Les commentaires de nortydal

Les rendre obsolètes par notre volonté éclairée de ne plus nous soumettre, après avoir préparé ce qui suivra leur obsolescence, voilà la seule possibilité de changer ce monde.

Un empire plus puissant doit remplacer et détruire l’empire en place certe, mais croire que tout se passera tranquillement, jusque parce que la vrai majorité en aura décidé ainsi... ça reste un doux rêve. La minorité impose sa volonté et la majorité applique. C’est comme ça. Nos démocraties fonctionnent ainsi depuis des années sans que cela ne gêne plus que ça.

Dans le film, si je me rappel bien, il y a un long passage avec des analyses et critiques de la société. Souvent très pertinante d’ailleur. Pendant ce passage la haine est catalysé dans les combats qui servent d’exutoire...
Plus tard quand le groupe augmente en nombre, les combats ne sont plus suffisant. La haine cumulé devient trop importante, il faut la rejeter sur autre chose qu’un simple humain. La société devient un ennemi autrement plus puissant et jouissif à détruire. Donc prend forme le projet chaos.

Petit patron charismatique tyler durden augmente le capital de son entreprise et s’attèle à conquérir de nouveaux marchés avec de nouveaux produits, de nouvelles franchises...
Les premiers concurrents qui se présentent sont certe de taille, mais ils sont facilement ridiculé et vaincu.
Les objectifs sont toujours plus élevé, le marché toujours plus grand... Les consommateurs toujours plus accros au produit, ils en redemandent, ils veulent toujours plus... plus haut, plus grand. Aucune limite. Rien ne peut les arréter, ils sont les maitres de leur nouveau monde.

Le film se termine par la réalisation du projet chaos. La destruction symbolique du plus grand concurrent qui se propose a eux... Le système financier avec ces banques toutes puissantes. Parrallèle intéressant.

Le film reste dans les mémoires de nombreuses personnes... d’ailleurs un blog très populaire sur la finance reprend les principaux personnages de ce film... Intéressant choix de la part de ces financiers qui récupère l’image de tyler durden dans l’inconscient collectif. Tyler Détruit l’ennemi ultime qui détruit La finance.

Avant de vouloir changer les choses, il faut déjà savoir contre quoi on se bat... sarkozy ? BNP ? goldman sachs ? les ogm ? le réchauffement climatique ? la pauvreté ? les riches ? les patrons ?

Dans le film la guerre commence sur un parking pourrit, et les premières batailles sont remporté par tyler en combat à la régulière. Tyler contre lui même. Tyler contre le patron du sous sol ou il y a les premiers combats. Tyler contre son patron pour avoir du fric.

Premier ennemi —> nous même.

La réforme monétaire est en cours, la Chine d’ici peu laissera sa monnaie flotter et donc s’apprécier ce qui veut dire qu’elle financera de moins en moins la fameuse dette des pays « riche ».
Quoi qu’il en soit, j’ai du mal a imaginer les gens se battre à mort pour une politique monétaire.

Merci pour cet article ! j’avais entendu parler de ce genre d’initiative et je trouve ça particulièrement adapté. Je pars au ghana dans quelques jours, j’ai un voisin agriculteur qui cultive deux terrains (prété par des propriétaires qui sont a l’étranger) à la main sans machine, sans pompe a eau, sans rien quoi... son activité lui permet de vivre mais le travail est vraiment difficile.

Lors de mon précédent voyage, il m’avait dit qu’il aurait besoin d’une pompe a eau et de penser a lui quand je reviendrais... la bas le prix de ce matériel est de 150 euros (4 mois de smic).

Les banques sont trop chers, trop de frais pour n’importe quel transaction ex : 50 centimes € prelevé a chaque fois qu’on retire de l’argent sur son compte !... prêt quasi impossible a avoir, sans compter les taux d’intérêts prohibitifs(+20%).

Je vais lui payer sa machine et il me remboursera quand il fera ses récoltes. Mais je vais également m’intéresser particulièrement au site que vous presentez. L’initiative me semble parfaitement adapté pour de nombreux petits entrepreneurs qui ont une activité qui génère du « chiffre » et qui on besoin d’un petit coup de pousse pour faire avancer leur business.

Donc voila comment ça se passe le business dans un pays pauvre, un lien avec quelqu’un qui est a l’étranger et qui participe a sa façon au développement économique d’un pays pauvre. Peu de moyen des deux côtés et beaucoup d’espoir.

