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Accueil du site > Actualités > Politique > Intermittents du spectacle, permanents de l’arnaque

Intermittents du spectacle, permanents de l’arnaque

A la recherche de quelque menue monnaie point trop coûteuse en voix, le Gouvernement Ayrault enquille les mesurettes et pourrait bien voir la dernière en date lui sauter à la figure…

Seuls dans la multitude des travailleurs, les intermittents du spectacle ont obtenu en 2003 sous Chirac – Raffarin un « moratoire » sur la révision de leur statut : autant dire que nous avions alors assisté à un baissage de culotte en règle, consécutif à trois manifs et deux grèves de leveurs de rideaux…

En 2013, le moratoire arrivera à échéance : supprimer le texte en cause, Hollande voudrait bien… Mais n’ose point ! Du coup, c’est le ministre de la Culture Aurélie Filippetti qui s’y colle. Citée par Le Parisien – Aujourd’hui en France du 20 août, elle affirme que chacun devra se montrer « lucide et courageux »… Avant d’ouvrir le parapluie en assurant qu’il faut « préserver le système ». Remettre en cause un système, tout en le préservant : vaste programme !

L’enjeu n’est pourtant pas négligeable, puisque d’après la Cour des comptes et son Premier président Didier Migaud – ex président socialiste de la Commission des finances de l’Assemblée Nationale –, les 106.000 intermittents indemnisés représentent à eux seuls… plus de 30 % du déficit de l’Assurance chômage. Chiffre à mettre en perspective avec leur poids réel dans le compte des demandeurs d’emploi : 3 % !

Pour rappel, le statut des intermittents du spectacle* est unique au monde : pour trois mois travaillés sur 10, huit mois de chômage à taux plein ! Inutile de préciser qu’une fois le quota atteint, peu se montrent empressés à poursuivre l’effort. Les défenseurs de la profession – c’est-à-dire principalement les intermittents eux-mêmes – protestent que le nombre d’heures réellement effectuées est largement supérieur à huit heures par jour. Si l’on tient cette affirmation pour vraie et que, dans un élan de socialisme incontrôlé, on considère que ces stakhanovistes sont à la tâche 16 heures par jour, on arrive à un résultat fictif de six mois travaillés dans l’année avant de prétendre aux indemnités de chômage. Très loin des conditions imposées aux autres travailleurs…

« C’est le prix de l’incertitude », voire de la précarité, objecteront quelques bonnes âmes. D’un point de vue pragmatique, il s’agit simplement de la conséquence d’un choix fait en toute connaissance de cause : celui de vouloir approcher à tout prix les artistes, les people, les sportifs, leur monde, la scène, la télévision. Et de vivre leur gloire par procuration, comme la tique accrochée au cheval de César vivait celle de l’Empereur. Quand l’individu prend un risque, ce n’est pas à l’Etat de jouer les assureurs : l’Etat-providence ne devrait être destiné qu’à ceux qui, malgré leurs efforts et à leur corps défendant, ont besoin d’un filet de sécurité ou d’une béquille temporaire. Tant que les corporatistes Français n’auront pas compris cela, la République restera assimilée à une vache-à-lait…

Evidemment, si l’on met fin à leurs privilèges d’un autre temps – celui des Trente glorieuses, du plein-emploi et de la gestion paternaliste de certains corps professionnels –, les intermittents useront de terribles mesures de rétorsion : sabotage de représentations à Orange ou Avignon, défilés dans les rues de Paris, grève de la perche sur les plateaux TV. De tout cela, la majorité des Français n’a que faire… Au contraire de dirigeants socialistes aux petits soins pour leur clientèle électorale.

Comme l'exige le plus élémentaire bon sens, Mesdames et Messieurs les intermittents devraient voir leur statut purement et simplement aligné sur celui du commun des cotisants. Après tout, un agriculteur, un artisan, un ouvrier à la chaîne peuvent-ils se permettre de ne travailler qu’une moitié de l’année ?

Malheureusement, une fois tombés les premiers sondages confidentiels de réactions à une éventuelle atteinte aux « droits » des intermittents, il y a fort à parier que le Grand mol et son Premier taiseux enterreront discrètement un projet qui aurait pourtant pu asseoir leur crédibilité en termes de volonté politique et de responsabilité. Occasion gâchée. Faut-il s’en étonner ?

* http://www.intermittent-spectacle.fr/conditions-d-acces-au-statut-d.html


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110 réactions à cet article    


  • volpa volpa 24 août 2012 08:15

    Ils votent tous à gôôôche.

    Attention, faut les comprendre, ce sont des artistes.


    • Anaxandre Anaxandre 24 août 2012 15:09

        Encore un petit milieu qui a, pour les plus célèbre d’entre eux, table et oreille ouvertes chez nos dirigeants, surtout de gauche il est vrai. Des gens, au vu de leur médiatisation, qu’il est préférable de caresser dans le sens du poil pour les politiciens. Car si le statut particulier des intermittents du spectacle ne concernait que les petits techniciens il y a longtemps qu’il aurait sauté. C’est la République des castes et des privilèges, et ne parlons pas de l’abattement fiscal des journalistes : « tu défends mes petits privilèges, je défends les tiens »... Et quand je vois, entre autres privilégiés, un Maxime Leforestier, le même qui nous la jouait « baba-cool » libertaire dans les années 70, venir sur les plateaux télé défendre l’HADOPI, il me prend des envie de vomir... ou de violence.


    • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 24 août 2012 16:38

      Il faut bien comprendre que l’ultra droite a horreur de la culture en particulier et des arts en général (sauf si ça a quelques valeurs pécuniaires), une de leur idole foireuse n’avait-il pas déclaré « Quand j’entends le mot culture je sors mon révolver... » ?

       Il faut dire que la culture de ces gens se résume à des marches militaires et des chants guerriers braillés en postillonnant des morceaux de graillons chou-croutés arrosés d’hectolitres d’une mauvaise bière, le tout dans des déguisements outranciers de carnaval avec des croix et des têtes de mort, croix celtiques et autres fariboles piquées dans des mythologies antiques ou moyenâgeuses.

      Pourquoi tant de haine ? C’est très facile à deviner, ces malades mentaux de l’ultra droite détestent la culture et l’art pour la simple et bonne raison qu’ils sont tellement bêtes que tout ce qui demande un peu d’intelligence et de sensibilité est largement hors de leur portée et qu’au lieu de faire quelques efforts pour être moins cons ils préfèrent tout rejeter en bloc et sont même prêt à cogner quiconque leur rappelle leur ignorance crasse. C’est pas plus compliqué que ça !!!...


    • volpa volpa 24 août 2012 17:32

      Ils aiment la culture quand ce sont les autres qui les engraissent.


    • vieux grincheux 25 août 2012 07:00

      L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


      D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

      Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

      Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

      La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

      Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

      Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

      Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

      KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

      VG



    • volpa volpa 25 août 2012 07:24

      En lisant cela les larmes m’ ont monté aux yeux.

      Faites passer la sébile.

      En France nous avons pleins d’artistes incompris.

      Mais nous les reconnaitrons une fois mort.


    • flesh flesh 24 août 2012 08:28

      J’aime ce genre de papier car il me fait oublier un instant que 100 fois plus d’argent sort de nos poches pour payer les intérêt d’une dette créée ex-nihilo par les amis banksters du PS justement, que vous décriez tant. Ca soulage un moment, merci.


      • King Al Batar King Al Batar 24 août 2012 10:42

        OUais enfin meme si ce que vous dites n’est pas forcément faux. J’ai des potes intermittants, et c’es vrai que pour la plupart, il ne bosse que trois mois et ne foutent rien le reste de l’année.
        Si ca vous plait de payer des gens à rien foutre avec vos impots c’est votre choix, néanmoins si à chaque fois qu’on parle de problème de déficit, y a toujours un mec pour dire « les bankster en premier » on ne resoudra rien !


      • Le péripate Le péripate 24 août 2012 13:03

        Pas les impôts, ce qui serait d’une certaine manière plus juste, comme une subvention. Mais sur les cotisations d’autres travailleurs, qui l’ignorent le plus souvent.


      • King Al Batar King Al Batar 24 août 2012 15:28

        Bonjour le Peripate, c’est vrai que vous avez raison, la CSG, CRDS etc ne sont pas réellement des impots, mais dans les faits comme c’est de la maille qu’on est obligé de verser à l’état je n’y vois pas de différence.
        Néanmns votre correction est juste.
        Cordialemen


      • Anaxandre Anaxandre 24 août 2012 16:48

          En général je n’aime pas prendre comme exemple un cas particulier, mais ayant connu pas mal d’intermittents, je me souviens d’un au début des années 90 qui bossait 3-4 mois par an, juste de quoi « avoir ses heures » et qui vivait le reste de l’année sur les plages asiatiques, doigts de pied en éventail, avec cocktails, poisson frais et p’tites pépées, le tout aux frais de la princesse. Mais c’est sans doute un exemple isolé car j’en ai surtout connu qui passent leur temps entre eux dans les bars et les restos des quartiers « bobos » parisiens, semaine comme weekend et jusque bien tard dans la nuit. Pourvu que ça dure...


      • vieux grincheux 25 août 2012 07:04

        L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


        D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

        Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

        Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

        La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

        Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

        Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

        Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

        KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

        VG

      • le_glaude 24 août 2012 08:32

        Oui, il est temps d’aligner tous les régimes sur le régime général. La France n’a plus les moyens. Entre parenthèses dans de telles conditions je serais ravi d’être un intermittent du spectacle au lieu de mourir à petit feu dans une multinationale genre presse citron !


        • vieux grincheux 25 août 2012 07:05

          L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


          D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

          Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

          Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

          La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

          Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

          Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

          Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

          KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

          VG

        • Le péripate Le péripate 24 août 2012 08:56

          Petite erreur dans le texte : ce n’est pas l’État stricto sensu qui paye la facture mais bien l’ensemble des salariés sur leurs « cotisations ».
          Vous sous estimez le pouvoir de nuisance de cette gent tout acquise à la gauche (au point où dans ce milieu être socialiste est vu comme carrément être de droite !). Le pouvoir a besoin de ses prêtres : indemnisation exceptionnelle des artistes, niches fiscales pour les journalistes, rien n’est laissé au hasard pour ceux qui propagent la bonne parole.

          Amen.


          • vieux grincheux 25 août 2012 07:06

            L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


            D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

            Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

            Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

            La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

            Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

            Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

            Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

            KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

            VG

          • brunolito 24 août 2012 09:35

            Encore une fois les prêt-à-penser du FN font des ravages avec la diabolisation de l’autre comme arme de destruction massive. Que faîtes vous de tous ces intermittents qui proposent des spectacles aux enfants, aux scolaires, poches d’art vivant dans nos villages et nos écoles et qui sont très loin de l’idée que vous vous faîtes des artistes (personnes souhaitant vivre par procuration la gloire des plus grands !?!?!?!) ? Comment payez vous les heures de répétitions pour les musiciens, les comédiens, etc... Pour deux heures de concert d’un musicien (base pour ces indemnités), savez vous combien il y a d’heures non rémunérées de création, de répétitions, etc ...

            Peut-être faudrait il faire le distingo entre artistes et techniciens, un caméraman de TF1 ayant moins d’activité créatrice qu’un musicien, fût-il de bal ? une piste qui éventuellement pourrait mériter un bref intérêt. En revanche, si les artistes ne sont plus indépendants financiérement, vous pouvez imaginer aisément toutes les dérives que cela entrainerait, sans compter le prix des spectacles vivants qui s’envoleraient coupant ainsi les plus modestes de cette source fraîche de réflexion.

            Bref, un article sans valeur ni réflexion, juste du chiffre pour affoler le quidam...


            • Gemini Gemini 24 août 2012 12:31

              D’un autre côté, le FN étant pour la destruction de la culture, il n’est pas surprenant que celui-ci s’en prenne à ceux qui justement font la culture.

              Un bon moyen de le vérifier est d’étudier à la loupe ce qu’ont fait les quelques maires FN qui ont pu obtenir un mandat. C’est éloquent.

