, etc. Par contre je pense que l’égalité en droit, en chances et en valeur doit être défendue car c’est un des fondements de la démocratie. C’est ainsi que les différences peuvent être vécues sans qu’elles soient un rejet du plus faible et une loi du plus fort.

                Le fait de se questionner sur l’influence des différences biologiques ne signifie en aucun cas prendre le parti de la domination d’un groupe par un autre. Par contre, dans la mesure où le débat nature-culture est loin d’être clos et que de nombreux avis scientifiques contradictoires s’y expriment, il est toujours légitime de creuser. Si pour vous parler de différences est être assimilé au nazisme, il faudrait sérieusement réviser votre idéologie.

                L’eugénisme signifie « bien naître ». Il y a deux sortes d’eugénisme. Celui développé au 19e siècle et repris par les nazis, qui préconisait la stérilisation forcée des pauvres par exemples. Cet eugénisme politique a été mis au service du racisme et de la tyrannie.

                L’autre eugénisme est de créer les conditions pour améliorer les conditions de venue au monde et de croissance des humains. Le débat existe toujours sur par exemple la thérapie génique. Celle-ci pourra peut-être un jour soigner génétiquement des maladies incurables, comme certains diabètes, etc. Des tests existent déjà, dont l’usage est contrôlé, pour connaître à l’avance certaines maladies graves :

                http://www.youtube.com/watch?v=NZ1WfglfoC8

                Le test de dépistage de la trisomie est aussi une analyse prénatale pour connaître le risque d’un foetus d’être atteint de cette affection et d’y préparer les parents si nécessaires.

                Pouvoir anticiper les maladies, les prévenir, passera certainement de plus en plus par des tests génétiques. Cet eugénisme-là, qui doit être encadré, est un bien pour l’humanité puisqu’il vise à soulager des souffrance et à les prévenir.

                Même cesser de fumer pour une femme enceinte, ou de boire de l’alcool, est une forme d’eugénisme puisque cela contribue au « bien naître » et à éviter par anticipation des risques de pathologies (diminution de la capacité pulmonaire des bébés si la mère fume, par exemple).

                Voyez, même quand on parle d’eugénisme, de « bien naître », il faut s’informer valablement, de manière complète, nuancée et contradictoire, afin de ne pas citer les nazis à tout bout de champ. Cela dit, je réitère ma question : en quoi mon billet traite-il l’eugénisme ?

                Tiens, pour une fois je pose une définition reprise d’un site qui n’est pas n’importe lequel : c’est le CNRTL (Centre National de Ressources Textuelles et Lexicale) créé en 2005 par le CNRS. Une référence pas absolue, mais un peu plus sérieuse que celles que vous donnez habituellement :

                "Eugénisme : Ensemble des recherches (biologiques, génétiques) et des pratiques (morales, sociales) qui ont pour but de déterminer les conditions les plus favorables à la procréation de sujets sains et, par là même, d’améliorer la race humaine."

                Il s’agit en effet d’améliorer la race humaine (ou l’espèce humaine) pour qu’elle vive mieux, en meilleure santé, avec moins de maladies. L’eugénisme décrit ici peut s’appliquer aussi bien aux théories du 19e siècle qu’à un légitime souci bienveillant d’améliorer la vie des humains. Ce souci est la raison d’être par exemple de la médecine. Le mot eugénisme n’est donc pas par essence associé au nazisme. Tout dépend de la conscience des gens, de l’intention et du but poursuivi.

                J’attends donc des réponses précises, détaillées, personnelles, à mes questions. Pas un ennième copié-collé. Si vous ne pouvez pas répondre valablement, cessez donc de tordre mes propos, de salir, de saboter les débats et allez troller ailleurs.


                • foufouille foufouille 20 août 2011 12:34

                  elle se prend pour dieu ............


                • hommelibre hommelibre 20 août 2011 12:38

                  En effet...


                • Lorelei Lorelei 20 août 2011 13:27

                  vos théories sont ceux de l’extreme droite, eugénistes et ça n’a rien d’etonnant vos haines ne pouvaient que s’exprimer en cherchant à user de la science ce qui est une marque que l’on trouve chez ses gens pour dire que l’egalité ne doit pas exister


                • Lorelei Lorelei 20 août 2011 13:33

                  Au passage aucun scientifique au monde ni politique digne de ce nom ne partagera vos écrits d’extreme droite, d’eugénistes, la science n’a jamais jamais démontré l’infériorité d’un être humain car femme, noir, blanc etc...les etres naissent egaux en droits et ont si on les aident la possibilité d’etre tous ce qu’ils veulent, dire le contraire est juste de l’eugénisme..

                  et vos propos sont bel et bien ceux de la pire des extremes droites


                • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:06

                  Euh.... à part salir, vomir, déformer, cracher, diffamer, calomnier, vous n’avez toujours pas fait la démonstration de ce que vous avancez. Il ne suffit pas d’insulter pour avoir raison.

                  « pour dire que l’egalité ne doit pas exister » : citez un seul passage ou texte où je dirais cela.

                  Allez, cette fois, faites-le, démontrez, parce que ça suffit de lire vos merdes à longueur de journée, petite facho.


                • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:37

                  vous allez faire quoi citez un listing de gens qui seraient d’apres vous en conformité avec vos theses racistes ben j’espere pour vous que leurs familles ne lisent pas vos articles de caniveau et puants


                • hommelibre hommelibre 20 août 2011 14:55

                  Lorelei :

                  Ahahahahahahahahahahahhhhh !!!!!!

                   smiley

                  Oups... excusez moi...

                  Vous m’avez bien fait rire.

                  « les différences biologiques d’apparences ont toujours été utilisé par les eugénistes....démonstration faite par cet article »

                  Euh.... où est la démonstration et la réponse à mes questions : en quoi mon article fait-il référence à l’eugénisme ?

                  Ahhhhh je crois comprendre... Pffff... les eugénistes font référence aux différences biologiques. Donc tous ceux qui font référence aux différences biologiques (même pour simplement se questionner, sans même en faire une théorie ou une supériorité) seraient des eugénistes ? Ce genre d’assimilation est très concrètement une tactique fasciste, dont vous êtes coutumière.

                  Etes-vous allée à l’école ? Vous auriez appris ce qu’est un sophisme, un syllogisme et un paralogisme (Vite foncez sur google pour savoir ce que ces mots veulent dire).

