Le mythe de la CRÉATION par le VERBE
« Pour autant que les chercheurs le sachent, tous ces textes sacrés ont été écrits par un Homo sapiens imaginatif. » Et de nombreux textes bibliques s'inspirent des idées « qui étaient acceptées en Mésopotamie, en Égypte ou à Canaan des siècles, voire des millénaires avant l'instauration des royaumes de Juda et d'Israël. » (Yuval N. Harari) (4)
La Création par le Verbe (Évangile de Jean) – Chapelle Palatine/ Palais des Normands – Palerme Sicile/Italie – (Photo JPCiron)
L'objet de cet Article est donc d'illustrer le syncrétisme dont parle Harari, sur un thème particulier : celui de la ''Création par le Verbe''.
Ce qui ne veut pas dire que la Bible ne serait que syncrétisme. La Bible contient des éléments essentiels qui lui sont spécifiques : il s'agit de ''constructions théologiques'' intelligentes, de mythes probablement élaborés vers les siècles VI - III s. avant JC, souvent attribués au génial roi Josias.
L'un d'eux est l'invention des ''Hébreux'' :
https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205
Un autre fut le 'Mythe du Peuple élu'' :
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/le-mythe-du-peuple-elu-231678
Cette expression de peuple élu/ choisi/ etc, à la destinée exceptionnelle, apparaît clairement dans les Textes issus de la Septante égyptienne rédigée en Grec (vers le III s. av. JC), tandis ceux rédigés en Hébreu, bien des siècles plus tard, utilisent des expressions différentes.
Revenons à l'aspect ''syncrétisme'', qui est l'accueil d' influences. Consciemment ou inconsciemment. Cela touche tous les domaines du génie humain. Et c'est une chose naturelle, universelle.
Cependant, dans le domaine des religions (surtout celles qui sont dites ''révélées'') il n'est pas toujours de bon ton d'admettre cette réalité. Et la chose est même impensable pour le clergé ''traditionaliste', car le concept de ''logos'' (= Parole divine / Verbe/ ...) est enchâssé dans une construction théologique complexe dont on ne peut déplacer un élément sans menacer la solidité de l'édifice. Voir quelques clarifications ici sur cette complexité : https://topbible.topchretien.com/dictionnaire/logos-le/
C'est pourquoi le haut-clergé rappelle périodiquement que « Le christianisme doit toujours se souvenir qu'il est la religion du Logos. C'est la foi en le Creator Spiritus, le Saint-Esprit par qui procède tout ce qui existe. » (Cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI)
Le mythe originel de création ''par le Verbe'' avait été décrit par les théologiens dès les premiers temps de la Civilisation : en Égypte Ancienne, et à Sumer. Le Christianisme s'est plus tard approprié ce mythe. Notons que le Christianisme s'est aussi beaucoup inspiré du Zoroastrisme, mais sur d'autres aspects fondamentaux que cet aspect de ''Création par le Verbe''. Tout le clergé n'est pas traditionaliste : certains savent sortir du carcan. Ainsi, lors d'une conférence à Téhéran, le Cardinal König soulignait « la dette de la Bible à l'égard de Zarathoustra. » et il ajoutait : « Quiconque désire comprendre Jésus doit partir de l'univers spirituel de Zoroastre. » Ce qui semble être une toute autre approche que celle de la ''complexité'' évoquée plus haut. Voir en (5) plusieurs Articles qui dévoilent Zoroastre : l'homme, son oeuvre, son influence.
Après cette brève introduction, venons à l'objet de cet Article : l'illustration du mythe de la Création par le Verbe par d'illustres prédécesseurs, les Égyptiens et les Sumériens. C'était deux à trois millénaires avant Jésus-Christ.
>>> EN ÉGYPTE ANCIENNE
L'histoire de l’Égypte Ancienne couvre plus de trois millénaires avant JC. Durant cette longue période, ont été élaborés plusieurs récits Égyptiens de la Création (La Genèse en proposera deux) selon les régions/ villes et selon les époques. Par ailleurs, les récits Égyptiens plus récents s'inspirent très souvent de récits antérieurs.