              Un documentaire récent s’est attelé à étudier les faits : http://www.lamare.org/mainsbrunes


            • zvoltan 24 août 2012 09:57

              Cher François, votre papier est celui de quelqu’un qui ne connait vraiment rien à l’intermittence !! Votre vision est tout simplement la vision étriquée d’un réactionnaire !

              Premièrement, quand vous parlez d’intermittent, vous parlez d’un statut, et non d’un métier ! Car sous ce statut est regroupé les techniciens ( sonorisateur, éclairagiste, constructeur de décor, vidéaste,), il y a aussi les costumiers, maquilleurs, et aussi les artistes…
              deuxièmement, le financement de ces « intermittents » se fait par eux même, car je pense que vous l’ignorez, mais les intermittents sont plus taxés que le reste de la population..pour exemple, un technicien payé 150 euros net coutera à son employeur 308 euros environ..
              Après, vous faites le rapprochement des artistes avec la gauche, mais vous croyez que les Faudel, Macias, et autres johnny, ou encore du Bigard n’ont pas le statut d’intermittents ??
              Et tout les techniciens qui bosse avec les artiste cités et Carla Bruni, vous pensez que ce sont des scouts ??
              Pour finir cher Monsieur, et cette fin s’adresse aux réactions affligeante de Volta ou encore de Glaude, Il n’est pas rare pour un techniciens de faire des journées de 20h, finir à 4h du matin pour enchainer à 8h du matin sur un autre « plan » ! Je ne pense pas qu’il y est beaucoup de salariés du régime générale qui enchaine de cette façon ! et surtout, chers ignorants qui n’avez que la jalousie d’un corps de métier que vous ne connaissez pas, les techniciens du spectacle ont une espérance de vie inférieur à la moyenne nationale, il n’est pas rare de porter de lourdes charges… Mais après tout, vous n’allez pas voir de concerts, ni de théâtre, vous ne regardé pas la télé, n’allez pas au cinéma, n’écoutez pas la radio, n’allez jamais au cirque, n’aimez pas les comiques, rien ?? Car derrière tous cela se cache ????? et oui, de vilains intermittents qui ne coutent rien à personne car je le repete (n’est-ce pas Péripate !!) ils s’auto-finance sur LEURS cotisations (et non sur celles de l’ensemble des salariés), sont pour la plupart apolitique, mais qui ont la passion, l’envie de faire rêver les gens. 
              Que votre vie doit être triste !!!!!

              • Le péripate Le péripate 24 août 2012 10:04

                C’est vrai que le cout employeur est plus élevé pour un intermittent relativement à un autre salarié. Mais ça ne suffit pas à financer le système. La meilleure preuve en est que les indemnités chomage d’un intermittent représentent entre un tiers et la moitié de ses revenus totaux. Difficile d’imaginer dans ces conditions un « auto-financement ». Vous vous foutez de nous et de l’ensemble des salariés qui cotisent.

                Accessoirement je connais très bien ce dossier.


              • BarbeTorte BarbeTorte 24 août 2012 10:36

                car je pense que vous l’ignorez, mais les intermittents sont plus taxés que le reste de la population..pour exemple, un technicien payé 150 euros net coutera à son employeur 308 euros environ..

                Moi quand on me balance ce genre d’affirmation, je m’empresse d’aller vérifier combien je « coute » réellement à mon employeur, histoire de voir de quelle différence on parle. Pour reprendre votre base de 150 €, j’arrive à 306 €. Sacré différence en effet, qui justifie bien une telle différence de régime.
                Le système n’est évidemment pas à l’équilibre.


              • vieux grincheux 25 août 2012 07:08

                L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


                D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

                Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

                Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

                La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

                Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

                Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

                Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

                KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

                VG

              • 4strO 24 août 2012 09:59

                « Comme l’exige le plus élémentaire bon sens, Mesdames et Messieurs les intermittents devraient voir leur statut purement et simplement aligné sur celui du commun des cotisants. Après tout, un agriculteur, un artisan, un ouvrier à la chaîne peuvent-ils se permettre de ne travailler qu’une moitié de l’année ? »


                Et si un artiste ne fait pas salle pleine, vous demandez à la PAC de le subventionner ?

                • Francois Vial 75 Francois Vial 75 24 août 2012 13:20

                  Toujours la moquerie gauchiste envers les vraies petites gens, et les paysans en particulier... Vous parlez de la PAC et de ses subventions ? N’oubliez pas de préciser que les subventions n’ont pour but que de faire passer en douce les quotas, la mise en jachère des cultures, etc., afin qu’aucun pays ne soit plus en mesure de s’auto-suffire et doive en passer par le Grand marché mondialisé (le tourisme à la France, le high-tech à l’Inde, le bizness à la City, les matières premières ailleurs...).


                • wesson wesson 24 août 2012 15:06

                  bonjour 4strO,


                  la comparaison que vous faite me parait parfaitement pertinente.

                  j’ai en mémoire le cas d’un agriculteur qui se permettait de pontifier sur le coût des RMISTES alors que dans le même temps il touchait l’équivalent de plus de 10 RMI en subventions, dont une bonne partie était d’ailleurs indus, car le fait de fausses déclarations (genre déclarer en jachère des terres en culture, tricher sur les surfaces, déclarer plusieurs cultures sur la même terre ...) 

                • frugeky 24 août 2012 15:46

                  @ Vial

                  c’est exact, vous êtes un vrai petite gens...
                  La difficulté pour les intermittents est aussi de se faire reconnaître par (anciennement) les assedic où la majorité des agents ne savaient pas comment ça marchait ...pour mon cas, et malgré le nombre d’heures requises, j’ai préféré abandonner et le métier et me suis fait indemniser au régime général alors que j’avais cotisé au régime des intermittents. Je n’étais pas le seul.

                • Guit'z Guit’z 24 août 2012 23:19

                  Si un artiste ne fait pas salle pleine, c’est qu’il n’intéresse pas grand monde, et qu’il devrait changer de métier. S’il veut persévérer, qu’il le fasse à ses frais. Et s’il le fait et que la postérité finisse par le reconnaître, eh bien qu’il se console d’être mort en songeant que la postérité est la victoire du créateur sur la mort, et parfois même sur la bêtise des contemporains.

                  Désopilant de voir, en France, la soumission immédiate que suscite chez les forts en thème amateur de théâtre de rue, installationnisme de squat et autres merdouilles raffistoleuse de lien social issues dudit spectacle vivant.

                  Artiste, donc intermittent du spectacle. Soit, chez nous, la raison catégorique, le fétiche intimidant que brandissent les parasites tous poils - tous forcément comme des poissons dans l’eau, en notre société de nombrils délirants et de troupeaux hyperactifs !

                  Inculte, immature, irresponsable, paresseux, sans talent (forcément, sinon ça se saurait dans sa profession), souvent même sans métier, je ne connais rien de plus odieux qu’un intermittent du spectacle. Rien de plus éloigné de l’art et de la bohème, rien de plus petit bourgeois en vérité. La subventionnite, cette extorsion de fond des beaufs qui s’en branlent bien de la Culture, c’est le mécénat à la portée des caniches. Jack Lang et consorts ne sont Louis XIV qu’aux frais des pauvres. Copinage et larbinat sont leur seul crédo, claironné par tous les aèdes et autres flutistes flatteurs qu’emploie par dizaine de milliers l’énorme et terrifiante église cultureuse.

                  Au moins la sous-culture de marché a-t-elle un public, mais l’art d’État, pompier et ruineux, n’est que le symbole d’une société de fonctionnaires et d’assistés : la parole morte d’un peuple asservi, et racketté pour les menus plaisirs des rupins snobs de l’élite.

                  Il n’y a que les Français pour croire que leur État culturel fasse l’admiration du monde entier. Franchement, la Kultur, cette corvée saisonnière ? Putain qu’il crève enfin, ce tapin verruqueux !

                   :->


                • vieux grincheux 25 août 2012 07:09

                  L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


                  D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

                  Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

                  Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

                  La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

                  Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

                  Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

                  Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

                  KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

                  VG

                • 4strO 24 août 2012 10:03

                  Ha et sinon oui, un ouvrier intérimaire peut se contenter de ne travailler que 6 mois dans l’année (il sera au chômage les autres 6 mois)


                  • mathématiques 24 août 2012 10:11

                    Je trouve que cet article est un appel à la haine, « regardez là-bas, un bouc émissaire ! brulez-le ! », parfois ce sont les fonctionnaires, d’autres fois les chômeurs, ou encore les étrangers.
                    Tout d’abord, mis à part quelques chiffres, que connaissez vous de la vie d’intermittent ?
                    Ensuite, et ce qui me fait le plus rire, ce sont ces grandes réflexions du genre « on galère, alors pourquoi pas les autres » au lieu de souhaiter que personne ne galère, ne seriez vous pas heureux de travailler moins ?
                    Vous faites certainement partie de la cellule riposte ump...
                    capable de dire « regardez, ce chômeur gagne plus que vous sans travailler ! » au lieu de dire que les richesses crées par le travail sont peu (voire pas) réparties.
                    Cela me fait un peu penser à notre ex élégant président.
                    Vous qui avez la chance d’être à l’aise dans l’art de la prose, vous qui avez l’air de vouloir parler des problèmes, Je vous sollicite pour parler des problèmes démocratiques de notre pays.
                    Vous qui paraissez être plutôt savant sur ce qui concerne les chiffres et les finances, je vous sollicite pour parler de notre système monétaire.
                    Bref, je vous sollicite pour tirer le débat vers ce que mérite notre belle France. Un peu hauteur s’il vous plaît. Et sans taper une fois de plus sur quelques boucs émissaires... 


                    • EricB 26 août 2012 08:48

                      « parfois ce sont les fonctionnaires, d’autres fois les chômeurs, ou encore les étrangers. »

                      ....quand ce n’est pas les pédés....
                      Pas curieusement du tout, on retrouve en général les mêmes signatures qui adorent pontifier sur des sujets auxquels ils ne connaissent rien ou si peu....


                    • Le péripate Le péripate 24 août 2012 10:23

                      Le système en l’état est déjà d’une remarquable injustice. Mais le pire c’est qu’il est très facile de l’améliorer encore. Un procédé très courant et contre lequel il est impossible quasiment de lutter est la pratique d’achat d’heures. L’intermittent en fin de droit qui n’aurait pas réunis ses 507 heures peut compléter en se faisant salarié de manière fictive par un employeur complaisant (et ils le sont tous) en payant la totalité du coût employeur. C’est illégal bien sur mais tous les intermittents connaissent le truc. Un autre possibilité est le transfert d’heures d’un salarié qui en aurait trop vers celui qui en manque, juste un nom à changer.

                      Et si ça ne suffit pas, l’État a prévu de prendre le relais des Assedics par un fonds d’indemnisation spécial.

                      Je vais encore me faire des amis.... smiley


                      • Les Bulles Les Bulles 24 août 2012 10:33
                        Quand François Vial entend le mot culture, il sort son revolver ...

                        • Fred59 24 août 2012 10:38

                          Les resucées des vieilles lunes sur les intermittents, une arnaque permanente...

                          Votre article trouve ses sources dans la propagande medef de 2003, dans les articles qui reparaissent à l’identique dans « les échos » chaque fois que Bruxelles demande à la France de faire des économies, enfin dans les souhaits de Bruno Coquet, qui en tant que « President of the Employment Committee of the European Union (EMCO) » est le véritable supérieur hiérarchique d’Aurélie Philipetti et du ministre de l’emploi, chargé de mettre en oeuvre la politique de l’emploi en U.E en préparant les directives européennes en lois présentables devant les parlements nationaux.

                          Qualifier les événements de 2003 comme un baissage de culotte gouvernemental est très inexact. Les cotistions chômage des intermittents ont doublé du jour au lendemain ; la durée de l’indmnisation a perdu 20% ; le nombre d’intermittents a cessé de croître, ce qui était le seul vrai objectif de la réforme (le syndicat patronal et le syndicat salarial se sont entendus pour contrôler artificiellement la taille du marché). Enfin la réforme a créé des niches plus favorables que d’autres, génératrices de déséquilibres entre les métiers, et qui permettraient à terme de justifier de nouveaux tours de vis.

