Réflexions sur les attentats
Je vous livre des réflexions et témoignage, sur les attentats qui ont ébranlé la France il y a tout juste une semaine.
1) :
Le roi et son fou. Réflexions sur l'Etat et les attentats de janvier 2015 à Paris.
"Faire advenir maât et anéantir iséphet ; juger les hommes et satisfaire les dieux". Tel est le mandat que reçoit le pharaon au début de son règne. Autrement dit, travailler à la restauration sur Terre de l'ordre parfait du monde et de la société, en luttant contre le désordre et la violence qui perpétuellement le menacent ; ensuite arbitrer et célébrer le culte. Pour exécuter sa mission, le pharaon dispose essentiellement de deux outils : l'armée et l'administration, c'est-à-dire la contrainte. Nous sommes vers 3000 avant notre ère. Une classe dominante a émergé dans une société inégalitaire de type néolithique, caractérisée par la propriété privée, l'exploitation, le patriarcat et déjà très hiérarchisée. La royauté sacrée est née. L' État s'installe, instrument et garant d'un rapport de force qui se veut éternel.
Pour un historien de la longue durée, il est frappant d'observer que, voici près de cinq mille ans, notre organisation sociale et politique est, dans ses grands traits, déjà en place. L' État possède les classiques fonctions régaliennes, à savoir les droits qu'il s'attribue de lever l'impôt et des troupes, de rendre la justice et de se faire obéir par ses sujets. Le prêtre-roi connaît l'importance de la communication et maintient le peuple dans la crédulité.
Survol des événements des cinq derniers jours. Mercredi 7 janvier, des journalistes anarchistes dont plusieurs francs-maçons sont assassinés dans le 11e arrondissement de Paris. Vendredi 9, à la Porte de Vincennes, des clients juifs d'une épicerie sont eux aussi tués. En tout, dix-sept victimes d'un groupe islamiste. L'ordre du monde est menacé par le Mal. Des policiers ont été abattus. L' État français tremble sur ses bases alors que supposé omniscient, il aurait dû prévenir le désastre. Jeudi 8, on a entendu les cloches de Notre-Dame sonner le glas. A quand le tocsin ? Le fragile contrat qui justifie les rapports de pouvoir au sein de la société risque d'être rompu.
Opportuniste, le prince voit, dans l'immédiat, l'occasion de refonder sa légitimité bien abîmée et, à terme, de renforcer la puissance de l' État. La nation était divisée ? Voici que des victimes expiatoires appartenant à différentes communautés philosophiques ou religieuses sont sacrifiées sur l'autel de la politique. Mieux encore, c'est le fou du roi- un hebdomadaire satyrique- qui a été visé. Ce fou du roi qui sert de soupape de sûreté au pouvoir et conforte, aux yeux de tous, son caractère démocratique.
Le roi-prêtre peut entrer sur scène, relayé par son clergé médiatique. Le vendredi 9, comme Bonaparte sortant de sa tente pour rejoindre son état-major, il se rend à pied au ministère de l'Intérieur. Il est invulnérable car sa personne, du moins veut-il le faire accroire, est sacrée. La Patrie est en danger mais le Sauveur est sur le front.
D'habitude, le soir, les Français suivent leurs polars quotidiens où les prises d'otages sont fréquentes. Ou bien, abrutis par le travail ou déprimés de ne pas en avoir, ils se détendent devant des émissions de télé-réalité qui leur vident un peu plus le cerveau. Maintenant ils sont sidérés par ce qu'ils voient, minute après minute, sur toutes les chaînes de télévision. Dans cette lutte entre le Bien et le Mal, on leur donne l'occasion de vérifier le bon fonctionnement de la machine étatique que la propagande ne se prive pas de montrer jusqu'à la nausée. Bien sûr, c'est d'abord sa fonction justicière qui est mise en scène par l'omniprésence de tous les corps de police. Mais c'est elle qui va permettre au pouvoir de retourner l'opinion en faveur de nouvelles mesures de protection et, de cette manière, de redorer son blason terni.
La société est fondée sur un sacrifice originaire. En France, les individus sont préparés par près de deux mille ans de christianisme à sa nécessité pour la rédemption de leurs erreurs. Peut-être se souviennent-ils de la Saint-Barthélemy, mais certainement des guerres successives relatées par leurs manuels d'histoire et dont le pays est sorti régénéré. Des victimes ont été immolées. Le vendredi saint, le sang impur des assassins a abreuvé les sillons de la terre de France. Paris martyrisé mais Paris libéré. La Marseillaise résonne partout et prend tout son sens d'hymne militaire et vengeur.
Alors que depuis longtemps on ne parle plus des dizaines de milliers de morts en Syrie ou de l'assassinat de deux mille Gazaouis pendant le dernier été, le prêtre-roi dirige, Place de la République, une invraisemblable procession de quarante-cinq chefs de tribu (dont quelques dictateurs et qui, en rangs serrés, forment une sainte alliance) pour pratiquer un vieux rite chamanique de réconciliation du peuple avec lui-même et les forces célestes. Coeur de l'empire du milieu, Paris est devenu la capitale du monde. Réminiscence du culte de l' Être Suprême célébré par Robespierre ? Ce jour du Seigneur, dimanche 11 janvier, est, en tout cas, celui de la résurrection. Père de la nation, le prince embrasse avec effusion les survivants des attentats et salue avec détermination et gratitude les forces de l'ordre.
Une aubaine politique ? Pendant quelque temps, il ne sera plus question du chômage, des sans-abri, de la misère quotidienne qui est le lot de six millions de français. Le peuple paraît rassemblé, l'union sacrée des partis politiques semble momentanément réalisée (le rêve de tout monarque) mais la lutte des classes, le combat des détenteurs de capitaux et des propriétaires des moyens de production contre ceux qu'ils dominent et exploitent recommencera, à n'en point douter, dès demain. Surtout, en concertation avec ses homologues étrangers, paradoxalement ceux qui parlent la même langue que lui, le prince espère pouvoir facilement renforcer la présence de l'armée dans la rue en rappelant les réservistes comme l'appareil répressif des institutions étatiques et doter ce dernier de nouveaux moyens de surveillance des citoyens et de contrôle des mouvements sociaux. Il s'agit donc d'un marché de dupes. L'émotion suscitée par l'assassinat de Jaurès le pacifique n'a pas empêché le massacre d'une classe ouvrière revendicative sur le Chemin des Dames et à Verdun.
Ni maîtres ni dieux.
> J'ai dit, Compagnons.
>
> Saint-Gilles, le 11 janvier 2015
Jean-Michel Dufays
> Collectif Alternative Libertaire (Bruxelles).
>
Jean-Michel Dufays
Maître-assistant en histoire
> Haute École Paul-Henri Spaak. Catégorie pédagogique
> Pôle universitaire européen de Bruxelles Wallonie
2)
Témoignage d'un prof d'anglais dans un lycée de Montpellier :
J'ai été bouleversé me dit-il ; pendant deux ou trois jours, vraiment ébranlé. Et puis nous avons discuté avec les élèves et j'ai été horrifié de certaines réactions :
Ceux de confession musulmane me disait : mais quand même ils ont offensé le prophète, et parmi les autres, beaucoup disaient : « ils arrivent » ; « qui ? », « Les terroristes, déjà des attentats à Carcassonne, à Toulouse... ».
Je suis très tempérant et modéré, mais face au vocabulaire des informations, guerre, attaques, danger, je ne faisais pas le poids, et je sentais ma tempérance me quitter.
J'étais à Montpellier, c'était très touchant cette émotion commune ;ça faisait du bien. Mais j'ai piétiné pendant trois heures et j'ai eu le temps de regarder autour de moi : il n'y avait que des gens qui ont reçu une certaine éducation, une éducation certaine, même les musulmans qui étaient là ne venaient pas de la Paillade !
J'ai discuté avec certains autour : la liberté d'expression ? Laquelle ? Celle des SDF qui n'ont que celle de se taire et de dégager des quartiers où ils gênent ? Celle des Roms ? Des précaires ?
La liberté du « moi-je » oui ! La liberté de faire un mur, très haut, ou de rouler comme des fous sur les routes, offusqués s'ils prennent une contredanse ? …
3)
Et puis ceci, d'un prof de fac en retraite :
« Ça faisait longtemps que je ne lisais plus Charlie Hebdo, environ 30 ans...
Depuis, j'ai lu une fois un article de Val qui ne m'avait pas donné envie de lire le nouveau Charlie.
J'aimais bien Charb qui me semblait continuer dans les traces de Reiser. Il dessinait aussi dans l'Huma et ses dessins politiques étaient décapants :http://lestripsjournal.canalblog.com/archives/charb/index.html
Pour moi, Cabu était devenu un vieux con même si c'était toujours un grand dessinateur, mais j'ai lu un album qu'il avait fait sur le Japon, méprisant, plein de stéréotypes ethnocentriques, beaufs ! Beaucoup de témoignages, entre autres sur Arrêt sur Images se référaient au Grand Duduche, mais ça c'était il y a 40 ans ! Avaient-ils lu Charlie récemment ?
Wolinski, je l'avais perdu de vue.
Plusieurs copains m'ont dit avoir surtout été touchés par la mort de Bernard Maris que je ne connaissais pas car je n'écoute pas France Inter où il tenait une chronique et comme je t'ai dit je ne lisais plus Charlie qui n'avait plus rien à voir avec le journal des années 70, même si quelques dessinateurs assuraient une continuité.
On m'a envoyé un article d'un journaliste qui avait travaillé à Charlie et qui n'est pas tendre avec Charb ou Maris :
http://www.article11.info/?Charlie-Hebdo-pas-raciste-Si-vous
Voilà.
Ce qui m'a le plus inquiété après leur assassinat c'était les conséquences dévastatrices possibles. On va voir à qui ce crime profitera le plus. Je n'ai pas manifesté car je me méfie des réactions affectives immédiates et des récups politiques. Les drapeaux, la Marseillaise, la messe à Notre-Dame c'était franchement déplacé pour Charlie même si la plupart des gens ont vu dans le massacre , celui symbolique de la liberté de la presse.
Il y a plein d'analyses intéressantes à partir de cette affaire, entre autres ici :
http://www.franceculture.fr/personne-regis-debray.html
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/jean-pierre-filiu
http://www.tv7.com/point-de-vue-de-boris-cyrulnik-neuropsychiatre_3979593465001.php
http://www.legrandsoir.info/charlie-hebdo-je-ne-veux-pas-partager-mon-deuil-et-ma-douleur-avec-eux-suivi-de-dimanche-la-manifestation-historique.html
Et pendant ce temps là, au Nigeria :
http://www.independent.co.uk/news/world/africa/nigerias-forgotten-massacre-2000-slaughtered-by-boko-haram-but-the-west-is-failing-to-help-9970355.html
En tout cas ça m'a fait découvrir des sites et des personnes. »
Voilà, j'ai sélectionné les réflexions et réactions de ceux qui ont une vision personnelle des événements, et de la politique en général ; pas besoin de donner celles qui répètent les versions autorisée par l'autorité !!
… ouvrons l'oeil et le bon ( Dupond Dupont)
197 réactions à cet article
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Un peu de recul ne fait pas de mal, n’est-ce pas, Alinea ?
L’émotion provoquée par les attentats meurtriers est mauvaise conseillère. Dans les précédents historiques en Europe, comme à Bologne (1980) ou Moscou (1999), les revendications étaient fausses et les coupables n’étaient pas les bons.
Dans l’exemple italien, il s’agissait pour une partie de l’appareil d’État, soutenue par l’OTAN, de dresser la population contre les communistes. Aujourd’hui, on ne brandit plus « le péril rouge », mais le « danger islamiste/islamique ».