Les citoyens ont largement pris l’habitude de déléguer l’investissement de leur argent a des organismes financiers qui l’utilisent pour leur propre bénéfice en prenant des risques inconsidérés.

Mettre son argent dans une banque ou investir dans un livret, est un acte qui donne des moyens considérables aux financiers que vous détestez tant. A suivre...

Avant l’inflation il y a la déflation. Quand certain circuit de distribution/production seront anéanti (ex agriculture pour nous) viendra l’inflation, ça prend du temps pour que l’inflation se manifeste dans l’économie réelle (2 ans d’après les graphiques).

Il suffit de regarder l’emission monétaire de la fed durant les deux dernières années avec plus de 120% de hausse pour bien comprendre que ça va faire mal. Pour l’instant l’argent n’est pas encore distribué dans l’économie réel américaine (Quantitative easing), les banques ne le distribue pas, mais l’etat américain lui dépense et prévoit d’étendre les dépenses avec la sécu, et relance par la conso(prime à la casse, prime pour les primo accédant à l’immobilier etc...).

Il y a eu une situation analogue aux usa au début des années 80 après le choc pétrolier, la défaite du vietnam etc... il me semble que l’émission monétaire avait progressé de quelques 15% en deux ans, l’inflation était monté a 12%. Puis un certain paul Volker à la tête de la fed avait augmenté les taux d’intérêts à plus de 20%.

C’est la seule façon de détruire l’excedent de monnaie, augmenter les taux d’intérêts. Pour l’instant ça se passe au niveau de la consommation et des banques qui pratique un taux d’usure s’approchant régulièrement des 30%.

je suis pas économiste, mais peut être que ce qui s’est passé à cette époque peut être mis en parallèle avec la situation actuel. Mr santi pourrait surement vous expliquer tout ça mieux que moi.

D’après elle, cette somme aurait ”permis d’en créer (des emplois) entre 600 000 et 1,2 millions”.
30000 le VRAI chiffre.
Relance par la consommation alors que le pays est endetté jusqu’au coup. Ils font exactement l’inverse de ce qu’il faudrait faire, en même temps ce n’est pas avec un discours de vérité qu’on prépare le mieux les échéances électorales. On en sait quelque chose ici.

il existe aussi la possibilité de choisir une banque et d’enclencher un mouvement de panique bancaire... Après tout Banque populaire et caisse d’épargne vont se retrouver en faillite quand le marché se retournera, merci natixis.

Bravo à l’auteur pour cet article. Beaucoup de communication, des chiffres ronflant pour montrer le succès de l’opération et après moi le déluge.
Bref pour continuer le massacre, vous vous rappelez du plan de 787 milliards, les emplois dans l’économie verte etc...et bien un an après voici le bilan 30 000 emplois crées/sauvés.

@ Marc Bruxman : à qui profite la dette de la France ?

Vu l’argumentaire que tu développes pour résorber cette dette tu dois surement connaitre la réponse.
Si tu traines sur agoravox j’imagine que tu ne fais pas parti des 0.1% de personnes qui ramasse le magot, c’est d’autant plus intéressant lorsque des gens de « base » qui ne font pas parti de la caste dominante défendent des idées qui vont contre leur intérêts de simple citoyen.

C’est vrai qu’il y a de quoi se réjouir de ces statistiques, sachant que ces travailleurs n’ont aucun droit. Créer son entreprise en France c’est le meilleur plan pour s’en sortir, les taxes, l’urssaf, les cotisation retraite, les frais, les impôts, les marchés complètement saturés, la surèglementation, la concurrence du travail au black etc...

A moins d’avoir déjà un chiffre d’affaire AVANT de créer son entreprise, il est complètement illusoire de se lancer la dedans maintenant.

Un type au RSA toucherait plus que ces gogos, franchement vu la situation ridicule des européens et de l’euro, si vous voulez vraiment devenir entrepreneur c’est à l’étranger que ça se passe... La différence entre les devises vous donnera un avantage CONSEQUENT pour démarrer votre activité.

Les revenus Fédéraux représentant ainsi à peine 15% du P.I.B. pendant que ses dépenses, elles, atteignent les 25%, le différentiel ( aujourd’hui de 10% ).