                          En clair, vous vous êtes fait le relais de la propagande européiste et financière, sans obligatoirement l’avoir voulu.

                          En premier lieu, je propose aux lecteurs de faire la connaissance du sociologue Richard Florida, qui a démontré scientifiquement une relation directe entre la densité du tissu artistique et le dynamisme économique (tous secteurs confondus) des grandes villes. Ses travaux ont démontré qu’assécher le tissu artistique conduit à assécher l’attrait général d’une région et à la faire péricliter, d’où l’intérêt pour une société à garder un investissement sur l’artistique. Economiser ce milliard d’€ par an pourrait, à terme, coûter très cher.

                          En second lieu, un rappel historique sur ce qu’est l’intermittence du spectacle, par Mathieu Grégoire. Il démontre que loin d’être condamné à l’aggravement exponentiel, la croissance du déficit de l’assurance chômage des intermittents est en train d’atteindre son sommet naturel ; et que dès lors, on peut estimer qu’entre 1 à 1,3 mds d’€ annuels on peut financer ce régime.

                          Il existe aussi des solutions pour que l’assurance chômage bénéficie d’un transfert de ressources autres : l’Etat (ou pourquoi pas les sociétés de droit d’auteur, par exemple ces 30% de leurs recettes pour lesquels le Spedidam ne parvient pas à trouver de bénficiaires). Ce type de solutions serait en fait l’équilibrage face au rôle de dynamiseur économique sur les autres sphères sociales.

                          Parallèlement, il faut aussi savoir qu’entre la TVA, les impôts sur le revenus, etc.. les intermittents payent en impôts 950 millions d’euros annuellement, en-dehors même du fait qu’ils pèsent moins sur les collectivité locales que des attributaires du rsa, de l’apl, etc...

                          En conclusion, votre approche consistant à regarder les dépenses et à oublier les recettes (et les dépenses évitées) est parente des méthodes du FMI, lorsqu’il exige des « modérations salariales ». Elle est partiale, et il n’est pas même sûr que vous compreniez vraiment de qui vous jouez le jeu sur ce sujet.


                          • Le péripate Le péripate 24 août 2012 10:39

                            Rajoutons, pour faire bonne mesure, que le traitement des intermittents est réservé à une caste favorisée au sein de Pole-Emploi. Le travail y est gratifiant, et les bureaux sont pas loin du lac d’Annecy, un environnement pas trop traumatisant. Du coup le personnel est au petit soin pour ses intermittents. Des amours, ce qui change agréablement du fonctionnaire revêche moyen.


                            • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 12:43

                              Et l’autre qui nous sort le lac d’Annecy, les petits canards, les mamours, cui-cui, pour arriver à justifier une fois de plus, la désignation à la vindicte de boucs émissaires du libéralisme ; honteux privilégiés, « caste » de travailleurs : hou hou .

                              Quel ridicule !

                              Vous imaginez peut-être que TOUS les intermittents du spectacle vont pointer au pole-emploi « pas loin du Lac d’Annecy » ?
                              On leur paye un tour en barque aussi ?

                              Ces liberaux sont décidément de plus en plus grotesques.


                            • Le péripate Le péripate 24 août 2012 13:00

                              Tu n’y connais rien. La gestion des intermittents est centralisé à Seynod.

                              Quand on sait pas, on ferme sa gueule.


                            • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 13:04

                              Et quel rapport avec les intermittents eux-même, patate ?


                            • Fred59 24 août 2012 10:49

                              Les deux liens qui ne marchaient pas :
                              Richard Florida
                              Rappel historique


                              • alinea Alinea 24 août 2012 11:14

                                Certains d’entre vous oublient un petit détail : pour être intermittent, il faut prouver un certain nombre de concerts, de manifestations, ou autres spectacles !
                                On n’arrive pas en disant « coucou, je suis un artiste ». Il y a énormément de théâtreux ou musicos qui n’ont pas ce statut.
                                Après, qu’il y ait des dérives, c’est évident !
                                Au départ, ce statut était une forme de mécénat public pour permettre aux créateurs de créer !!
                                Puis, le statut s’est avéré beaucoup plus rentable pour les employeurs : écoles de musique ( jazz ou autres, pas les écoles municipales), pour les gros spectacles qui emploient des techniciens, pour des associations...
                                On pourrait, et je ne sais pas dans quelle mesure, revoir le statut de ceux-ci, alignés ( par le haut) sur le statut des travailleurs saisonniers, car il est vrai qu’ils font un boulot très dur, que quand ils partent pour une série de concerts, ils restent absents de chez eux pendant plusieurs semaines,etc. Qu’ils ont besoin de repos, et que s’il leur manque quelques contrats de temps en temps, ils doivent bien vivre quand même !
                                Pour les salariés d’assoc, oui, on pourrait imaginer un régime général, c’est à voir.. ;
                                Cet article est venimeux, il ne fait même pas croire qu’il est objectif !
                                Et si les ASSEDIC ne sont plus assez riches, pourquoi ne pas prendre sur le budget « Culture » ?
                                Enfin bref, ces gens là font un boulot formidable, dans les écoles, par des stages et bien sûr toutes sortes de spectacles !
                                Certes, ceux qui ne se déplacent que pour voir Johnny ! n’en ont rien à fiche !!!


                                • Le péripate Le péripate 24 août 2012 16:43

                                  Un mécénat... pourquoi pas. Mais quand et où il a été demandé aux salariés s’ils voulaient financer par leurs cotisations de ce qui est censé être une assurance les salariés de l’industrie culturelle ?

                                  Je me le demande.


                                • alinea Alinea 24 août 2012 18:22

                                  Le Péripate : au début de l’existence de ce statut, il ne s’agissait pas d’une industrie.
                                  Vous avez l’air, tous, de confondre les dérives induites par le néo-libéralisme et la réalité première des gens !
                                  La culture semble, pour beaucoup ici, la dernière roue de la charrette ! mais ce n’est pas le cas. La culture est indispensable à une vie en société.
                                  Alors, que tout ne soit pas d’un bon ni veau, que tout ne soit pas indispensable dans ce qui se créer, je serais la première à le dénoncer ; cependant, qui pourrait se porter juge ? Impartial ?
                                  C’est débile
                                  Je pense que les petits bourgeois, comme dans le poème de Jean Richepin, superbement chanté par Georges Brassens : « les oiseaux de passage » ! sont, comme cela est si bien dit :
                                  « Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux ».
                                  Cela est vrai pour les Roms aujourd’hui ; une société qui distribuait encore sa richesse, a décidé que les artistes ne seraient pas des gueux !
                                  Mais voilà que les profiteurs décident qu’il faut exploiter, ou, faire crever tout le monde !
                                  « Battez-vous les uns contre les autres » disent-ils.
                                  Et chacun de s’exécuter !!


                                • vieux grincheux 25 août 2012 07:12

                                  L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


                                  D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

                                  Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

                                  Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

                                  La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

                                  Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

                                  Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

                                  Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

                                  KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

                                  VG

                                • spartacus spartacus 24 août 2012 11:51
                                  Excellent article, d’un détournement d’état d’un régime collectif général au profit d’une minorité corporatiste.

                                  La question est :  est ce aux cotisations sociales du régime général de l’UNEDIC de financer la culture ?

                                  Le revenu annuel des IS est très élevé  : ils sont, en moyenne, parmi les 25 % de salariés les mieux rémunérés. Salaire et indemnités en font des salariés aux revenus très confortables.

                                  Un régime spécial et différencié peut il être inclus dans un régime unique général, surtout si ce régime pèse sur tous les salariés ?

                                  Pour comprendre ; 3 exemples électriciens :
                                  1-Electricien intermittent du spectacle mieux payé que les autres, travail à temps partiel. indemnités et droits au chômage élevées.
                                  2-Electricien EDF, ne cotise pas à l’UNEDIC et au régime collectif général. Bien payé, temps plein, ne craint pas le chômage. Ne participe pas au financement indirect de la culture.
                                  3-Electricien du privé : Le moins payé, temps plein, paye plus en annualisé les cotisations chômage. Indemnités de chômage et droits normaux

                                  • alinea Alinea 24 août 2012 17:43

                                    Spartacus : pour vous il n’y a que le fric, le monde n’est qu’un compte ; mais souffrez que nous ne soyons pas tous atteints de cette maladie !


                                  • BarbeTorte BarbeTorte 24 août 2012 21:30

                                    Spartacus : pour vous il n’y a que le fric, le monde n’est qu’un compte ; mais souffrez que nous ne soyons pas tous atteints de cette maladie !

                                    @alinea

                                    Je vous trouve particulièrement partial(e) dans votre propos. Spartacus pose la vraie question dans son post. Ce type de régime ne devrait bien sûr pas peser sur les comptes de l’unedic, qui n’est pas faite pour cela.


                                  • alinea Alinea 24 août 2012 22:34

                                    Barbe Torte : au fond je ne sais pas sur quelles épaules doit reposer le coût du travail de ceux qui ne « produisent pas » !
                                    Mais il y a tellement de gens qui ne produisent pas : tout le corps médical, tout le corps enseignant, tout le corps « culturel », toute le justice, la police les éducs les élus et tous ceux que j’oublie pour l’heure ; alors, ouj, je vous envie d’avoir une vision claire de savoir qui doit payer quoi et combien et comment !


                                  • BarbeTorte BarbeTorte 25 août 2012 11:45

                                    @alinea
                                    Il n’y a pas de rapport entre mes propos et savoir qui doit payer « ceux qui ne produisent pas », comme vous dites.
                                    L’assurance chômage est un organisme qui a en charge d’indemniser les gens qui perdent leur emploi pour leur permettre de (sur)vivre en attendant d’en trouver un autre. Les comptes de cet organisme doivent s’équilibrer, je suppose que vous êtes d’accord ? S’il apparait manifeste qu’un régime spécial (car si tout le monde était dans le même régime, la question ne se poserait même pas) présente un déficit chronique et important, il est légitime de se poser la question : comment financer ce régime. Il apparait que les cotisations de ce régime sont nettement inférieures aux prestations versées. Dès lors on peut envisager plusieurs solutions :
                                    - diminuer le droit à prestation de tous les bénéficiaires du régime spécial
                                    - augmenter les cotisations des mêmes
                                    - transférer le déficit dans le régime général (en « diluant » le problème)
                                    - faire payer plus les intermittents les plus riches pour équilibrer le régime
                                    - créer un financement diffférent de ce régime
                                    Je suis d’accord que les solutions 1 et 2 ne peuvent s’appliquer, ou alors marginalement. La solution 3 est inéquitable car elle fait peser sur les seuls salariés du privé le financement de ce secteur. Pour ma part je préconise la dernière solution, c’est à dire un financement par l’impôt, c’est à dire sur le budget de l’état. C’est l’état qui décide d’adopter telle ou telle politique culturelle, c’est l’état qui paye (c’est à dire en faisant payer l’ensemble des citoyens et pas seulement une catégorie), comme c’est le cas pour les enseignants ou les policiers, voire même les militaires. Pour les soignants, ils sont directement payés par les assurés sociaux, çà ne vous a pas échappé, ce qui est somme toute assez logique.
                                    Bien à vous.


                                  • Dzan 24 août 2012 12:01

                                    Monsieur Vial reprend la bonne formule de feu le DR Goebbels
                                    « Quand j’entends le mot culture, je sors mon révolver. »


                                    • Zanymonk 24 août 2012 15:20

                                      Je préfère pour ma part l’excellente formule de Jack Lang : « Quand j’entends le mot sous-culture, je sors mon chéquier. »


                                    • BarbeTorte BarbeTorte 24 août 2012 21:35

                                      @dzan

                                      Vos propos sont tout simplement inqualifiables et je suis surpris que la modération n’aie pas retiré ce post.
                                      Vial provoque, volontairement. Ce n’est peut être pas très adroit de sa part, mais en aucun cas cela vous donne le droit de tenir ce type de propos.