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Vous parlez des dizaines de morts en syrie, vous pourriez parlez aussi du cameroun, de nigeria où du mali où des millions de gens se font oppresser , tuer, violer par ces sinistres cons se réclamant de la religion ( al quaida et ses génériques : daesh et boko aram)....Ces éléments que vous mettez en opposition avec ceux qui se passent en france sont pourtant exactement leur continuité. Ces meurtres étant revendiqués par al quaida ce qui n’a surpris personne)
Vous mettez le nombre des victimes françaises en parallèle avec le nombre astronomique de victimes à l’étranger. La aussi il est dans la continuité. ...Ce n’est pas le nombre d’ailleurs qui importe, c’est le symbolisme, et la représentation.
Quand on tue un Jaurès, ce n’est pas tout à fait pareil que quand on liquide 100 innocents anonymes. Même si une vie en vaut évidemment une autre au niveau humaniste. Mais si on parle au niveau geo politique ce n’est pas vrai.
Qui maitrise le sujet ? D’autres ont aussi l’habitude de se lancer dans de grandes incantations, quand ils passent le balai sous les meubles.....Qu’est ce que c’est que ce retour sur les guerres de religion ?
Traiter ce sujet en deux coups de cuillère à café ?
Ce pays n’est pas laïque par hasard. Les guerres de religion on a donné. S’il faut se féliciter de quelque chose c’est que ces manifs ont ressuscité un courant de jeunesse. Peut être qu’à un certain moment on n’a plus la capacité de sentir ce petit frisson d’exaltation. En tout cas plus personne ne parle de ce vilain barbot, le Houellebecq qui attend la fin de la république et nous propose sa version islmo chrétienne.
Bon courage avec les ayatollah.
Bon, Bernard Maris moi je le connaissais bien, j’avais lu son manuel d’antii-économie.
Quand on condamne il faut le faire pas à demi, sinon c’est la porte ouverte à tous les extrémistes. ,
Cabu, j’espère que vous l’auriez pas tué tout de même pour son livre sur le japon que j’avais moi bien aimé.
On peut pas plaire à tout le monde, quand on fait dans l’opinion.
Tiens c’est drôle cabu pour moi c’était exactement le contraire d’un vieux con. En tout cas, il faisait le bonheurs des lecteurs du canard enchaîne depuis 20 ans. Et on peut pas dire que le canard ronronne, et à l’habitude d’embaucher le premier canard boiteux venu.
Il y a des coin coin bien plus infames, et des couac couac d’oies qui tournent en rond, qui se perdent dans la basse cour...
Le pire ce sont les vieux coqs qui promettent de belles petites poulettes vierges là haut au paradis des volailles, aux jeunes coquelets qui après ça sont à la botte et foncent dans le tas n’ont même plus peur de rien, ni du chien ni de faire la peau à l’intelligence
Bon, ces connards ont maintenant promis de faire la peau du canard, à coups de hache disent ils. Les journaux ont on peu parlé, mais ça craint au pays des beaufs
Serait ce un coup des japonais ?
Cabu aimait aussi Trenet, un truc que je partageais avec lui.
Trenet aimait aussi beaucoup la vie
Quand mon cœur fait boum disait il....
Sinon j’ai été voir un très bon film, il y a quelques jours. Ca s’appelle TIMBUKTU, et ça vaut le détour.
Ca parle de ce qui se passe là bas en afrique, avec nos copains qui ont financé ces cinglés.
Ca parle donc aussi de ce qui se passe ici
Ca vaut le coup de voir déjà la bande annonce
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velosolex ;
La critique de Charlie en ce moment est mal venue, je vous l’accorde. Je crois qu’on la fait parce qu’on cherche à comprendre. Et l’on sait si peu sur le reste ; entre les vidéos bidouillées, les déclarations honteuses de notre gouvernement, la parano qui gagne, la bien-pensance qui s’affiche comme seule onguent au drame ; bref, un méli-mélo indigeste, écoeurant qui nous laisse tous pantois ! -
J’avais lu aussi « cabu en amérique »,
un livre qu’il m’avait signé, dédicacé, et même mis un petit dessin dessusCinq minutes de sa vie qu’il m’a laissé en souvenirPas de danger que je mette sur le bon coin-coin ! -
Du reste, la récupération bien sûr est évidente.
Comment cela pourrait il être autrement ?Dans quelques jours, dans quelques semaines, les sondages conflueront évidemment à un retour de popularité du gouvernement.Des professions vont tenter de tirer leurs marrons du feu.J’ai entendu je ne sais quelle représentant réclamer une augmentation du salaire des enseignants, en vertu de leurs difficultés et de leurs nouvelles obligations à faire passer des messages de morale.... ;Bientôt même le syndicat des cordonniers réclamera des primes, en raison qu’ils sont confrontés à des godasses aux semelles pleine de merde.....Cela va être la valse des opportunistes, des sociologues....Les cinéastes ne traiteront eux pas trop le sujet, préférant comme d’habitude couvrir les quartiers bourgeois, et l’amant éternel dans le placard....Ce qu’il y a de bien, on ne parle plus de Triewieller, ni de depardieu, ni de Houellebecq ; ce qui est scandaleux, car tous ces gens sont des caricatures.on voit par là qu’on cède déjà aux pressions -
Lu ceci sur le Parisien ce soir « Un cadavre, qui pourrait être celui d’une femme, a été retrouvé calciné dans une voiture en feu jeudi soir vers 21h30 au port de Gennevilliers (Hauts-de-Seine).
Le vigile de la société du port de Gennevilliers a découvert la voiture et a prévenu les secours.Meurtre ou suicide, toutes les pistes sont envisagées par les enquêteurs arrivés sur place. »
Si c’est vrai ce qu’il dit et avec des enquêteurs aussi fins, je pense que les terroristes ont de beaux jours devant eux
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Les réflexions d’Olivier Cyran, un ex de Charlie Hebdo sont intéressantes à connaître.
Par contre, les réflexions de JP Filliu, personnellement, avant d’avoir lu une seule ligne, je devine ce qu’il a à dire et je ne me suis pas trompé.
Les lectures suivantes peuvent intéresser les curieux : version 1, version 2.
Cette autre réflexion est encore plus intéressante, de même que cette réflexion de Noam Chomsky.Cela étant, la liberté d’expression, c’est comme beaucoup de sujets, c’est souvent à géométrie variable et un humoriste connu en sait quelque chose.
Aux Etats-Unis, ils ont le 1er amendement de la Constitution (qui permet au Klu-Klux-Klan de manifester dans la rue), en France, on a la loi Gayssot (où l’histoire est écrite par la loi), de la même manière qu’on a loi de 1905 ainsi que le régime spécial de Meurthe et Moselle (où les curés, rabbins, pasteurs, imams, etc, etc sont payés sur fonds publics) je crois.
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Il faut vous renseigner.
L’application du Concordat (annulé par la loi sur la séparation de l’église et de l’Etat) est toujours d’actualité dans les départements de Moselle, Haut-Rhin et Bas-Rhin qui étaient allemands au moment de la promulgation de cette loi en 1905.Le droit local ne concerne d’ailleurs pas que la rémunération des clergés, mais c’est une autre histoire... -
Bonjour, Diogène.
Pour ce qui est des dispositions concernant le Concordat, les représentants de toutes les religions ont demandé aux pouvoirs publics l’abrogation de l’interdiction de blasphème quelques jours avant les attentats, celle-ci étant tombé en désuétude et n’ayant pas donné lieu à des poursuites depuis des décennies.
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Merci pour ces liens leypanou ; je crois que j’aurai de la lecture ces prochains jours, et c’est très bien ; mon petit doigt me dit que je vais commencer par Chomsky !!
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Il y a des articles en modé au sujet de Dieudonné, qui sont très bien !
Je n’aime pas plus Dieudionné que j’aimais Charlie ; je ne déteste ni l’un ni l’autre, mais à choisir, je porterais plus volontiers le badge ; je suis Dieudo, tout simplement parce que c’est notre gouvernement qui l’oppresse, l’interdit ! Et ça, ça ne passe pas !
J’ai bien peur que la plupart des Français de sortie dimanche ne soient pas sur la même longueur d’ondes que moi ! -
De la part de Strasbourgeois, Fergus :( et les autres !!)
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salut alinéa
j’aime bien, surtout le premier .....
cette histoire commence bien en effet avec les pharaons ( c’est fou le bordel qui nous vient de cette petite partie du monde le soleil doit taper trop fort ....) et la fusion du politique et du religieux dans la personne du chef ......
il y en a un qui avait très bien compris ça c’est franck herbert qui tout au long de son roman fleuve Dune pose (dès les années 60 ) une analyse prophétique du jihad et des problématiques des mouvements de masse dominés par un émotionnel inconscient .....
il appelle ça la « maladie pharaonique » ( l’empereur dieu de dune. 1981 )
http://fr.wikipedia.org/wiki/Frank_Herbert
a lire absolument !
( ceux écrits par franck herbert la saga a été prolongée depuis sans rien avoir gardé de la profondeur des romans primitifs )-
Sans vouloir vous offenser, Alinea et vous-même, je vous rappelle que la période des cités états mésopotamiennes était contemporaine de l’ancien empire égyptien.
En matière de bidouillages, les maîtres de Sumer et de Babylone n’avaient rien à envier à Pharaon ! -
diogène
c’est bien possible mais mes connaissances sur les deux sont plus que maigres ...... -
et maintenant le Canard enchaîné serait menacé paraît-il ...
pourquoi ? quel rapport avec Charlie Hebdo ? on se le demande
Journal satirique aussi, certes mais qui ne virait pas dans les blagues salasses de gros beaufs qui passent leur temps à tirer la chasse d’eau sur tout et n’importe quoi, qui ne virait pas dans l’islamophobie obsessionnelle, ni dans le dézingage maladif du FN façon « front républicain » à deux balles pour se donner des airs d’antifa et une fausse bonne conscience de gôôôôche
Le Canard enchaîné, de gauche ?
Le Canard aurait reçu un « mail » ... qu’il aurait transmis au procureur de la république.
Pas sûr que cela fasse avancer le dossier, l’envoi de mail anonyme c’est facile, les opérateurs sont nombreux ...
http://www.email-anonyme.net/
http://email-anonyme.5ymail.com/
20 Sites Pour Envoyer Et Recevoir Vos Emails En Restant Anonymeet puis le mail anonyme, c’est Charlie aussi...
pour en revenir au Canard, pour moi qui suis lecteur occasionnel de ce Journal dont j’apprécie les révélations et l’humour poil à gratter qui écornent gentiment élus et stars pipole, je me dis que des menaces d’islamistes, si c’est vrai, c’est qu’ils ne le l’ont jamais lu, ils se trompent de cible, le Canard ne gerbe pas sur l’Islam, sur le prophète ... la mare du Canard ne débordent pas en terres étrangères, c’est un journal bien de chez nous. Le Canard n’est pas acoquiné avec le PS ou l’UMP
Sur les cadavres encore fumant de chez CH, certains voudraient-ils faire leur aubaine pour tenter faire taire, ou tenter de recadrer la liberté d’expression du Canard et de mater ses coin-coin ?-
souhaitons de ne pas avoir à dire demain « Je suis Canard »
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certains pourraient déjà crier « je suis autruche ! »
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Parmi les réflexions diverses lues sur Agoravox, je partage de près celle de Aldous qui a mon sens manifeste très bien à la fois la profonde différence de la ligne éditoriale du Canard par rapport à celle de Charlie Hebdo et les erreurs fatales d’icelui qui manquaient de profondeur de champ
Par Aldous (---.---.---.209) 10 janvier 22:09 (Ni Union Nationale, ni sectarisme !)
La vérité c’est que cet attentat a tué mai 68.D’abord parce qu’évidement, Wolonski et Cabu incarnaient mai 68 dans tous ses aspects, historique, idéologique et culturel.
Parce qu’en dépit des comptes en banque fournis et des honneurs officiels, ils persévéraient dans leur attitude potache, planqués derrière ceux qu’ils traitaient naguère de SS et qui se font tirer dessus pour les protéger de leur inconséquence.Je ne vais pas mentir, autant j’aimais les dessins de Cabu et Wolinski dans le Canard Enchainé, autant je n’aimais pas la ligne éditoriale de Charlie qui à mes yeux participe autant que M6 et Closer à la crétinisation du peuple. On est assez loin de la gauche du XIXe siècle qui rêvait d’instruire ouvriers et paysans. Charlie ne respectait rien ni personne et exigeait qu’on le respecte en retour.
