Du nouveau dans le cas du vol MH17

1. les témoins oculaires (non vérifiés) parlent de trois explosions ;
2. la police néerlandaise a lancé un appel à témoins et récupéré environ 300 témoignages, vidéos, etc (non vérifiés) ;
3.la Hollande semble avoir pris conscience que c’était Kiev qui faisait en sorte d’empêcher d’accéder au site du crash (non respect du cessez le feu).
4. Le premier examen des boîtes noires indique que l’appareil a chuté du fait d’une dépressurisation multiple ; c’est Kiev qui a dit que cela confortait la thèse du missile, ce qui n’est pas vrai.
5. A titre personnel, je ne pense pas qu’il s’agisse d’un missile. Je remarque que les Russes ont indiqué que des batteries étaient en fonctionnement, leur localisation, mais elles n’ont pas donné me semble-t’il cette info : preuve qu’un missile a été tiré (d’où, image). Je pense que ces batteries étaient là au cas où le scenario prévu ne se passerait pas comme il devait se passer. Ce sont les Américains qui ont parlé de missile et cela sans preuve.
6. les Ukrainiens ont lancé l’offensive de la mort dans les minutes suivant le crash ; une offensive pareille s’élabore des mois à l’avance. Il ne manqauit plus que le moment importun.
7. comment enfermé l’opinion dans la théorie du missile :
http://fr.ria.ru/world/20140629/201668229.html
Alors, il en ont ou pas ?
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/18/ukraine-les-separatistes-ont-ils-pu-tirer-un-missile-sol-air-sur-le-mh17_4459298_3214.html
Que l’on m’explique alors pourquoi on est allé ensuite jusqu’à artificiellement jouer sur ’ils en ont/ils en ont pas’, aller jusqu’à inventer des faux (la pseudo interview d’un chef rebelle).
Regarder ailleurs, gagner du temps.

qui vous parle de missile ? là on parle canon de 30 mm

Cockpit-MH017.pdf

Lancer des pseudos « infos » tous azimuts, saturer les capacités d’attention et de réflexion, et peu importe le contenu.

Je renvoie l’auteur à ça : http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/supputation-n-est-pas-information-154930

1- Mouais, deux témoins d’un accident de bagnoles vous donneront deux versions

2- Voir point n°1

3- Un cessez le feu ? Ils sont un peu en guerre, et je peux comprendre qu’un cessez le feu puisse être refusé si l’on craint que l’autre camp en profite pour se renforcer, pour mettre les voiles ou je ne sais pas quoi... question de « tempo opérationnel ». Je peux comprendre le refus d’un cessez le feu.

4- Mouais, après avoir été récupérées, puis égarées, puis remises, puis pas remises, etc,etc...ce premier examen ne peut être qu’un examen de l’état extérieur, comme pour les bouts de tôles.
Ca prends des semaines voir des mois pour les déchiffrer.

5- L’accident reste possible en effet... et au final, on n’a aucune certitude sur quoi que ce soit, et le gavage de pseudos « infos » est la pour empêcher les certitudes.
6- Vous faites dans « l’info » complotiste vous aussi ?

7- Ils semble bien qu’ils en aient, après, ont ils les batteries complètes ? J’en doute.
Savent ils les utiliser ? C’est pas gagné non plus, on parle la de systèmes complexes, avec multiples véhicules, demandant un entrainement spécifique.

Cet article participe au flou artistique généralisé, et entretenu, sur un sujet dont on ignore absolument tout, sauf qu’un avion est tombé.

@ bourrico

Vous faites une confusion entre info et pourquoi celle-ci.

Sur le point 1 & 2, ce qu’il faut comprendre : c’est pourquoi tout à coup la nécessité de demander via le web des témoignages oculaires alors que justement ce sont les plus friables ? Intuition : qq ch dans toute cette histoire ne colle pas.

3. la réalité est là : les parties acceptent un cessez le feu ; la propagande occidentale martèlent sur le pro russe en tant que barbare ; la partie ukrainienne n’a jamais respecté ce cessez le feu. LE CESSEZ LE FEU A ETE ACCEPTE PAR LES DEUX PARTIES. C’est quand même le Ukrainiens qui ont failli tuer lesenqueteurs et pas les prorebelles qui eux, ont dû les mettre à l’abri.

4. C’est le second examen alors. Le contenu des boîtes noires EN LUI-MÊME ne peut en aucune façon déterminer que c’est un missile. Une explosion causée par cause X, oui. En l’occurence, il ya eu dépressurisationcausée par déchirement par cause x de la carlingue, à un endroit, x endroit. La vérité ne peut être déterminée quepar la conjugaison de multiples sources. Donc, c’est l’Ukraine hier qui a dit que les boites noires ont dit que = thèse du missile confortée.

5. la thèse missile EXCLUANT toute autre thèse est GENEREE par les usa et sans preuves. Donc,ce peut être tout autre chose.

6. mais p*** informez-vous aussi bien chez les séparatistes que chez les Ukrainiens ; suivez les bulletins des deux forces. Cette offensive a été lancée aussitôt le crash, en trois endroits différents ; elle n’a pu être préparée que des mois à l’avant pour de simples questions de logistique ; elle répond à un plan, une stratégie que Poroschenko hier encore a commenté et re-orienté.

