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Accueil du site > Tribune Libre > Marre du mariage pour tous

Marre du mariage pour tous

Le fait n'est sans doute pas historique mais l'image est pédagogique. Lors de la chute de Constantinople, assiégée par les Turcs, les religieux réunis en conclave discutaient du sexe des anges. Le débat qui entoure le mariage pour tous (au mieux entre 3 ou 4 000 par an) est surréaliste par rapport aux enjeux du moment et notamment de l'explosion du chômage et de l'effondrement de notre industrie. Il est surtout caricatural et réducteur dans sa présentation. Il n'y a pas d'un côté les modernes tolérants et de l'autre côté les sectaires, homophobes et rétrogrades. Il y a surtout l'immense majorité du milieu, dubitative devant le poids et les exigences du lobby homosexuel et sa stratégie de la poupée russe : mariage pour tous, PMA, et enfin gestation pour autrui (GPA).

De grâce élevons le débat. Sortons des postures de la jet set parisienne. Tel un moustique condamné à revenir sans arrêt se cogner à l'ampoule du lampadaire, elle est capable dans la plus sincère bonne foi être pour la PMA-GPA et réclamer à corps et à cris l'abolition de la prostitution. La lumière des projecteurs des plateaux tv n'est pourtant pas celle du soleil. Ce qui est dramatique dans le débat actuel c'est la faiblesse de son niveau et surtout qu'il soit accaparé par des commentateurs sans fond qui a force d'avoir un avis sur tout n'apportent un décodage philosophique et sociétal sur rien.

On pourrait s'interroger sur l'évolution (le délitement ?) de notre société depuis l'adoption du PACS. Car le mariage pour tous tel qu'il est aujourd'hui proposé est un reniement du fondement juridique du PACS d'hier. Elisabeth GUIGOU, ministre de la justice, garde des Sceaux à l'époque déclarait ainsi : "Le PACS ne change rien au droit actuel de la famille, car la seule cohabitation de deux individus, pacs ou non, ne fait pas une famille. C'est donc volontairement que le PACS est sans effet sur les règles de la filiation, de l'autorité parentale et sur les droits de l'enfant".

De l'eau a coulé sous les ponts depuis 1998 mais, le premier problème du débat actuel c'est son absence de bornage. De quoi parle-t-on et dans quelle direction veut-on aller : mariage, mariage et adoption, mariage adoption PMA et GPA ??

Le premier périmètre pourrait en effet être considéré comme une mise à niveau des droits des couples homosexuels par rapport aux couples hétérosexuels. Ce serait donc un PACS amélioré qui prend en compte la situation du conjoint survivant. En cela il n'aurait en effet rien de choquant et pourrait s'intégrer en effet dans un combat pour l'égalité des droits.

Las, il ne s'agit que d'un faux nez. Grisé par son poids sur les élites médiatiques et socialistes, le lobby homosexuel prend le risque du tout ou rien, les trois droits, quitte à risquer de tout perdre et de susciter un sentiment de ras-le-bol à l'égard d'un nouveau type de communautarisme, sexuel celui-là.

Car dès lors qu'on n'est plus sans le premier périmètre et que l'on parle de modification des règles de filiation par le recours notamment à une assistance médicale, on entre de fait dans le champ de la marchandisation des corps et donc de la bioéthique.

Pas à une contradiction près, les bien-pensants vont encenser au titre du libéralisme des mœurs la mondialisation des corps, les locations de ventre et commerces de gamètes et de l'autre et dans le même temps revendiquer l'exception culturelle française.

Convient-il en l'espèce de faire comme les autres pays ou de prendre le temps de la réflexion et de s'interroger sur le devenir des principes d'intangibilité et de non marchandisation des corps ? Doit-on encourager les marchands d'enfants, ceux qui proposent aux frontières de l'hexagone dans des cliniques privées et à bon tarif ovocytes, sperme et location de ventre ??

Le tourisme procréatif qui s'appuie toujours sur la misère des plus faibles n'a rien à envier au tourisme sexuel. La montée en puissance de la filière ukrainienne qui voit des jeunes femmes contraintes économiquement de louer leur ventre est une insulte à notre héritage des Lumières (autonomie des individus, consentement libre et éclairé…).

A juste titre Henri Guaino a lié la question du débat actuel avec le type de société que nous voulons. C'est de cela que nous sommes prêts à débattre. Pas de l'avis sans intérêt de tel ou tel journaliste. Pas plus de celui de Mme Trierweiler. On attend à l'inverse avec impatience celui du Comité National d'Ethique que le Chef de l'Etat s'est engagé à saisir, … dans le cadre de la futur loi sur la PMA.


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99 réactions à cet article    


  • juluch juluch 28 janvier 2013 11:50

    le mariage gay est l’arbre qui cache la foret....


    Hollande l’a bien compris !!

    Ces débats qui divisent l’opinion, met à l’index les homos, permet de focaliser les gens que sur un seul problème.

    Pendant ce temps ça délocalise, licencie, carburant en augmentation, pouvoir d’achat en baisse etc...............

    Cool !!

    • Bernard Dugué Bernard Dugué 28 janvier 2013 12:05

      Bonjour Henry

      Tout à fait d’accord sur le fond Rien de neuf, les partis politiques, surtout de gauche, sont plus dans l’idéologie que dans la vie réelle


    • jaja jaja 28 janvier 2013 12:07

      Donc vous et les vôtres allez sans doute comme nous soutenir la grève des PSA à Aulnay là où la direction vint de faire venir 200 cadres jaunes pour « encadrer le travail » et qu’il faudrait bien virer de l’usine.....

      Et participer à la Manifestation des entreprises en lutte contre les licenciements avec les Licencielles, Pilpa, Bigard, Crédit Agricole, Faurecia, FNAC, Fralib, Goodyear, PSA, Samsonite, Sodimedical, Sanofi, Sony, Valeo, ZF, Coca-Cola, Merck Serrono… Ford Bordeaux .

      Mardi 29 janvier 14H rassemblement devant le ministère du travail 127 rue de Grenelle Métro Varenne

      Etre partisan du mariage pour tous n’empêche pas de se battre sur d’autres terrains....


    • Jean Valjean Jean Valjean 28 janvier 2013 13:13

      « Etre partisan du mariage pour tous n’empêche pas de se battre sur d’autres terrains.. »
      -
      En théorie oui, mais dans la pratique il s’agit bel et bien d’un rideau de fumée libéral destiné à occulter la destruction programmée de l’industrie Française, le tsunami du chômage de masse, l’incapacité ou plutôt la non-volonté à réformer la finance tout en continuant à démanteler par petites pièces les acquis sociaux, bientôt le rabotage des indemnités chômage...
      -
      Sous couvert de « progressisme » c’est aussi une des formes de la barbarie marchande qui s’installe lentement mais sûrement pour déboucher entre autres sur la marchandisation des utérus des plus pauvres.


    • bnosec bnosec 29 janvier 2013 15:40

      Les questions de société, ou plutôt les pseudo avancées sociétales au nom de l’égalitarisme (et non de l’égalité) sont tout ce qu’il reste au parti socialiste pour se différencier puisqu’elle a rejoint la droite sur quasiment tous les autres domaines, notamment économique comme le libéralisme et le non protectionnisme.
      Au fond ils rongent le nonosse idéologique que les autres leur laissent...