Cet esprit potache ne portait pas à conséquence tant qu’il s’en prenait à la figure paternelle (De Gaule, le Pape, le président, les ministres...) car la colère du père envers ses enfants est matinée de sollicitude. Ni les politiciens ni les Catholique, ni même le FN n’auraient jamais envoyé des tueurs chez Charlie. (Alors qu’en Ukraine Pravi Sektor a brulé vifs 40 opposants et compatriotes dans la Maison des Syndicats d’Odessa. C’est à cela qu’on reconnait de vrais nazis.)
Là où ça se gâte c’est quand les vieux sacripants se mettent à tirer le chien du voisin par la queue. Le chien s’en fout des conventions.
Autrement dit, l’arme de l’effronterie ne marche que dans le cadre de NOTRE société.
Dénigrer une autre culture, une autre religion, qui plus est victime de colonisation, de déstabilisation politique, de pillage de ressources, de guerres et de misère économique qui jettent des milliers de migrants dans nos cités-ghettos c’est d’un tout autre registre.
Ne pas avoir su faire le distingo est une autre preuve de l’immaturité politique de l’esprit 68ard et ajoute à ses contradictions idéologiques et les contradiction finissent toujours par se heurter au retour du concret.
Ce concret ne concerne pas que ces morts. Nous allons tous payer, par une société qui sera l’exact opposé de ce que souhaitaient Cabu et Wolinski : Une société policière et militariste, la guerre en Syrie et donc avec la Russie, et a guerre civile ici.Tout l’inverse de ce qu’ils croyaient naïvement.
Demain, on enterre mai 68.
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mais on a déjà enterré mais 68 dès les années 80 quand les ex révolutionnaires ont renoncé a leur idéaux libertaires pour se rouler dans l’argent facile et les bagnoles .....( mais avec toujours le même esprit adolescent : je veux jouir maintenant tout de suite et tant pis pour les conséquences )
la responsabilité de charlie dans ce qui lui est arrivé c’est une autre histoire :
le blasphème telle est la question qu’est ce que le blasphème pour des intégristes ?
en l’ occurance a peu près tout ce qui ne respecte pas la charia ......par exemple toute représentation de dieu sous forme antropomorphe d’où ma question va t’ il falloir interdire les représentations de christ en croix pour ne pas blasphémer ...... ?
n’oubliez pas que ces crétins ignares ont désingué les bouddhas de bamiyan au canon .....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhas_de_B%C3%A2miy%C3%A2n
votre seule existence d’incroyant a bien y regarder est déjà un blasphème.
alors faites gaffe ..... -
Le vrai mai 68, c’est vrai, a été récupéré, par des Cohn Bendit, et des Charlie de tout poil ! Mais c’est ce mai là, dévoyé, que Sarkozy voulait dézinguer ( et Soral et d’autres !)
Au fond, celui-là mourra avec sa génération, je mourrai avec puisque j’en suis, mais ça ne me fait pas plus mal que ça !!
Moi aussi j’aime beaucoup la réflexion par laquelle commence cet article !! Un anarchiste, que veux-tu !!
Quant au commentaire d’Aldous, njama, je lui avais fait part de mon approbation ; je le trouve aussi d’une excellente teneur d’analyse ! -
@ Alinea
On a eu du bon temps quand même.
Je te dédicace celle-là.
https://www.youtube.com/watch?v=JskztPPSJwY
Je passe te prendre tantôt, on ira fumer un pétard sur les hauteurs et après on dessinera le monde.
On a perdu l’innocence, la gaieté, la joie instinctive, en fait. Pour devenir des brutes, des zombies.
Allez, bise.
-
Quant au commentaire d’Aldous, njama, je lui avais fait part de mon approbation ;
Je n’avais pas oublié Alinéa !
d’accord avec Aldous, sauf ce côté pourfendeur de mai68... qui fait le chou gras facile des réacs ... et qui était complétement inutile à son analyse (du moins pour ce que j’ai surligné en gras)
Un peu simplet de s’en prendre à mai68, Sarko doit se réjouir, jouir même peut-être
Pour les ignares (connards dans le langage Charlie) qui voudraient se débarrasser de mai 68 pour un 11 janvier :
hommage en passant à Daniel Bensaïd toujours sur les barricades qui nous a quitté début 2010
http://www.dailymotion.com/video/x51jgz_daniel-bensaid-sur-mai-68-1_news
http://www.dailymotion.com/video/x51kv4_daniel-bensaid-sur-mai-68-2_news?start=3http://www.dailymotion.com/video/x51lms_daniel-bensaid-sur-mai-68-3_news?start=1
j’assume mon côté 68ard sans problème, le peace & love ... et tutti quanti, respect pour le Che mais j’ai opté pour le pacifisme
-
Je regarderai Bensaïd, avec grand bonheur.
J’étais très jeune en 68, mais je ne m’en suis jamais remise ; j’ai vécu, comme baba et non comme bobo jusqu’ici, comme ça ! Je ne me renie pas donc !!
J’ai été longue à comprendre’,- puisque nous l’avions expérimenté, et pas à la manière hippy communautaire, mais plus en liens, entraide, entreprise commune, culturelle ou pratiques- à comprendre puis à admettre que c’était fini ! Je reste dans ce registre et je rencontre de belles gens, mais l’oppression m’oppresse, la répression me réprime, et l’absence de confiance et de liberté me désespèrent !
J’ai opté pour le quotidien, ce temps qui fait la vie, j’ai opté pour la campagne, à défaut de nature, les bêtes, et la non violence, moi qui puis être remplie de violence !
C’est drôle, moi qui suis susceptible comme pas deux, je n’ai pas ressenti son côté pourfendeur de 68, à Aldous !
Mais c’est vrai que mon tempérament ne m’a jamais entraînée vers cette « liberté » là ; le moi je vaux tout qu’elle est devenue !! Plutôt le contraire, pour tout dire !
Cet air de famille, cette reconnaissance d’espèce que ne manquent pas de reconnaître ceux qui sont restés fidèles, les irrécupérables ou les irrécupérateurs !!
(Bon mon com est imbitable ! tant pis ; il ne faut pas chercher à faire de liens !!!) -
on a perdu l’innocence, la gaieté, la joie instinctive, mais nous ne sommes pas devenus des brutes ni des zombies ; enfin pas tous, et pas encore !!
À mon avis, ceux qui le sont, n’ont jamais connu la gaieté instinctive, la joie brute et l’innocence...
génération 68, au sens propre, merde !!! c’est à vous de déblayer le chemin !!! -
Cela me rappelle qu’à l’époque, une féministe, avait dit qu’il était intolérable que l’on parle de statues avec des sanglots dans la voix et que l’on ne se préoccupe pas de la situation de la femme en Afghanistan.
Elle ne disait pas que la situation de la femme en Afghanistan, quelques vingt ans plus tôt, était excellente, elle sériait les problèmes. Je me souviens, cela m’avait fortement énervée !! -
une féministe, avait dit qu’il était intolérable que l’on parle de statues avec des sanglots dans la voix et que l’on ne se préoccupe pas de la situation de la femme en Afghanistan.
Elle ne disait pas que la situation de la femme en Afghanistan, quelques vingt ans plus tôt, était excellente, elle sériait les problèmes. Je me souviens, cela m’avait fortement énervée !!
tu vois, heureusement certains restent sur les barricades
http://www.mondialisation.ca/de-lafghanistan-a-la-syrie-droits-des-femmes-propagande-de-guerre-et-cia/5331097
Continue comme tu es Aliéna, t’es adorable...
pensées tout plein et merci ...
njama -
merci njama, du fond du coeur !!
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Hé ben, si je m’attendais à voir mes commentaires faire l’objet d’exègèse savantes !
Oui en effet ce que je met en exergue ce sont les contradictions internes des acteurs visibles de mai 68. Pour le reste, j’avais un an à l’époque j’peux rien dire. Je pourrais parler de ceux qui ont noyeauté sous mes yeux la lutte contre la loi Devaquet, par exemple David Assouline, mais ceux là sont bien moins important historiquement. -
njama
Je suis d’accord avec vous une ligne sur deux, ce qui donne un cadavre plus ou moins exquis/...A vrai dire je ne savais pas que le cadavre de 68 bougeait encore.Vous m’en apprenez une bonne.J’ai quand oui dire qu’un des ex gardes du corps de charlie, un flic donc, avait été super heureux de son boulot le temps qu’il l’a fait, étant lecteur de cabu et du canard.Comme quoi tout est fluctuant ;Y a même des flics qui lient le canard, et qui assument leur boulot.Malheureusement les risques du métier existent pour les guides de haute montagne, pour les pompiers et pour les flics.on ne peut que les honorer de l’assumer au mieux dans un pareil cas.Vos propos fielleux ne sont pas à la hauteur de la dignité du pays, qui a honoré dessinateurs et agents de police, pas dupes qu’il ne fallait pas désolidariser l’ensemble.Sinon vous faites beaucoup de fumée pour produire rien de convaincant : ca part dans tous les sens et surtout ça ne signifie rien...Ah si, donc le dénigrement de la culture. La daube qui a servi de prétexte aux tueurs pour tenter de s’imposer auprès de l’opinion, dans le genre "ils l’ont bien cherché !C’est assez pitoyable et ne pourra abuser que les imbéciles :Le pseudo prétexte de guerre des civilsations avec cette histoire des colons et des colonisés, ne pourra pourtant abuser personne quand on sait que ces fêles d’al quaida qui ont revendiqué la tuerie, violent pillent, abusent d’autres musulmans, dans les pays les plus pauvres du globe...Manifestement ca ne marche pas dans le pays, on le voit à l’importance du rejet.D’ou fureur, et davantage de fumée.....Un écran nauséeux -
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Je ne suis pas grand chose vesjem !!!
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Merci pour ses points de vues.
j’en ajoute un, même s’il est antérieur à l’attentat, voici ce que disait personne.
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oui ; c’est chouette cette prose poétique et, comment dire, cette « prémonition » !!
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philouie
« Pour vous c’est la liberté qui transcende... pour eux, c’est la transcendance qui libère ! »
transcendance mon cul !
les crétins intégristes transcendent que dalle ( ttes religions confondues )
soyons clair , je n’ai jamais trouvé charlie très drôle et vous savez que justement je suis plutôt pour un retour a une dimension spirituelle mais ce sont les intégristes qui ont coupé l’humanité du spirituel avec leur lecture imbécile des textes ( on ne garde que le négatif et on privilégie « tu ne permettra pas que vive la sorcière a tu ne tueras point ! » )
ou y a t’ il une transcendance ?
partout derrière les intégristes il n’ y a en réalité que la volonté de pouvoir, l’appétit de destruction et la recherche d’un prétexte permettant d’accomplir cela .....aucune spiritualité , aucune transcendance ........bien sur les caricatures a la charlie choquent aussi les religieux sincères et on peut regretter qu’ils ne sachent pas faire preuve de respect envers ce qui est respectable
sauf que le respect ne se s’impose ni par la loi ( fut elle islamique ) ni par la violence, il se gagne .....ou pas ....... -
Je ne suis pas responsable des propos de Personne.
Sur la transcendance, nous en avons déjà débattu.par contre le raccourcis Terroristes=croyants est nul à chier.