                  Mais j’ai bien compris que vous faisiez votre éducation sur le ouèbe, vu votre inculture crasse et votre pensée par onomatopées (fa-chi-ste, na-zi, etc). Je vais donc y contribuer

                  Exemple de sophisme :

                  1. Si vous n’êtes pas avec moi, vous êtes contre moi.

                  2. Or, vous n’êtes pas avec moi.
                  3. Donc, vous êtes contre moi.

                  La proposition est fausse. Au point 1, on peut très bien n’être ni avec ni contre quelqu’un.

                  Mais la doxa et la fabrication de tabous veut qu’il ne soit pas possible de n’être ni avec ni contre.

                  Autre exemple_

                  Epaminondas est menteur, or tous les Grecs sont menteurs, donc Epaminondas est grec

                  Ou un autre : Les noirs ont de grands zizis (enfin il paraît). Donc tous les hommes à grands zizis sont noirs.

                  Ouala ouala. Vous n’avez encore une fois rien démontré.

                  En gros c’est comme dire :

                  - Vous êtes un salaud.

                  - Expliquez-moi pourquoi ?

                  - Parce que vous êtes un salaud !

                  ...

                  Ou bien :

                  - Lorelei vous êtes bête à pleurer !

                  - Expliquez-mois pourquoi.

                  - Parce que vous êtes bête à pleurer.

                  Reconnaissez que cela ne suffirait pas. Je devrais démontrer combien vous êtes bête, et comment. Par exemple démontrer que vous pensez par copié-collé, ou par sophisme.

                  ...

                  Ce que je viens de faire...

                  Quant au blog sur l’anti-psychiatrie que vous citez, je lis : "La psychiatrie moderne a mal tourné quand elle a accepté l’idée que l’esprit devait être traité avec des médicaments, dit Edward Shorter de l’Université de Toronto, qui écrit dans le Wall Street Journal."

                  Sauf qu’avant les médic, c’était l’usage régulier des électrochocs, et de la camisole de force. Vous ne savez pas ce qu’est un malade psy en crise, alors ne citez pas des extrémistes comme ce dr Shorter ou des membres de sa clique. Les abus peuvent bien sûr exister en psychiatrie, mais en faire une théorie générale est irresponsable.

                  De plus cela est inexact. D’autre recherches scientifiques démontrent l’incidence génétique dans certains troubles en association avec des causes plus psychologiques. Sur le trouble bipolaire :

                  "Sans pouvoir en déterminer les causes exactes, on s’accorde maintenant pour dire que plusieurs facteurs sont à l’origine du trouble bipolaire. Les facteurs génétiques sont particulièrement importants puisque le risque de contracter la maladie dans la population en générale (âgée de 18 ans et plus) varie entre 0,3 et 1,6 % alors que dans les familles de personnes atteintes du trouble bipolaire le risque est beaucoup plus élevé : 15 à 25 % (pour les collatéraux et les parents du premier degré).

                  Le facteur génétique est donc réel, mais ne serait pas suffisant puisque les études montrent une concordance de seulement 50 à 65 % entre les vrais jumeaux. Comme c’est le cas pour la dépression majeure, des facteurs environnementaux et psychologiques seraient aussi impliqués. L’accumulation de stress reliée à des problèmes existentiels peut ainsi déclencher un épisode dépressif aussi bien que la manie. Les saisons affecteraient aussi les troubles de l’humeur, la manie étant plus fréquente en été et à l’automne et la dépression pendant l’hiver.

                  Quant aux gènes, il y en aurait évidemment plusieurs d’impliqués, dont certains seraient sur différents chromosomes : les 18, 21, et X en particulier. Le rôle du chromosome X expliquerait que la transmission de la sensibilité génétique soit plus faible par le père que par la mère.« 

                  http://lecerveau.mcgill.ca/flash/a/a_08/a_08_p/a_08_p_dep/a_08_p_dep.html

                   »Il est reconnu qu’une personne touchée par les troubles bipolaires peut avoir une prédisposition génétique. Selon de nombreuses études, il y a une plus forte probabilité, pour une personne, d’être touchée par les troubles bipolaires si des membres de sa famille ont été eux-mêmes atteints de dépression ou d’accès maniaque. L’hypothèse de gènes qui semblent défaillants et favorisant le trouble bipolaire est, au regard des études menées, de plus en plus confortée.« 

                  http://www.bipol.org/predisposition_genetique.php

                   »Une étude suédoise récente (Lichtenstein P et al. Lancet 2009 ;373(9659):234-9) a porté sur pas moins de 9 millions d’individus, grâce au croisement de registres familiaux avec ceux des hôpitaux. Les données étudiées (figure 1) portent sur 40 487 patients bipolaires et 35 985 schizophrènes : elles confirment la forte héritabilité de ces 2 pathologies (60 %) et montrent surtout l’existence de facteurs génétiques communs et spécifiques aux 2 pathologies ainsi que de facteurs environnementaux, cette fois-ci principalement spécifiques des troubles bipolaires ou de la schizophrénie." (paru en 2010)

                  http://www.edimark.fr/ejournaux/cinp2010/ejournal/jeudi/interviews.php

                  On voit que rien n’est tranché et que les recherches continuent, pour soulager les malades et diminuer les souffrances. La recherche génétique a donc du sens pour l’humanité.

                  Actuellement certaines maladies ont une prédisposition génétique. Récemment encore une découverte a été faite, annonce par le très sérieux CNRS (si, si, il y a quand-même des sites sérieux sur le ouèbe) :

                  "Identification de nouveaux facteurs de prédisposition génétique à la sclérose en plaques : une avancée majeure dans la connaissance des mécanismes biologiques de la maladie."

                  http://www2.cnrs.fr/presse/communique/2246.htm

                  On ne peut donc pas dire que les différences génétiques n’ont aucun effet sur les individus. Par contre, et c’est là la question : ces différences n’impliquent en aucune manière une notion de supériorité ou d’infériorité (car c’est bien là l’essence du racisme : la supériorité d’une race sur une autre).


                  • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:34

                    Bien sûr qu’il y a des caractères dominants. Chez les humains comme chez les animaux. Ca ne veut pas dire qu’il faut les encourager, au contraire, un dominant doit savoir ne pas dominer mais être au service des autres. S’il utilise son leadership pour faire le bien, c’est excellent. Le leadership est une fonction de dominant. Je parle le langage de Laborit, de Lorenz, et d’autres qui n’ont rien d’extrême-droite, mais qui observent le monde. Ils constatent qu’il y a des dominants. Mais ils n’en font pas une théorie de domination. Il faut peut-être un peu vous acculturer pour comprendre les choses.