Intéressant de noter l’importance de l’etat dans l’économie US(ça doit être pareil ou pire en France). En clair l’Etat ponctionne certain secteurs et acteurs économiques pour en faire vivre d’autres. Un transfert de richesse qui ne dit pas son nom. On appel ça de l’investissement d’avenir, soutient à l’économie, plan de relance...

chiffres qui risquent fort de s’avérer à la longue insoutenables par l’économie de ce pays

Insoutenable pour une partie de l’économie, ceux qui ne bénéficieront pas des aides
gouvernementales, ceux qui devront se débrouiller avec un marché intérieur en déconfiture et des impôts indirectes qui vont monter en flèche (tva pour les us, taxe carbone etc..).

Ce qui est géniale c’est le cynisme ambiant, personne ne veut surtaxer le secteur financier défaillant et improductif, par contre il est impératif d’imposer une taxe carbone globale pour tous les autres secteurs. En clair, pour avoir le bonheur de toucher moins de 3% d’intérêt, sauver la planète et perdre votre emploi, vous devrez payer.

Il n’y a pas d’autres solutions, tout le monde va dans le même sens et c’est très inquiétant.

@ l’auteur : avez vous des sites internets qui donnent des chiffres sur l’économie chinoise... (même si je ne fais aucune confiance aux chinois pour donner les vrais chiffres.)

« Elle n’interviendra à nouveau que si sa monnaie s’effondrait de manière désordonnée », cette vidéo explique l’intervention massive qui permit la remonté spectaculaire du dollars.

« Comment la réserve fédérale à vendu 6 milliards d’euros en juillet 2008 ce qui a déclenché un billion de vente sur le marché des actions, des pertes sur les valeurs des fonds de pensions, une baisse du prix du pétrole et fit s’envoler la valeur du dollars... »

Il n’y a peu de demande pour le pétrole qui est déjà côté à 78 dollar, les raffineries sont à 80% de leur capacité de production et les stocks sont élevés. Les matières premières montent contre la baisse du dollars. L’argent gratuit doit bien se déverser quelque part... monnaie faible, taux d’intérêt bas, système bancaire vascillant, chômage élevé, matières premières cheres.

Vous noterez que les usa ne demande plus une réevalution de la monnaie chinoise, pourtant la faiblesse de cette monnaie est à l’origine des problèmes actuels.

La stagflation est la situation d’une économie qui souffre simultanément d’une croissance économique faible ou nulle et d’une forte inflation (c’est-à-dire une croissance rapide des prix). Cette situation est souvent accompagnée d’un niveau élevé du taux de chômage.

Iran says most of its oil is not sold in dollars, dans le documentaire « let’s make money » un intervenant explique que sadam hussein voulait vendre son pétrole en euro, ce qui a entrainé ce que l’ont sait. La force de frappe US diminue à mesure que son économie chavire, quel américain comprendrait que le pays s’engage à nouveau dans une troisième guerre alors que le chômage explose.

Sauf évènement hors norme qui alimenterait un mouvement panique de replis vers le dollars, la banque central us devra augmenter ses taux directeurs plus rapidement que prévu, hypothéquant de fait la création d’une futur bulle et entrainant dans la tourmante une économie déjà au bord du gouffre. Le temps joue clairement en défaveur des usa. la baisse actuel du dollars est la plus rapide de l’histoire du billet vert, et aucune information ne semble contredire la tendance lourde qui s’est amorcé.

l’augmentation de la masse monétaire = création de richesse pour les gogos à la tête du pouvoir. Il faut pas s’attendre à un quelconque changement de politique dans les mois à venir.

Pour votre exemple japonais, on peut rajouter comme différence que les Etats unis sont déjà largement endetté... ça donne une idée de la catastrophe à venir.

« la formidable appréciation des Bourses Américaines », il faut relativiser cette hausse par rapport à la baisse constante du dollars. On voit déjà que certains Etats interviennent pour protéger leur exportations... la marge de manoeuvre se rétrécie. (imaginez un dollars à 1.70, l’once à 1300, un dow à 12000 et un barril de pétrole à 100 usd...).

Un certain hasard morale est de rigueur actuellement, et tout et n’importe quoi devient réellement possible. L’argent est disponible, pas cher pour certains notament ceux qui ont leur entrées dans les différents ministères et sont les grands gagnants de cette illusion (on va encore entendre hurler face aux milliards de bénéfices de certaines banques), les autres doivent faire face à la réalité sociale et économique du « marché libre ».