    • Mor Aucon Mor Aucon 30 janvier 2013 00:26

      Qu’est-ce que vous pouvez être pathétique ! vous les acharnés à imposer votre morale aux autres. En plus, vous n’arrêtez pas de parler des déficiences de la démocratie. Pourtant, y’a pas photo quant au résultat des intentions des français sur ce sujet, non ? Alors, fermez-là ! en bons citoyens républicains et respectueux de la volonté du peuple. Non ?


    • HELIOS HELIOS 3 février 2013 16:48

      ... la volonté du peuple ? mais il fut la lui demander, sa volonté, au peuple, et pour ce faire, c’est un référendum qu’il faut, pas un sondage !


    • Mor Aucon Mor Aucon 5 février 2013 11:54

      Je peux comprendre que, vu le sujet, l’idée d’un sondage puisse être mal perçue. Mais une grenouille gonflée à l’helios ne risque plus grand-chose, non ?


    • jef88 jef88 28 janvier 2013 12:53

      rideau de fumée pour occulter la réalité !
      c’est tout .......


      • appoline appoline 28 janvier 2013 17:34

        Comme quoi à gauche comme à droite, nos chers dirigeants n’ont rien à foutre du citoyen lambda. 


        Depuis de Gaulle, nous n’avons pas eu un seul président honnête

      • Aldous Aldous 29 janvier 2013 11:18

        le ’’progrès’’ sociétal pour masquer le recul social...


      • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 13:04

        Si vous en avez marre de l’écho apporté au « mariage pour tous », pourquoi l’accentuer en en faisant un xième article ?

        Surtout pour dire des choses comme ça : (je cite) :

        Il est surtout caricatural et réducteur dans sa présentation. Il n’y a pas d’un côté les modernes tolérants et de l’autre côté les sectaires, homophobes et rétrogrades. Il y a surtout l’immense majorité du milieu, dubitative devant le poids et les exigences du lobby homosexuel

        Eh bien non.

        Les Français de plus en plus favorables au mariage gayQuelque 63% d’entre eux soutiennent le mariage homosexuel, selon un sondage Ifop pour le site d’actualité Atlantico publié samedi.

        Les Français sont plus nombreux à se dire favorables au mariage homosexuel à 63% (contre 60% début janvier) et sont également plus nombreux à approuver l’adoption par des couples du même sexe (49%, +3 points), selon un sondage Ifop pour Atlantico publié samedi.

        Alors, lâchez nous la grappe ; la loi sera votée, comme dans des dizaines d’autres pays, et on n’en parlera plus.

        Quant au « lobby homosexuel », il est certainement moins influent que le lobby religieux, et le lobby bourgeois de l’ordre moral, dans les médias.

        Donc, ok ; ça va, basta !


        • Jean Valjean Jean Valjean 28 janvier 2013 13:17

          Quelque 63% d’entre eux soutiennent le mariage homosexuel, selon un sondage Ifop pour le site d’actualité Atlantico publié samedi.
          -
          Du pur pipeau, de la propagande minable, on fait dire ce que l’on veut aux sondages !
          Si c’était vrai, il n’y aurait aucune opposition à organiser un référendum sur le sujet,
          ce serait alors une consécration pour le gouvernement, or ils savent très bien qu’ils ont tout à perdre avec un référendum.


        • Haze 28 janvier 2013 13:18

          Faut pas avoir honte pour baser tout un argumentaire sur deux sondages ...
          Ensuite lobby religieux ca ne veut pas dire grand chose.
          Et « Donc, ok ; ca va, basta » encore moins


        • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 13:30

          Mais bien sûr : les sondages,c’est du pipeau, il n’y a pas de lobby religieux.
          La seule vérité est détenue par les anti-mariage homo ; tenants de l’ordre religieux et de l’ordre bourgeois moral unis.
          Et tous les pays qui ont adopté le mariage gay sont des pays décadents, ou gagnés par le « lobby gay »
          Ok.

          Allez, bye bye ! smiley


        • Jean Valjean Jean Valjean 28 janvier 2013 13:46

          Pépère la morale bien pensante, ça ne vous est pas venu à l’esprit qu’il était possible (comme moi) d’être athée, anti-religieux, de gauche (enfin celle qui se souciait encore de la lutte des classes) et anti-mariage Gay ?
          -
          La caricature facile et de mauvaise foi des Anti-mariage gay = Catho intégriste homophobe, ça va deux secondes...


        • L'enfoiré L’enfoiré 28 janvier 2013 13:52

          Question à la une, de chez nous, sur le sujet


        • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 13:59

          Par Jean Valjean (xxx.xxx.xxx.230) 28 janvier 13:46

          Pépère la morale bien pensante, ça ne vous est pas venu à l’esprit qu’il était possible (comme moi) d’être athée, anti-religieux, de gauche (enfin celle qui se souciait encore de la lutte des classes) et anti-mariage Gay ?

          Bah oui.

          Mais c’est comme les poissons volants ou les moutons à 5 pattes  : c’est pas la majorité du genre. 

          Vous pensez ce que vous voulez, mon vieux ; perso, je n’en rien à foutre ; je ne faisais qu’un commentaire sur l’article, avec un démenti chiffré pour souligner les contre-vérités.

          Pour le reste, on en a tant et tant parlé, que je ne vois pas l’intérêt de continuer pour rabâcher. 

          Bonjour chez vous.


        • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 14:03

          quant à « pépère à la morale bien-pensante », c’est l’hôpital qui se fout de la charité !


        • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 17:50

        • Xenon Xenon 28 janvier 2013 17:52

          Les gens en ont rien a foutre du mariage gay, ce qu’ils ne veulent pas, et c est ce qui obligatoirement viendra par la suite :
          L’adoption
          la PMA
           et surtout la GPA
          De plus si les merdia sont pour a 100% (comme pour l’Europe) il est sain de penser le contraire
          quand j’ entend des conneries comme le droit a l’enfant ça me donne envie de vomir
          Il ferais mieux de penser au droit a un travail ou a une retraite décente
          mais bien sur ces bobos cela ne les concernent pas


        • jeanpiètre jeanpiètre 28 janvier 2013 18:14

          il est vrai que pour un pauvre, mieux vaut louer sa force musculaire ou ses capacités de concentration que son sexe.

          faut dire que le sexe, on peut faire monter les tarifs.


        • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 19:17

          J’adore le moinssage de la liste officielle des pays où le mariage homo est pratiqué !
           smiley smiley

          Ce qui s’appelle un déni de réalité ! smiley

          Allez, les ringards ; défoulez vous !
           smiley


        • Aldous Aldous 28 janvier 2013 19:55
          Ca prouve surtout que ce n’est pasune initiative populaire mais un agenda global.

          Si tu aimes suivre comme un mouton de panurge un agenda dont tu ne connais pas les de ideurs ni la destination, ne te plain pas en arrivant à l’abatoire.