                                    • Gemini Gemini 24 août 2012 12:23

                                      Amusant comme article. Sauf que si on réfléchit quelque peut à ce que cela implique, on arrive à des conclusions totalement différentes des vôtres.

                                      Déjà, premier point qui me semble important, et sur lequel une bonne partie des commentaires de cet article fait également erreur : l’assurance chômage n’est en aucun cas payée par l’état français, mais par l’assurance chômage, à laquelle cotisent tous les salariés.

                                      Ceci étant précisé, penchons-nous quelque peu sur le cas qui nous intéresse : les intermittents du spectacle. Contrairement à ce que laisse entendre l’article, il y a une autre façon d’aborder le problème, qui, une fois que l’on connaît le comportement des employeurs dans le milieu, pourrait également être tout à fait appropriée.
                                      Les employeurs veulent bien des avantages de la précarité, mais sans en payer le prix. La flexibilité dans les charges. Les premiers profiteurs du régime d’intermittence sont assurément les employeurs qui font cofinancer officieusement par l’assurance malade la rémunération de leurs techniciens, qui pourraient devenir des salariés permanents  ; mais de périodes d’essai renouvelées en travail bénévole financé par l’intermittence, cela leur permet d’entretenir un volet de précaires qualifiés à coût minimum, pris en charge par l’ensemble des salariés.

                                      Je passerais sur les explications ridicules de l’article quant à la raison pour laquelle les intermittents choisiraient ces métiers  ; j’ai rarement lu de raisonnement aussi absurde.

                                      Alors, oui, bien sûr, il y a des choses à changer car la situation actuelle n’est pas acceptable. Mais vous vous trompez de cible.

                                      Ceux qui souhaitent s’intéresser au sujet en se basant sur des faits avérés et sur une véritable connaissance de ce qu’il se passe réellement peuvent consulter les liens suivants :

                                      http://www.lemonde.fr/culture/article/2008/02/02/comment-les-intermittents-du-spectacle-ont-ete-leses-par-leur-caisse-professionnelle_1006696_3246.html
                                      http://fr.soc.politique.narkive.com/egacFxZO/intermittents-toutes-les-verites-sont-bonnes-a-dire
                                      http://www.resoo.com/graindesable/cgi-bin/resoopage.pl?71
                                      http://www.nodula.com/intermittent.html
                                      http://www.actuchomage.org/2011012814022/Social-economie-et-politique/regime-des-intermittents-du-spectacle-un-faux-proces.html
                                      http://tart-in.tumblr.com/post/21445301664/lintermittence-du-spectacle-qui-tape-dans-la-caisse
                                      http://www.atlantico.fr/decryptage/intermittents-spectacle-deficit-permanent-chere-exception-culturelle-pierre-michel-menger-285699.html

                                      Il y a bien sûr d’autres sources d’informations pour le curieux. Mais, hélas, pas l’article actuel qui n’est rien de plus qu’une charge doctrinaire totalement à côté de la plaque tant l’auteur ignore tout des pratiques réelles de ce milieu.


                                      • alinea Alinea 24 août 2012 12:27

                                        Vous n’êtes pas encore « plussable » Gemini ; alors je vous approuve « de vive voix » !!


                                      • EricB 26 août 2012 08:31

                                        « tant l’auteur ignore tout des pratiques réelles de ce milieu. »

                                        Sans compter que les situations sont de fait trés différentes, entre divers intermittents : différents types d’artistes, et de techniciens... Certains n’ont aucun probleme pour « boucler » leur statut avec quelques contrats de longue durée (4 à 6 semaines, par exemple pour les Regisseurs plateau lyriques) alors que d’autres galerent avec une multitude de petits contrats de quelques heures ou quelques jours.....

                                        En restant objectif, on ne peut nier les abus du système, mais encore faut-il avoir l’honnêteté de reconnaitre que la GRANDE majorité des abus viennent des employeurs et non des employés.


                                      • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 12:36

                                        Encore un article d’un beauf qui rêve d’aligner tout le monde vers le bas, pour la plus grande joie des employeurs et des « marchés ».

                                        Est-ce que l’auteur de cet article démago et poujadiste a déjà travaillé comme intermittent du spectacle ? Est-ce qu’il sait que ce ne sont que des CDD, qu’il n’y aucune garantie de retrouver d’autres emplois derrière ? Est-ce qu’il connait le nombre d’heures nécessaire à l’obtention de droits qui représentent, de toutes façons, beaucoup moins que leur salaire quand ils travaillent ?

                                        Il n’y a pas assez de travailleurs précaires ? Vous voulez en rajouter d’autres ?

                                        En revanche, ce qui devrait être décidé, c’est indemnités ou non EN FONCTION DES SALAIRES ANNUELS perçus : il devrait y avoir un plafond. il est évident que des acteurs de ciné qui touchent beaucoup d’argent pour tourner un film, ne devraient pas avoir droit à des indemnités quand ils ne travaillent pas. Mais ils ne sont que la partie émergée de l’iceberg ; pour UN acteur bankable et bien payé, combien de régisseurs, d’électriciens, de chauffeurs, d’éclairagistes, de costumiers, de maquilleurs, de coiffeurs, de cadreurs, de comptables, de monteurs, qui gagnent chichement leur vie, et rejoindraient les rangs des précaires, si le système actuel n’existait pas ?

                                        Bref, au lieu de vouloir aligner tout le monde vers le bas, il est plus que nécessaire de conserver les conditions de « l’exception culturelle » française, qui permet aux artistes et gens du métier de pouvoir continuer à produire du spectacle, à travailler, et à faire gagner de l’argent à l’état, par les rentrées des bénéfices produits par les films et les spectacles vivants.
                                        Sinon, on se retrouvera comme l’Italie, l’Espagne ou l’Angleterre, qui ont vu leurs cinémas particulièrement riches et productifs, laminés par les blockbusters US.

                                        Il faut réfléchir un minimum avant d’écrire des conneries.


                                        • alinea Alinea 24 août 2012 14:35

                                          Oui Sam Turlupine : dans mon commentaire plus haut j’avais oublié d’ajouter qu’il faut, chaque année, refaire les papiers et montrer patte blanche :
                                          Il te manque un concert mon gars ? Dehors !
                                          On fait mieux comme rente pépère.
                                          je me demande bien ce que font dans la vie tous ces jaloux : !


                                        • alinea Alinea 24 août 2012 14:41

                                          Pour finir, je voudrais dire que beaucoup ici et ailleurs ont l’air d’avoir bien assimilé qu’il faut, non seulement, se serrer la ceinture, mais jalouser, haïr... pour laisser la richesse d’un pays à quelques-uns !
                                          C’est hallucinant cette réussite du néo-libéralisme à avoir si bien lavé les cerveaux.
                                          Ça fait un peu peur, pour tout dire !


                                        • foufouille foufouille 24 août 2012 12:43

                                          "l’Etat-providence ne devrait être destiné qu’à ceux qui, malgré leurs efforts et à leur corps défendant, ont besoin d’un filet de sécurité ou d’une béquille temporaire."

                                          donc, au lieu de regarder les malades et les vieux crever dans un coin, tu les acheves toi meme, le libertaryen
                                           


                                          • Francois Vial 75 Francois Vial 75 24 août 2012 13:12

                                            Réponse globale...
                                            La dureté du parcours d’aaartiste ? Un tapis de roses à côté des obstacles à franchir quand on n’a pas été entretenu par Papa-Maman et conforté dans le choix d’une filière à chômage. Ils doivent partir sur les routes des semaines ? Oui, comme les chauffeurs routiers, certains pêcheurs et autres ouvriers de grands chantiers, moins bien traités, eux.
                                            Encore une fois, les IS ont fait un choix de vie : qu’ils en assument les difficultés, sans pleurer dans le giron des organismes qui les indemnisent.
                                            Ah, l’importance de la culture, des arts vivants, arts de rue et autres distractions à bobos : il faut être préservé de la faim ou des contingences matérielles pour faire primer le culturel sur le reste, comme les bonnes âmes de gauche.
                                            Quand on pense que des municipalités, à cause du 1 % culture, offrent à leurs administrés - qui s’en moquent - des installations d’art contemporain à plusieurs centaines de milliers d’euros, tandis que des gens crèvent de faim ou de froid dans les rues de leur ville ! Demandez à un SDF s’il préfère un steak ou la contemplation des dernières déjections d’un Koons ou d’un quelconque « artiste » en vogue...
                                            En période de crise, la culture n’est vraiment pas la priorité, sauf à considérer qu’elle endort les consciences.
                                            @Foufouille : relisez, j’écris justement que le soutien de l’Etat devrait être réservé aux personnes qui en ont vraiment besoin (dont les « malades et les vieux »).


                                            • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 13:35

                                              Par Francois Vial 75 (xxx.xxx.xxx.54) 24 août 13:12

                                              Réponse globale...
                                              La dureté du parcours d’aaartiste ? Un tapis de roses à côté des obstacles à franchir quand on n’a pas été entretenu par Papa-Maman et conforté dans le choix d’une filière à chômage. Ils doivent partir sur les routes des semaines ? Oui, comme les chauffeurs routiers, certains pêcheurs et autres ouvriers de grands chantiers, moins bien traités, eux.

                                              Faut pas aller gratter trop profond pour voir ressurgir le vieux discours FN qui oppose les Français entre eux ; sans jamais, évidement, s’en prendre aux vrais responsables ; les mafias financières, les employeurs abusifs, et j’en passe ; non, non ; juste opposer les plus pauvres au un peu moins pauvres, pour aligner tout le monde vers le bas.

                                              Ah, l’importance de la culture, des arts vivants, arts de rue et autres distractions à bobos : 

                                              Bah ; c’est vrai que pour les bas du Front, la culture, ça ne peut être que pour les bobos ; eux, leur seule culture, c’est celle de la haine, de la division, et de la désignation de boucs émissaires, la chasse aux sorcières. 

                                              Quand on pense que des municipalités, à cause du 1 % culture, offrent à leurs administrés - qui s’en moquent - 

                                              Qui s’en moque ? Vous parlez au nom de qui ? Au nom de la petite minorité de t.... du c... que vous représentez ? C’est que dalle.

                                              En période de crise, la culture n’est vraiment pas la priorité,

                                              Ben voyons ; le problème, c’est que, pour les bas du Front, elle n’est JAMAIS la priorité, parce qu’elle permet de réfléchir, de connaître, de s’émanciper ; et ça, c’est jamais bon pour les régimes autocratiques ; du Tf1, BIgard, et basta !

                                              On tient une bonne caricature de bas du Front, là !

                                              Merci de dévoiler votre abyssale bêtise ; ça permet d’éclairer..


                                            • Le péripate Le péripate 24 août 2012 13:39

                                              Bon, il y a à nuancer. Malgré ce « tapis de roses », la situation d’intermittent n’est pas forcément des plus enviable. D’abord, dans le rapport avec l’employeur, qui a réussi à socialiser une bonne partie du salaire (de 30 à 50%). Il le sait et la concurrence entre intermittents pour un travail est féroce. Temps de préparation journalier jamais payé, heures supplémentaires parfois payé mais pas toujours, siège éjectable quasi instantané si l’intermittent ne convient pas pour une raison ou une autre, obligation d’un réseau d’amis de nature quasi mafieuse qui écarte les mal-pensants, difficulté d’obtenir un logement, un crédit pour cause de feuille de paye irrégulière. D’une certaine manière les intermittents ont le sentiment assez clair des avantages qui leurs sont octroyés mais ils les voient comme une compensation. C’est humain.


                                            • Francois Vial 75 Francois Vial 75 24 août 2012 13:56

                                              @Sam : merci à vous de démontrer, par quelques simples mots, de quel côté se situent l’agressivité et la haine. Pour ma part, je m’en tiendrai là.