"Krugman use et abuse néanmoins de la notoriété internationale qui lui a été conférée il y a une année en plaidant pour encore et toujours plus de stimuli, c’est-à-dire pour une aggravation de l’endettement public Américain"
La dépression l’année prochaine ou bien dans 10 ans. Krugman fait le choix de repousser l’échéance à plus tard quit à fausser le marché pendant plusieurs années. Pour l’instant les aides des l’etats ont permis de stopper la chute. 10 années de croissance misérable, une hausse des impôts, un chômage élevé et un possible écroulement du système au bout, c’est tout ce qu’il propose.
Merci Krugman pour cet brillante proposition digne d’un prix nobel.

@sisyphe si tu avais lu le rapport je ne crois pas que tu serais aussi vindicatif (après page 90), il n’y a rien de révolutionnaire dans ce qui est dit, c’est du déjà vu... d’ailleur ils prennent certaines précautions quand à la complexité de cette situation. Simplifier comme tu le fais n’apporte rien d’autant plus que tu clos le débat en traitant de raciste toute personne qui serait contre ce que tu énonces. L’immigration ce n’est pas une situation gagnant/gagnant dans toutes les situations économique.

Pourquoi l’Or ne serait-il pas simplement une matière première précieuse - une simple « commodity » - au même titre que l’Argent ou que le Cuivre ?

Question à 4 billions de dollars : Pourquoi les banques centrales ont elles des stocks d’or ?

Le marché est manipulé, certe mais voici un petit rappel du rebond boursier de quelques compagnies.

AIG : $7 - $50.
Freddy mac : $0.25 - $2.
fanni mae : $0.20 - $1.7
citigroup : $1 - $4.2
bank of america, $2.53 - $17
Goldman Sachs : $47.41 - $178.00
Lehman Brothers(en faillite je le rappel) : $0.01 - $0.15

L’argent circule en bourse, cependant il ne redescend pas dans l’économie réel. Pas d’argent pour les investissements, baisse des crédits à destination des ménages, baisse de l’immobiler, augmentation des défauts de paiements, augmentation du chomage.
Les etats ont dépensés des milliers de milliards dans les banques et donc finalement en bourse. Vivement le deuxième plan de sauvetage, y a d’autres banques qui vont avoir besoin de fric...

La Chine représente 1/10 ème de l’économie américaine.
Le consommateur Chinois c’est 3% du pib mondiale, USA plus de 25%.
Les chinois peuvent montrer leur gros bras mais on verra ce que donnera leur économie sans une monnaie sous évalué.
La baisse des exportations chinoises est à deux chiffres depuis des mois, la demande intérieur ne compense pas cette perte sèche, la relance massive du crédit à permis de soutenir l’activité intérieur en créant des bulles sur les marchés et dans l’immobilier.
Il faut bien comprendre qu’un pays exportateur ne change pas d’économie du jour au lendemain... pour l’instant c’est du perdant perdant, et la Chine à bien plus a y perdre que les anglosaxons dans une guerre ouverte sur le marché monaitaire.

« Le problème est aujourd’hui qu’elle laisse filer l’Euro » il suffit de regarder les taux directeurs US et Européen pour voir que le USD/EUR va fortement se déprecier dans les mois à venir(carry trade).

Quelques chiffres sur les variations de PIB des pays européens source eurostat :

Pour l’islande quelqu’un demandait : 2008 : 1.3 2009 : -11.6
C’est pas parce que ça ne fait plus la une des journaux que la situation a radicalement changé...

lithuania : 2008 : 3.0 2009 : -11.0
ireland : 2008 :-2.3       2009 :-9.0
Estonia : 2008 :-3.6        2009 : -10.3
Switzerland : 2008:1.8     2009 : -3.2
Poland : 2008:5.0

         2009 : -1.4

Pour ce qui est des problèmes de financement l’exemple de l’echec de l’émission des bonds polonais est un exemple des difficultées que rencontre ces pays.

Les ennuis sont devant c’est clair, et ce qui est encore plus inquiétant c’est que la crise arrive au plus mauvais moment pour toute la génération du baby boom (mon père). Déflation immobilère, inflation sur les biens de consommation courante, gèle des salaires, emploi menacé, perte de confiance dans l’industrie bancaire, forte variation monaitaire etc...

La confiance est brisé et la génération de mon père n’a pas du tout envie de passer dans les pertes et profit d’un système basé sur la fraude à grande echelle. Il reste moins de 10 années au système pour se réformer, l’ultime reset des retraites n’est plus si loin...