        • Xenon Xenon 28 janvier 2013 20:30

          je ne pense pas que le brésil soit un bon exemple
          http://24heuresactu.com/2012/10/28/mariage-pour-tous-une-union-a-3-celebree-au-bresil/
          apres le mariage homo le triolisme bientôt chez nous aussi ??
          plus on est de folles plus on rit


        • Xenon Xenon 28 janvier 2013 20:49

          En louant tes bras tu a peut être plus de fierté et surtout moins l’air d’une pute ...


        • Irina leroyer Irina leroyer 28 janvier 2013 22:44

          sisyphe,


          c’est toi le ringard et sectaire en plus, ce truc la (mariage gay) n’intéresse personne c’est de la foutaise ; de l’endort couillon...

          irina

        • Aldous Aldous 29 janvier 2013 09:24

          Ca sert surtout a faire croire que le S de PS veux toujours dire Socialiste.


          Alors qu’au mieux il veux dire Sociétaliste...

        • sisyphe sisyphe 29 janvier 2013 11:41

          Tiens, les anti : contre le « plan global », vous avez un allié de poids :

          Henri Guaino en croisade contre le mariage gay

          avec les intégristes cathos, le FN, jean-François Coppé, l’UMP, et... Frigide Barjot, en voilà un bel attelage pour s’élever contre le NWO, son « plan global », et la mondialisation en sous-marin(e) !

           smiley smiley


        • sisyphe sisyphe 29 janvier 2013 11:45

          Par Irina leroyer (xxx.xxx.xxx.144) 28 janvier 22:44

          sisyphe,


          c’est toi le ringard et sectaire en plus, ce truc la (mariage gay) n’intéresse personne c’est de la foutaise ; de l’endort couillon...

          Si ça ne t’intéresse pas, ferme ta gueule ; ça nous fera des vacances !
           smiley


        • Lullaby temet nosce 29 janvier 2013 13:03
          1-Mettre des liens wiki pour chaque pays alors que ça n’apporte rien de plus à vos confirmations
          2-Détaillés certains pays comme par exemple les USA et indiquez que finalement SUR 50 états seulement 11 sont « pro-mariage ».
          C’est ce que j’appelle étaler le peu de confiture pour faire croire que toute la tartine est recouverte bref , en effet vous faites vraiment pitié.

        • L'enfoiré L’enfoiré 29 janvier 2013 13:08

          Les moinssages, sur ce forum d’Agoravox, est monnaies courantes. Il faut les considérer comme des actes de bonne santé de commentateurs silencieux. Comme des oxymores, quoi. Pas comme oxyde mort.

           smiley

        • sisyphe sisyphe 29 janvier 2013 13:14

          Je vous ai fait pitié, pauvre chou ? smiley

          Et sinon, vous en dites quoi, de l’Afrique du sud, l’Argentine, la Belgique, le Canada, l’Espagne, l’Islande, la Norvège, les Pays-Bas, le Portugal ; ils vous font pitié aussi ?

          Vous devez avoir un beau réservoir d’indignation, à défaut de confiture...

          Perso, vous me faites juste un peu honte ; comme quoi, hein, tout dépend du point de vue.

          Bonjour chez vous !
           smiley


        • L'enfoiré L’enfoiré 29 janvier 2013 15:11

          « de l’Afrique du sud, l’Argentine, la Belgique, le Canada,  »


          Des 4 pays, je ne connais que la Belgique, puisque j’y habite.
          J’ai signalé ce qu’on en disait chez nous de cette affaire que l’on digère mal en France.

          Pitié ? Vous voulez rire ?
          Pas entre nous, voyons.... smiley 

        • A. Nonyme A. Nonyme 29 janvier 2013 17:13

          Sisyphe, vous auriez dû préciser pour les pays qui ont accordé le mariage pour tous, ceux qui ont accordé :
           
          - le mariage pour tous + l’adoption (ça en fait déjà moins),
          - le mariage pour tous + l’adoption + la PMA (combien en reste-t’il ?,
          - le mariage pour tous + l’adoption + la PMA + la GPA...

          Ça aurait été plus honnête mais vous êtes tels les « progressistes », les lumières de ce pays dont les affirmations définitives ne sont pas discutables et qui sont prêts à tout pour peu que ça fasse moderne et surtout que ça comble leur clientèle.


        • L'enfoiré L’enfoiré 29 janvier 2013 20:33

          «  le mariage pour tous + l’adoption + la PMA + la GPA... »

          Mais pour répondre, il faudrait quelqu’un qui dirait ce qu’est la PMA et la GPA


        • sisyphe sisyphe 29 janvier 2013 22:27

          Par A. Nonyme (xxx.xxx.xxx.199) 29 janvier 17:13

          Sisyphe, vous auriez dû préciser pour les pays qui ont accordé le mariage pour tous, ceux qui ont accordé :
           
          - le mariage pour tous + l’adoption (ça en fait déjà moins),
          - le mariage pour tous + l’adoption + la PMA (combien en reste-t’il ?,
          - le mariage pour tous + l’adoption + la PMA + la GPA...

          Ça aurait été plus honnête mais vous êtes tels les « progressistes », les lumières de ce pays dont les affirmations définitives ne sont pas discutables et qui sont prêts à tout pour peu que ça fasse moderne et surtout que ça comble leur clientèle

          En l’occurrence, cher ami, il n’est question, en France, que d’une loi pour le mariage homo : ni d’adoption, ni de PMA, encore moins de GPA. 

          Pour ce qui est de l’adoption, je précise :

          Tous ces pays ont également légalisé l’adoption par les couples homosexuels, à l’exception de quatre provinces canadiennes (Île-du-Prince-Édouard, Nouveau-Brunswick, Nunavut et Yukon) et du Portugal. L’adoption est en outre possible, soit conjointe en Australie (Australie-Occidentale, Territoire de la capitale australienne) et au Royaume-Uni, soit d’un des membres du couple envers les enfants naturels du partenaire en Australie (Tasmanie), Allemagne, Islande, Israël et Norvège.

          Donc, ça en fait un peu plus... smiley

          Je parle donc du sujet, tout à fait honnêtement, contrairement à vous, qui évoquez des processus qui ne sont pas dans la loi (PMA, GPA).

          Pour ce qui est de « faire moderne », je vous dirais que c’est le cadet de mes soucis

          Quant à la « clientèle » ; je n’ai rien à vendre à personne.

          Vous si ?


        • A. Nonyme A. Nonyme 30 janvier 2013 00:10

          L’adoption est dans la loi, et le reste suivra Sisyphe, vous le savez bien.


        • LayouRiver 31 janvier 2013 02:51

          Y’a toujours moyen de faire sauter les Kangourous j’espère smiley


        • HELIOS HELIOS 3 février 2013 16:58

          ...bonjour Sisyphe...
          Vous citez 13 pays ayant adopté le mariage gay dont certain ne l’ont fait que partiellement.
          Cette methode pour justifier le mariage gay en France n’a aucune valeur... ce n’est pas par rapport aux valeurs des autres qu’on etabli ses propres valeurs....

          mais, si c’etait le cas (...faire comme les autres...) dans ce cas il faudrait que vous indiquiez que sur les 192 pays inscrit a l’ONU, 179 (192-13) n’ont pas accepté le mariage gay, ce qui me semble plus important que 13 d’entre eux.

          terminez bien votre fin de week end....