                    (Vite foncez sur google pour savoir qui est Laborit...)

                    Moi aussi je vous ai dénoncée pour calomnie, diffamation, et maintenant je vais en plus le faire pour prosélytisme sournois des thèses fascistes.

                    reponse

                    et voilà le personnage recommence avec des propos digne des heures les plus sombres en affirmant qu’il y a des gens dominants et donc des dominés ce qui n’est rien d’autre qu’une these extremiste

                    e


                  • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:44

                    Mais non Lolo la facho :

                    « en affirmant qu’il y a des gens dominants et donc des dominés ce qui n’est rien d’autre qu’une these extremiste »

                    Ce n’est pas une thèse extrémiste, c’est le constat des chercheurs. Une thèse ce serait prétendre qu’il faut que les dominants dominent. Ce que je n’ai JAMAIS dit, car c’est le contraire de ma quête.

                    Mais bon, je sais :

                    Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                    Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                    Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


                  • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:38

                    Lorelei :

                    Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                    Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                    Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


                    • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:40

                      vos articles parlent pour votre idéologie de caniveau, suffit de les lire pour comprendre d’ailleurs c’est pour ça que sur media part on vous casse et que sur le nouvel obs vous ne pourriez jamais etre publié


                    • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:42

                      oh bien sur je parle des articles pourris que l’agora vox vous laissent publiés sachant que les gens diront non sur le nouvel obs vous ne pourriez pas publiés ses merdes alors vous avez changé afin de que l’on ne sache pas qui vous êtes


                    • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:48

                      Mais non Lorelei, vous êtes mal informée : j’ai été demandé sur le Nouvel Obs, et j’ai commencé quelques articles. C’est moi qui ai abandonné.

                      Moi ce qui m’étonne c’est qu’on vous laisse écrire vos merdes pourries et aussi mal écrites, confuses, désorganisées, faites de copié-collé sans aucune pensée personnelle, pleine de haine contre les hommes, et surtout parlant tout le temps des thèses de l’extrême-droite la plus fasciste sous prétexte de les dénoncer.

                      Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                      Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                      Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


                      • Lorelei Lorelei 20 août 2011 15:51

                        oh non je sais que vos articles extremistes ne sont pas présent sur la nouvel obs vous avez fait 3 articles bien anodins pour que l’on ne devine pas qui vous êtes mais ne vous en faites je vais vous signalez là aussi

                        vos articles de caniveau ne passeront terminé les gens comme vous qui polluent le net avec de la haine


                      • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:55

                        Vous sombrez dans le ridicule. Le Nouvel Obs est venu me chercher après avoir lu mes articles ailleurs. Et eux ont de la culture. Alors vos petites manoeuvres de facho, rien à cirer.

                        Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                        Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                        Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


                      • hommelibre hommelibre 20 août 2011 15:56

                        Ce qui est rigolo avec les troll, il suffit de relancer sur un mot, et hop leur mécanique est repartie !!!

                        Allez, je vous laisse. mais n’oublions pas :

                        Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                        Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                        Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


                      • chapoutier 20 août 2011 16:07

                        lorelei
                        vous faites trop d’honneur à hommesclavedesesturpitudes en lisant ses torchons.
                        moi, j’y ai renoncé.
                        ce triste sir est favorable à la femme esclave domestique et sexuelle.
                        bon, je m’en vais parce que ça va canarder tout azimut.


                      • Lorelei Lorelei 20 août 2011 16:18

                        Au final c’est simple 98 pour cent de votre article ont pour but de stigmatiser les femmes quand ce n’est pas l’etranger délinquant selon votre amour pour zemmour

                        Votre RHETORIQUE c’est LA SCIENCE PROUVE QUE LES GENS SONT INEGAUX SURTOUT LE FEMMES MENTEUSE MANIPULATRICE ENFIN TOUT LE BARATIN DES HOMINISTES OU MASCULINISTES QUE LES FEMMES ONT UN ROLE NATUREL BEN VOYONS LES 3K EN DIRECT/SELON VOUS IL Y A DES DOMINES ET DOMINANT DES TERMES CLASSIQUE QUE L ON TROUVE DANS CHEZ LES FASCISTES ET NAZIS

                        et Ma rhétorique
                        Pour commencer je n’ai pas fais d’articles à 98 pour cent stigmatisant une population aucune d’ailleurs, je ne n’utilise pas la science pour dire que x où y a un rôle une identité etc..

                        Mes termes sont tous les etres sont différents avec des capacités différentes des aptitudes différentes sans que cela n’engendre une quelconque domination ni une infériorité

                        JE DIS AU CONTRAIRE DE VOUS QUE NOTRE SOCIÉTÉ DEVRAIT AIDER LES GENS A RÉALISER LEURS REVES SANS DISTINCTION DE SEXE DE COULEURS DE PEAUX ETC..

                        VOTRE VISION DU MONDE EST UNE ABOMINATION CRASSEUSE VOUS UTILISEZ TOUS LES TERMES ARCHAÏQUES ET CONNOTES EXTREME DROITE ET C EST UN FAIT VÉRIFIABLE POUR CELA J INVITE LES GENS A LIRE ET A REMARQUER LA TENEUR DE VOTRE DIATRIBE QUE JE QUALIFIE DE HAINEUSE A JUSTE TITRE


                      • hommelibre hommelibre 20 août 2011 16:24

                        C’est bien, je vois que vous réécrivez mes articles.

                        Non, je ne dis rien de ce que vous prétendez. Vous le savez très bien d’ailleurs. Je ne vous sers qu’à répandre votre idéologie fasciSSte.

                        Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                        Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                        Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox


                      • hommelibre hommelibre 20 août 2011 16:27

                        Tiens, Charcutier, un autre troll. Encore un qui réécrit mes article. Je ne savais pas que j’avais autant de nègres.

                        Un conseil, Charcutier : relâchez-vous, vous allez avoir une crampe.