7.le problème n’est pas qu’ils en aient ; le problème est que l’on ne vous informe pas et manipule votre perception :
Mardi : ils en ont, VRAIE preuve à l’appui ; mercredi : ils en ont, ils en ont pas ; jeudi : ils en ont, FAUSSES preuves à l’appui. Vous ne voyez pas le problème, là, la cohérence ? ILS : les occidentaux, les médias occidentaux.
Question induite : ’LE PLUS SURPRENANT est que l’’Ukraine blabablabla...’.
Ils en ont, vous imaginez quoi ? que les Américains ne savent pas depuis le 29 juin et ne savent pas où ils sont, qu’ils n’ont pas de photos, etc ? L’objet de toute cette propagande n’est pas la vérité, on s’en cogne de la vérité. Cette propagande vise autre chose. Et demandez-vous pourquoi les usa n’ont pas sorti des images de cette batterie de missiles que les rebelles ont effectivement mais ont inventé le truc sans preuve : les missiles sont venus de Russie et reparti en Russie. Le but des Américains est de faire en sorte que les Russes sont partie prenante du conflit pour permettre à l’Otan d’intervenir.

C’est la dernière fois que je vous réponds car vous n’êtes pas informé, tout simplement, et en particulier de la situation de guerre, ce qui se passe effectivement sur le terrain.

De mieux en mieux, abattu au canon par un Su25, dans le cockpit en plus, rien que ça, vous délirez complètement. 

Et que ça vous plaise ou pas, tout est manipulé dans cette affaire, et rien de ce qui vient d’internet ne constitue une preuve de quoi que ce soit, rien n’est surtout vu la gueule des protagonistes.

Alors continuez à jouer les Sherlocks de pacotille tous autant que vous êtes, vous ne faites que servir de caisse de résonance au bordel ambiant.

qui vous parle de missile ? là on parle canon de 30 mm

Devine...

Quand on prends les choses en cours de route, on risque fort de passer à coté du début.... n’est ce pas ?

C’est la dernière fois que je vous réponds car vous n’êtes pas informé, tout simplement, et en particulier de la situation de guerre, ce qui se passe effectivement sur le terrain.

Informé ? informé de quoi ? t’as l’impression d’être informé ? t’es intoxiqué par un masse de propagande mensongère tous azimuts à une dose telle que personne n’a la capacité de la digérer.... et donc encore moins d’oser prétendre en faire le tri.
Tu te prendrais pas un peu pour Morice ? 

Alors c’est bien, restes dans ton délire de Su25 au canon de 30 alors.

PS : Marrant ta nouvelle théorie de compot à tiroir, tu devrais rajouter encore quelques tiroir, ça en jeterai encore plus.

Je parle du lien de barrere, pas du blabla de bourrico6.

C’est tout ce que tu as pour défendre la cause du Su25 ?
C’est sur, elle est indéfendable. :))

@ el cogno

Trouvez-moi un seul post où je parle de vos affaires de canon et de su25 ?

Ca sera suffisant.

Je comprends que vous ne puissiez faire un tri dans l’info vu que votre cervelle mélange déjà tout au bout de cinq posts.

Mais parce que c’est le sujet tout simplement.

Que le sujet c’est un Su 25 qui se fait un Liner.

Que cette foutaise n’a rien d’une info, c’est juste une théorie fantaisiste de plus, que par conséquent ça nuit à la recherche du vrai en rajoutant du bruit de fond, les sources se référençant ells même en boucle.

Ce n’est pas moi qui part dans tous les sens, je me contente de me marrer en lisant tous les délires des agents de renseignements d’AV.
Et mes interventions se limitent au cas du Su25.

Alors désolé pour vous, mai en ce qui me concerne les choses sont simples et claires, c’est vous qui cherchez je ne sais quoi je ne sais ou.

Sinon si c’était prémédité, les deux camps ont de véritables chasseurs de supériorité aérienne, apte à faire le boulot... alors pourquoi envoyer un avion qui part perdant car pas du tout taillé pour ce genre de mission ?

Comme vous le voyez, j’en reste au Su25.

Quand à prétendre faire le tri d’une « info » issue d’internet... non, en effet, personnellement, je n’ai pas cette arrogance.

Et puisque je ne comprends rien et que vous n’étiez pas censé me répondre, je ne comprends pas que vous me relanciez.

@ el cogno

On parle plus largement dans les commentaires que du sujet de l’article lui-même ; on a déjà eu précédemment des discussions sur le mh17, en particulier sur les articles précédents de l’auteur, donc on se connait. Et du coup, cessez de me saoûler avec cette histoire de su25, moi, personnellement. Je ne sais pas, lisez avec attention et répondez nominativement aux personnes qui tiennent tels propos au lieu de croire que les commentaires sont un nid de complotistes. Ils sont ouverts, la preuve vous parlez.

On parle plus largement dans les commentaires que du sujet de l’article lui-même

Et ça vous autorise presque à me reprocher de rester dans le sujet ?

Le sujet est comme la vérité dans cette affaire, il dévie dans tous les sens, et le pauvre cloporte que je suis qui tente de temporiser pour avoir le temps de réfléchir aux théories se fait forcément larguer par ceux qui s’empressent de passer à autre chose.
Au final peu importe qu’un Su25 soit incapable d’aller chercher un liner en croisière, les gens sont déjà passé à autre chose et ont acté ce fait, ils en sont à présent canon de 30.... et la vérité peut bien aller se faire voir.

nid de complotistes.

Ah y en a qui kiffe, c’est une évidence, mais c’est pire que ça, ce sont de véritables agents de renseignements, doublés de membre du BEA, etc,etc, sont très forts les gens sur AV, je les vois comme des disciples de Morice, celui qui résouds toutes le grandes énigmes de l’antiquité jusqu’à nos jours.