Nous ne ferons ici référence qu'au ''Traité sur la Création du monde par le seul dieu Ptah'' (III ième dynastie, au début du III ième millénaire, vers 2800 avant JC). La première théorie égyptienne de la Création par le Verbe y apparaît.
Il est tout d'abord important d'avoir présent à l'esprit de ce que les Anciens Égyptiens pensaient du fonctionnement du corps divin, humain et animal :
Pour les Anciens Égyptiens, le 'cœur' est le centre de l'intellect, de la conscience et des décisions. Le cœur commande aux membres et il reçoit des informations des sens. [C'est aussi le lieu où réside un 'témoin intérieur' immatériel, un genre d'âme.]
La 'langue' est aussi un organe important, qui permet de communiquer ce que le 'cœur' souhaite exprimer.
Voici comment le ''Traité sur la création du monde par le seul dieu Ptah'' décrit l'essentiel de ce que je viens de dire :
« Le voir des yeux, l'entendre des oreilles, le respirer du nez, font rapport au cœur. Et c'est lui qui ne cesse de produire toute connaissance ; quant à la langue, c'est elle qui répète ce que le cœur pense. » (...)
« Le cœur et la langue ont pouvoir sur tous les membres. C'est pour cette raison qu'il est dans tout corps et qu'elle est dans toute bouche de tout dieu, tout homme, tout animal, (...) » (1) p. 247
La parole créatrice, elle, est uniquement divine.
« (…) Or Ptah fut satisfait après qu'il eut créé toute chose ainsi que toute parole divine. » « Sur cet ordre qui a été pensé par le cœur et qui a été exprimé par la langue est créé l'être de toute chose. » (1)
Ainsi, la Création par le Verbe permet au divin de créer toute chose par la pensée (le 'cœur'), et (par la 'langue') de lui attribuer un nom.
Cette théorie s'est répandue dans tout le Proche-Orient. En outre, comme Ptah, '' Elohim vit que cela était bien.''
>>> EN PAYS de SUMER
En Pays de Sumer, ce mythe de la Création par le Verbe dérivait de la Cosmologie qui a été décrite par les textes cunéiformes sumériens durant le III ième millénaire avant JC.
La Création initiale du monde, des animaux et des humains a été faite par les premiers dieux et déesses. Puis ont été créés une centaine de dieux et de déesses dont la fonction était de maintenir la Création « en état de marche continue et harmonieuse, sans conflit ni confusion » du fait d'un ensemble de règles attachées à chaque chose par les dieux créateurs « dans le dessein de les maintenir en existence et en action, à jamais, selon les plans divins. » (2)
« Il suffisait au dieu créateur d'établir un plan, d'émettre une parole et de prononcer un nom et la chose prévue et désignée venait à l'existence. » (2)
Initialement, seuls les premiers dieux étaient considérés créateurs. Mais plus tard, il y en eut davantage. Ainsi, on connaît l'histoire de la déesse Sumérienne Ninti, dite ''Dame de la côte'', qui est à l'origine du mythe biblique de la Création d' Ève. (3) Pour soigner son frère qui souffrait de sa côte, la déesse créa une autre déesse dédiée à soigner cette côte... :
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/le-mythe-biblique-de-la-creation-d-222680
Cette théorie s'est aussi répandue au Proche-Orient.
>>> CHEZ LES CHRÉTIENS
On note que le mythe de la Création par le Verbe a des traits distincts dans l'Ancien et le Nouveau Testament.