                                            • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 14:24

                                              L’agressivité et la haine, personne n’en est dupe, sont du côté de ceux qui divisent, attisent les jalousies, désignent des boucs émissaires, font la chasse aux sorcières, opposent des catégories de Français les uns contre les autres, désignent comme « privilégiés » de simples salariés en CDD, qui déforment la réalité pour attiser les tensions, méprisent la culture, alignent les arguments les plus démagogiques (les autres pôvres travailleurs qui ne jouissent pas de ces scandaleux avantages, gnagnagna) et prônent d’aligner tout le monde vers le bas ; exactement ce que fait votre article, qui aligne les contre-vérités et parle de choses que vous ne connaissez pas, uniquement pour agiter des épouvantails..

                                              Une agressivité et une haine transparentes, quels que soient les termes utilisés.

                                              On en a eu d’ailleurs des exemples flagrants dans toutes les municipalités dirigées par votre parti de bas du Front, où toute culture est passée à la trappe, en faveur de la musique militaire, et autres sous-cultures de bazar bien décérébrantes.

                                              Comme dit plus haut, quand le FN entend le mot culture, il sort son ciseau à censure ; on ne sait jamais, des fois que ça puisse aider les gens à réfléchir...


                                            • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 15:50

                                              @ actias : j’ai posté des réponses ARGUMENTÉES, pour expliciter mon analyse de l’article, et qui montrent, indubitablement, l’aspect haineux, diviseur, bouc émissaire de l’article.

                                              Que ça vous plaise ou non.

                                              De votre part, il n’y a eu qu’une réponse débile : « ah ben ouais, mais eux ils se dorent au soleil, pendant que les autres ils en chient » ; qui montrent que, question réflexion et analyse, vous en êtes effectivement, au niveau des bas du front : c’est votre droit ; maintenant dispensez-vous de vos raccourcis oiseux sur mes commentaires ; quand on ne réfléchit pas plus loin que le bout de son rhinencéphale, on ne se donne pas les moyens de porter un jugement sur le cortex cérébral.

                                              Merci.


                                            • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 16:26

                                              Chhhhtt...

                                              Tu t’emportes, mon brave péripate ; montrant ainsi ton absence d’arguments.
                                              Je t’ai posé une question très simple à laquelle tu t’es avéré incapable de répondre, et du coup, tout le monde voit bien que c’est toi qui dit des conneries.

                                              Qu’est-ce qu’on s’en fout de savoir où est centralisé la gestion des intermittents ; tu essaies de noyer le poisson dans ton fameux lac, qui n’a rien à voir avec la réalité des intermittents.

                                              Tu es un sophiste pris dans sa propre nasse ; arrête de gigoter, tu vas finir par t’étrangler.
                                               smiley


                                            • Le péripate Le péripate 24 août 2012 16:32

                                              Mais oui, c’est ça. Tu devrais plutôt te demander comment il se fait que je connaisse aussi bien ce dossier au point de te mettre le nez dans ton propre caca. Ca te ferais réfléchir, une fois n’est pas coutume.


                                            • foufouille foufouille 24 août 2012 17:07

                                              « comment il se fait que je connaisse aussi bien ce dossier »

                                              comme pour les vignes ?


                                            • Le péripate Le péripate 24 août 2012 17:44

                                              Oui. Une autre remarque intelligente ?


                                            • foufouille foufouille 24 août 2012 18:46

                                              tu as appris a quoi servait un enjambeur, ainsi que le salaire d’un ouvrier polyvalent ?


                                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 24 août 2012 21:03

                                              on ne peut avoir le beurre et l’ argent de l’ enjambeur 


                                            • vieux grincheux 25 août 2012 08:14

                                              @ François Goeb....oups !!! Vial 75


                                              L’ indemnisation par pole emploi des intermittents du spectacle prend également en compte l’ obligation qu’ ont les artistes, musiciens, danseurs, comédiens,etc....à entretenir leur virtuosité. Car, si celà semble facile au profane, pour 5% de temps passé sous les projos, il faut savoir que les 95% du reste du temps sont consacrés à l’ entretien de sa (ses) virtuosités, à la recherche, à l’ écoute/visualisation de ce que font les collègues, au répétitions souvent non-rémunérées.


                                              D’ ailleurs, c ’est ici que s’ articule « l’ arnaque » dont parle d’ auteur de l’ article. La production des spectacles vivants, depuis l’ idée originale jusqu’ à sa réalisation, c ’est souvent les indemnités de Pole emploi qui la finance, que ce soit pour les déplacements, les locations de studio de répète, sans compter les achats des outils de travail (les instruments,sonos,etc, voire mini studio d’ enregistrement,etc...) et les heures non payées...

                                              Mais le plus aliénant dans ce statut c ’est l’ « épée de Damoclès » qui revient tous les 10 mois à l’ examen des droits à l’ indemnisation.....perdre son statut d’ intermittent équivaut à déchoir dans la profession. Cette insécurité assumée par l’ Etat est en totale contradiction avec l’ Egalité citoyenne garantie par la Constitution.

                                              Ce qui devrait invalider également le SALARIAT QUI EST DE L EXPLOITATION DE L HUMAIN PAR L HUMAIN. Concept antinomique avec l’ EGALITE CITOYENNE.

                                              La solution, c ’est le Revenu de Base :http://www.youtube.com/watch?v=-cwdVDcm-Z0

                                              Car le statut actuel de l’ intermittence (détourné par les chaines de télé, qui devrait signer des CDI, mais profitent de l’ aubaine Pole emploi) ne donne pas à l’ artiste la pleine liberté de s’ exprimer sans contrainte. La tentation est grande de « plaire au public » c ’est à dire d’ être un « bouffon », nos amis rapers, l’ ont bien compris, pour « faire ses dates ».

                                              Or, ce n ’est pas le rôle de l’ artiste : l’ artiste interroge sans donner de réponse car il est un chercheur, il n’ a pas de Vérité à défendre. Il interroge, le « réel », les perceptions, les relations humaines, l’ esthétique, les sentiments....et te pose la question : et toi, comment tu vois les choses ? 

                                              Il provoque le débat, si possible en conversations socratiques. C ’est pour celà que l’ amphithéâtre sera toujours plus démocratique qu’ une scène à l’ italienne, car dans l’ amphithéâtre chacun voit la représentation d’ un point de vue différent. la scène à l’ italienne oblige le spectateur à voir la représentation par le « regard du Roi », ce qui revient à imposer une vision du monde qui nie la multiplicité des regards, en voulant n’ en retenir qu’ un comme VRAI. C ’est ainsi que se forme la pensée FASCISTE.....

                                              Je ne te salue pas, CITOYEN , pour tout dire, tu peux te casser de mon pays, je ne te regretterai pas !!!!!

                                              KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!

                                              VG

                                            • lilou 24 août 2012 13:40

                                              Personne n’oblige les gens à être dans le spectacle ! Peut-on être intermittent agriculteur, intermittent vendangeur, intermiitent vendeur avec les mêmes avantages vu les conditions pénibles de travail et la précarité ?


                                              • foufouille foufouille 24 août 2012 14:48

                                                reponse merdef : non
                                                faut plutot crever en travaillant


                                              • kalisita 24 août 2012 15:02

                                                bonjour, j’en ai connue des intermitents du spectale qui venaient manger ( j’etais serveuse) , et qui au moment de partir demandaient au patron de signer les feuilles pour les assedic afin que la soirée passée a diner passe comme prestations, cela a duré tout l’ete 2 a 3 fois par semaine..


                                                • 1984 24 août 2012 15:27

                                                  Attend là tu peux donner des précisions ? Tu veux dire que le patron du restau signait les feuille assedic ?


                                                • Le péripate Le péripate 24 août 2012 17:42

                                                  C’est n’importe quoi. Pour employer des intermittents il faut être déclaré comme entreprise du spectacle ou de l’audiovisuel, ce qui n’est pas le cas d’un restaurateur.


                                                • kalisita 25 août 2012 00:36

                                                  bien sur qu’un restaurateur peut employer des chanteuses... et oui le patron signait les feuilles, j’y étais ....vous croyez quoi que tout les patrons sont honnetes


                                                • 1984 24 août 2012 15:03

                                                  A quand un article sur les salaires et autres avantages des traitres de députés européens (genre famille Lepen ) ?

                                                  Ah mais oui FN et honnêteté ne font pas bon ménage !


                                                  • foufouille foufouille 24 août 2012 15:33

                                                    certains acteurs se mettent au chomage entre 2 films
                                                    ils cotisent combien ?


                                                    • sam turlupine sam turlupine 24 août 2012 16:14

                                                      Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 24 août 15:33



                                                      Amis gauchistes qui revenez de loin, on va vous le résumer simplement : Abolissez les privilèges et vous aurez un peuple uni.

                                                       smiley smiley

                                                      Juste mais vaste programme ! smiley

                                                      Mais encore s’agit-il de s’attaquer aux VRAIS PRIVILÈGES ; parce que, que je sache, on n’a jamais vu les ports et marinas remplis des yachts des intermittents du spectacle, ni leurs résidences secondaires défigurer les côtes !

                                                      Si ?

                                                      Oser venir parler des « privilèges » des intermittents du spectacle, il faut quand même le faire, quand on voit les VRAIS privilégiés s’ébattre tranquillement dans les paradis fiscaux, et venir parader dans leurs yachts de luxe de leurs marinas privées.

                                                      Pauvre actias : complètement à côté de la plaque (de casino)
                                                       smiley


                                                    • Benoît RIVILLON Benoît RIVILLON 24 août 2012 16:11

                                                      Merci cher Monsier Vial,

                                                      Votre article reprend les bonnes vérités à dire, connues et remâchées par tous ceux qui, ni employeurs, ni artistes, techniciens ou encore journalistes, n’ont jamais connu la vie d’intérimaire permanent attachée aux réalités de ces métiers.

                                                      Pour illustrer à quel point la France qui travaille est l’otage de celle qui l’emploie, voici : en Belgique le secteur culturel, qui ne produit pas 80 milliards d’euros de PIB comme le secteur culturel français, dispose d’une assurance-chômage pour ses employés intermittents qui va de 1000 à 1400 €/mois. Ce statut est planchéisé et plafonné et il est reconduit de façon quasiment automatique quand les intermittents de France sont, peut-être avec les Roms, les citoyens les plus contrôlés et disons-le, les plus emmerdés de ce pays.

                                                      Il faut préciser que les syndicat de salariés en Belgique ont une longue histoire et savent s’unir lorsqu’il est nécessaire.

                                                      Donc, ce que la Belgique parvient à financer la France n’ y parviendrait pas... Très étrange....

                                                      Or, si vous aimiez rééllement votre nation comme je l’aime, M. Vial, vous utiliseriez vos forces intellectuelles à ce que celle-ci brille un peu plus par sa solidarité que par sa capacité à exclure.

                                                      Je vais de mon côté publier ici-même, demain matin, une histoire réelle, rapportée d’une vraie galère ordinaire d’un intermittent du spectacle, vous savez, l’un des ces privilégiés que le système si formidable et si avantageux décrit par vous-même ici, a laissé littéralement sur le carreau, lui, sa femme et ses enfants. Il s’agit même pour vous plaire d’un citoyen français...
                                                      à demain !


                                                      • Francois Vial 75 Francois Vial 75 24 août 2012 17:14

                                                        Votre intermittent du spectacle devait également l’être de la connection synaptique : lorsqu’on choisit la vie d’artiste par procuration, on court le risque de ne pas toucher soi-même le cachet des stars (qu’elles soient ou non en carton-pâte). De fait, on a la décence de ne pas fonder une famille que l’on entraîne avec soi dans ses délires de bab-cool... Ou alors on change de boulot avant ! [oui, je sais : la haine, la bêtise, l’intolérance, la jalousie et autres poncifs. Passez votre tour, vos amis se sont déjà fait plaisir dans les précédents commentaires]


                                                      • Benoît RIVILLON Benoît RIVILLON 24 août 2012 19:07

                                                        De quoi parlez-vous Monsieur ? Vous amusez-vous à passer pour un idiot, ou c’est involontaire ? 