                      • Lorelei Lorelei 20 août 2011 16:27

                        chapoutier

                        vous ne savez pas ce que j’ai découvert sur le personnage et il va trop loin dans sa haine et ses croisades anti femmes, on doit arreter ses gens , ce type de rhétorique, ses termes dominants dominés les femmes ont un rôle naturelle, utilisé la science pour mettre en avant des monstruosités c’est inadmissible, d’autres l’ont fait avant lui et on sait tous comment ça se termine au final ce type de rhétorique aboutit à une idéologie haineuse qui tue met dans des camps et à moindre echelle creer l’esclavagisme des conditionnements etc..et perso pas question de laisser faire sans au moins avoir le courage de faire savoir tres durement que l’on n’est pas d’accord


                      • Lorelei Lorelei 20 août 2011 16:30

                        lol lol l« homme esclaves adherant à un mouvement hoministe où masculiniste


                        Sur ce site
                         on peut lire que : selon Warren Farrell, auteur à succès masculiniste (The Myth of Male Power) et figure de proue du lobby américain National Coalition of Free Men (NCFM), pour qui le viol marital est un non-sensl’inceste devrait bénéficier du label plus guilleret de »family sex« 31, vu ce que Farrell appelle ses aspects »positifs", qu’il vante notamment aux adeptes du magazine pornographique Penthouse32. Le lien entre le masculinisme et l’industrie pornographique - le média le plus lucratif aux USA (Lederer 1983) - est significatif.

                         La victimisation féministe est l’arme de destruction massive d’une certaine mouvance pour abattre les hommes, les émasculer moralement. (…) La démolition du masculin est aussi alimentée par les études de genre, (une) escroquerie intellectuelle » (John Goetelen, La balle d’argent ou dans l’enfer d’une fausse accusation, 2008, surwww.hommecible.com ) 
                        « (...) encenser une femme est une des armes de la drague la plus grossière et la plus méprisante de celle que l’on convoite. » (John Goetelen, http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)

                        etc...voilà...le net est une mine de recherche rien ne peut se cacher en même temps suffit de lire vos articles..


                      • hommelibre hommelibre 20 août 2011 16:33

                        Lorelei :

                         smiley  smiley  smiley
                         smiley
                         smiley

                        ...

                        Mais n’oublions pas que pendant ce temps, vous parlez encore et encore des thèses fascistes.

                        Vous ne parlez que de fascisme et d’extrême-droite dans vos comm : c’est une bonne manière de banaliser le sujet et de vouloir familiariser les lecteurs avec la normalité du fascisme.

                        Votre propagande fasciste cachée est découverte Lorelei. J’espère que cette fois tout le monde a compris. Car sous le prétexte de dénoncer les thèses eugénistes, racistes, fascistes en les attribuer à d’autres, vous en parlez TOUT LE TEMPS. Et vous déformez les propos des autres à chaque fois, pour A CHAQUE FOIS parler encore et encore des thèses fascistes.

                        Il n’y a pas de meilleure ambassadrice du fascisme que vous sur AV. Lorelei, la fasciste cachée d’Agoravox.


                      • Lorelei Lorelei 20 août 2011 16:42

                        http://1libertaire.free.fr/masculinisme.html

                        Donc, dans la mesure où la notion d’adultes consentants est fondamentale dans la place donnée à la sexualité dans notre société, il faudrait logiquement dépénaliser l’inceste comme dans d’autres pays - que l’on soit pour ou contre n’étant pas le problème. Mais je pense que l’aversion émotionnelle irrationnelle aura le dessus et qu’il n’y aura pas de dépénalisation.

                        http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2011/01/23/l-inceste-entre-aversion-et-rationalite.html

                        et hop apres la haine des femmes voilà qu’il prone l’inceste comme le mouvement dont il fait partis

                        Sur ce site
                         on peut lire que : selon Warren Farrell, auteur à succès masculiniste (The Myth of Male Power) et figure de proue du lobby américain National Coalition of Free Men (NCFM), pour qui le viol marital est un non-sensl’inceste devrait bénéficier du label plus guilleret de « family sex »31, vu ce que Farrell appelle ses aspects « positifs », qu’il vante notamment aux adeptes du magazine pornographique Penthouse32. Le lien entre le masculinisme et l’industrie


                      • hommelibre hommelibre 21 août 2011 22:19

                        Comme je l’écrivais dans un comm avant qu’il ne soit effacé, la dépénalisation de l’inceste en Suisse est proposée par une conseillères fédérale femme, soutenue par une féministe historique Maria Roth-Bernasconi. Rien à voir avec ce qui est prétendu ci-dessus.

                        http://www.letemps.ch/Page/Uuid/07e1767e-6468-11e0-87e3-0d5f8c36aeb1

                        D’ailleurs mon article mentionné fait un état des lieux réfléchi et argumenté. Ce thème de l’inceste a inspiré divers artistes, dont Mazarine Pingeot.

                        Toutes ces femmes étant une bande de méchants masculinistes, bien sûr.


                        • Lorelei Lorelei 21 août 2011 22:24

                          Pour les femmes UDC, le raisonnement du Conseil fédéral est inacceptable et traduit une attitude inhumaine. L’inceste n’est accepté chez nous ni socialement, ni culturellement. Bien au contraire, cet acte est banni de notre société. Les couches de la société, qui l’ont pratiqué activement, se sont elles-mêmes éliminées à court ou à moyen terme.

                          L’interdiction de l’inceste dans le Code pénal a un effet préventif. La lever, c’est donner un faux signal. Les enfants sont toujours dans une situation de dépendance par rapport à leurs parents. Entre frères et sœurs, le besoin d’exercer son pouvoir peut s’ajouter à la dépendance. On ne saurait donc dans ces conditions parler d’actes sexuels pratiqués d’un commun accord entre adultes consanguins.

                          Voilà des raisons suffisantes, aux yeux des Femmes UDC, pour maintenir l’interdiction de l’inceste dans le Code pénal.

                          source communiqué de presse

                          Comme on peut le voir des femmes d’un parti politique en suisse se battent pour que l’interdit de l’inceste reste, coucher avec sa fille son fils est un crime, on a tous l’idée d’instinct que coucher avec un membre de sa famille à quelque chose d’inacceptable et pourtant voilà qu’en Europe des hommes pensent à dépenaliser un crime depuis l’aube des temps.

                          « L’inceste, même consenti, ne se réduit pas à l’addition intime de deux complicités privées dont la maturité adulte serait la seule caution. Par définition, l’inceste introduit du conjugal dans le parental, de la symétrie sexuelle dans la verticalité générationnelle. La « trans-parence », comme son nom l’indique, veut ici en finir avec la différence parentale ainsi qu’avec la condition spécifique de frère et soeur. L’inceste demeure toujours un acte qui prête et qui porte à mélange, un acte de confusion et de perversion. Cela vaut aussi bien d’un point anthropologique (C. Lévi-Strauss) que d’un point de vue psychanalytique, psychologique, éthique et théologique ». 