> NT
L’Évangile de Jean évoque la Création par la Parole de manière très sobre, pragmatique. Je dirais très 'Sumérienne' :
« Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes Choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. » (Jean 1:1-5 ) (*)
>AT
On se souvient qu'en Égypte, « toute parole divine était venue à l'existence au moyen de ce que le coeur avait pensé et de ce que la langue avait ordonné. » (1) p. 297
Et dans l'Ancien Testament, les modalités ''techniques'' de la Création par la Parole dévoilent quelques détails (cœur & bouche) qui évoquent l’Égypte :
« Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche. Il amoncelle en un tas les eaux de la mer, Il met dans des réservoirs les abîmes. Que toute la terre craigne l'Éternel ! Que tous les habitants du monde tremblent devant lui ! Car il dit, et la chose arrive ; Il ordonne, et elle existe. L'Éternel renverse les desseins des nations, Il anéantit les projets des peuples ; Les desseins de l'Éternel subsistent à toujours, Et les projets de son coeur, de génération en génération. » (Psaumes 33:4-11) (*)
JPCiron
:: :: :: :: :: :: :: : NOTES :: :: :: :: :: :: :: :
….. (*) - Traductions de la Bible par Louis SEGOND 1910
….. (1) - Ouvrage « La Civilisation de Égypte Pharaonique » par François DAUMAS – Arthaud – 1965
Traductions de Gustave LEFEBVRE – Égyptologue et Helléniste (1879 – 1857) – Conservateur du Musée du Caire 1919 – 1928 – Directeur d’Études à La Sorbonne.
….. (2) – Ouvrage « L'histoire commence à Sumer – par Samuel Noah KRAMER – Flammarion – 2017
….. (3) – Article « Le mythe biblique de la Création d'Eve, première femme. » - https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/le-mythe-biblique-de-la-creation-d-222680
….. (4) - « Sapiens. Une brève histoire de l'humanité » Yuval N. Harari – Albin Michel - 2015
….. (5) – Articles JPCiron sur Zoroastre
Les Gathas, le livre sublime de Zarathoustra
Zoroastre : son Pays et sa Vie
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/zoroastre-son-pays-et-sa-vie-210393
Zoroastre : sa Révolution Théologique
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/zoroastre-sa-revolution-210455
Zoroastre : son Crédo et son Eschatologie (de la Genèse au Royaume de Dieu)
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/zoroastre-son-credo-et-son-210639
Zoroastre et les Achéménides
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/zoroastre-et-les-achemenides-211206
Zoroastre, les Mages et les Mazdéens
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/zoroastre-les-mages-et-les-211383
Zoroastre : une Antériorité bien dérangeante
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/zoroastre-une-anteriorite-bien-211845
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133 réactions à cet article
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Bonjour, c’est curieux, j’ai eu des discussions incroyables avec un pasteur qui parlait de cela et de « agapé » mais je ne sais toujours pas
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@jocelyne
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< mais je ne sais toujours pas >
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Quand on appartient à une communauté qui dit croire ’’A’’ (parfois, ’’A’’ est même dit être parole divine), il est difficile de s’orienter vers « B’’ qui pourtant semble bien plus crédible... car on souhaite continuer à faire partie de la communauté...
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J’aime bien l’approche Mystique du rabbin Marc-Alain OUAKNIN (livre ’’Mystères de la Bible’’), qui dit que « Savoir que Moïse n’a pas écrit la Torah ne me gêne pas. Et l’existence ou la non-existence des patriarches Abraham, Isaac et Jacob me laisse indifférent. Car pour le mystique, même l’existence de Dieu n’a aucune pertinence. Même Dieu est un »peut-être", une hypothèse. Il a inventé le doute, enseigne un maître hassidique, pour que nous puissions douter de lui ».L’important pour les Chrétiens est ce fameux concept d’ Amour... qui, chez les Zoroastriens était déjà un des visages de la Bienveillance...
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@reptile
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Bonjour,
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Merci pour ce super lien vers la Liste des traités de la bibliothèque copte de Nag Hammadi — Le tout traduit en Français !!
https://www.naghammadi.org/traductions
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Je vois qu’il y a plusieurs Apocryphes. Ils sont souvent intéressants.
Par exemple, la scène de la Nativité est bien plus émouvante par ses traits Apocryphes pourtant véhiculés par la Tradition de l’Eglise !!