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pardon je pensais que vous le repreniez a votre compte ......
si j’ y ais réagit c’est aussi parceque je sais que c’est le point de vue de pas mal de croyants
« par contre le raccourcis Terroristes=croyants est nul à chier. »
mais c’est bien mon propos ! -
pardon je pensais que vous le repreniez a votre compte ......
si j’ y ais réagit c’est aussi parceque je sais que c’est le point de vue de pas mal de croyants
« par contre le raccourcis Terroristes=croyants est nul à chier. »
mais c’est bien mon propos !
oui, dans l’ensemble je m’y associe, sauf dans l’extrait que vous citez, le « pour eux » prête à confusion.
qui sont ces eux dont elle parle ?
de même dans votre réponse, je ne sais pas trop ni de quoi ni de qui vous parlez.
qui sont les intégristes ?
est-ce eux qui ont attaqué « Charlie Hebdo » ?
c’est pour ça que j’ai cru que vous étiez dans ce raccourci : « Terroristes=croyants », c’est comme ça que je l’ai perçu.
un intégriste, pour moi, ce n’est pas un terroriste.
où alors il faudra m’expliquer, à partir de quel moment d’intégrité dans sa foi, le croyant bascule dans le terrorisme.
Ce n’est parce que le terroriste crie « nous avons vengé le prophète mohammed » que c’est vrai et que sa motivation est religieuse. il peut par exemple faire ça pour faire porter le chapeau sur les gens de croyance musulmane. ou pour influencer la politique de la France. -
Les hommes sont en mesure de faire les lois, mais les lois ne font pas les hommes. Puis, lorsque les lois ne sont pas bonnes il y a des jeux et de la spiritualité, avec un dieu créé par l’homme et non l’inverse, pour lui mettre tout sur le dos.La grand messe avec les chefs aux abois accourus pour se montrer pleurant des larmes de crocodile a été bien préparée et bien organisée avec les médias pour relayer l’émotion créée et amplifiée de l’événement.En fait, tout est de la politique et préfabriqués pour la manipulation politique du peuple au profit des parasites politiques et autres oligarchies complices de la situation désastreuse dans laquelle ils précipitent les citoyens, capables de tout pour rester contre tous, en organisant également la faim et utilisent la force publique payée par le citoyen si celui-ci n’est pas content de ses représentants élus suivant le principe du copinage et comptage sont les deux mamelles de l’enfumage, et indéboulonnables depuis 40 ans au moins avec des partis payés par le contribuable car leurs adhérents les ont déserté pour magouilles et promesses fallacieuses.Jouer avec la sensibilité de la communauté n’ est digne que des divins escrocs et des honorables truands, orgueilleux.L’année 2015 est l’année du citoyen.La Démocratie, la Liberté et la Dignité, personne ne doit les voler au Citoyen !
A nos dépens, nos représentants ne représentent qu’eux-mêmes !Ils réduisent toujours plus la démocratie, la liberté, interdisent de plus en plus sauf la faim d’où la prospérité des restos du cœur depuis 30 ans.
C’est un affront au Citoyen qui paye ses employés, à leur seule discrétion, et qui en sont devenus les patrons.
Cette année 2015 sera l’année du citoyen qui prendra son destin en mains, il mettra en oeuvre le « Serment de Citoyen Démocrate, Libre et digne. »
le seul document écrit par un citoyen, qui exprime les volontés du Peuple par le Peuple et pour le Peuple pour une réelle démocratie, une liberté de décision et pour la dignité de l’homme, de la famille et de la société à laquelle il appartient.
Pour le recevoir : sermentcitoyenarobasegmail.com-
Puissiez-vous avoir raison !
Beaucoup de choses à discuter... mais les chocs se colmatent-ils avec la réflexion, le partage, la discussion ? Sûrement, mais pas dans un premier temps ; tout dépend de la longueur de ce premier temps, et de ce que nos politiques en feront.
Mais une prise de conscience, pour ceux qui l’ont eue, n’est jamais perdue ! -
Un bon dossier de fond ici :
http://fr.sott.net/article/24481-Dossier-Charlie-Hebdo-Se-poser-tenter-d-analyser-pour-comprendre
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sur mon autre article, on a bien épluché les vidéos ; on en a conclu qu’elles ont été bidouillées, non pas pour nous tromper ou nous raconter un roman, mais pour être plus lisibles ; bidouillées, elles n’ont plus d’heure, si ?
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Ouvre ça avec une cuvette à proximité, tu risques de gerber.
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@ septikettak
Il semble que l’auteur de la vidéo soit un certain Jordi Mar. J’ai fait une recherche pages jaunes et facebook pour voir, sans rien trouver. (le facebook donne comme localisation ’catalunya’. Ca ne veut rien dire en soi ; ça peut être un homonyme ; ou celui-ci vient à Paris régulièrement, etc).
Providence que le meurtre se passe là où il est le mieux de filmer. D’autres choses sortiront peut-être mais il se trouve que l’Etat veille et demande à google (youtube) et autres d’ôter des contenus sous le motif ’apologie du terrorisme’ et autres.
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Juste une petit question pour tous les réfractaire de cette grosse manif : pourquoi pensez vous que cette grosse assemblé populaire de ce dimanche vous répugne tant !
De toute l’histoire on a vu qu’un seul ennemis aux masse prolétarienne unis et réunis ! Qu’une seule ??
...Ha mais suis je bete vous etes tous de fanatique admirateur des bourgeois autoritaire Assad et Poutine ! Oui c normal que les mouvement de foule vous effraies !
Bouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhh !!
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Non, Aristoto, cette assemblée populaire ne me répugne pas ; je l’aurais préférée spontanée et pas induite, voire commandée par le gouvernement !!
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C’est oublier que le soir mêmes des manifestations spontanées se sont faites par elles mêmes.
Comment osez vous dire que leur organisation par la suite a été commandé par le gouvernement.Ce n’est pas parce qu’il était en tête de cortège qu’il n’a pas suivi.UNe immense rumeur de colère s’est levée sur le pays, et vous ne parvenez pas à vous en réjouir !Soit vous n’avez rien compris, soit vous ne voulez pas comprendre.On dirait du de gaule, en 68 -
Ce que j’ai compris, velosolex, et qui ne me plait guère, c’est que le peuple, enfin une partie, est capable de se soulever, mais bien inutilement vous en conviendrez ; non seulement les morts s’en foutent ou au contraire s’en réjouiraient, et qu’il le fait au côté de son gouvernement et d’autres tout aussi, ou plus, ignominieux !
Si sa revendication avait été d’exiger la sortie de l’ OTAN, au moins n’être pas les complices de ces abominations qui se répandent et nous touchent maintenant de près, plutôt que s’unir, en deuil pour certains et c’est la seule part respectable que j’y vois, contre l’ennemi, le barbare, pourtant concocté par notre société, j’y serais descendue, dans la rue !
Le peuple n’est pas uni ,velosolex, la France n’est pas une ; les enjeux sont bien plus phénoménaux et on dirait que chacun se contentent de, là, les avoir cernés.
C’est éminemment dramatique ce qui c’est passé là ; mais pas seulement l’attentat, aussi l’aveuglement de tout un peuple qui demain acceptara les mesures sécuritaires, et toutes les autres mesures prévues pour l’asservir davantage ! -
Alinea
Vous faites des rapports de causalité gratuits.Ce que sera demain dépend de ce qu’on fait aujourd’hui.Si le peuple n’avait pas réagit après ça, c’aurait eté bien plus grave.Cette réaction qui m’a surpris dans son ampleur, est bien pour moi un catharsis, et risque bien de produire des effets boomerangs...Pour les imbéciles du djihad d’abord, et tout autant pour le gouvernement.Ce pays, merde, est bien dans ’l’héritage des lumières.Voilà que les bouquins de voltaire sont épuisés.Le phénomène de tsunami peut très bien prendre de l’ampleur. En tout cas voilà un crash test qui a réveillé un peuple prouvé que Houellebecq et le zémour n’étaient que oiseaux de malheur.Où sont ils, on ne les voit plus, nos brillantes pithies croassantes.Les jeunes étaient partout dans la rue.Ca sonnait un peu plus authentique que le mondial 98.Pas de star montées sur un bus ; quelque chose de frais un soir de janvier. Il y avait le parfum de la révolution des tulipes à Lisbonne, quelque chose d’universel.Le monde était en osmose contre la bêtise et la haine.Pour ces quelques moments la vie parfois vaut d’être vécue. on est tout à coup en 89, en 1830, en 48, quand le peuple tout à coup prend conscience de sa force et de sa vie qu’elle croyait éteinte.les gens sont gentils entre eux même !Demain ? -
J’espère, velosolex que vous avez raison, et que je ne suis qu’une vieille chouette aigrie ; si seulement ; ce qui m’étonne, c’est que je suis très réceptive, aux ondes on va dire, et je ne nie absolument pas la bonne volonté ( au sens propre) de cette marche ; mais elle me semble si naïve, faite par des gens si loin eux-mêmes des horreurs de notre propre société...et j’ose : si nantis et sécurisés jusqu’ici...
alors s’ils se réveillent, je serai des leurs.... -
La seule chose commune avec 98, c’est que c’est une population diversifiée. S’il y avait eu autant de nantis dans ce pays, que de gens qui ont défilés, on, serait en suisse.....La marche, c’était la première chose à faire, et la mobilisation. Remarquons que le mouvement identitaire spontané n’est pas une première.
« Nous sommes charlie », qui fait ricaner plus d’un, ramène aux précédents, le premier étant ce fameux « je suis spartacus », dont Rosa luxumburg fait référence dans une de ses lettresLes ondes, c’est sûr, on peut sans problème en se mettant dans le sens du vent sentir de sacrés miasmes.Ce gouvernement je vous l’accorde est à la ramasse, incapable de réactions adaptées :La première sans aucun doute aurait été de revoir sa politique extérieure, et les intérêts qatariens partout en France, quand on sait d’où vient le financement de cette lèpre.L’avenir n’est écrit nul part, et si le ciel est sombre, il ne faut pas cependant désespérer, car sinon à quoi bon vivre. C’est que disait cette marche. Evidemment après l’émotionnel, on peut penser que le gouvernement mettra à profit des lois liberticides.Pas mal de gens ont conscience aussi de soi, et ne sont naïfs que dans le sens qu’ils refusent ce qui pour d’autres l’évidence, avancer le coup sur le billot.« Encore un moment, monsieur le bourreau », comme disait madame du Barry.....En 40, il fallait être fou pour entrer dans la résistance, ou naïf.L’avenir était à la collaboration, dans cet empire qui était fait pour durer des siècles.Cette folie totalitaire est consternante, bien sûr, et s’il y a des naïfs, ce sont bien ceux qui adhèrent à ce discours sirupeux, faite de propos assez infames, de sophismes, de reconstruction historique basée sur la colonisation, sur une sorte de revanche que des peuples soumis auraient le droit de prendre. Version dieudonné.....C’est le discours des prédicateurs de banlieue, eux aussi financés par les pays du golfe.....Tolérer de tels virus au sein d’un pays démocratique, c’est ça qui est vraiment naïf.On en revient au quatar.A spartacus aussi -
Pour moi, quand je dis « nantis », je parle du prof, de l’instit dans des écoles « privilégiées », sans trop de casse ; je parle de tous ces gens, que je côtoie, que je connais, qui ont fait leur trou dans notre société ; tous ces gens qui voient bien les choses, mais les analysent avec les armes que les médias officielles leur donnent ; pour moi, ce sont les mêmes qui sont descendus dans les rues le 1er mai 2002, que la violence révulse, mais qui en sont protégés eux-mêmes ; des gens aux belles idées humanistes et qu’aujourd’hui, je trouve complétement décalés...
Ce sont mes amis, mes voisins, des copains ou des connaissances, la classe moyenne qui s’en tire encore bien, ou à peu près ; des gens peu politisés...
Je sais bien que j’extrapole, je ne fais ici qu’exprimer mon ressenti... -
Ne pas perdre de vue que ces gens s’ils s’agitent beaucoup ne sont pas la majorité.