                          Pourquoi un tel acharnement ? Pourquoi vouloir s’attaquer à un tabou social et autoriser des relations consanguines, susceptibles de nuire à la stabilité psychique des personnes qui s’y prêtent ? La démarche étonne. Les médecins avertissent : un enfant issu d’une relation entre deux membres d’une même famille a un risque accru de développer une maladie génétique récessive.

                          Le DFJP motive sa décision en soulignant que l’Etat n’a pas pour rôle de punir deux adultes consentants. Il rappelle qu’il s’agit bien de dépénaliser les relations sexuelles entre adultes, d’autres articles permettant de sévir en cas d’abus ou viols d’enfants ou lorsqu’il y a contrainte. Le Conseil fédéral précise aussi que l’article en vigueur depuis 1990 ne punit que l’acte sexuel entre parents de sang, « or les abus sexuels d’une famille recomposée, d’une famille d’accueil ou d’une famille adoptive sont tout aussi dommageables ».

                          Le temps.chL’AVIS DE L’EXPERT Mardi12 avril 2011

                          Il y a l’amour de la famille et l’amour en famille. Le Conseil fédéral suisse veut dépénaliser l’inceste entre adultes consentants, tolérant ainsi les relations sexuelles entre père et fille, mère et fils, ou frère et sœur. Une étude réalisée en 2007 et portant sur vingt pays révèle que neuf d’entre eux autorisent l’inceste entre adultes consentants, rapporteLe Matin. Il s’agit notamment de la Chine, de la France, des Pays-Bas, de la Russie, de l’Espagne et de la Turquie.

                          courrier international

                          Le député de Fully considère cette dépénalisation comme « le symptôme d’une société à la dérive ». Pour lui, « l’inceste n’a pas sa place, même dans une société primitive ».

                          Le fait que la dépénalisation prévue par la Confédération ne concerne que des adultes consentants ne change rien à sa désapprobation.

                          Pour l’UDC, le fait que beaucoup d’enfants vivent encore chez leurs parents tardivement aggraverait le problème en cas de légalisation. « Est-ce que l’acte sexuel est librement consenti lorsque il y a une dépendance financière ? », demande François Pellouchoud.


                        • Lorelei Lorelei 21 août 2011 22:30

                          votre groupe de masculiniste où homministe c’est cette bande de cinglés

                          D’ailleurs derrière le marketing on aime nos enfants va leurs servir à faire passer des messages sur la pédophilie. L’argent est aussi le nerf de la guerre dans le dossier du viol. Les intérêts des agresseurs sont ici notamment défendus par la False Memory Syndrome Foundation (Fondation du Syndrome des faux souvenirs), qui regroupe essentiellement des hommes accusés d’inceste par leurs enfants et désireux de se prémunir contre des poursuites civiles. Ces groupescontestent aussi le droit à l’avortement et à la contraception.

                          Un pasteur et psychologue américain, Ralph Underwager, Underwager : « Take the risk, the consequences of the risk, and make the claim : this is something good. Paedophiles need to become more positive and make the claim that paedophilia is an acceptable expression of God’s will for love and unity among human beings. This is the only way » Ces quelques mots sont aisément compréhensibles par cepersonnage inventeur du « Syndrome des Faux Souvenirs », evidemment cette invention ne pouvait que servir celui pour qui la pédophilie est une expression de l’amour d’un dieu.

                          Sur ce site on peut lire que : selon Warren Farrell, auteur à succès masculiniste (The Myth of Male Power) et figure de proue du lobby américain National Coalition of Free Men (NCFM), pour qui le viol marital est un non-sensl’inceste devrait bénéficier du label plus guilleret de « family sex »31, vu ce que Farrell appelle ses aspects « positifs », qu’il vante notamment aux adeptes du magazine pornographique Penthouse32.

                          Le lien entre le masculinisme et l’industrie pornographique - le média le plus lucratif aux USA (Lederer 1983) - est significatif. Dans The Hearts of Men, Ehrenreich relie les débuts de la vague masculiniste actuelle - il y en a eu d’autres au moment de chaque vague féministe33 - à des essais parus à la fin des années 1950 dans la revue pornographique Playboy, où l’on invitait les hommes à se percevoir comme opprimés en tant que pourvoyeurs. Les idéologues masculinistes les plus lus aux USA sont d’ailleurs les chroniqueurs Asa Baber et Sidney Siller, eux aussi affiliés à la NCFM, dont les appels aux armes tirent à plusieurs millions d’exemplaires chaque mois dans Playboy et Penthouse ».

                          Autre exemple du discours de libération masculine face aux droits des femmes et des enfants : les plus connus des témoins experts pour la défense d’accusés de viol auxquels réfèrent les sites Web masculinistes ont publié des propos sympathiques à la pédophilie.

                          tous le monde peut consulter à quoi vous appartenez, le déni des violences faites aux femmes est de vos modes d"opération

                          « La victimisation féministe est l’arme de destruction massive d’une certaine mouvance pour abattre les hommes, les émasculer moralement. (…) La démolition du masculin est aussi alimentée par les études de genre, (une) escroquerie intellectuelle » (John Goetelen, La balle d’argent ou dans l’enfer d’une fausse accusation, 2008, sur www.hommecible.com )
                          « (...) encenser une femme est une des armes de la drague la plus grossière et la plus méprisante de celle que l’on convoite. » (John Goetelen, http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)


                        • hommelibre hommelibre 21 août 2011 23:22

                          Le débat sur l’inceste ayant déjà eu lieu ailleurs, je ne vais pas le refaire ici. je ne rajoute donc que peu de choses :

                          1. Les adultes peuvent choisir librement leur vie. Ni leur génétique, ni leur couleur, ni leur sexe, ni leur appartenance familaile ou clanique ne peut les empêcher d’être libres. Ils couchent dont avec qui ils veulent. La levée du tabou de l’inceste en France est dans la logique de la Révolution française.

                          2. Dans les pays où l’inceste est dépénalisé, les cas de couples incestueux sont extrêmement rares.

                          3. Je rappelle qu’il s’agit bien de la dépénalisation de l’inceste entre adultes consentants.

                          Il s’agit bien sûr d’un tabou. Mais d’un tabou dont la transgression entre adulteds n’est pas un crime. Certains experts s’y opposent au nom d’une tradition et du respect d’une société primitive, ou archaïque.

                          Ce qui est intéressant dans ce débat est l’opposition entre une conception basée sur la famille traditionnelle et la société primitive d’une part, et la liberté de l’individu issue de 1789 d’autre part. Après, c’est un choix de société entre la liberté de l’individu ou la tradition. Et l’on peut, comme moi, être opposé à l’inceste entre adultes parce qu’il nous évite d’avoir à découvrir l’autre, le différent, et de nous socialiser, tout en étant pour la liberté légale des adultes consentants.