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/la-scene-de-la-nativite-est-bien-223937
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J’ai mis le lien dans mon classeur de lecture. Merci !! -
Est-ce que la parole de Dieu, c’est des sons et des lettres, comme les Humains, ce qui laisse supposer qu’Il a une bouche, des bras et des jambes ou bien c’est autre chose qu’on ne peut guère imaginer. Il est loin de toute ressemblance. « Il n’y a rien qui Lui ressemble ; et c’est Lui l’Audient, le Clairvoyant » (Coran : Choura 11)
- Lire les 18 réponses ▼ (de JPCiron, karim, Pascal L, bartelby)
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Lire la suite ▼Il semble bien ou du moins c’est une possibilité que au début de l’univers il y ait eu un compact de son et de lumière, pour simplifier.
Maintenant si nous regardons le langage humain, et donc le « kun », le « fiat lux », il faut des conditions inhérentes au milieu, air, organes de phonation, d’audition etc
Dieu peut auparavant émettre des vibrations (couple voix créatrice, matière vierge réceptrice), mais nous ne sommes ni dans le système solaire, ni dans le monde terrestre, il faudra des milliards d’années.
Il se peut qu’il y ait eu (si l’on se place dans la perspective du sacré et du mythe) simultanément même temps condensation/création du monde terrestre, et apparition des organes vocaux (et de l’audition),avec des premiers sons/vibrations rudimentaires, les minéraux, végétaux, animaux (il y a déjà les voyelles) condensation/création c’est à dire qu’il n’y a pas uniquement un processus matériel dans le temps, ou uniquement intellectuel/matériel sans transition comme le veut la science actuelle, mais simultanément une descente du ou des principes et une évolution dans le temps. C’est du moins le sens qui apparait dans l’oeuvre de Guénon, qui ne fait que traduire en termes plus adaptés et analytiques pour l’époque moderne les mythes anciens, se basant également sur les différents « yugas » de l’hindouisme, chaque yuga traduisant une plus grand éloignement du monde spirituel et une plus grande plongée dans le monde de la matière.
Cette condensation/création se manifeste dans les langues sacrées, solaires pour le premier alphabet (celui des premiers « rishis » ou voyants selon certaines sources brahmaniques), 22 lettres (le soleil a des cycles de 11 ans déjà remarqués par les Chinois anciens, parce que visibles avec les taches), qui est aussi celui des langues sémitiques comme l’hébreu et puis à la fin c’est le cycle lunaire, celui de « l’astre » le plus proche de la terre qui apparait avec les 28/29 lettres de l’alphabet arabe.
Les lettres et les nombres qui leur sont liés sont les « mesures » du monde que nous connaissons, c’est à ce titre que le Christ en tant que Verbe possède la « science des lettres ».
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Lire la suite ▼Il semble bien ou du moins c’est une possibilité que au début de l’univers il y ait eu un compact de son et de lumière, pour simplifier.
Maintenant si nous regardons le langage humain, et donc le « kun », le « fiat lux », il faut des conditions inhérentes au milieu, air, organes de phonation, d’audition etc
Dieu peut auparavant émettre des vibrations (couple voix créatrice, matière vierge réceptrice), mais nous ne sommes ni dans le système solaire, ni dans le monde terrestre, il faudra des milliards d’années.
Il se peut qu’il y ait eu (si l’on se place dans la perspective du sacré et du mythe) simultanément même temps condensation/création du monde terrestre, et apparition des organes vocaux (et de l’audition),avec des premiers sons/vibrations rudimentaires, les minéraux, végétaux, animaux (il y a déjà les voyelles) condensation/création c’est à dire qu’il n’y a pas uniquement un processus matériel dans le temps, ou uniquement intellectuel/matériel sans transition comme le veut la science actuelle, mais simultanément une descente du ou des principes et une évolution dans le temps. C’est du moins le sens qui apparait dans l’oeuvre de Guénon, qui ne fait que traduire en termes plus adaptés et analytiques pour l’époque moderne les mythes anciens, se basant également sur les différents « yugas » de l’hindouisme, chaque yuga traduisant une plus grand éloignement du monde spirituel et une plus grande plongée dans le monde de la matière.