        • lilas 28 janvier 2013 13:44

           Merci tout à fait d’accord avec vous, votre article est important 


          • Dwaabala Dwaabala 28 janvier 2013 13:55

            Si le Français sont si favorables au mariage entre individus du même sexe, ils ne le prouvent guère dans leur vie.


            • Aldous Aldous 29 janvier 2013 09:44

              Quand Pierre Berger nous explique que louer son uterus c’est comme louer ses bras, elle est de quelle coté la caricature ?




            • soi même 28 janvier 2013 14:30

              Les deux mamelles de la dictature, le jeux et le pain.
               Il faut vraiment être naïf de pensé que ce projet de loi et juste une mesure d’harmonisé une situation qui demanderait en réalité à que nous soyons tous consultés sur se sujet.
              c’est un simple contre feux, vue comment il est imposé pour masqué l’incompétence et le manque évident du gouvernement Hollande de prendre le taureau par les cornes.
              Il est évident que cette loi va être imposé contre notre avis, et de se fait va crée un clivage qui ne peut que profité au pouvoir politique.
              Et que les vrais questions sociétale qui concernent nous tous sont soigneusement évités.
              En autre que va signifie, en 2015 entre en activité l’accord conclus entre l’UE et les USA dans un marchés intégré livrée à la libre concurrence commerciale, donc nous avons été souverainement été exclue de donné notre avis.

              Qui veux actuellement vivre dans le modèle ultralibérale Américain en France, quand on voit comment se système est une trahison de l’intérêt collectif de la Nation et que l’exemple des USA devaient en réalité une alerte de se qui se profile à l’horizon.

              Où est donc Hollande dans cette question cruciale pour notre avenir immédiat ?

               


              • non667 28 janvier 2013 14:33

                De quoi parle-t-on et dans quelle direction veut-on aller ?

                prochaine étape pour les enfant à adopter. : les homos exigeront la non discrimination c’est à dire 1 pour les homos ,un pour les éthéros ! ce qui du point de vu du % par rapport au nb reviendra a favoriser les homo !
                en attendant la vulgarisation de l’éducation des enfants façon cohn bendit  ! 
                façon le coral !
                 tout ça dans l’optique du N.O.M. de destruction par la perversion des valeurs , de la famille ,de la patrie afin d’assurer sa domination


                • Loup Rebel Loup Rebel 28 janvier 2013 14:49

                  Prochaine étape pour les enfants à adopter : les homos accepteront-ils d’adopter des enfants handicapés, du trisomique au non-voyant, en passant les autistes, les bébés nés avec des malformations... congénitales... Tiens, le mot revient.

                  Une loi qui condamne les parents homosexuels à adopter les enfants nés de l’accouplement de deux hétéros, ça va être rock and roll smiley


                • HugoS HugoS 28 janvier 2013 14:34

                  Il y’a quelques semaines, voir quelques mois, l’argument principal anti-marriage gay était de dire « Il faut un père et une mère pour élever un enfant avec Freud ».
                  Comme visiblement certains se sont rappelés que les roles parentaux et des genres ont bien changés depuis l’époque de ce cher Sigmund, on a rebasculé sur un argument basé sur une dérive (car il faut quand même bien extrapoler pour arriver à la PMA) mais qui a au moins le mérite de soulever une problématique pertinente.
                  Sauf que ce que je trouve quand même étrange, c’est que ceux qui sont contre la PMA, se disent aussi contre le marriage gay, alors les deux ne sont pas obligatoirement liés.
                  Si c’est la PMA qui vous choque, dites vous anti PMA.
                  Mais se dire anti marriage gay pour éviter la marchandisation des corps, merci le raccourci fallacieux.


                  • Folacha Folacha 28 janvier 2013 19:03

                    Ça vous dirait à vous d’avoir été conçu dans le cadre d’une PMA ?

                    Evitez de vouloir pour les autres ce que vous ne voudriez pas pour vous même !

                  • HugoS HugoS 28 janvier 2013 19:23

                    J’ai marqué ou que j’étais pro PMA ?
                    Je dis juste qu’il faut séparer les deux débats. C’est si con que ca, ce que je dis la ?


                  • HugoS HugoS 28 janvier 2013 19:26

                    De plus, si vous voulez tout savoir, je suis né d’une relation extra conjugale et j’ai vécu sans père.
                    Alors votre ad hominem, je vous laisse deviner à quel point ca me passe au dessus.


                  • la_gata la_gata 28 janvier 2013 19:26

                    @folacha ..

                    du moment ou on est content de vivre sur cette terre .. peu importe le moyen d’arrivée..


                  • Folacha Folacha 28 janvier 2013 20:39

                    Justement moi aussi ! C’est la raison pour laquelle je me sens concernée par les conséquences sur les enfants .

                    Si je vous ai insulté, croyez bien que je le regrette, mais je ne vois pas ou .
                    En ce qui concerne le lien entre mariage pour tous et PMA, une petite recherche sur le site vous éclairera .
                    Cordialement

                  • Aldous Aldous 29 janvier 2013 09:28

                    séparer les deux débats (mariage homo et PMA) est une piège à gogos.


                    Le projet du gouvernement aboutira à la prolétarisation des utérus.

                    Ceux qui prétendent le contraire ( et c’est pas Pierre Berger qui me contredira) sont des hypocrites. 

                    Progrès social contre progrès sociétal, choisis ton camp camarade !

                    (Oui mais non ... pourquoi etre conséquent ? hein ? moi j’ai juste peur de passer pour un homophobe ! ouin !)


                  • Loup Rebel Loup Rebel 28 janvier 2013 14:34

                    Égalité des droits ? Oui, mais... le droit à la procréation ?
                    Seules les femmes bénéficient de ce droit.
                    Alors on fait quoi, nous autres les hommes, pour lutter contre cette inégalité ?


                    • Jean Valjean Jean Valjean 28 janvier 2013 15:00

                      « Alors on fait quoi, nous autres les hommes, pour lutter contre cette inégalité ? »
                      -
                      T’adoptes un chien ou un chat !


                    • sisyphe sisyphe 29 janvier 2013 11:49

                      Par Jean Valjean (xxx.xxx.xxx.230) 28 janvier 15:00

                      « Alors on fait quoi, nous autres les hommes, pour lutter contre cette inégalité ? »
                      -
                      T’adoptes un chien ou un chat !

                      Quand on lit les réactions sur ce fil, on se dit qu’effectivement, ça vaudrait mieux !
                       smiley



                    • L'enfoiré L’enfoiré 29 janvier 2013 15:15

                      GPA ? wat is dat voor een bazar ?


                    • Bernie78 28 janvier 2013 14:53

                      Alors les Ecolos !

                      Le mariage homo,

                      Vous trouvez ça Bio ?


                      • Aldous Aldous 28 janvier 2013 15:39

                        Intéressant questionnement philosophique.

                        Est il écologique de promouvoir la reproduction non naturelle ?

                        Faut-il mettre la procréation assistée au service des couples inféconds (mais pas stériles) alors qu’on serait en voie de surpopulation ?