                          Un intéressant reportage ici :

                          http://www.tsr.ch/video/emissions/mise-au-point/2999631-faut-il-depenaliser-l-inceste.html#id=2999631

                          Plutôt défavorable d’ailleurs. Il faut dire qu’il s’agit d’incestes sur des enfants au début. Ensuite il faut se demander si un enfant né de frères et soeurs amoureux sera obligatoirement traumatisé ou si c’est la pression sociale qui dérange.

                          Je rappelle ici que la dépénalisation de l’inceste n’a rien à voir avec des groupes masculinistes. S’il y a eu des criminels qui se sont servi d’une cause pour assouvir leurs penchants, comme il y a eu des femmes qui ont assouvis leurs penchants pédophiles sous le couvert des soins aux enfants, on ne peut en tenir rigueur aux autres. Si un cheminot commet un crime, cela ne veut pas dire que tous les cheminots sont des criminels.

                          On recommence avec le copié-collé, faute de pensée personnelle, Lorelei ? Pas de souci. Si vous continuez je demanderai la fermeture de votre compte en raison de la charte. La rédaction devra bien prendre ses responsabilité et faire respecter une charte dont vous vous moquez éperdument :

                          • Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite ;
                          • Aucun règlement de compte ou provocation n’est toléré ;
                          • L’acharnement flagrant contre un auteur ou un commentateur, même en absence d’insulte, est interdit.
                          Or :

                          - « tous le monde peut consulter à quoi vous appartenez, le déni des violences faites aux femmes est de vos modes d »opération«  : attaque personnelle

                          - »votre groupe de masculiniste où homministe c’est cette bande de cinglés«  : insulte

                          - »et hop apres la haine des femmes voilà qu’il prone l’inceste comme le mouvement dont il fait partis«  : attaque personnelle, mensonge, invention,

                          - »lol lol l« homme esclaves adherant à un mouvement hoministe où masculiniste » : attaque personnelle, insulte,

                          - "vous ne savez pas ce que j’ai découvert sur le personnage et il va trop loin dans sa haine et ses croisades anti femmes, on doit arreter ses gens ,«  : attaque personnelle, menace, stigmatisation,

                          - »VOTRE VISION DU MONDE EST UNE ABOMINATION CRASSEUSE" : attaque personnelle, insulte,

                          etc... Sans compter la calomnie et diffamation en m’assimilant au norvégien tueur, et la discrimination par le racisme anti-âge.

                          A part cela je vois aussi que vous continuez à faire de la publicité pour les groupes d’extrême-droite, et que même vous semblez soutenir ouvertement la position de l’UDC, parti très à droite qui défend les valeurs familiales. Vous vous dévoilez donc enfin.


                          • Lorelei Lorelei 21 août 2011 23:42

                            votre groupe de masculiniste où homministe c’est cette bande de cinglés qui est pour l’inceste la, pédophilie le viol etc....

                            D’ailleurs derrière le marketing on aime nos enfants va leurs servir à faire passer des messages sur la pédophilie. L’argent est aussi le nerf de la guerre dans le dossier du viol. Les intérêts des agresseurs sont ici notamment défendus par la False Memory Syndrome Foundation (Fondation du Syndrome des faux souvenirs), qui regroupe essentiellement des hommes accusés d’inceste par leurs enfants et désireux de se prémunir contre des poursuites civiles. Ces groupescontestent aussi le droit à l’avortement et à la contraception.

                            Un pasteur et psychologue américain, Ralph Underwager, Underwager : « Take the risk, the consequences of the risk, and make the claim : this is something good. Paedophiles need to become more positive and make the claim that paedophilia is an acceptable expression of God’s will for love and unity among human beings. This is the only way » Ces quelques mots sont aisément compréhensibles par cepersonnage inventeur du « Syndrome des Faux Souvenirs », evidemment cette invention ne pouvait que servir celui pour qui la pédophilie est une expression de l’amour d’un dieu.

                            Sur ce site on peut lire que : selon Warren Farrell, auteur à succès masculiniste (The Myth of Male Power) et figure de proue du lobby américain National Coalition of Free Men (NCFM), pour qui le viol marital est un non-sensl’inceste devrait bénéficier du label plus guilleret de « family sex »31, vu ce que Farrell appelle ses aspects « positifs », qu’il vante notamment aux adeptes du magazine pornographique Penthouse32.

                            Le lien entre le masculinisme et l’industrie pornographique - le média le plus lucratif aux USA (Lederer 1983) - est significatif. Dans The Hearts of Men, Ehrenreich relie les débuts de la vague masculiniste actuelle - il y en a eu d’autres au moment de chaque vague féministe33 - à des essais parus à la fin des années 1950 dans la revue pornographique Playboy, où l’on invitait les hommes à se percevoir comme opprimés en tant que pourvoyeurs. Les idéologues masculinistes les plus lus aux USA sont d’ailleurs les chroniqueurs Asa Baber et Sidney Siller, eux aussi affiliés à la NCFM, dont les appels aux armes tirent à plusieurs millions d’exemplaires chaque mois dans Playboy et Penthouse ».

                            Autre exemple du discours de libération masculine face aux droits des femmes et des enfants : les plus connus des témoins experts pour la défense d’accusés de viol auxquels réfèrent les sites Web masculinistes ont publié des propos sympathiques à la pédophilie.

                            tous le monde peut consulter à quoi vous appartenez, le déni des violences faites aux femmes est de vos modes d"opération

                            « La victimisation féministe est l’arme de destruction massive d’une certaine mouvance pour abattre les hommes, les émasculer moralement. (…) La démolition du masculin est aussi alimentée par les études de genre, (une) escroquerie intellectuelle » (John Goetelen, La balle d’argent ou dans l’enfer d’une fausse accusation, 2008, sur www.hommecible.com )
                            « (...) encenser une femme est une des armes de la drague la plus grossière et la plus méprisante de celle que l’on convoite. » (John Goetelen, http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)


                          • Lorelei Lorelei 21 août 2011 23:55

                            je vous dévoile en même temps que je prends connaissance de vos haines et ça me fait bien rire et oui je suis contre l’inceste la pédophilie et le viol, l« eugénisme car vous êtes bien le seul à nier l’egalité entre les etres car femmes et vous êtes le seul à ecrire des articles immondes usant de la science à des fins d’euganisme...etc..etc..etc..etc..etc..tous le contraire de vous..... et je ne nie pas la violence faite aux femmes et vous faite partis d’une mouvement d’extreme droite de pire espece..