Extrémement malvaisants, je n’ai pas trop de compassion pour des pervers, qui a une autre époque ce seraient engagé dans les troupes napoléoniennes, dans la collaboration, dans la waffen SS.Ils n’ont pas réussi à devenir Zidane, ils feront le jihad, une autre façon de se la pêter, de devenir des héros. La pauvreté et l’imbécillité sont consternantes.Cette histoire est la résultante d’une crise de société, c’est vrai.Une société totalement mercantile incapable de se transcender, de donner des limites, un sens, des identifications saines.C’est du pain béni pour les fondamentalistes.Pendant ce temps là des syriens, des mauritaniens tentent au péril de leur vie ( expression bien légère) de traverser la méditerranée.D’aller pensent ils vers le pays de cocagne.Et sans doute ont ils raison au vue de leur vie misérable, de ces félés qui là bas peuvent un peu plus exercer leurs méfait qu’ici.Combien cette histoire a t’elle pu être consternante pour eux, rien qu’en voyant la photo de ces trois abrutis, qui leur ressemblait étrangement......Je parle au niveau de couleur de peau, pas de l’expérience et des ambitions. ....Malgré leur passé misérable, ils possèdent encore eux, un vrai rêve ! -
Renvoi rosa luxumburg, spartacus -
Merci pour ce texte... qui prouve que la liberté ne trouve jamais accueil au sein d’un groupe ; fragile, éphémère, toujours à reconquérir, la liberté ne se laisse pas piéger !
Or la plupart des hommes adorent s’assoir sur des certitudes, je veux dire des certitudes contingentes, matérialistes, extérieures. Des pièges remplis de traîtres !! -
La liberté
C’est une geste de la venus de Milo -
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Très intellectuel comme article.
Les fautes sont celles de ceux qui pour garder le pouvoir ont permis de supprimer le cochon dans les écoles, d’excuser ces pauvres petits à tous les points de vue dans leurs mauvais comportements.
De donner le pouvoir médiatique au peuple élu.
De ne pas dénoncer les manipulations pour faire un grand Israël.
De semer la merde et ensuite être surpris des résultats.
Maintenant on achète ce « journal » de merde et on défile la larme à l’œil.
Quand des trous du cul foutent des cocktails Molotov sur les flics on les soutient et on poursuit ceux qui doivent faire respecter les lois.
Les mêmes sont encensés juste après les évènements.
Le peuple français marche sur la tête.
Certains y trouvent leur compte.
Porcinou et nimbus à talonnettes sont gagnants car ils remontent dans les sondages.
C’est pourtant eux qui vendent l’or de la France, qui font rentrer le pays dans l’Otan, qui veulent faire chier les russes,etc.-
1-sympathique début sur pharaon, déjà sortir d’Egypte...
2-la manière dont vous décryptez et détaillez la vaste récup est plus que parfaite,un régal alinea.3-vous avez oublié le pigeon présidentiel qui pourtant est fondamental,des bibliothèques là-dessus.4-bout de phrase-clé : « pendant quelques temps, il ne sera plus question »,clé de valls.5-quant à la manie de discuter les événements avec les gosses, c’est pas malptêt genre classes terminales quoi, et encore...ok, faut éclairer un peu, mettre des mots sur tout ce flot d’images,mais l’exercice est violant.Il n’y a plus la liberté du je n’en veux rien savoirde cette Comédie.6-enfin, question commentaire d’Aldous, oui excellent, remarqué,mais il m’avait posé un grave problème ce soir-là,non Aldous, sûrement pas enterrement de 68, merde quoi, c’est mon année, des fous ;par contre, pour défiler tranquille à ce moment-là,oui, sans doute qu’une condition préalable est d’avoir enterré la chose.Quant à 68, il est en garde à vue, avec plusieurs artics qui attendent en modé.7-maintenant Alinéa sonde le rituel,mais il faudrait retrouver une naïveté de fond pour y voir plus clair :ils marchent, c’est bien, république haine, encore mieux,ils marchent devant qui ? lève-toi et marche ? et pourquoi ? vers où ?unité tout ? silence ? on pense à quoi pendant une minute de silence ?8-un peu de recul :tous les ingrédients précédant l’attentat sont encore là,sauf qu’en ce drôle d’hiver, on a très chaud.9-le plus révélateur ? plus fort encore que la crotte de pigeon ?si, c’est possible : le voilà :le p’tit black musulman qui travaillait au kasher,qui a cherché à sauver du feuj autour avant de se faire la belle, que lui arrive-t-il ?il sort et va vers les flics pour leur dire pour expliquer.que se passe-t-il ? on la lui ferme et on le menotte pendant une heure et demie,avant que reconnu au hasard par des proches du magasin,il devienne une carte clef de toute cette journéepermettant de dresser les plans internes et de décrire la situation.or la sécurité d’une vingtaine de personnes, leurs vies, tout cela a été,dans un manque de professionalisme décapant, record !tout cela a été risqué pourquoi ?parce que le flic qui l’a menotté,du seul fait qu’il était black d’ailleurs, a considéré que« c’est un black, il est pas à sa place, en plus musulman, et en ce jour, et ici !quel culot ! mettez-moi ça au trou... »voilà un beau gros plan de Francedurant même l’intervention...ah le faciès et ses joies...mais vous multipliez ça par quelques milliers sur des années etvous obtenez quoi ?quat’ millions de charlots.obamo.-
J’ignorais le coup du black !!
Les flics ne sont formés qu’à ça, et à foutre des contredanses !! Elle est pas belle la France, pays des Lumières, des droits de l’Homme et du Citoyen, aux valeurs universeleu ?
Mais bien sûr, on peut descendre encore plus bas !! Il n’y a pas de fond
Pour y voir plus clair, il nous faut sortir le nez du guidon, digérer ce qui a été lu et vu ; un peu de temps, oui ! écrêter les paranos, rester ouverts...
Le monde de l’artifice, du surf, de la consommation a gagné ; la plupart des esprits sont dociles, et s’ils sont rebelles, il se paument ; on est mal barré... c’est vrai qu’un pédalo n’a pas de barre !! -
Le héros de la prise d’otages de Vincennes raconte comment il a sauvé des otages
obséquiosité et condescendance du journaleux, ça dégouline.mais en fait le djeun ne raconte rien du titre de la video sinon le lourd contraire -
Monde binaire !!
Les gens encore « normaux », ça décoiffe trop ; d’abord délinquant ou terroriste, puis héros !
Je ne l’ai pas ressenti obséquieux, j’ai perçu une vraie sincérité, qui insiste sur son traitement par les flics, alors que lui n’en disait rien.
J’ai sûrement besoin d’un peu de soleil dans toutes cette merde !! -
Du paternalisme quand même, hein, il faut ce qu’il faut ! on parle à un « enfant » !!
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Bonjour Aline,
Je n’en peux plus de cet attentat et de ces commentaires. Ton article est une fleur au milieu des cailloux.
J’avais 17 ans en 68 soit l’age de tous les possibles et toute ma vie a été faites de cette idéologie dans tous les domaines. Je ne me suis jamais intégré dans cette société de concurrence, de convoitise et de sur-consommation.
Aujourd’hui nous avons franchi un nouveau pas vers la bêtise. Je suis heureux par dépit d’avoir l’âge que j’ai. Je ne voudrais pas vivre une deuxième vie dans cette ambiance.
C’est toujours un plaisir de te lire.-
Oui Hector ; moi j’avais seize ans !! et mon futur de l’époque, mon passé aujourd’hui, n’ont jamais réussi à me faire m’intégrer dans cette société non plus !!
Dommage qu’il manque le courage, car le défi est grand qui pourrait illuminer bien des vies !
Mais il suffit de voir comment les bien-pensants, sûrs de leur liberté et de leur originalité, me toisent avec leurs certitudes !
Heureusement qu’il y a des fils, même ténus, avec ceux qui n’ont même pas un pied dans le traquenard !
Ça fait du bien ! Merci à toi... -
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@ Xeno
Le magasin mitoyen de l’hypermarché casher s’appelle ’charles traiteur’. Il semble que le mot ’traiteur’ désigne qq ch de très particulier pour les Américains. Si tu sais.
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Je ne sais pas, j’ai lu ça sur plusieurs forums anglophones sans que le sens soit dévoilé. Ils emploient le mot français ’traiteur’ pour ?
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Pour le traiteur, c’est caterer. Mais ils emploient ce mot français de traiteur pour autre chose.
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Magnétiseur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"In French Acadiana, the term traiteur describes a man or woman who practises what is sometimes called faith healing. A traiteur is Cajun healer, or else a traditional healer of the French-speaking Houma Tribe, whose primary method of treatment involves using the laying on of hands. An important part of Cajun folk religion, the traiteur combines Catholic prayer and medicinal remedies. They are called to treat a variety of ailments, including : earaches, toothaches, warts, tumors, angina, and bleeding. In the past, they substituted for trained physicians in remote rural areas of Acadiana. Most traiteurs consider their healing abilities a gift from God, and therefore refuse to accept payment in exchange for their services. Traiteurism is a very old tradition that is dying out, and very few traiteurs now exist. Traditionally, the rituals of the traiteur are passed down to the opposite gender. So a male must pass it down to a female, and vice versa. The traiteur must be asked to perform the treatments and will rarely offer them outright unless the need is great, and they can not ask for a payment of any kind, although it is acceptable to accept gifts for treating a person. However gifts for a true traiteur are never required."
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Ce qui m’interpelle, c’est que visuellement ce magasin n’apparait pas sur les images en France. Le cadrage l’exclut toujours.
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Non !! Je l’ai vu, très nettement, mais je ne peux pas dire où !!
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Je l’ai appris incidemment, comme je l’ai dit, et ne l’ai pas vu personnellement. Pourtant, j’en ai bouffé de l’image sur le sujet !
Sur France info, Laurent Léger qui était présent, a démenti l’info selon laquelle les frères Poischiches auraient demandé l’identité des victimes avant de les abattre. ’Ils ont tiré dans le tas, tout simplement’.
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Photos ici, sous la vidéo.
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qui fait tombé l’idée d’un Coulibaly menotté
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Si tu dis cela pour les ’miennes’, je viens de lire que la police a eu du mal à après l’assaut empêcher les cameras de tourner après l’assaut. De plus, le cadavre a vraisemblablement été retourné (C. tombe en avant, me semble-til, lorsqu’il est abattu). Quoi qu’il en soit, tout ceci ne prouve rien.
Une des photos que tu donnes ne correspond pas à ce qui a été déclaré. Voir ici :
« quatre pistolets Tokarev, venant s’ajouter aux deux qu’il avait avec lui à sa mort (en plus de ses kalachnikovs), »
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Pour qui ces gens se prennent ?
Donc, on t’explique qu’il ne faut pas de djellaba dans la rue, qu’il te faut rspecter les us et coutume du pays ou tu es. Tout y passe, ’c’est grossier,etc’.
JE viens d’entendre un keke dire que Charlie Hebdo doit avoir une liberté d’expression ABSOLUE. Et l’Egalité dans tout ça ?
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Il a expliqué ton kéké ce que ça voulait dire « doit » ; parce que, j’ai bien peur que beaucoup l’oublient, Charlie, il l’avait, la liberté d’expression !!
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Un kéké célébrité. Par ’absolue’, il voulait dire que jusqu’ici Charlie Hebdo s’autocensurait et faisait dans le soft. Ca promet, non ?
Comme Houllebecq qui a dû se sauver, l’heure va peut-être venir pour notre prix Nobel, notre prix Goncourt, etc.
Comme ça, la petite France rance et moisie restera ’entre nous, bien blancs, bien catholiques, bien peignés’.http://www.20minutes.fr/culture/1518367-20150115-clezio-estime-trois-assassins-barbares#xtor=RSS-176
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Ce n’est pas très transcendant ce qu’il nous dit, notre Nobel !!
Mais enfin, c’est vrai, il y a banalité et banalité, tout dépend de qui l’énonce !! -
Yo, sur ce qu’est la propagande, le story telling et la conduite de populace, un cas d’école se présente tout à coup à nous.
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Le monde pue, lermontov !
Comment font-ils pour y survivre ? -
Comment cela ?
’Affaire classée’, ’sans suite’ = il n’y a pas matière à poursuivre = le délit (ou crime) n’est pas constitué.
Pq parler de cela en ce cas ?