                                                        C’est dommage, je croyais que l’on pouvait ouvrir une discussion avec vous mais je m’aperçois que vous tirez des conclusions sans même connaître le précis des situations, que vous faites semblant de ne pas comprendre. Ou alors si vous ne le faites pas exprès c’est encore plus grave. Vous ai-je reproché votre appartenance politique ? Non, car je ne commence pas par insulter l’intelligence des gens. Vous insultez en revanche à tour de phrases et de commentaires l’intelligence ou la bonne volonté des artistes et techniciens et journalistes de ce pays. Comme je vous plains, la posture que vous adoptez est auto-bloquante, vous n’avancerez pas comme ça.

                                                        Je crois même que le relatif succès de votre article tient justement dans sa capacité polémique et conflictuelle. Vos propositions, ou vos positions plutôt sont difficilement soutenables. La manière dont vous répondez montre que vous ne méritez pas qu’on s’attarde sur votre cas. Vous ne semblez guère vous ouvrir sur ce que vous ne connaissez pas, ou vous intéresser au point de vue de l’autre, aux réalités complexes. Vous leur préférez les généralités qui permettent à votre bile de s’épancher ; comme c’est pratique pour la permanence névrotique. Vous me semblez en grand danger mental.

                                                        Vous l’aurez votre guerre, ne soyez pas si pressé. Rien ne dit que vous en réchapperez vous-même.



                                                      • Le péripate Le péripate 24 août 2012 16:37

                                                        Le régime (le mot "statut est délicieusement... féodal smiley )des intermitteux n’est pas la seule particularité française. Le Ministère de la Culture en est une autre. Il existe un pays qui exporte sa culture dans le monde entier et... il n’a pas ce curieux appendice gouvernemental si soviétique.

                                                        Ou encore ces incroyables quotas de chansons françaises à la radio qui ont suscité un genre que le monde nous envie, le rap français. Une réussite qui n’était certainement pas prévue...


                                                        • chmoll chmoll 24 août 2012 17:05

                                                          un boulot intermittent = un salaire intermittent

                                                          ou alors tu vas faire les chantiers , à la chaine , les boites d’intérims, au lieu de te les rouler a faire la manche via nos impots
                                                          pasque si tu t’prend pour une star intermittente ,ben t’auras un salaire de star intermittente

                                                          point barre


                                                          • 65beve 65beve 24 août 2012 17:09

                                                            Bonjour vous autres,

                                                            J’ai vu au mois de juillet un spectacle de rue avec beaucoup de plaisir.
                                                            Je suis conscient que les acteurs sont en partie financés par mes impôts et cotisations diverses et je trouve cela normal.
                                                            L’an prochain, j’irai à ce même festival et mon plaisir sera décuplé rien qu’à l’idée que ces mêmes acteurs seront aussi payés par les blaireaux qui déversent leur bile sur eux.

                                                            cdlt


                                                            • Le péripate Le péripate 24 août 2012 17:52

                                                              J’imagine en effet que vous devez être ravi que vos loisirs soient financé par ceux qui ne vont jamais au spectacle.
                                                              Vous êtes un malin.


                                                            • Le péripate Le péripate 24 août 2012 18:59

                                                              J’ai du mal à voir du libéralisme dans le régime intermittent. Mais je ne suis plus surpris par les positions des socialistes, qu’ils soient de gauche ou de droite : incohérence garantie.


                                                            • herve33 24 août 2012 17:43

                                                              On sait depuis longtemps que le FhaiNe ( l’auteur est un membre de ce parti ) n’aime pas la Culture , or pour créer quelques heures de spectacles , il faut des heures et des heures de travail . Comme d’habitude , on cherche des boucs -émissaires . Aujourd’hui les intermittents , demain les profiteurs de la sécu , alors que le vrai problème , c’est qu’actuellement la cause première du chomage est bien la mise en concurrence des salariés européens avec le reste du monde . L’emploi devient un handicap pour les entreprises et les vautours de la finance réclame toujours davantage de profits .

                                                              Les intermittents sont avant tout des précaires , essayer de trouver un logement ou un prêt si vous dites que vous êtes intermittents , vous êtes éjectés de suite , alors les intermittents disent qu’ils sont étudiant , et ils sont obligé de cacher leur status .


                                                              • Le péripate Le péripate 24 août 2012 17:50

                                                                Encore n’importe quoi : si vous dites que vous êtes étudiant il faudra le prouver : en effet le droit locatif concernant les étudiants est spécifique.


                                                              • herve33 24 août 2012 21:29

                                                                Etudiant avec caution des parents , c’est la seule solution pour les jeunes intermittents pour trouver un logement . Les propriétaires qui entendent le mot intermittent comprennent tout de suite que vous êtes travailleur précaire quelque soit les revenus , ils préfèreront quelqu’un avec un CDI .
                                                                Ce sont les grosses sociétés de l’audiovisuel qui profitent au maximum de ce statut , pas ceux qui en vivent


                                                              • Le péripate Le péripate 24 août 2012 22:32

                                                                Je vous le répète : le droit locatif est spécifique pour les étudiants. En particulier la possibilité de faire partir l’étudiant en cas de non paiement. Renseignez-vous. Ce qui fait que le propriétaire vous demandera une preuve.

                                                                Ce n’est pas compliqué à comprendre.

                                                                Maintenant vous pouvez aussi lire mon post où je décris les difficultés propre à l’intermittence, qui sont réelles.
                                                                Mais ça ne change rien à l’injustice qui fait que des salariés qui n’ont rien demandé payent pour l’industrie culturelle.


                                                              • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 24 août 2012 18:28

                                                                Les inters mi-temps c’est des enfants de la balle de match !


                                                                • La Plume La Plume 24 août 2012 18:36

                                                                  Encore un écran de fumée, une poignée de bouc émissaires, de souffre douleurs pour un état qui dépenses plus dans sa tête que dans ses jambes ou ses mains... et quand est ce qu’on démantèle le système des députés, sénateurs et autres élus avec des rentes à vie ???

                                                                  Quand est ce que le cumuls des mandats sera interdit ???
                                                                  Tout simplement, il est nécessaire de mettre en place fonctionnement modeste et raisonné de l’administration et cesser d’octroyer des privilèges financiers ad vitam.
                                                                  1789 n’a fait que changer le costume des dirigeants mais pas les pratiques, ni les privilèges.


                                                                  • jamjam 24 août 2012 18:44

                                                                    Je ne connais pas beaucoup d’intermittents, mais le peu que je connais correspond à des glandeurs, fort sympathiques au demeurant.


                                                                    • stephane dimitri 24 août 2012 19:19

                                                                      Quelques précisions sur le statut d’intermittent :

                                                                      Les artistes et techniciens du spectacle ne le choisissent pas mais le subissent.
                                                                      Dès lors que votre métier est inscrit au répertoire des métiers relevant des annexes 8 et 10 de la convention UNEDIC, dès lors que le code NAF de votre employeur relève de ces annexes, vous êtes « intermittent ». Que vous ayez bossé 3 mois dans l’année ou 12 mois.
                                                                      Même si vous ne souhaitez pas dépendre de cette convention, vous n’avez pas le choix et vos cotisations salariales seront autrement plus salées que si vous aviez dépendu du régime général.

                                                                      L’intermittent est l’employé idéal. On l’embauche et le remercie quand on le souhaite.
                                                                      On le déclare 8 heures pour 12 à 16 heures de présence sur son lieu de travail.
                                                                      On peut le déclarer deux jours et lui payer le reste de la semaine, de la main à la main.
                                                                      Si l’on devait l’embaucher sous contrat de régime général, ça coûterait un bras ( heures sup, frais déplacement, etc...)

                                                                      Avec le régime général, vous bossez 12 mois, vous touchez 12 mois de chômage.
                                                                      Intermittent, vous bossez 12 mois, vous êtes indemnisés 10.

                                                                      En réalité, le régime des intermittents est plus profitable aux organisateurs de spectacle et aux sociétés de production, qu’aux salariés.
                                                                      C’est pour cette raison qu’aucun gouvernement ne modifiera ce statut.


                                                                      • Benoît RIVILLON Benoît RIVILLON 24 août 2012 19:43

                                                                        Adorateurs de l’ordre néo-libéral et des mains invisibles du Marché, sachez que c’est par leur disponibilité totale sur ce marché particulier du travail que les intermittents assurent la pérennité économique des entreprises de tout un secteur d’emploi. 

                                                                        Ce secteur tout entier génère 80 Milliards €/an en France. 

                                                                        Sans ce régime d’assurance-chômage, le prix du travail des artistes et des techniciens se hisserait à des hauteurs que les employeurs et les mêmes esprits chagrins trouveraient scandaleuses. Ils appeleraient ça un coût. Et les conditions de travail de ceux-ci seraient dignes d’un pays en guerre. 

                                                                        Or, devons-nous vraiment intégrer l’état de guerre économique ? Pour ma part, c’est non.


                                                                        • BarbeTorte BarbeTorte 24 août 2012 21:51

                                                                          @BR

                                                                          Je ne suis pas d’accord avec vous. Je ne vois pour ma part aucun inconvénient à ce qu’une politique délibérée gouvernementale finance la culture. Simplement je trouve extrêmement choquant que ce soit le régime général qui finance ce système. Pourquoi ? Parce que çà fait reposer sur les seuls salariés du secteur privé le financement de cette partie de la culture. Pourquoi pas sur les revenus financiers, la TVA, bref sur l’impôt ?


                                                                        • TSS 24 août 2012 20:26

                                                                          @l’auteur

                                                                          1)les agriculteurs (pas les eleveurs) que je connais bien travaillent ,en moyenne, 5 mois

                                                                          par an(à plein temps),une fois les labours et semailles passés c’est les vacances !!

                                                                          2)mon fils diplomé de Boulle et des Beaux arts fait partie des intermittents et croyez moi,

                                                                           les peoples qu’il frequente sur les plateaux de cinema, il s’en fout ! lui il rame sur les decors !!

                                                                           


                                                                          • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 24 août 2012 23:01

                                                                            Bon, je m’y risque...

                                                                            Pourquoi je vois ce fil complétement à côté du problème de ce statut que pour d’autres raisons, je considère comme bâtard....

                                                                            La musique, je connais. J’y ai d’excellent amis, et d’autres. Le spectacle, je connais, merci. L’art n’étant pas fait que de spectacle, j’ajouterais que, féru des arts de la rue, de peinture, de littérature et d’architecture, j’estime avoir la chance de me sentir suffisament mal dans ce monde pour admirer et rendre grâce et louange à ceux qui m’aide à m’en évader spirituellement, ce qui est un luxe moins honéreux, plus rassembleur et constructif que de rouler en ferrari, même si j’admire la beauté de ces monstres dont je déspprouve l’usage sur les routes de monsieur tout-le-monde.

                                                                            Un copain violoncelliste, (Marakhaazan, je vous le recommande, ce qu’il fait est proprement hallucinant), intermittent de son état, m’a lâché un jour une bonne blague : " quelle est la différence en France entre le foot et le spectacle ?« et la réponse était »en foot c’est plein de mi-temps interminables, et en spectacle c’est plein d’intermittents minables".
                                                                            La blague est bonne, très vile, ok, mais pas seulement : J’ai observé dans mes parcours divers tant d’intermittents « minables » assurants leur 47 cachets pour toucher leur chômage, le plus souvent à coups de coup dans les couloirs des administrations diverses, genres inspections académiques ou réunions de familles et tant d’autres, talentueux, galérer sans obtenir ce « statut social », que j’ai appris à ne pas juger de la qualité d’un artiste à son statut. C’est un peu la critique du diplôme, que j’aborde là.
                                                                            J’ai galéré dans le spectacle, et j’ai arrêté, conscient de l’asservissement et du galvaudage de la situation d’artiste dans ce pays. Quoi !!! me dira-t-on ? Mais c’est en France qu’on a instauré l’Exception Culturelle, un statut d’artiste (encore que, demandez aux « artistes libres » (si si c’est un statut) ce qu’ils pensent des intermittent, ce sont bien les chefs de leur PME perso, qui crèvent la dalle dans leur coin, bien de chez nous, loin des médias et du showbiz. La France, donc, pays de Lumières, pays d’exception, etc etc...
                                                                            J’ai galéré dans le spectacle et joué dans les bars pour 20€ la soirée, condescendus par des patrons qui s’en foutaient plein les poches, au black évidemment, et parfois devant des salles vides.