                            quiconque lira vos diatribes haineuses verra vos tendances du niveau caniveau..

                            de toute façon pour ne pas vos idées putrides, fétides faisant l’apologie de l’inceste, refusant de reconnaitre l »egalité entre les êtres votre participation à un mouvement prônant la pédophilie et le viol, l’inceste la pornographie, qualifiant un mouvement comme le féminisme qualifié par ghandi, le dalai lama de grand mouvement de paix et ses gens ne sont des immondices comme le groupe dont vous faites partis...

                            lire ce que vous dites sur les mouvements de paix et vos haines édifiant à lire cette immondice on capte qui vous êtes

                             «  »A peine le 3e congrès “Paroles d’hommes” est-il annoncé que les talibanes du féminisme haussent le ton. (…) Que se passera-t-il cette fois ? Les féministes radicales, les brigades rouges du discours dominant, vont-elles encore semer la haine impunément ? (…) Mesdames les talibanes, je ne vous autorise pas à cracher ainsi sur les hommes. Je sais que vous gagnez beaucoup d’argent en présentant les femmes comme des victimes universelles et les hommes comme des prédateurs par nature (…) Et pourquoi ? Pour caser et nourrir vos copines, pour alimenter des associations haineuses qui mentent de manière prouvée, pour casser de l’homme à longueur d’année grâce à des “sociologues” marxistes (…). Combien de psychopathes, de staliniennes et de professionnelles de la haine comptez-vous dans vos rangs (…) Par la force de notre vérité nous vous arrêterons avant que notre monde ne soit contaminé entièrement par votre poison idéologique. Avant qu’il ne soit à votre botte - botte dont le modèle est repris de vos copines nazies qui gazaient des juifs il y a 65 ans dans les camps de concentration. Le monde doit savoir qui vous êtes vraiment, et ce qu’est devenu le féminisme. Il y a eu beaucoup de dégâts à cause de vous. Il faut maintenant construire une société post-féministe (…) Vade retro, talibanes. » (John Goetelen, http://www.hommecible.com/www.homme...

                             « Les lois de genre sont le début du fascisme. » (John Goetelen : http://www.hommecible.com/www.homme...)

                             "Les campagnes sur la violence faite aux femmes sont parmi les grandes manipulations intellectuelles et sociales de notre époque" (John Goetelen : http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)


                          • hommelibre hommelibre 22 août 2011 00:18

                            Salut la Lolo. je maintiens et je chiffre dans divers articles : les chiffres de la violence faite aux femmes sont fantaisistes, et ceux de la violence faite aux hommes gravement déniés.

                            Sur les talibanes, une féministe belge, présidente de sos viol, a utilisé ce terme :

                            http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2008/12/27/%E2%80%9Clettre-ouverte-aux-inquisitrices-aux-moralisatrices-et-foss.html

                            Raaaahhhh, mais ça ne va plus ça, une féministe qui veut dépénaliser l’inceste entre adulte, une féministe qui traite d’autres féministes de talibanes, les pauvres copiés-collés qui servent de pensée à Lorelei la facho vont tomber en poussière...

                            Vous auriez été très bien en 1940 à garder les juifs dans les camps de concentration, comme de nombreuses femmes allemandes. Vous leur ressemblez par vos méthodes.


                            • hommelibre hommelibre 22 août 2011 00:19

                              Au fond Lorelei, ou S***, ou Trinity, etc, vous m’êtes très utile. Avec vous j’apprends à être méchant, teigneux, insultant. Vous êtes une bonne prof dans ce domaine.

                              Oui je suis trop gentil. Vous le savez. Souvenez-vous quand vous m’écriviez directement ce printemps (j’ai les originaux) :

                              Vous aviez besoin d’un soutien contre les méchants :

                              1. « De :
                              S ****

                              Mon blog a été totalement censuré et j’ai été bloquée donc j’ai tout perdu ils me font ça tout le temps, mais je m’en fiche dans le sens que je vais refaire l’article et vous le filer

                              c’est fou mais mediapart et compagnie sont à côté de la plaque les peuples partout ne peuvent pas les encadrer en europe car ils sont à l’origine de l’etat politique economique délabré de ce continent, dommage que je ne connaisse rien à la technologie des blog, il y a surement des gens capable de faire des blog à l’instar du post, et encore mieux tout en n’etant pas sur une ligne politique droite gauche et pour la liberté d’expression »

                              Je m’inquiétais pour votre santé :

                              2. « Coucou S***,

                              Je pense que ton article sur internet va être publié, j’ai voté et cela a fait 4 points - je crois que c’est 4, ou 5 points pour être publié. Je l’espère car je trouve approprié de l’écrire maintenant avec les révolution arabes.

                              Moi le Post m’a mis en une pour l’histoire du Renard !!!

                              Tu vas mieux ? Prends soin de toi. A + »

                              Vous aimiez bien ma façon de voir alors, façon que vous connaissiez déjà :

                              3. « ah oui j’allais oublier je suis fort contente pour toi tu ecris bien et j’aime bien ta façon de voir..lol

                              à plus »

                              Sur le féminisme vous n’y connaissiez pas grand chose, sauf qu’alors vous n’aimiez pas sa propagande :

                              4. « je ne pense pas en terme feminisme etc... je ne connais pas en plus le féminisme, j’ai pas lu badinter ni personne, par contre j’ai lu des choses sur la propagande, ses opérations etc..et en sus comme buddiste je ne vais pas accepter que l’on dégrade l’humanité pour aucune raison...

                              à plus smiley »

                              Vous étiez plus lucide alors : le féminisme dégrade l’humanité, ce sont vos mots....


                              • Lorelei Lorelei 22 août 2011 01:16

                                humm lol lol lol lol lol lol lol vous voyez les sirenes sont des feministes et tres difficile à manipuler...je me marre ...

                                humm il est intéressant ce mail....et vive le féminisme lol lol lol, tiens il n’est ecrit nul part que le féminisme dégrade l’humanité smiley)

                                comme quoi votre propagande et votre désir fou de lire des choses qui n’existent pas, au passage j’avais deviner tres vite que vous etiez pas trèe net....vous êtes vieux mais stupide...à un point inimaginable une femme de 27 ans...qui est née avec le net connait ses pieges....