                        Y’a un écolo dans la salle ?



                      • mortelune mortelune 28 janvier 2013 16:34

                        Diviser les français sur tous les thèmes possibles est un objectif politique. C’est en divisant le peuple que l’esprit de nation souveraine s’effiloche, se désagrège. Ainsi la notion d’unification de plusieurs pays (l’europe par exemple) gagne des points. 

                        L’âge de la retraite, les corridas, le mariage homo, les grèves, les fonctionnaires, les musulmans, les juifs, l’immigration, les guerres, les « complotistes », la dette, le nucléaire, les chômeurs, la gauche, la droite, et bien d’autres débats font qu’il est quasi impossible de parler avec quelqu’un qui partage quelques points de vues. L’information amplifiée tout azimut par les médias fait perdre le sens commun. Alors qu’un débat d’idées est souvent enrichissant il devient stérile et irite lorsqu’il y a trop de divergences. 
                        Pour éviter les sujets de discorde heureusement il reste la pluie et le beau temps...

                        • 65beve 65beve 28 janvier 2013 16:39

                          Bonjour,

                          A propos de référendum sur le sujet.
                          Ceux qui n’ont que ce mot à la bouche (Henri Guaino) oublient que le mariage gay ETAIT dans le programme de Hollande. On peut donc considérer l’élection de FH comme un référendum favorable au mariage gay.
                          Conclusion ; Guaino, Barjot et Cie dégagez à Néchin !

                          cdlt


                          • Loup Rebel Loup Rebel 28 janvier 2013 17:16

                            Insulte à part (à votre intelligence), si l’élection d’un président constitue une approbation sans appel de toutes ses propositions, on a plus besoin de parlement.

                            Exit les députés.

                            Vive l’empereur Hollande !

                            Mais la prochaine fois, on y regardera à deux fois avant de faire un vote protestataire smiley

                            FH, comme vous l’appelez, n’a pas été élu, il a juste été le pion pour éliminer son prédécesseur.


                          • 65beve 65beve 28 janvier 2013 17:37

                            Lou rebel,

                            Effectivement, le vote FH pour rejeter NS n’apporte pas que du bien.
                            Depuis un an, je suis contraint d’avaler quelques couleuvres.
                            Pour moi, le mariage gay n’en est pas une.

                            cdlt.

                            PS :
                             La Belgique ayant adopté le mariage gay, je m’excuse d’avoir voulu y exiler les Guaino, Barjot et Cie.
                             


                          • Jean Valjean Jean Valjean 28 janvier 2013 18:12

                            "On peut donc considérer l’élection de FH comme un référendum favorable au mariage gay."
                            -
                            Négatif !
                            Hollande a été élu pour moitié par rejet de Sarkosy, il ne faudrait pas l’oublier !
                            On a viré des maffieux en faisant entrer les socio-traitres qui bossent aussi pour le MEDEF et le CAC40...


                          • Loup Rebel Loup Rebel 28 janvier 2013 19:16

                            Non, pas le CAC 40, mais le CACA rente, comme je l’ai déjà dit smiley


                          • Le chien qui danse 28 janvier 2013 21:06

                            Et il est fier de ses conneries à deux balles, le rebel de pacotille....


                          • pierrot pierrot 28 janvier 2013 17:52

                            Je ne comprend pas la nécessite de classer les questions de sociétés entre la crainte de la perte du chromage, le niveau de vie ... et le « mariage pour tous » sinon interdisons tout débat au motif qu’il y a plus important comme la faim dans le monde, la guerre et la paix, la variation climatique ... qui seraient plus importants.

                            Il ne faut pas oublier que par exemple nos amis belges ont légiféré sur le mariage homosexuel sans tomber en décadence idem pour les pays nordiques, les Pays Bas, l’Espagne l’Argentine etc.

                            Il s’agit simplement d’étendre la notion de mariage, pourquoi pas ? qui est lésé dans cette perspective ?
                            La modernisation de la société française peut être le PACS en 1998 (concerne très peu les homosexuels) et le "mariage pour tous en 2013., je ne voie pas de contradiction dans ces 2 lois.


                            • Pelletier Jean Pelletier Jean 28 janvier 2013 19:26

                              @L’auteur,


                              Vous verrez, la loi sera votée bien sûr, et dans quelques années ceux là même qui la combattaient feront , comme pour le PACS, ils regretteront leur position, poiur mieux combattre une nouvelle avancée...
                              C’est comme cela les conservateurs avancent toujours en reculant sur les questions de société.


                              • therasse therasse 28 janvier 2013 20:10

                                Qu’est-ce que ça peut vous faire que les homos se marient civilement ? Qu’ils bénéficient ainsi des mêmes protections patrimoniales que les autres en cas de dissolution du couple ?

                                En ce qui concerne les enfants adoptés, aucune étude valable n’existant à ce jour accordons donc le bénéfice du doute à des gens qui éprouvent le besoin de (pater)maternité, besoin qui n’existe pas nécessairement toujours quand les enfants surviennent par hasard. Beaucoup de gens baisent pour la jouïssance éphémère que ça procure, mais ne tiennent pas forcément à assumer les conséquences. 
                                Vous ne vouliez pas de l’amour libre ; ne le pratiquez pas.
                                Vous ne vouliez pas de la pilule, ne la consommez pas.
                                Vous ne vouliez pas de l’avortement, ne vous faites pas avorter.
                                Vous ne voulez pas de l’euthanasie, on ne vous empêchera pas de crever dans la souffrance.
                                Cessez donc de concasser menu les bonbons de ceux qui ne pensent pas comme vous et lâchez nous les baskets.
                                Je précise que je suis hétéro retraité mais que j’ai toujours eu un mot d’ordre dans ma vie : le respect et la défense des libertés en ce compris de ceux qui pensent autrement et la lutte contre les fascismes des vieux cons ; et depuis quelques temps il y a de plus en plus de vieux prématurés.



                                • Aldous Aldous 29 janvier 2013 09:51

                                  ça c’est la vision courtermiste de la chose.


                                  A terme on va marchandiser les uterus et privatiser la reproduction humaine dans tout le monde globalisé.

                                  Si vous n’en pressente pas les prémices reportez vous aux affaires qui accompagnent la marche forcée de la globalisation : Trafic d’organes au Kosovo en faveur de clients Israéliens, affaire des faux orphelins de l’arche de Zoé, banalisation du tourisme sexuel ( merci M.Miterrand) 

                                  La valeur humaine passe après la valeur marchande. C’est ce que nous explique Pierre Berger, le socialiste nouveau genre. 

                                  En fait de socialisme c’est du Sociétalisme.


                                • Folacha Folacha 28 janvier 2013 20:30

                                  Vous vous rendez compte de la pauvreté de vos arguments ? 

                                  On est contents d’apprendre que vous êtes pour la liberté d’expression !
                                  On est sur un site de débat d’opinion ici, On tolère même les cons, mais vous ne nous empêcherez jamais de leur répondre .