                                                                            Et puis j’ai voyagé : l’Angleterre, les pubs, la live music, le paradis des bluesmen, qui comme moi cherchaient à s’en foutre plein les oreilles et les tripes pour pas un rond... car les concerts étaient (et sont encore) gratuits dans ces pubs. Je vous parle de blues car c’est le virus que j’ai attrapé, mais pareil pour le rap, la house, le jazz etc... J’ai été en Hollande, en Allemagne, en Italie, en Belgique, j’en passe...

                                                                            Les salles n’étaient pas vides, elles étaient pleines. Pleines de hens de tous âges, de toutes extractions sociales, de tous genres, de egns, brefs, réunis par une passion commune. Et sur scène, je vous dis pas : de la qualité, mais de la putain de qualité, j’ai jammé avec certains, moi tout petit, moi modeste, et j’ai jammé avec des « stars », des gens dont vous achetez ou piratez les disques, des pointures qu’on oserait ou n’imaginerait pas rencontrer dans un bar de banlieue de chez nous...

                                                                            Pour en venir où ? Voilà voilà... CVes gens là, je leur parlais de ce statut-bien-de-chez-nous-les-respectueux-la-culture dont vous débattez dans ce fil sans queue ni tête, et dont je soupçonne bine l’instigateur de n’être qu’un jaloux ou un faf, mais je peux me tromper, désolé si vous ne votez pas FN, cher auteur.

                                                                            Car si les bars sont vides et si les créateurs crèvent la dalle chez nous, recourant, non à la qualité ou au travail pour sortir du lot et vivre décemment de leur art, c’est que dans les pays que j’ai cités les salles sont pleines, et pleines d’un public averti, et que chez nous elles sont vides ! Pourquoi ? Serions nous plus cons que les autres, avec notre Eception Mitterrandienne et notre staut d’intermittent à la con qui donne l’occasion aux fafs en tous genre de s’en prendre à nos vrais artistes en citant Gœring ?
                                                                            La réponse est simple : Quand vous aviez à l’école primaire un 0 en maths, vous preniez une giffle, mais quand vous rameniez un 0 en dessin ou en musique, tout-le-monde rigolait, souvenez-vous. Eh bien le résultat est là, des salles vides, des artistes, des bons, qui crèvent la dalle et l’urgence à les soutenir, ne serait-ce que pour l’image intellectuelle du pays... Johnny ou Sardiou, ça va un moment...

                                                                             Alors nous y voilà, nous avons inventé le statut qui tue. Qui tue l’art. L’artiste a droit à sa place, même dans un pays où personne n’est capable de le reconnaître et qui confie sa 1ere chaine de télévision à un maçon international. Bravo.

                                                                            Il est loin, l’art, l’a-dedans, mais il faut bien qu’il bouffe cet artiste, alors, c’est, comme planter les chous, à la mode de chez nous, un statut d’intermittent de chômage qu’on lui a octroyé. Le pire c’est qu’il se bat pour le garder !!!!!!!!

                                                                            Changez l’école, vous changerez la société, bordel !


                                                                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 25 août 2012 13:19

                                                                              Bien dit Le Manu , 


                                                                              Bonne approche d’ un mec qui aime la zique . 

                                                                              90 % du populo croit que la culture musicale c ’est en achetant un bon matos 
                                                                              pour écouter , alors qu’ ils ne vont presque jamais écouter le son d’ un orgue 
                                                                               dans une église , n’ ont jamais approché le son d’ une clarinette , croient 
                                                                               qu’ un Steinway est un chemin de pierres , et lorsqu’ ils croisent un 
                                                                              époustouflant joueur de sax , d’ accordéon ou un groupe de gitans manouches 
                                                                              dans la rue n’ ôtent même pas leur con de Walkman des esgourdes et passent 
                                                                              indifférents au spectacle proposé . 

                                                                              Rostro , le jour où il a joué devant la chute du mur au début les gens ne le regardaient même pas jusqu’ au moment où un passant le reconnaisse . 

                                                                              Des boeufs .

                                                                            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 25 août 2012 13:31

                                                                              Comme le Capt’ain,bon coup de gueule Manu ,le crétinisme musical en France est affligeant !


                                                                            • TSS 26 août 2012 00:05

                                                                              Rostro , le jour où il a joué devant la chute du mur au début les gens ne le regardaient même pas jusqu’ au moment où un passant le reconnaisse .

                                                                              Pourquoi ! c’était un boulanger ?

                                                                              • EricB 26 août 2012 08:20

                                                                                « huit mois de chômage à taux plein ! »

                                                                                Encore faudrait-il avoir l’honnêteté de préciser que le « taux plein » des intermittents n’est pas du tout le même que celui du régime général.

                                                                                Bien sûr i est facile de « taper » sur les intermittents, tout en oubliant qu’ils choisissent rarement leur statut, et que la majorité d’entre eux aimerait pouvoir travailler « à plein temps », avec la sécurité qui va avec. Malheureusement, nombre d’institutions PUBLIQUES et autres boites de productions abusent du système, et encouragent la précarité, alors qu’ils auraient la possibilité d’engager du personnel permanent, souvent à un coût final pas tellement supérieur. 


                                                                                • Joshua 26 août 2012 10:46

                                                                                  2,6 millions de millionnaires en France contre 106 000 intermittents dont la plupart vivotent.

                                                                                  Bravo à certains commentaires qui relèvent le niveau de cet article bidon de lobbyiste.

                                                                                  François, avant de t’attaquer au « corporatisme » de pauvres bougres qui essaient de ne pas se faire écraser, tu ferais mieux de t’intéresser à la façon dont se fait la répartition du capital (celui des majors en l’occurrence), le partage du travail et la valeur de l’art dans le temps et l’espace.

                                                                                  C’est toujours pratique de s’attaquer à des faibles en prétendant défendre d’autres faibles pour mieux favoriser les plus forts...


                                                                                  • vluvlu vluvlu 26 août 2012 19:12

                                                                                    C’est évident qu’il y aura toujours des parasites, mais j’aimerais préciser que :

                                                                                    - En tant qu’ancien intermittent du spectacle, j’ai toujours considéré que ce chômage me servait à soit rechercher un boulot (parfois on peut attendre des mois pour une production et il n’y en a pas tant que ça...), soit je profitais de ce « temps libre » pour mettre en place des projets, l’écriture d’un scénario ( ou un spectacle) prend du temps et n’est pratiquement jamais payé.

                                                                                    - Les charges sont plus élevées que dans une entreprise traditionnelle, ce qui est normal, mais ça n’est pas du vol.

                                                                                    -Ce qui est du vol, par contre, ce sont les nouveaux règlements de l’ère Sarkozy qui vous déduit les heures travaillées 10 mois avant, ce qui fait que si vous avez travaillé 169 heures durant le mois et que 10 mois avant vous aviez travaillé la même durée, on vous retire ces heures ! Ainsi mes employeurs ont versé 25.000 Euros de charges pour une année de salaire et je me suis retrouvé sans rien parce que l’année travaillée a été déduite des 10 mois précédents où j’avais travaillé... il me manquait toujours quelques heures (10 ou 3 !) pour bénéficier de ce statut.( c’est une assurance, quand même... et chère.)

                                                                                    - Il y a effectivement une époque où certains intermittents abusaient, ainsi que leurs employeurs, ce qui n’est , à ma connaissance, plus du tout le cas.

                                                                                    - Je confirme que quand on est en production, on ne travaille pas du tout 8 heures par jour mais bien plutôt 16 heures, et on ne dort pas beaucoup, souvent.

                                                                                    - J’aimerais préciser que les salaires d’il y a vingt étaient beaucoup plus élevés qu’aujourd’hui, typiquement dans le cas du dessin animé (mon métier), les salaires ont été divisé par 4 !
                                                                                    (ils sont pratiquement au même niveau que les salaires chinois actuellement...)

                                                                                    Alors par pitié, arrêtons de considérer que les intermittents sont des parasites et des glandus. C’est faux pour la majorité d’entre eux.

                                                                                    Actuellement je suis donc au RSA et je n’ai absolument pas les moyens de démarcher pour trouver un job. Seul le téléphone me permet de contacter des productions. Faire un dossier m’est devenu trop coûteux.

                                                                                    Alors quand je lis ces sorties sur ces « parasites qui profitent du système », j’ai vraiment les boules, et je rétorquerais aux grincheux que le spectacle est commercialement un excellent investissement grâce au « French touch »qui s’exporte très bien, a une haute valeur ajoutée quand ça marche, et que dans un pays qui perd son industrie mais qui a un niveau culturel élevé ce n’est pas une si mauvaise idée !

                                                                                    Bien à vous et vive Agoravox !


                                                                                    • vincent 29 août 2012 19:49

                                                                                      IMPORTANT. Voici comment se déroule la vie d’un Intermittent du spectacle Artiste visuel :

                                                                                      507h de spectacle durant 10 mois et demi pour toucher les Assedic ? Certes, mais…

                                                                                      Il est avant tout un salarié et ne lui sont compté que les heures passées sur scène. Et chaque jour que dieu fait, il est en perpétuelle recherche d’emploi car il lui est impossible de jouer chaque WE dans la même ville.

                                                                                      Souvent, pour un spectacle le soir, il est là le matin ou la veille, il a effectué 8 à 20h de route aller retour, il doit monter et démonter son matériel de scène, répéter, et il ne sera compté que le temps passé sur scène.

                                                                                      Il travaille sur la France entière, Il change de ville à chaque employeur.

                                                                                      Il doit faire entre 400 et 2000 km aller retour à chaque contrat pour aller travailler.

                                                                                      Quand il travaille un samedi dans le sud, il lui est impossible d’être dans le nord le dimanche à 14h.

                                                                                      Exemple récent ? Voici : Ce jour, j’ai été obligé de refuser un contrat pour le samedi 8 septembre dans le val d’Oise (95) car ce samedi 8 sept je serai parti pour 10h de route pour aller dans les Landes pour une fête de rue dimanche 9 septembre et installer le matériel de scène à 10h du matin.  IL NE ME SERA COMPTE QUE LES DEUX HEURES PASSÉES SUR SCÈNE POUR LE WE. Alors que j’aurai fait en réalité 20h de route aller retour, 4h de montage et démontage de mon matériel, payé sur mon salaire mon gasoil, mes péages, deux nuits d’hôtel et mes repas et perdu un contrat pour le samedi.

                                                                                      Chaque année, pour trouver du travail un intermittent du spectacle envoie 5 à 6000 courriers à 50 grammes minimum contenant : une lettre de motivation, un CV, Une brochure couleur et tarifs.

                                                                                      Il envoie 40 à 100 000 mails de demande d’emploi par an aux mairies, associations comités des fêtes, agences artistiques... 

                                                                                      Il fait souvent 10 heures de bureau par jour à télé-prospecter

                                                                                      Il doit lui-même établir ses contrats, et faire une grande partie de l’administratif pour ses employeurs qui sont comités des fêtes et associations qui n’ont pas l’habitude des fiches de paye.

                                                                                      S’il trouve 60 contrats dans l’année il a 60 employeurs différents, 60 fiches de paye et il est aussi interdit de crédit à vie car aucune ancienneté chez aucun employeur.

                                                                                      Pour proposer un nouveau numéro, il met plus d’une année de répétition, mises au point etc…sans aucun salaire.

                                                                                      Il dépense en général la moitié de ses salaires en timbres poste, enveloppes, papier a lettre, encre, ordinateur, imprimante, téléphone, internet, brochures couleur, affiches, location d’un local de travail répétition avec chauffage, électricité,  location de stands salons des CE et comités des fêtes (1000 Eu de moyenne), abonnements multiples à des sites de demande d’artistes, gasoil, péages, hôtels, repas, un véhicule camionnette ou camion toujours en parfait état de rouler, sono éclairages, décors de scène, costumes, maquillages, fabrication de matériels de scène, …

                                                                                      C’est comme si un ouvrier payait sur son propre salaire tout les outils et machines nécessaires à son travail et faisait le travail des secrétaires et tout le reste.