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C’est ce que je voulais dire lermontov
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@ Emilie
Il n’y a pas que ça.
Un des frères Kouachi était sur écoute mais l’écoute a été suspendue pour des motifs dits ’techniques’, confortés par ’de toute façon, ce n’était pas parlant’. Coulibaly a aussi des faits d’armes télévisuels (si je puis dire) : il a filmé l’intérieur de la prison, etc.L’article sur la prétendue pédophilie est de la pure propagande. La volonté de salir, noircir et cela depuis le vide et ma suggestion. Pour de multiples raisons : parce qu’ils sont adulés peut-être par une frange de la jeunesse, en dépit qu’ils soient assassins ; pour que l’on ne s’intéresse pas froidement à eux selon le principe de contagion (’censure sociale : ’quoi ? tu défends des assassins ? Des pédophiles ?’).
Le titre annonce sans ambages qu’ils sont pédophiles. On apprend ensuite que l’affaire avait classée = il n’y a pas matière à poursuivre = ils ne sont pas pédophiles. Sur le plan rédactif : le titre est direct ; la vérité nécessite réflexion et raisonnement.
Il y avait en tout et pour tout 5, oui, 5 clichés de type pédophile chez Coulibaly, 37 chez Kaouchi, qui avaient été effacés. Mais lisez bien : « on voit des »petits enfants« , »filles et garçons« , »se faire violer, en tous sens, par des adultes et pratiquer des fellations« , précise Le Canard enchaîné. » Avec ça, si l’imagination horrifiée ne bat pas la campagne. De plus, les pédophiles ont une attitude volontiers compulsive ; lors des enquêtes, ce sont souvent, si ce n’est toujours, des milliers, voire des dizaines de milliers de clichés pédophiles, qui sont retrouvés dans le pc des détraqués.
Et au final, l’article nous dit, qu’en fait, peut-être, les terroristes se sont servis de sites pour adultes comme couverture pour communiquer. Le journaliste aurait peut-être pu demander : ’mais c’est quoi ce’ pays où on se ballade armé jusqu’aux dents histoire de cartonner et où on peut s’échanger tranquillou des images infectes ?’Là dessus, notre ministre du Dressage nationa balance que ’1 élève sur 5 croit aux thèses complotistes’. Le sondage a été fait à la louche ?
Et ce matin, on a le droit à ça :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/16/bobigny-une-enseignante-mise-a-pied-pour-avoir-tenu-des-propos-complotistes_4557525_3224.htmlLa sorcière est brûlée sans autre forme de procès.
Dimanche, Hollande aurait dû demander à Porochenko de le tuyauter sur un ministère de la Vérité.
Tout ça indique une seule chose : en dépit du ramdam sur la manifstation des émotifs hystériques, la sauce n’a pas pris. Et rien sur la responsabilité des grouvernants eux-mêmes, sur la marche du système, pourquoi les autorités et l’Etat sont tombés dans un discrédit pareil. Non, la réponse esquissée, c’est ’les Français sont les enneis, ils sont dangereux ; le peuple est dangereux ; les humoristes sont dangereux’.
(les commentaires sous l’article du Monde sont édifiants. Vichy again, ai-je envie de dire.)
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Effectivement, Hitler n’avait pas besoin d’être pédophile pour être un vrai salaud !
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@ Emilie
Intéressant cette note en fin de reportage, sur ton lien.
« A la fin de son reportage, le photographe de Reporterre a été abordé par deux hommes menaçants, qui lui ont enjoint de détruire ses photos. Dont il n’a pu sauver que quelques images. »
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Et merci pour cette bonne revue.
L’édito de Hervé Kempf.
http://www.reporterre.net/EDITO-Je-ne-suis-pas-en-guerre
Qui est Hervé Kempf, quel est son parcours ?
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Je n’ai pu le lire que dans le Monde Diplo ! Ils n’en parlent pas dans Wiki !!
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L’article sur la prétendue pédophilie est de la pure propagande.
Doctorix pense que la recherche de pédophiles fait partie de l’activité principale de la NSA, non pas pour les démasquer, mais pour les utiliser.
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Je n’avais pas lu ton message, Emilie. Il y a peut-être une connexion avec Limoges et le suicide du policier FH. Car, il se trouve que minots, les frérots Kouachi ont été placés à 67 km de Limoges.
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C’est plutôt le peuple qui trinque.
Même si comme chacun je suis fort occupé avec le blockbuster qu’on m’a mis devant les yeux, je vois bien que certains entre deux larmes de crocodile ne perdent pas le fil. Ainsi, le petit Macron, ce young leader, a fait passer hier son secret des affaires hier ; ainsi, Hollande le débonnaire, young leader lui aussi, envisage de gouverner par ordonannces mais dans le domaine de l’exploitation, oups, pardon de l’économie, voulais-je dire.
Surveillance généralisée, flics et armée partout, politique sans censure... Mon Dieu, on dirait une dictature et pas une dictature de salut public, plutôt de salut privé. C’est qu’il y a le feu au lac, un projet à boucler et qu’on peut plus le poursuivre par trahison, mensonge, promesses. Ca sera donc par la matraque. -
C’est paradoxal, mais la sécurité qui s’annonce me fout la trouille.
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Sécurité ? C’est plutôt chappe de plomb, ça louche pinochisme.
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En tout cas Émilie, le peuple s’est retrouvé , non pas contre lui, mais pour lui !
Ça durera ce que ça durera, mais en attendant, c’est un beau tremplin vers un serrage de vis ! Une porte ouverte vers « pourquoi se gêner » ?
La seule chose qui peut faire trembler nos gouvernements, c’est le peuple ; celui-ci vient de lui dire : nous sommes resserrés dans le camp occidental, envers et contre tous !
Il s’agit d’ouvrir les yeux de cette classe protégée, qui on le sait, est celle qui est la plus influencée par la propagande qui la caresse dans le sens du poil !
Toutes les politiques qui seront menées fissa, grâce au peuple uni dans une même émotion, étaient déjà sur la table ! -
Émilie,
Vous avez peut-être raison ; moi, je ne le sais pas et ne l’imagine pas ; cette surveillance : pour quoi faire ? Je ne la comprends pas, ni son but ni sa mise en oeuvre, déjà que les auteurs de l’attentat étaient fichés pas très utile apparemment !
En revanche, ce qui me paraît certain, c’est que pour tous les niveaux, politiques, écologique, énergétique, il nous faudrait faire un rétropédalage sérieux, peu semblent considérer que c’est envisageable ; le « toujours plus » est derrière nous, de fait, mais personne, d’influent, par le pouvoir ou le nombre, ne semble en tirer leçon !!
Alors ! qu’on me surveille, je m’en fous, je n’ai rien à cacher ;jusqu’ici, certes si demain la dictature est fasciste à l’ancienne, ce sera une autre histoire ; une histoire de combat ! Mais je ne crois pas du tout au retour en arrière ; la dictature est assez étouffante comme ça, le pouvoir a toutes ses aises, je ne vois pas ce qu’il voudrait de plus !!
La réussite est parfaite : consentement ou impuissance, le peuple est divisé !!!! -
excellents liens.
Est-ce que vous avez remarqué le dessin de Charb que l’on voit en situation, là ?
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@ JL
Celui avec pour sujet la bonne année et ’il n’y a pas encore eu d’attentat’ ne peut prendre tout son sel que si l’évènement a eu lieu.
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Ben, quand on creuse...
Déjà, la fusillade ne s’est pas du tout passé comme il a été rapporté. Ce fut plus brutal, moins romanesque.
Hier, Laurent Léger a dit qu’« ils ont tiré dans le tas, tout simplement. »
Ici :
« On les a entendus arriver ».
A comparer avec la version ’ça a fait pop pop’ et le keuf/garde du corps qui ne saurait pas reconnaître une détonation. Pop pop.
Je fais mon petit complotiste, bien sûr, si je pense que el roman qui a été fourgué visait à manipuler la perception et attiser l’émotion.
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Sur le même canard :
Donc, ça fait ’pop pop’ et le keuf présent ne comprend pas ce qui se passe. MAis Régina qui est à 100 mètres, elle, percute tout de suite.
Notez quand même le titre : ’Des mares de sang devant charlie hebdo’, oui, devant !
« Des forces spéciales à la poursuite de trafiquants de drogue » : je comprends ; la confusion était obligatoire, surtout qu’elles criaient ’on a vengé le Prophète’ et autres !
Le garage Volvo serait situé 61, bvd Richard Lenoir.
Détail intéressant : le pôle emploi rue pelée a reçu des balles ; or, la rue Nicolas Appert, me semble-t’il, devient piétonne pour ejoindre cette rue Pelée. Si les individus ont tiré dans cette direction, c’est qu’il y avait une cible ; ou s’ils sont allé jusque là c’est forcément à pied. Donc, plus de forces en présence que la voiture vue sur la vidéo et canardée Allée verte, et que le vttiste passant là ...par hasard. Comme je l’ai fait remarqué, la voiture des tueurs avaient la lunette arrière fracturée et donc, il y avait déjà eu une fusillade entre police et tueurs après la sortie de Charlie Hebdo.
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Pourquoi étaient-ils si lents à rentrer dans leur bagnole alors ?
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Le récit cloche.
Ils se sont trompés d’adresse ; il est quasi forcé que quelqu’un ait prévenu la police avant m^me qu’ils aient investi la rédaction. Pourquoi ? Même si tu ne connais pas Charlie Hebdo, la politique internationale, etc, en tant que voisin tu t’es forcément demandé pourquoi une voiture de police stationnée à demeure devant le journal (cette protection a été levée en septembre 2014). Et donc, tu sais ; et donc, tu comprends.
Je pense donc que la police a tout de suite été prévenue, et que les flics qui se sont pointés, c’étaient les plus proches du lieu (ronde de rue, etc) : la voiture que l’on voit sur le bout de vidéo, qui se fera canarder Allée Verte ; le vttiste (qui normalement ne travaille pas tout seul mais en binôme). (étonnant qu’il n’y ait pas la Bac, elle est dévolue aux flags)
Si impact de balles sur Pôle Emploi, cela implique d’autres fusillades de rue que celles révélées (ils sont allés par là ; ou ils ont tiré donc il y avait là une cible qui présentait un danger).De même la lunette arrière indique qu’il y a eu quelque chose précédemment. Vu comment la voiture est stationnée, il y avait donc peut-être des flics côté rue Appert droite, qui ont brisé la lunette arrière. Comme on le voit sur la vidéo, les terroristes ont écarté cette menace car à un moment, ils échangent tranquillou deux mots. Il y avait également une menace pour eux côté appert gauche, vers Pelée. Et la voiture de keufs Allée verte. En un mot, ils étaient vraisemblablement cernés. Et pourtant, de façon posée, ils sont sortis du guêpier et sont même sortis bien tranquillement de Paris.
(je dis tout ça de mémoire, einh ?)
La lenteur ne peut s’expliquer que par un remarquable sang-froid. De gens aguerris, ne tressaillant pas dans le grabuge, etc. Des pros. Qui ne canardent pas à tout-va, qui ne sont pas dans le défoulement et la haine, mais tirent à bon escient.
Pas des illuminés. Hors les clameurs faisant le lien avec l’Islam, il n’y a chez les deux types aucun signe d’illumination. Par ex, la fameuse Coco, avec sa fille, les conduit faussement au troisième étage. Sont-ils énervés, se vengent-ils, lui reprochent-ils ? Non. Ils ne sont pas venus pour se défouler, ils sont vraisemblablement dans le genre mission, ils exécutent un plan. (je passe sur le fait de mettre la petite en danger). Ainsi, ils font passer l’interêt supérieur de la mission avant leurs egos. Et le but de la mission apparait : il ne s’agit pas de venger en tuant des personnes mais de frapper un journal ; donc, ce qui est visé c’est la liberté d’expression et non le blasphémateur.
Les premiers morts m’ont l’air d’entrer dans le cadre sécurisation du périmètre (rendre possible un repli précipité, couvrir ses arrières). Donc, une logique commando, de quelqu’un qui a appris à mener une opération.