Cette condensation/création se manifeste dans les langues sacrées, solaires pour le premier alphabet (celui des premiers « rishis » ou voyants selon certaines sources brahmaniques), 22 lettres (le soleil a des cycles de 11 ans déjà remarqués par les Chinois anciens, parce que visibles avec les taches), qui est aussi celui des langues sémitiques comme l’hébreu et puis à la fin c’est le cycle lunaire, celui de « l’astre » le plus proche de la terre qui apparait avec les 28/29 lettres de l’alphabet arabe.
Les lettres et les nombres qui leur sont liés sont les « mesures » du monde que nous connaissons, c’est à ce titre que le Christ en tant que Verbe possède la « science des lettres ».
La science moderne est explicative, et de ce point de vue le mythe, les religions, l’art ne sont pas des explications, ce qui est littéralement juste, le mythe est implicatif et lié à des processus initiatiques, qui permettent de revivre intérieurement le processus cosmogonique (aujourd’hui encore là où existent encore des organisations initiatiques).
- Lire les 16 réponses ▼ (de JPCiron, Decouz, Pascal L)
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Lire la suite ▼Le christianisme n’est pas une religion du livre car ce ne serait qu’une croyance parmi d’autres. Il s’agit de la religion du Christ vivant que vous pouvez rencontrer. C’est cette rencontre qui fonde la foi et non le livre qui reste toutefois une aide pour accéder à cette rencontre. Bien sûr, Jésus, vous ne le rencontrez pas sous une forme humaine mais les moyens qu’il utilise sont suffisamment spectaculaires pour que vous n’ayez aucun doute. Chaque rencontre est spécifique et il n’existe pas de mode d’emploi. Jésus sait comment vous toucher personnellement. Une des méthodes est la guérison inexpliquée. J’ai vu des personnes guérir instantanément et dans un cas, il s’agissait d’un cancer du foie avancé avec des métastases. La guérisons est souvent annoncée à l’avance par l’Esprit-Saint mais d’une manière telle que vous ne pouvez savoir réellement ce qui va se passer.
J’ai également assisté à beaucoup d’autres formes de rencontres, des paroles de connaissances, des visions, la sensation d’un amour infini... et toujours devant ce que nous appelons le Saint-Sacrement, la présence réelle de Jésus dans les églises. Ce sont dans tous les cas des révélations privées qui ne concernent que la personne touchée. Il n’est pas demandé aux autres de croire s’ils ne sont pas touchés eux-même.
Tout le monde est apte à cette rencontre, chrétiens ou non chrétiens, le seul critère est d’accepter de se laisser aimer par Dieu. Mais c’est justement ce qui peut paraître le plus difficile car cela entraîne des conséquences non négligeables. Se laisser aimer implique de rentrer dans un processus de pardon, dans un sens vers ceux qui vous ont fait du mal et dans l’autre sens envers ceux à qui vous avez fait du mal. C’est à cause de cela que beaucoup ne pourront recevoir le salut qui leur est offert gratuitement. L’orgueil, le narcissisme sont des pièges mortels.
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@Pascal L
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< d’accepter de se laisser aimer >
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Oui, je me souviens ce celle-là ...
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@Pascal L
"Le christianisme n’est pas une religion du livre car ce ne serait qu’une croyance parmi d’autres. Il s’agit de la religion du Christ vivant que vous pouvez rencontrer.
«
L’un n’empêche pas l’autre ! Le Livre scelle la Vérité et le Christ la manifeste.
»Ne croyez pas que Je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.«
»sans Actes, la Foi est morte" -
Dans les Mystères de Jérusalem, on enseigne un chapitre de la science secrète, celui qui se rapporte à la Genèse primitive, l’origine végétale.
On montre le Soleil générant l’Arbre de vie qui évolue vers le genre humain, lequel se reproduira, plus tard, par génération sexuelle.
Avant de dire : Je ne crois pas cela parce que « c’est absurde », dites-vous : la tradition me donne telle idée à croire, examinons, « par la science », la valeur de cette idée, mais ne faites pas appel à la raison pour croire ou nier, attendu que la raison n’explique rien et ne juge que les apparences qui sont, presque toujours trompeuses. La raison ne nous dit pas que la terre tourne, ni que les premières formes traversées par l’homme pendant son développement à la surface terrestre, ou pendant sa vie embryonnaire, ne ressemblaient en rien à sa forme actuelle, c’est la « SCIENCE » qui nous dit cela.- Lire les 9 réponses ▼ (de JPCiron, Mélusine ou la Robe de Saphir.)