                                  • Xenon Xenon 28 janvier 2013 20:40

                                    Quelques questions cocasse au sujet du mariage Gay
                                    Qui est le mari : le parent 1 ou le parent 2 ?
                                    quand un gosse se fais emmerder a l’école et qu’il appelle papa, qui se pointe ? les deux ?
                                    ha c’est dans ses moments que Coluche nous manque au moins ont pourraient rire un peu
                                    mais bon plus il y a de folles et moins il y a de riz

                                     


                                    • Le chien qui danse 28 janvier 2013 21:14

                                      Coluche ??? laisse tomber t’as pas le niveau..


                                    • sisyphe sisyphe 29 janvier 2013 11:54

                                      Par Xenon (xxx.xxx.xxx.154) 28 janvier 20:40

                                      Quelques questions cocasse au sujet du mariage Gay
                                      Qui est le mari : le parent 1 ou le parent 2 ?
                                      quand un gosse se fais emmerder a l’école et qu’il appelle papa, qui se pointe ? les deux ?
                                      ha c’est dans ses moments que Coluche nous manque au moins ont pourraient rire un peu
                                      mais bon plus il y a de folles et moins il y a de riz

                                      Coluche ?

                                      Ben il s’est marié avec Thierry le Luron : t’es pas au courant ?

                                       smiley smiley


                                    • tf1Goupie 28 janvier 2013 21:37

                                      Oui mais les usines à bébé ça va relancer l’économie et faire baiser le chomage...

                                      Faut être un peu ouvert de l’esprit bon sang


                                      • Jean Yanne Jean Yanne 28 janvier 2013 22:49

                                        Le pire est à venir car , ces bobos ,appelons les ainsi , ne mesurent pas bien l’impact sur la population de cette loi .


                                        J’en parle assez à l’aise n’étant ni marié ni croyant mais hostile à tout mariage et à toute croyance primitive , ce n’est donc pas par un mot d’ordre que je raisonne .

                                        Les bobos au pouvoir , ne s’interrogent pas vraiment sur le fait que toutes les civilisations qui ont perduré , ont favorisé et magnifié le mariage normal , les poetes ont aussi , et encore aujourd’hui magnifié ce qu’ils nomment « amour » . 
                                        Ne nous y trompons pas , l’homosexualité n’est pas en cause , bon nombre d’hétérosexuels y ont gouté , et l’immense majorité des autres n’ont rien contre les homo, mais il s’agit ici de société !

                                        Je le rappelle ici , César était moqué par ses légionnaires qui disaient de lui qu’il avait été « le mari de toutes les femmes et la femme de tous les maris » mais cette moquerie si elle était vraie n’était en rien fustigeante .

                                        Par contre , Cesar marié à Auguste ... par exemple ... aurait tout changé !

                                        Que le pouvoir aussi ne s’y trompe pas , en refusant ce référendum , il ne fera que le reporter aux prochaines élections ! 
                                        Le fait ne sera pas oublié et cela risque de leur couter très cher au final !

                                        Enfin , le vrai problème , celui qui est caché , c’est surtout le contrat de mariage qui lui , par contre , devrait être sérieusement toiletté !

                                        Le sera t il ? J’en doute , aussi la porte est grande ouverte à de vrais changements ... 

                                        Il est probable que vu le niveau des élus ,  la société ne sombre dans l’ambrouillamini le plus total qui signera la fin de notre civilisation .
                                        je prends date , les signes avant coureurs sont là , mais il n’est pas de bon ton de les voir !

                                        Rendez vous donc à la fin de l’année !

                                        • therasse therasse 28 janvier 2013 23:14

                                          @Folacha : Personnellement je tolère également les cons (euh pardon, j’aurais dû écrire cathos) pour autant qu’ils pratiquent entre eux et ne pompent pas l’air de ceux qui n’appartiennent pas à leur secte.


                                          La religion est affaire privée ; ça ne s’est pas vu depuis le débat sur le mariage pour tous.
                                          S’agissant de légiférer sur les sujets qui impliquent TOUS les citoyens, il me semble normal qu’il y ait des manifs (salaires, fiscalité, ...). Mais ce serait nier purement et simplement les droits des minorités, dès lors que des citoyens non concernés directement par le contenu desdits droits, pourraient leur en interdire l’accès. Il est même des sujets où nul autre que les intéressés ne devraient avoir droit au chapitre : je pense notamment à l’euthanasie dans le cadre de maladies irréversibles et qui génèrent une grande souffrance. Exemple : Si j’étais sur un lit de souffrances, je ne vois pas en quoi ma disparition dérangerait l’ordre du monde. Par contre je pourrais considérer que les inconvénients d’une survie temporaire devenant pire que les avantages, je souhaiterais mourir sans délai. Je ne vois pas de quel droit, une quelconque majorité de citoyens intolérants ou bigots serait légitimée à m’interdire de décéder par mort programmée avec l’accord et l’assistance d’un médecin consentant. DANS CE CAS, IL S’AGIT D’UNE AFFAIRE PERSONNELLE, DE MA VIE ; LA DEMOCRATIE N’A RIEN A Y FAIRE ET LA RELIGION NE CONCERNE QUE LES CROYANTS. RAPPELONS BEAUVOIR : MA LIBERTE S’ARRETE OU CELLE DES AUTRES COMMENCE. EN MOURANT, JE NE GENE PERSONNE.

                                          Idem pour le mariage pour tous s’agissant d’une solennité à caractère strictement civil ; la seule question intéressante est dans ce cas celle de l’octroi des mêmes droits à chacun des deux conjoints en matière de dissolution éventuelle du lien en cas de divorce ou de décès.

                                          Pour l’adoption, aucune étude n’ayant été réalisée relative au devenir futur d’enfants éduqués dans un couple d’homos, qu’on leur accorde donc le bénéfice du doute, puisqu’en l’absence d’examen scientifique de la question on n’a aucun argument solide permettant de leur refuser l’accès à la parenté.

                                          Pour la PMA : pas d’objection pour les femmes, puisqu’en tout état de cause, la biologie leur permettant d’enfanter, elles n’auront aucune peine à se trouver une solution en France avec le concours d’un amant de passage ou à l’étranger. Et le mariage permettra la même protection patrimoniale que ci-avant en cas de dissolution du couple et d’attribution du droit de garde sur les enfants.

                                          Seule la GPA, s’agissant d’un couple d’hommes me pose un léger problème ; mais il me semble que le DESIR de paternité VOULUE, CHOISIE constitue un très sérieux gage pour l’avenir de l’enfant et contrebalance le « léger problème » ressenti de prime abord. Le risque qui subsiste dans ce cas concerne l’attitude après accouchement de la mère porteuse par rapport au trio des deux pères et de l’enfant. Mais peut-on empêcher un homme de faire un enfant à une femme puis d’en assurer la garde, l’entretien, l’éducation avec un autre homme ? 

                                          • Folacha Folacha 29 janvier 2013 10:17

                                            D’ou avez vous vu que je suis catho ? Je ne suis même pas baptisée , ni mes trois enfants, nés hors mariage .


                                            Quand aux cons, vous devez vous sentir cerné étant donné le nombre de gens qui ne pensent pas comme vous ...

                                            En ce qui concerne le bénéfice du doute, c’est tout ce que vous avez trouvé pour justifier l’adoption par des homos ?