                                                                                      Il n’a pas le droit de tomber malade car se sera ZÉRO DE SALAIRE.

                                                                                      Il est salarié chaque fois qu’il travaille et il est sans cesse en concurrence avec des artistes amateurs sans charges sociales ou artistes frontaliers à moitié prix qui viennent exercer en France sans charges sociales et de préférence en espèces ou avec des factures sans N°de TVA intracommunautaire et sans licence de spectacle et sans fiches de paye. Quand on appelle l’inspection du travail ou l’URSSAF, pour le signaler, il nous est répondu qu’ils ne travaillent pas les WE et qu’aucun contrôle n’est possible.

                                                                                      J’arrête là ! La liste est longue ! Très très longue !


                                                                                      • vincent 29 août 2012 19:59

                                                                                        IMPORTANT. Voici comment se déroule la vie d’un Intermittent du spectacle Artiste visuel :

                                                                                        507h de spectacle durant 10 mois et demi pour toucher les Assedic ? Certes, mais…

                                                                                        Il est avant tout un salarié et ne lui sont compté que les heures passées sur scène. Et chaque jour que dieu fait, il est en perpétuelle recherche d’emploi car il lui est impossible de jouer chaque WE dans la même ville.

                                                                                        Souvent, pour un spectacle le soir, il est là le matin ou la veille, il a effectué 8 à 20h de route aller retour, il doit monter et démonter son matériel de scène, répéter, et il ne sera compté que le temps passé sur scène.

                                                                                        Il travaille sur la France entière, Il change de ville à chaque employeur.

                                                                                        Il doit faire entre 400 et 2000 KM aller retour à chaque contrat pour aller travailler.

                                                                                        Quand il travaille un samedi dans le sud, il lui est impossible d’être dans le nord le dimanche à 14h.

                                                                                        Exemple récent ? Voici : Ce jour, j’ai été obligé de refuser un contrat pour le samedi 8 septembre dans le val d’Oise (95) car ce samedi 8 sept je serai parti pour 10h de route pour aller dans les Landes pour une fête de rue dimanche 9 septembre et installer le matériel de scène à 10h du matin.  IL NE ME SERA COMPTE QUE LES DEUX HEURES PASSEES SUR SCENE POUR LE WE. Alors que j’aurai fait en réalité 20h de route aller retour, 4h de montage et démontage de mon matériel, payé sur mon salaire mon gasoil, mes péages, deux nuits d’hôtel et mes repas et perdu un contrat pour le samedi.

                                                                                        Chaque année, pour trouver du travail un intermittent du spectacle envoie 5 à 6000 courriers à 50 grammes minimum contenant : une lettre de motivation, un CV, Une brochure couleur et tarifs.

                                                                                        Il envoie 40 à 100 000 mails de demande d’emploi par an aux mairies, associations comités des fêtes, agences artistiques... 

                                                                                        Il fait souvent 10 heures de bureau par jour à téléprospecter

                                                                                        Il doit lui-même établir ses contrats, et faire une grande partie de l’administratif pour ses employeurs qui sont comités des fêtes et associations qui n’on pas l’habitude des fiches de paye.

                                                                                        S’il trouve 60 contrats dans l’année il a 60 employeurs différents, 60 fiches de paye et il est aussi interdit de crédit à vie car aucune ancienneté chez aucun employeur.

                                                                                        Pour proposer un nouveau numéro, il met plus d’une année de répétition, mises au point etc…sans aucun salaire.

                                                                                        Il dépense en général la moitié de ses salaires en timbres poste, enveloppes, papier a lettre, encre, ordinateur, imprimante, téléphone, internet, brochures couleur, affiches, location d’un local de travail répétition avec chauffage, électricité,  location de stands salons des CE et comités des fêtes (1000 Eu de moyenne), abonnements multiples à des sites de demande d’artistes, gasoil, péages, hôtels, repas, un véhicule camionnette ou camion toujours en parfait état de rouler, sono éclairages, décors de scène, costumes, maquillages, fabrication de matériels de scène, …

                                                                                        C’est comme si un ouvrier payait sur son propre salaire tout les outils et machines nécessaires à son travail et faisait le travail des secrétaires et tout le reste.

                                                                                        Il n’a pas le droit de tomber malade car se sera ZERO DE SALAIRE.

                                                                                        Il est salarié chaque fois qu’il travaille et il est sans cesse en concurrence avec des artistes amateurs sans charges sociales ou artistes frontaliers à moitié prix qui viennent exercer en France sans charges sociales et de préférence en espèces ou avec des factures sans N°de TVA intracommunautaire et sans licence de spectacle et sans fiches de paye. Quand on appelle l’inspection du travail ou l’URSSAF, pour le signaler, il nous est répondu qu’ils ne travaillent pas les WE et qu’aucun contrôle n’est possible.

                                                                                        J’arrête là ! La liste est longue ! Très très longue !


                                                                                        • Agora 7 mars 2013 17:37

                                                                                          Réaction tardive mais mieux vaut tard que jamais.

                                                                                          Mr Vial, malheureusement, ne connait pas du tout son sujet et devrait se renseigner sérieusement,

                                                                                          étonnant de la part d’une personne qui désire entrer en politique. A moins que ce ne soit simplement son appartenance au front national qui dicte ses mots.

                                                                                          Je vous suggère simplement de vous renseigner par vous même un peu plus sérieusement, étant entendu que bien sûr, pour reprendre certains d’ entre vous, il existe des abus comme dans tout le reste du monde du travail, ils sont minoritaires comme partout mais sont toujours mis plus en avant que le reste, à ceux qui constatent ces abus dans leurs connaissances, expliquez leur simplement que la fraude nuit à tout le monde et que le système des prestations sociales dans notre pays est basé sur le partage et le collectif.

                                                                                          A eux de voir ensuite.

                                                                                          Juste quelques points pour être clair : 

                                                                                          3% des chômeurs (intermittents) représenteraient à eux seul 30% du déficit de l’ Unedic. Malheureusement la cour des compte ne fait pas ces calculs , elle ne fait que lire des rapports, tout les économistes sont d’ accord, ces chiffres sont non seulement faux mais il est impossible de faire une telle comparaison, donc : FAUX

                                                                                          Trois mois de travail sur 10 et huit mois de chômage à taux plein.                           ce sont 507 heures travaillées dans les 10 derniers mois qui donnent droit à une ouverture de droit de 243 jours, ce n’ est pas tout à fait la même chose.                                   seule une petite minorité d’intermittents peuvent effectuer ces 507 heures dans une période courte, la globalité nécessite entre 8 et 10 mois, une autre partie des intermittents n’ arrivent pas à effectuer ces heures et sortent du chômage en attendant de travailler suffisament. Enfin une très petite minorité (4%) en effet fraudent. 

                                                                                          pour reprendre l’ expression « taux plein » aller voir le site de l’ unedic pour vous rendre compte ce que sera l’ indemnité d’ un intermittent qui ne réussi à travailler que 507 heures, vous aurez tout compris.                                                                          Les intermittents protestent qu’ il travaillent plus de huit heures par jour : N’IMPORTE QUOI ! la plupart des contrats sont à l’ heure, au cachet ou à la date encadrés par des lois comme dans tout le monde du travail. De plus je ne vois aucun rapport avec l’ ouverture des droits.          « Très loin des conditions imposées aux autres travailleurs… » : Les conditions ne sont pas imposées aux travailleurs elle sont discutées et négociées entre les représentants des travailleurs et ceux du patronat dans le cas où ces travailleurs se retrouveraient au chômage.  concernant les intermittents ceci àmène les annexes 8 et 10 et d’ autres annexes pour d’ autre secteurs d’ activité. Et oui, les secteurs sont différents et donc les conditions différentes. 

                                                                                          ...« celui de vouloir approcher à tout prix les artistes, les people, les sportifs, leur monde, la scène, la télévision. Et de vivre leur gloire par procuration, »...

                                                                                          Il est bien connu que les employés de Windows et surtout en chine ne travaillent que pour un jour boire un café avec Bill Gates.   

                                                                                          « ...la tique accrochée au cheval de César vivait celle de l’Empereur » ... Belle métaphore, les chômeurs apprécieront.

                                                                                          ...« ce n’est pas à l’Etat de jouer les assureurs : l’Etat-providence ne devrait être destiné qu’à ceux qui, malgré leurs efforts et à leur corps défendant, ont besoin d’un filet de sécurité ou d’une béquille temporaire »...

                                                                                          (sniff sniff), l’ état ne cotise malheureusement pas à l’ Unedic, ce sont les travailleurs et les employeurs qui le font, et bizarrement, ce qu’ écrit ici mr Vial est exactement le rôle de l’ assurance chômage.

                                                                                          ...« si l’on met fin à leurs privilèges d’un autre temps »...

                                                                                          quel privilège d’ être au chômage ! et l’ autre temps, c’ est 2003.

                                                                                          ...« sabotage de représentations à Orange ou Avignon, défilés dans les rues de Paris, grève de la perche sur les plateaux TV. De tout cela, la majorité des Français n’a que faire »…

                                                                                          bien sûr, tout le monde sait que les intermittents sont des terroristes et que la majorité des français n’ as que faire des combats sociaux et du droit de grève (pour ma par je croyais que ce n’ était que moins de 5% aux dernières élections, mais bon, je me trompe peut-être).

                                                                                          ...« pu asseoir leur crédibilité en termes de volonté politique et de responsabilité »...

                                                                                          Et oui, certain hommes politiques ont le la volonté politique et la responsabilité de défendre la culture et les artistes dans notre pays, ceci participe à « l’exception culturelle française ». Certains autres en d’ autres temps ont préféré brûler tout ça, nostalgie, quand tu nous tiens...

                                                                                          Et n’ oubliez pas, renseignez vous sérieusement par vous même et forgez vous votre propre opinion.

                                                                                          Cordialement.


                                                                                          • Citoyen 18 mars 2013 17:51

                                                                                            1 Cet article à visiblement été écrit par un proche du Front National, au vu de son site. 

                                                                                            2 Il ne faut pas confondre les « vedettes », les stars, qui s en foutent effectivement plein les fouilles, au même titre que les plus gros capitalistes et la majorité des artistes et techniciens de ce pays, qui ne sont pas mieux lotis que leurs amis salaries. Entre 1000 et 1200 euros par mois.
                                                                                            3 Un spectacle de 1h30 demande l écriture du spectacle ( pour ceux qui les ecrivent) qui prend plusieurs mois, ensuite il faut trouver les gens, faire passer des auditions et répéter ( il faut alors avoir une salle, le plus souvent la louer. Il faut investir pour les decorś les costumes (que l on crée). Ensuit, quand le spectacle prend forme, il faut le vendre, faire de la com, se déplacer, chercher des investissements. Quand les réponses sont positives, il faut gérer la paperasse, contrat, fiche de paie, déclarations Salem, sacd... Quand la date arrivé il faut faire de la pub pour le public, créer une affich, des tracts, les diffuser, faire des émissions de radio. Arrive le jour de la date, on charge notre camion avec le décor, les costumes et la technique. On fait la route, parfois beaucoup, on déchargé on monte le matériel technique ( lumières, son), puis me décor, on répète dans le lieu pour se réadapter. On joue (1h30). On démonte et on recharge tôut dans le camion, on gère les contrats, on repart, on rentre tard dans la nuit, on décharge le camion, on va se coucher. 
                                                                                            Après je veux bien qu’ on me dise que je travaille moins qu’un banquier assis derrière son bureau de 10h a 17h.... 
                                                                                            Si le Front National ( et ceux qui le croient bon pour une société) veulent assassiner tout espace artistique comme à Orange, ce n est pas le cas de la majorité des français heureusement. Il est grand temps de calmer les ardeurs des extremistes de droite dans ce pays. Que Marine aillent valser à Vienne avec des dignitaires nazis si elle veut,mais en France, nos aïeux ont assez souffert pour que nous soyons libres pour que nous ne soutenions plus ce genre de personnes.


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