                                il faut toujours laisser se dévoiler les pervers......et les laisser croire qu’ils peuvent vous manipuler... smiley)


                              • hommelibre hommelibre 22 août 2011 00:21

                                Réfuter les droits de la personne ? Bon sang, vous êtes vraiment à pleurer Lolo... J’analyse l’égalité sous plusieurs angles, j’en vois les avantages et les inconvénients. Votre interprétation est digne de l’illettrisme et du fascisme des talibans. N’étalez pas trop votre inculture...


                                • Lorelei Lorelei 22 août 2011 00:28

                                  ce qui est à pleurer est votre rhetorique haineuse sur l’égalité les femmes, et votre appartenance à un mouvement qui prone la pedophilie, le viol etc...des débiles mentaux d’extreme droite...la pire de toutes

                                  enfin il suffit de vous lire...c’est perfide, ce qui tombe dans le piege n’ont soit aucune culture, soit sont de pauvres types, soit des haineux qui se cachent sous le marketing père pour proferer leurs désirs de voir la pédophilie dépénaliser comme ça, ça leurs permettra d’etre des barbares...vous appartenez au même mouvement qu’Alain Soral, le chroniqueur Eric Zemmour, l’écrivain Jacques Arènes, le psychanalyste Michel Schneider et tous ont une caractèristique la haine de la femme et de l’etranger

                                  hé oui entre ghandi martin luther king , tous les grands hommes non violents admirent le mouvement féministe et pour cause, par contre ils seraient horrifiés par le mouvement dont vous faites partis...

                                  Jean-Claude Saint-Amant, chercheur en sciences de l’éducation à Québec étudie depuis quelques années l’impact du discours masculiniste sur les décisions politiques en matière de mixité à l’école. Il explique : « Au Québec les masculinistes sont finalement très peu nombreux, personnellement je les évalue à une vingtaine d’ actifs et autant qui gravitent autour. Mais ils sont extrêmement actifs grâce aux médias électroniques, ils mettent sur pied des sites Internet et investissent massivement les forums de débats. Ils ont ainsi construit tout un système de référencement : on va aller sur un site de droits des pères, à prime abord légitime : on peut se poser des questions sur les droits pères dans la société aujourd’hui, mais très vite les liens vous renvoient vers des sites antiféministes, tels que « Content d’être un gars », au Québec, qui déverse une propagande haineuse contre les femmes, avec des théories du complot où les femmes domineraient dans les médias, domineraient dans la justice, etc., etc...


                                • hommelibre hommelibre 22 août 2011 00:24

                                  En effet les humains ne sont pas des clones, donc tous différents, c’est ce que je pense. La différence c’est la liberté et le respect mutuel. Et dans cette différence, comme je l’écris toujours et partout, l’égalité en droits, en chances et en valeur doit être respectée. Mais nous ne sommes pas égaux en tout et nous devons développer une éthique pour gérer les différences. Différences qui font la richesse de l’humanité.


                                  • hommelibre hommelibre 22 août 2011 00:26

                                    « le féminisme dégrade l’humanité » : ce sont vos mots Lorelei, rappelez-vous, j’ai encore notre échange de courriels.


                                    • Lorelei Lorelei 22 août 2011 00:35

                                       je m’en fiche à un point inimaginable au contraire allez y que l’on reconnaisse les méthodes des homministes où masculiniste, allez mettez autant que vous voulez des mails mais je m’en tape allez je vous défie de le faire, comme ça le débat n’en sera que plus complet délation, propagande, manipulation des propos pour leurs faire dire ce que vous voulez..

                                      je ne suis pas féministes mais j’ai une grande admiration pour les pures féministes celles qui ne sont pas des oncles tom j’admire ses femmes de vrais héroines

                                       par contre comme je ne fais en effet partis d’aucun mouvement, je n’ai aucun probleme..je hais viscéralement les manipulateurs et qui propagent la haine des les femmes, les noirs, les jaunes les arabes etc..juste

                                      être une collabo de votre mouvement faut pas rever, jamais de la vie, dès que j’ai vu que vous osiez user de la rhetorique nazis j’ai compris...


                                    • hommelibre hommelibre 22 août 2011 00:49

                                      Bon, assez rigolé. Je vous laisse à votre crise. Pensez à prendre vos médics.


                                      • Lorelei Lorelei 22 août 2011 00:56

                                        bof propos digne du canniveau dont vous êtes issus


                                      • hommelibre hommelibre 22 août 2011 10:12

                                        Je maintiens.

                                        Cela vous permet encore une fois de faire de la pub pour le fascisme et le nazisme, vos idéologies préférées.

                                         « Les lois de genre sont le début du fascisme. » (John Goetelen : http://www.hommecible.com/www.homme...)

                                         "Les campagnes sur la violence faite aux femmes sont parmi les grandes manipulations intellectuelles et sociales de notre époque" (John Goetelen : http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)

                                        Vous devriez lire attentivement et analyser de manière critique si vous n’êtes pas d’accord. Mais vous aimez trop les anathèmes... et les copié-collés.

                                        A défaut de pensée...


                                        • Lorelei Lorelei 22 août 2011 13:06

                                          humm votre âge, tout doit être mou....surtout les neurones ce qui explique d’ailleurs vos divagations....et insultes....

                                          tentative intimidation mensonges, propos diffamatoire, déni, incapacité de changer et de reconnaitre que ses articles sont de la rhétoriques nazis


                                        • Lorelei Lorelei 22 août 2011 13:49

                                          En effet vous confirmez que tous est mou, tout pend à ce que je vois....la haine sort par toutes vos pores flétris....et pour ma part nul besoin d’insulter..restons zen apres tout vos ecrits et les fondateurs et actes de votre mouvement parle pour vous...

                                          bah en même temps c’est conforme à votre mouvement prônant le viol l’inceste et la pédophilie et vos propres ecrits la violence faites aux femmes, le portrait est largement documenté par votre propre diarrhée nauséabonds...

                                           "Les campagnes sur la violence faite aux femmes sont parmi les grandes manipulations intellectuelles et sociales de notre époque" (John Goetelen : http://hommelibre.blog.tdg.ch/archi...)

                                          Sur ce site
                                           on peut lire que : selon Warren Farrell, auteur à succès masculiniste (The Myth of Male Power) et figure de proue du lobby américain National Coalition of Free Men (NCFM), pour qui le viol marital est un non-sensl’inceste devrait bénéficier du label plus guilleret de « family sex »31, vu ce que Farrell appelle ses aspects « positifs », qu’il vante notamment aux adeptes du magazine pornographique Penthouse32.

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