Lors de la fuite, il en est de même, me semble-t’il. La logique est sécurisation, leur objet n’est pas de faire du flic, mais de suivre ce qui est au programme. Des gens formés à se sortir de situations inextricables et de poursuivre leur mission. Lors du meurtre du policier, on voit que le type continuant sa course regarde l’horizon, à la recherche de menaces possibles qui empêcherait la sortie du périmètre d’action.
Tout cela tranche absolument avec le second chapitre de l’aventure, après le changement de voiture. Des types qui sont des billes, les benêts en cavale, qui vont à l’aventure et au petit bonheur la chance.
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Je ne peux croire à un complot de l’Etat qui mettrait en oeuvre une ribambelle de fonctionnaires où chacun joue sa petite partition. La machine d’Etat, ca ne tient pas debout. S’il y a un truc, c’est plus opération de services secrets avec éventuellement quelques complicités sur place.
Le problème avec l’Etat est situé en amont, avec la politique menée concernant la sécurisation du territoire et des citoyens. Et en aval avec la récupération de l’évènement.
Il y a deux énigmes concernant ces évènements : le suicide d’un policier à Limoges ; l’absence des us, le phare du monde libre, à la manifestation d’adoration du monde libre.
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La menace avait disparu !! les flics avaient perdu leur trace.
Donc j’en reviens à mon idée : une fois qu’ils ne sont plus dans l’action, portés par la mission ( donc protégés, non pas par une foi, je ne le crois pas, mais par leur responsabilité), ils redeviennent les petits français, qui libèrent le chien, et qui ne savent plus trop bien comment vivre la suite !!
Ils auraient fait d’excellents militaires pour l’armée française !!! -
Un complot d’État, je n’y crois pas du tout non plus ; mais la trahison d’un des leurs, ou de quelqu’un de bien placé, qui souffle l’idée de la cible ! Excellente cible pour tout le monde, ceux des deux camps !!
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Je reprends, cela ne va pas.
L’arrivée, d’abord.
"Vers 11 h 20, au moins deux hommes cagoulés, vêtus de noir et armés chacun d’une kalachnikov se présentent dans un premier temps au numéro 6 de la rue Nicolas-Appert, où se trouvent les archives de Charlie Hebdo. Ils hurlent « C’est ici Charlie Hebdo ? ». Constatant qu’ils sont à la mauvaise adresse, les deux hommes repartent et se dirigent alors vers le numéro 10 de la rue, où se trouve le siège de l’hebdomadaire satirique.«[Ils ne se sont pas vraiment trompé d’adresse. Quand on google ’charlie hebdo adresse’, on tombe sur pages jaunes qui donne bien le 10 et ne fait pas mention des archives. Donc, d’une façon ou d’une autre, ils avaient fait un repérage ou plus sûrement avaient un renseignement inexact.]
»Une fois dans l’immeuble, ils demandent aux deux hommes d’entretien à l’accueil où se trouvent les locaux de Charlie Hebdo. Un agresseur ouvre le feu et tue l’un de ces deux hommes, Frédéric Boisseau, 42 ans, collaborateur de Sodexo en France depuis 15 ans.Ils montent au deuxième étage, se dirigent vers la salle de rédaction où se trouvait réunie toute l’équipe de rédaction du journal. Les deux hommes ouvrent le feu en criant, selon un témoin, « allahou Akbar ». Les terroristes, toujours selon le témoin, disaient vouloir « venger le prophète.«
Témoignage Coco ici :
http://www.metronews.fr/info/attaque-a-charlie-hebdo-le-temoignage-glacant-de-la-dessinatrice-coco-obligee-d-ouvrir-la-porte-aux-3-terroristes/moag !Xm5SrHKBB3xWM/
»J’étais allée chercher ma fille à la garderie. En arrivant devant la porte du journal (située au 2e étage de l’immeuble, ndlr), deux hommes cagoulés et armés nous ont brutalement menacées.«»La dessinatrice Coco, qui travaille pour l’hebdomadaire satirique raconte à L’Humanité. qu’elle était « allée chercher [sa] fille à la garderie, en arrivant devant la porte de l’immeuble du journal deux hommes cagoulés et armés nous ont brutalement menacées. Ils voulaient entrer, monter. J’ai tapé le code. » La dessinatrice raconte ensuite que les deux hommes « ont tiré sur Wolinski, Cabu. Ça a duré cinq minutes... Je m’étais réfugiée sous un bureau... Ils parlaient parfaitement le français... Se revendiquaient d’Al-Qaida. »"Il y a là deux scénarios contradictoires.
Dans le premier, les terroristes sont entrés d’eux-mêmes dans l’immeuble et ont abattu un agent d’accueil et sont montés au 2nd. Là, Coco déboule et les trouve devant la porte et leur donne le code. Dans cette version, elle n’aurait rien remarqué à l’accueil.
Dans le second, c’est elle qui les a fait entrer dans l’immeuble. Elle ne parle pas du meurtre de l’agent d’accueil.
[Logiquement, si vous avez agent d’accueil (loge de concierge), vous n’avez pas de code à l’entrée de l’immeuble.* ?]Voici un autre témoignage. Il ne précise pas la présence de Coco et de sa fille.
« Un de nos collègues descendait fumer une cigarette sur les coups de 11 h 30. Il entend une détonation et, arrivé au rez-de-chaussée, voit deux hommes cagoulés et brandissant une kalachnikov dans la loge du concierge. » L’un d’eux menace le malheureux en pointant son arme sur lui : « C’est où Charlie Hebdo ? »Le jdd propose un autre déroulé :
http://www.lejdd.fr/Societe/Faits-divers/Charlie-Hebdo-ce-qu-il-s-est-passe-710866Coco les fait entrer dans l’immeuble et ils assassinent un agent d’accueil.
Voici le fil twitter d’une personne présente au 6 rue Appert ; elle a twitté live et a posteriori.
https://twitter.com/yvecresson1er tweet, live : « échanges de coups de feu rue nicolas appert autour de charlie hebdo »
tweet, a posteriori : « à 11h25 profitant du passage de la factrice 2 H cagoulés et armés sont entrés dans nos locaux ils cherchaient Charlie »
encore, a posteriori : « ils ont tiré à deux reprises, les balles ont traversé la porte et la fenêtre »
encore, a posteriori : ’2 H armés sont entrés dans nos bureaux. Ils cherchaient Charlie Hebdo, ils sont repartis après avoir tiré 2x«
Le lendemain : ’mon associé raconte : ’ils ont pointé leurs armes sur moi »
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La fuite.
http://www.ouest-france.fr/attentat-de-charlie-hebdo-que-sest-il-passe-3099884
En sortant, les tueurs tombent sur la Bac, qui accourt. Première fusillade ; c’est là où la lunette arrière est descendue ? (vérifier bris de verre sur le sol ; sinon qq ch d’antécédent).
Comme on peut le voir à leur attitude, cette menace à leur droite a été écartée.
Ou bien la Bac arrivait par le tronçon Appert menant à rue Pelée. A pieds, donc, et sauf erreur.Les tueurs prennent Allée verte et tombent sur la voiture sérigraphiée (vidéo). 2nde fusillade.
Continuant, sans doute bvd Richard Lenoir côté Allée Verte, nouvelle fusillade avec 2 keufs en vtt.
Enfin, la 4ème fusillade, celle où l’agent Mehrabet est exécuté, côté opposé du boulevard Richard Lenoir.
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dans l’une des videos ou plus,
il y a cette naïveté de l’un des frères criant « on a vengé le prophète » avant de rejoindre la voiture.autre maladresse : non pas se tromper d’adressemais crier avant d’avoir atteint le terrain propre de l’intervention, pas pro.interlude pub -Nicolas, Appert, en 1775, ouvre une confiserie, au doux nom de : « la Renommée »...20 ans plus tard,les Marines Françaises et Britaniques vont disposer jubiler de son invention.« bienfaiteur de l’humanité » sera-t-il appelépar les british et les frenchs.mais le plus beau !! :Nicolas Appert après la gloire finira ruiné...par ?par Trafalgar. -
Ils n’ont pas été filmés entre le 6 et le 10 de la rue Appert, si ?
On les voit et entend crier, après leur fusillade avec les premiers flics qu’ils rencontrent, quand ils prennent leur temps : l’attentat a déjà été commis !
Faut voir ça avec lermontov !!
Des bonbons, des sucreries, il ne manquait plus que ça !!
C’est évidemment un coup de Trafalgar ! -
@ Passante
Appert est l’inventeur de la conserve. Il est mort comme un chien, dans la pauvreté.
Le ramdam des frangins est très théâtral. Non ? A quoi ça rime de crier des trucs dans une rue désertée ? A qui on parle ? Au vide ? Donc, ils sont très calmes à raison mais font les hystéros apparemment sans raison.
Le choix de la cible, du moment, la façon spectaculaire : faire dans le retentissant et le saisissant.
Il y a une pensée derrière. Choc et effroi.
C’est une pensée politique, idéologique. Les frères Poischiche ont un profil de petites frappes et non d’intellos.
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Il faut explorer deux points en lien : le côté viral de l’information ; l’impact des moyens modernes de communication (l’image plutôt que l’écrit/réflexion).
Une oeuvre d’art, c’est un fond (ce que l’on communique) et une forme (la façon dont on le communique).
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Salut Nestor,
J’y pensais en baladant mes chiennes !!
Les gangsters, eux, après leur coup rondement mené, ont des caches et des planques, des copains, des complices, avec qui se restaurer et où se reposer !!
Pour les deux frères, c’était vraiment de free lance ! de la sous- traitance ; ils ressortent et on dirait qu’ils n’avaient guère de plan de repli autre que « on verra bien » !!
À quel moment la police a-t-elle su que c’était eux ? Avant ou après la carte d’identité dans la bagnole ? -
Comme le dit un commentaire, ce Quick se trouve rue Nicolas Appert. ’Vite !’
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Nouvelle vidéo. Moments après le meurtre d’Ahmed Merahbet.
https://www.youtube.com/watch?v=KhGAv_Pwguw
Et ça :
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Les frères pois chiche à la station.
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La première chose à faire, c’est de donner à tous des cours intensifs de maniement de caméra !!!
Sinon, on dit comment:un panier de crabes ? Un noeud de vipères ? Un marais puant, ...pour tous les personnages « proches » de ce drame ?( premier article)
Quand je pense qu’il y a des millions de gens qui croient à la « liberté d’expression » de Charlie, alors qu’il était le chantre de notre belle civilisation !! Ça laisse rêveur ; seulement, ça éclaire mieux qu’il fut choisi pour cible, non ? -
« Quand je pense qu’il y a des millions de gens qui croient à la « liberté d’expression » de Charlie, alors qu’il était le chantre de notre belle civilisation !! Ça laisse rêveur ; seulement, ça éclaire mieux qu’il fut choisi pour cible, non ? »
C’est sûr que la civilisation islamiste dont les tueurs sont le chantre est bien préférable à notre épouvantable civilisation….
La haine de soi est décidément l’un des pires aveuglements à l’intelligence.
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La haine de soi ? Non, juste la lucidité, car, je crois que Charlie se vendait aux Français et pas aux Saoudiens, si ?
Votre réponse est complétement à côté de mon commentaire ! mais je ne me permettrai aucune remarque sur votre intelligence. -
« lucidité » ?? ah ah ah !
Je pense avoir remarqué votre petit manège alinéa. Quand on vous met le nez dans vos idées, vous vous récriez : mais non ! je n’ai pas dit ça, vous n’avez pas compris, etc.
Sottise ou mauvaise foi ?
Relisez-vous si vous le pouvez, et vous verrez.
Car, si je vous en crois, puisque moi je suis (aussi) le chantre de notre civilisation démocratique, il sera donc normal que je sois choisi comme cible d’un attentat.
Belle mentalité !
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J’assume ce que je dis !! ce n’est pas de la haine de soi ; pour moi, être exigeant demande que l’on se regarde en face ; il n’y a qu’ainsi que l’on peut évoluer !