                                            Pour la PMA, enfin un semblant d’argumentation, mais savez vous que la plupart des enfants nés de cette technique(ou d’un amant de passage) souffrent de ne pas connaitre leurs origines biologiques . Aujourd’hui ce n’est plus un sujet « tabou », dans ces familles, beaucoup de parents ayant eu recourt à la PMA comprenant et accompagnant les revendications de leurs enfants .

                                            Dans le cas des enfants de familles homoparentales ça se complique car le parent biologique est gommé et nié, et l’enfant enfermé dans un chantage affectif .




                                          • therasse therasse 28 janvier 2013 23:36

                                            Au fond, faire un enfant ne nécessitant dans le cas de deux lesbiennes qu’un apport de liquide séminal, dans le cas de deux partenaires masculins d’un ventre à louer (c’est plus compliqué mais pas impossible), il me paraît difficile d’empêcher ces actes et donc la survenue d’un bébé dans un pays où l’amour est libre.


                                            Ensuite il restera la question du mariage, de ses conséquences, de la protection juridique de l’enfant. Mais qui souhaiterait interdire de sécuriser juridiquement une famille biologique ? Ce serait un tel interdit qui poserait un problème sociétal. 

                                            • resistance 29 janvier 2013 00:16

                                              @therasse : « Personnellement je tolère également les cons (euh pardon, j’aurais dû écrire cathos)... »

                                              Oh, que voilà un début particulièrement sympathique ! Et pas agressif du tout avec ça ! 

                                              « La religion est affaire privée ; ça ne s’est pas vu depuis le débat sur le mariage pour tous... »
                                              Je n’ai pas vu la même chose que vous. Il m’a semblé que les catholiques qui manifestaient ne mettaient pas en avant des arguments religieux, mais des arguments humains, « anthropologiques », si vous voulez un mot savant. Or en tant que citoyens les catholiques, comme les autres, ont le droit d’avoir des opinions et de les défendre ! 

                                              « Mais ce serait nier purement et simplement les droits des minorités, dès lors que des citoyens non concernés directement par le contenu desdits droits, pourraient leur en interdire l’accès. Il est même des sujets où nul autre que les intéressés ne devraient avoir droit au chapitre »...
                                              Eh bien non, parce que nous vivons en société et que les actes de chacun peuvent rejaillir sur tous. Croyez-vous vraiment que l’instauration d’un droit au suicide (et pourquoi pas selon votre perspective ?) serait sans conséquence sur le dynamisme d’une société ? Vous écrivez que la liberté de chacun s’arrête où commence celle d’autrui... Et le devenir des enfants à naître, qu’en faîtes-vous ? Est-ce que vous ne croyez pas que l’avenir de tels enfants concerne tous les citoyens et pas seulement leurs parents ? Depuis quand les parents sont-ils les propriétaires de leurs enfants, ayant tous les droits sur eux ? Quant au principe de précaution que vous évoquez, il s’applique normalement à l’inverse de votre manière de procéder : on refuse les risques, alors que vous, vous refusez la précaution sous prétexte que le risque n’est pas assuré ! 

                                              • therasse therasse 29 janvier 2013 17:26

                                                Si vous refusiez les risques, vous conseilleriez au pape Benoit XVI de recommander le préservatif, en particulier en Afrique, car là bas c’est « sida pour tous ».


                                              • jak2pad 29 janvier 2013 03:04

                                                entièrement d’accord avec votre article.


                                                Le mariage, institution bourgeoise et conformiste s’il en est, consistait en l’union de « deux personnes de sexe opposé ».
                                                On peut supprimer la notion des « sexes opposés », bien sûr.

                                                Et un peu plus tard, on va demander l’abandon de la notion de « deux personnes », puisqu’après tout on peut parfaitement s’aimer à trois, et souhaiter légaliser.

                                                On peut d’ailleurs aussi bien s’aimer sincèrement à quatre ou cinq, ou davantage.
                                                Et souhaiter légaliser, pour ne plus être stigmatisé.

                                                Je pense qu’il serait donc plus simple de supprimer le mariage pour tous, et de ne plus en parler.
                                                et de le remplacer par une « union à géométrie variable et durée imprécise », quel que soit le nombre des joyeux participants.

                                                Il est certain en tout cas que notre civilisation est en train de faire un pas de géant vers la dégringolade finale, mais pas plus finalement que ce qui ressort de l’état de notre économie moribonde.

                                                • Folacha Folacha 29 janvier 2013 10:25

                                                  En effet qui voudrait priver des enfants de leurs droits ?

                                                  Il faudrait donner un statut au conjoint dans toutes les familles recomposées . 



                                                  • Yohan Yohan 29 janvier 2013 11:27

                                                    Encore une fois, comme pour l’école et bien d’autres choses décidées par les adultes, on ne demande pas l’avis des enfants. Je doute qu’ils choisissent d’être adoptés en priorité par un couple homo. Dans ce pays, le droit des adultes prime, c’est clair, sur le droit des enfants. Attendez vous à un retour de bâton vu la société merdique qui est laissée à nos descendants.


                                                    • mortelune mortelune 29 janvier 2013 13:06

                                                      Je vais me faire « moinser » à qui mieux mieux mais pas grave, je vais me faire plaisir avec un peu d’humour.


                                                      Si je suis Zoophile vous pensez qu’un jour je pourrai me marier avec mon chien ? Il m’aime vraiment et moi aussi. je l’ai appelé Neptune, pour que ça sonne bien avec Mortelune. Vous voyez on s’aime... On partage tout : Je mange ses croquettes et il met mon rouge à lèvres. La nuit quand il y a du bruit c’est moi qui me lève et j’aboie. OUaf ! OuaAfff ! il faut faire. Il m’a montré alors par amour pour lui je le laisse dormir. 
                                                      Ma meilleur amie elle est homosexuelle et depuis que Hollande pilote (comme un kamikaze) la France elle n’arrête pas de me charier. « moi je vais me marier na na na » « moi je vais me marier et pas toi... »
                                                      Moi ça m’énerve, forcément parce que son mariage il va être bidon. Elle change de partenaire presque tous les ans parce qu’elle cherche une femme qui pourrait lui faire un enfant. Je lui dis de rencontrer un homme pour ça mais elle veut pas. Elle trouve que se marier avec un homme pour avoir des enfants c’est ringard. Elle est moderne ma copine, elle est dans le sens de l’histoire, elle est ’in’, elle est socialiste...
                                                      Pour être comme elle je vais mettre Neptune à la fourrière et moi aussi un jour je vais me marier avec une jeune femme. Comme ça je pourrai être comme tout le monde. Je pense me marier avec une de mes étudiantes qui s’appelle Antares (ça va bien avec Mortelune). Elle est mignonne comme tout et en plus elle est homosexuelle. Si un jour je suis présidente de la république de l’europe et ben faudra pas rigoler parce que je ferai une loi contre ceux qui manifestent. Comme la loi qui protège les corridas...