C’est vrai que cette histoire de liberté d’expression me reste en travers de la gorge, quand, tout de suite après on met en taule Dieudonné !
Et sachez que je connais très mal Dieudonné, et que je ne lisais pas Charlie hebdo, mais que ces deux là, entre autres, sont indispensables. Cependant, il ne faut pas se tromper de combat, c’est ce que j’essaie de dire.
Voir que l’occident est une cible pour les terroristes qui se revendiquent de l’Islam fanatique, n’est pas une mentalité, c’est un constat ; et je vous mets au défi de me prouver le contraire !
Et je suis intimement convaincue qu’ils n’attaquaient pas la liberté d’expression, au sens strict, mais plutôt ce qui, à leurs yeux, est la décadence envahissante de l’occident.
J’ai toujours, en arrière fond de ce que je dis sur cette affaire, le rôle déterminant de l’occident mené par les US, mais suivi de près, par nous, la France ; ça aussi, ça me reste en travers de la gorge !
Mais je dis ce que je pense, vous pouvez vous sentir blanc comme neige ( pas vous personnellement, évidemment) et juger que nous sommes une victime innocente.
Ce n’est pas mon point de vue ! -
@ Alinea
Cette affaire dans l’affaire est étrange. De même, l’absence de représentant us à la manif, suivi du cirque de Kerry hier. Les us n’ont pas envoyé de représentant, ils avaient des choses plus importantes à faire !
Notons que les frères Kouachi orphelins, ont été placés par les services sociaux de Paris avec leur autre frère et une soeur, de 1994 à 2000, dans un centre éducatif de l’état, à Treignac, à 67 km de Limoges. Leur mère est décédée en 1995.
Notons aussi que Fredou a commencé sa carrière au srpj de Versailles en 1997 et qu’ il a dirigé le commissariat de Cherbourg de 2010 à 2012. Il se trouve que Cazeneuve est l’homme politique de Cherbourg (maire, député), jusqu’en 2012 et que conséquemment, il connaissait personnellement Fredou, ayant forcément travaillé avec lui.
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charlie ;
Lisez cela ; le premier petit pont pour comprendre :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-barbarie-corollaire-de-l-162242#forum4217172 -
D’après l’article que tu as donné plus haut, nous n’en savons pas grand chose, de cette « affaire » ! Au point que je me suis fait la réflexion que les bons élèves aujourd’hui ont appris à écrire des lignes et des lignes sans savoir de quoi ils parlent, en ne distillant que du vide !
Pourquoi y avait-il eu demande d’enquête sur Charlie, avant cet attentat ? Pourrions-nous le savoir ?
Et tout à l’avenant.
Quant aux américains du nord, je suis convaincue qu’ils ne sont pas venus parce qu’ils ignoraient l’ampleur de ce qui se préparaient, dirigeants du« monde entier » et aussi et surtout parce qu’ils tiennent la France pour peau d’zébi ; petit pays vassal sans plus guère d’importance dans le monde !! -
Si, cui banni ( puisqu’il y a un charlie plus haut, c’est manière de vous distinguer !!), c’est important que je le dise, car ceux qui défendent Dieudonné sont souvent ses aficionados, et cela ôte du poids à leurs dires aux yeux de ceux qui n’aiment pas Dieudonné !
Au fond, je ne parle pas d’un homme particulier, mais d’une manière d’agir de notre premier ministre, de notre politique intérieure, vassale, soumise et étrangement ligotée par des pays extérieurs ! -
Cazeneuve a défendu le ’non’ à la traîtrise de 2005. En homme intègre et pétri de convictions indéracinables qu’il est, il est désormais européiste et met en oeuvre docilement et de façon zélée la politique de Bruxelles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Cazeneuve
Jeannette Bougrab. Son parcours :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeannette_Bougrab
Ce qui n’est pas précisé dans la notice, c’est qu’elle est ’young leader’. What is that ? Les young leaders sont des personnes repérées par les Américains, comme devant jouer un grand rôle dans les domaines de la presse, de l’économie, de la finance et de la politique. Ils sont invités à faire de petits voyages d’agrément aux usa, etc, etc.
http://fr.wikipedia.org/wiki/French-American_Foundation
Il se trouve que le régime Hollande est un des plus atlantiste qui soit (y compris après remaniement, Macron en est un, par ex).
Le sujet de l’enquête sur laquelle travaillait Fredou serait celui-ci :
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cui banni : je ne me prive pas ; il y a eu ici, pour sa dernière affaire de spectacle interdit, beaucoup d’articles et de vidéos de lui ; j’en ai regardé ; je suis très mauvais public pour tout humoriste que ce soit ; donc je n’ai pas ri, mais je ne le lui reproche pas, je sais que mon rire ne se déclenche pas comme ça ; lui ou Devos ou Bedos ou qui vous voulez, me font le même effet. Parfois je trouve leur prose bien tournée ou intéressante, souvent je la trouve un peu lourde et jamais je n’y ris.
Je n’en fais donc aucun jugement !! -
Le Limousin - qui connait ce bel endroit le devine - est un des endroits les plus calmes de France.
(Les chiffres sont de 2011 ; il y a sans doute une montée des différentes problématiques liées à la délinquance, comme sur tout le territoire, depuis.)
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Lermontov,
il semblerait qu’on s’y suicide beaucoup.
Au moins dans la police.
Que sait-on sur le policier qui c’est suicidé l’an passé ?PS :
Merci pour les vidéos.
PS2
Ce n’est utile d’ajouter un H au nom de Merabet et d’associer ainsi son nom à celui de Merah.
Il faut garder respect pour ce fonctionnaire de police. -
alinea
« sachez que je connais très mal Dieudonné, et que je ne lisais pas Charlie hebdo »
Et voilà ! ce qui ne vous empêche pas d’en parler. La méconnaissance et l’inculture n’empêchent pas les médias de s’exprimer à tort et à travers.
« vous pouvez juger que nous sommes une victime innocente. Ce n’est pas mon point de vue ! »
Oublions la rédaction de Charlie éminemment coupable à vos yeux de son propre assassinat.
Mais, si moi, qui suis un homme banal, si les policiers et les 4 clients du magasin cacher qui ont été massacrés à l’aveugle, ne sont pas « INNOCENTS », alors dites-le : le 1 milliard et demi de musulmans au monde sont COUPABLES des massacres et ignominies qui sont perpétrés en leur nom ou en celui de leur religion…
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Si vous ne le faites pas exprès, c’est que vous êtes vraiment bouché ! Dans les deux cas, vous ne jouez pas le jeu de ce site qui est de discuter et échanger, mais bien le chemin des trolls qui en interdit tout usage !
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@ Philouie
J’ai vu ce nom orthographié ainsi, tout simplement. Il n’y a pas malice de ma part, évidemment.
C’est FH justement qui a découvert son corps à l’époque. Il a alors fait le serment à sa mère qu’’il ne lui ferait pas ça’, selon les témoignages des proches recueillis dans l’article.
Pour le reste, si je trouve qq ch d’intéressant...
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Alinea,
Merci pour ces témoignages et le dessin.
J’ai bien aimé cette remarque du témoignage 2 :
"Mais j’ai piétiné pendant trois heures et j’ai eu le temps de regarder autour de moi : il n’y avait que des gens qui ont reçu une certaine éducation, une éducation certaine, même les musulmans qui étaient là ne venaient pas de la Paillade !«
Je suis effectivement convaincu que cette foule n’était pas tellement représentative de la France dans sa globalité.
De même sur les télés ceux qui s’expriment sont toujours les mêmes : les intellos, la bourgeoisie »sophistiquée« avec ses jugements de valeurs et sa conviction très prétentieuse de détenir »la vérité".
Une expression libre ... mais réductrice, normative, et probablement bien équipée d’oeillères.
Le risque est là, très réel, de ne pas tirer les bonnes conclusions de ce drame, un peu comme les intellectuels ont, depuis 30 ans, totalement failli dans l’analyse de notre société et son évolution.
Donc l’explosion du vote FN, et d’autres déconvenues à venir.
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Oui, je vous suis bien sur ce raisonnement !!
De toutes façons, et indépendamment de cette histoire, je suis sûre que la liberté chérie n’est pas pour tout le monde ici même ! Et si je garde ma liberté de penser et d’écrire, c’est bien parce que je suis issue de cette classe, que j’ai fait des études,etc, et que je possède, comme disait Bourdieu, le capital social et le capital culturel !
Ceux qui ne l’ont pas, oui, direct FN !! La plupart des autres ?!!!! -
bonsoir , vous rigolez n’importe qu’elle étude sociologique vous démontreraitune présence majoritaire d’éduqués à statut protégé !absence des deux blocs qui inévitablement s’affronterles sous-chiens devenu majorité invisible sur leur sol et les minorités visiblesqui pourvoie à leur remplacements !-
... statut protégé ; je retiens ; je n’avais pas trouvé le terme qui me convenait et quand je disais « nantis », forcément j’étais incomprise !!
Merci ! -
Le professionnalisme des tueurs. Après le carton chez CH et je me permets de glisser là qu’ils étaient renseignés, mal, mais renseignés. Ils connaissaient l’adresse des archives alors qu’une simple recherche pages jaunes donne tout de suite l’adresse de la rédaction ; c’est d’autant plus évident que les archives n’ont de nom aucun lien apparent avec Charlie Hebdo (’l’atelier des archives’) ; si vous googlez ’l’atelier des archives’, vous tombez sur cela :
http://www.atelierdesarchives.com/
En second lieu, ils ont agi un jour particulier : celui de la conférence de rédaction, c’est-à-dire le jour où précisément il y aurait le plus de victimes intéressantes (sur le plan du retentissement).
En troisième lieu, les types n’avaient pas de renseignements sur les personnes ; ils n’ont pas fait le guet, observé, repéré les personnes entrantes avant d’investir les lieux. Ce n’est donc pas les personnes qu’ils visaient (il y avait une fatwa sur la tête de Charb, par ex).Ici, au sujet de la fuite des tueurs, et du fait qu’ils aient pris le bvd Lenoir à contre-sens au sortir de l’Allée Verte.
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?read=8420Sur la carte, on peut voir le supposé parcours. Concernant le tweet, quelque chose me frappe. Déjà, il me semble qu’il n’y a que la lunette arrière cassée. et non plusieurs vitres. Mais l’heure du tweet : 03:14.
Le tweet original here :
https://twitter.com/MrcBg/status/552785435836293121Comme on le sait, Hollande s’est rendu au siège de CH, au mépris de toute sécurité, exactement 56 min après la fusillade.
Voici un tweet :
https://twitter.com/laurebretton/status/552791688692129793heure : 03.39
Donc, je résume : (Hollande) 03:39 - (Répu) 03:04 = 35min.
L’attentat ayant eu lieu 56 min avant l’arrivée de Hollande, ça donne : 02:43.
03:04 - 02:43 = 21 minDonc, les terroristes ont mis environ 20 min pour parcourir les 1km 8 entre le siège de Charlie Hebdo et Répu (un itinéraire google map donne 9 min, conduite normale, avec feu, trafic, etc)
Lors de l’échange de voiture (les terroristes abandonnent la cs 3 devant une boulangerie ...casher, avec une cni oubliée), traduction de la description par les témoins :
« très calmes, très déterminés, très posés et très professionnels. De vrais commandos. Il n’éleva jamais la voix, ils ne couraient pas,à aucun moment ils ne semblèrent agités. Ils ne suaient pas. Rien de tout ça. Ils donnaient l’impression d’être de vrais militaires. »
Dans son témoignage à un autre journal, il dit : ’tout s’est déroulé calmement, sans cris, sans insultes’.
Le type demande son chien, les terroristes le font sortir de la voiture très posément. Alors qu’ils ont les flics au cul.Notons ce détail : selon un troisième témoin, les types étaient toujours cagoulés.
Et notons encore ce détail, ce n’est pas le seul échange de voiture qu’il y eut.
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