                                                      • Traroth Traroth 29 janvier 2013 14:22

                                                        La juxtaposition dans un même article de l’avis de l’auteur s’agissant du mariage homosexuel et de la critique de ce projet comme diversion pour le gouvernement (avis que je partage. Ce que je critique en l’occurrence, c’est la durée nécessaire à l’adoption de cette loi. Ça traîne, ça traaaaaiiiine !), ça fait quand même un peu « maintenant que j’ai donné mon avis, vos gueules ! »


                                                        • Lisa SION 2 Lisa SION 2 29 janvier 2013 17:03

                                                          « L’État a naturellement vocation à privilégier les couples hétérosexuels, mariés ou non, qui seuls peuvent assurer le renouvellement des générations. L’État n’a évidemment pas le même devoir envers les couples homosexuels et les personnes isolées mais certains lobbies sont manifestement plus influents auprès de l’actuelle majorité que d’autres ». « Dans un couple homosexuel, il y a toujours un dominant et un dominé »
                                                          Bernard Accoyer. Source :


                                                          • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 29 janvier 2013 17:21

                                                            Pour dialoguer il faut d’abord s’entendre sur le sujet à débattre ! Or il ne s’agit pas de « mariage pour tous », ce qui n’a jamais été discuté depuis que le monde est monde, il s’agit de l’accouplement contre nature et là l’assemblée du bla bla n’a pas légiférer !

                                                            APOTHÉOSE DE LA CONTRE-RÉVOLUTION FRANÇAISE DE LA GUILLOTINE : Du jeu de paumes au jeu de fesses, on arrive a une synthèse finale des Cinq glorieuses républiques qui donnent naissance aujourd’hui à la république homosexuelle ! Et une VIe pour TOTO !

                                                            Il faudra bien changer beaucoup de choses : Le langage, les dictionnaires, les lois, les sciences, les programmes scolaires et universitaires et tout le reste ! Il faudra convaincre les humains que la nature a commis une faute en créant deux individus différents : l’homme et la femme !

                                                            LE CHANGEMENT C’EST MAINTENANT...


                                                            • aliante 29 janvier 2013 22:06
                                                              • Agenda globale ceux qui pensent que F Hollande fait ça pour cacher la situation économique semblent oublier que Hollande l’a dit dans sa campagne et que les gens qui ont voté pour lui n’étaient pas sensés l’ignorer ,comme son prédécesseur il a parlé de nouvel ordre internationale ,ce qui revient à dire nouvelle ordre mondiale
                                                              • l’obscénité creuse de la célébration de la réunion franco -allemande depuis 50 ans puisque l’accord s’est fait entre Berlin et Washington ce qui est sortie de l’Élysée c’est du vide sidérale,l’Allemagne est la courroie de transmission de l’empire mondialiste d’ailleurs c’est elle qui inspire la régionalisation futur des pays de la zone ,les lois sur les particularismes des minorités :le fédéralisme
                                                              • l’Europe est Américaine ,les Usa veulent une Amérique monde et les transformations sociétale de l’Europe en font partie pour fabriquer un être unisexe comme dit Jacques Attali ou d’autres disent Une colonne vertébrale et un estomac pour consommer ,abrutis par les sondage et la télé réalité,la publicité ,les stars du showbisness bientôt comme le Prisonnier une nouvelle pilule du bonheur obligatoire ou les gens sont tous heureux de leurs sorts 
                                                              • le mariage gay n’est qu’une des nombreux coups donnés à la civilisation pour la détruire dans ses fondements tout d’abord religieux ,la filiation ,la notion de Père et de mère pour la remplacer par Parents ,
                                                              • pourquoi les pro mariage gays ne se demandent pas pourquoi un enfant n’a pas le droit d’avoir un Père et une mère ? et tout doit être réduit administrativement à notion de Parent qui ne veut rien dire pris séparément , puisque parents dans l’imaginaire collectif c’est l’association d’un père et d’une mère


                                                              • xmen-classe4 xmen-classe4 29 janvier 2013 23:17

                                                                j’y pensais encore hier (en regardant un film). je suis radicalement dessus des socialistes et de la France qui n’ont pour esperance que cela. au mieux c’est du luxe au pire, une priorité inavouable de devenir maire.


                                                                je suis rééllement fatigué de voir trainer une bande, un groupe, un peuple simplement satisfait d’un semblant de complaisance, un futile espoir de se savoir d’accord une fois daans leur vie avec ce qu’il nous pensais etre, nous français.
                                                                la musique est un diplome comme un autre.

                                                                • Yohan Yohan 29 janvier 2013 23:24

                                                                  Sentant poindre un sourde menace venant des cocufiés du vote musulman qui n’apprécient évidemment pas la promesse 31, Flamby nous refourgue son nouveau leurre sur le droit de vote aux étrangers, alors qu’il sait parfaitement qu’il n’a pas l’assise politique pour le faire. En fait, Flamby, c’est le roi de l’embrouille et des promesses à la con


                                                                  • xmen-classe4 xmen-classe4 29 janvier 2013 23:37

                                                                    c’est de la responsabilité des militant socialistes et de notre conception qui devais etre eronné de celui ci , dans ce contexte etre socialiste et d’opposition va etre difficile en france.

                                                                    pour la famille aussi.



                                                                  • xmen-classe4 xmen-classe4 29 janvier 2013 23:28

                                                                    et puis le vote des femmes etais la meme choses et si vous etes pas d’accord vous êtes des macho alcolo ecolo bobo.

                                                                    et puis les media s et les psy sont la nouvelle religions plus que tolerantes, volontairement goy pour cautionner la penitence continuelle d’un homicide genralisé avec la presence de DE gaule( vous n’avez rien vu).
                                                                    une bande de connard qui se prennent pour des magiciens alors qui ne font que volez publiquement.

                                                                    • xmen-classe4 xmen-classe4 29 janvier 2013 23:33

                                                                      le premier qui prle et qui n’est pas au smic est une grosse pedales degoutante. un menlade menttale notoire, un fleau ambulant, un maso qui veut vivre comme une victime de la democratie pour les super profit d’un tout petit petit petit nombre d’infividu qui connaissais la fille du president de maniere intime.


                                                                      • Folacha Folacha 30 janvier 2013 07:54

                                                                        Vous êtes seul Xmen ? Il y a quelqu’un qui prend soin de vous ?


                                                                        • Jean Yanne Jean Yanne 1er février 2013 13:59

                                                                          Je pense que le référendum aura bien lieu .


                                                                          En ce qui me concerne , ma décision est prise . Désormais je ne ferai plus l’erreur de voter blanc , ce sera systématiquement contre les socialistes que je voterai et ce sera un acte militant !

                                                                          Décidément , moi qui dans le temps ne votais qu’à gauche , ai maintenant vraiment pris du recul !

                                                                          Mon acte de foi sera donc un acte de défiance , et je voterai non plus « pour » un candidat , mais contre !

                                                                          Les socialistes ont ainsi perdu encore une voix , mais je ne dois pas être le seul dans ce cas !

                                                                          • FritzTheCat FritzTheCat 3 février 2013 09:58

                                                                            Le Mariage Fourre Tous est une diversion du Parti Sociétal de gouve, défendu à corps et à cri par l’indépendantiste Taubira et qui n’est probablement qu’un retour d’ascenseur des socialeux vers ses pourvoyeurs de fonds à la Pierre Bergé et le communautarisme homo.

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Henry Moreigne

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