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Lire la suite ▼La religion ougaritique (Cananéens) est à l’origine des dieux mentionnés dans la Bible.
Le dieu principal d’Ougarit était El, le père de l’humanité (« adm » en langue ougarite), le « créateur de la création », représenté comme un personnage âgé avec des cheveux blancs, assis sur un trône. Sa cour était composée de ses fils et filles, dénommés Elohims, dont Baal, le dieu de la fertilité), Asherah (la déesse mère), Yam (le dieu de la mer), et Mot (le dieu de la mort) étaient les plus importants. Yahweh était aussi un des 70 fils du dieu El.
Asherah a d’abord été la femme de El, puis elle a été associée à Baal, qui a pris la place de El comme dieu principal. Puis on retrouve Asherah mentionnée chez les Hébreux comme étant la femme de Yahweh, couple qui a duré jusqu’au troisième siècle av. n. è, avant que le culte de Yahweh et d’Asherah ne soient définitivement abandonnés, le nom de Yahweh banni, et remplacé par un dieu masculin sans nom considéré comme le seul vrai Dieu dans la religion juive, réunissant à lui seul les caractéristiques de pratiquement tous les autres dieux, comme El, Baal et Yahweh.
Baal était qualifié de « roi des Dieux », « celui qui chevauche les nuées », et « le Très-Haut », titres repris plus tard par les adorateurs de Yahweh pour désigner leur dieu.
Yahweh, ou plutôt YHWH, est mentionné près de 6 500 fois dans l’ancien testament, et El (Elohim) plus de 2 300 fois. Contrairement à la religion ougaritique, la tradition biblique présente ces deux noms comme désignant un seul et même dieu : celui d’Israël et de Juda, mais l’éclairage d’Ougarit suggère qu’i en allait autrement pour la croyance populaire.
Baal est mentionné 76 fois dans la Bible, et Asherah 14 fois. Les deux sont présentés comme des faux dieux, ils sont parfois mis au singulier, parfois au pluriel.
En fait, la Bible est un livre polythéiste, qui porte des traces de la religion cananéenne telle que pratiquée à Ougarit. Ces traces ont progressivement été effacées des textes originaux, mais il en subsiste certaines.
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@Docteur Faustroll
< En fait, la Bible est un livre polythéiste, qui porte des traces de la religion cananéenne telle que pratiquée à Ougarit. Ces traces ont progressivement été effacées des textes originaux, mais il en subsiste certaines.>
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Bonjour,
Et Merci pour cette excellente synthèse.
Et aussi pour la conclusion, qui est absolument ’’pur jus’’ de Bible.
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J’ai aussi bien apprécié le lien :
https://archeologie.culture.fr/proche-orient/fr/a-propos/ougarit-ras-shamra
qui est très bien construit. -
Aucune référence à THOT HERMES TRISMEGISTE. SI PTAH est le DIEU DE L’ARTISANAT, c’est bien THOT HERMES son parèdre qui est le Dieu du verbe......Quand Freud dit : mon seul Dieu est le verbe. Et par ailleurs, il dit bien que l’origine des juifs est égyptienne..... Ami de Jung, l’alchimiste. Cadeau : https://www.transmutatis.fr/cl%C3%A9s-lib%C3%A9ratrices-r%C3%A9v%C3%A9lations/le-sens-cach%C3%A9-du-jeu-d-%C3%A9checs/. HERMES associé à mercure. Et quel est le signe astral du verbe : le Géneaux (PTAH ET THOT) dont le maître est mercure, le DIEU AILE...
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THOTH HERMES serait originaire d’ETHIOPIE (les KOUSH). Pas loin d’HERMEPOLIS. Et d’ailleurs, Moïse était marié à une kushite...ou koushite.
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Autre preuve : THOTH est souvent représenté avec un babouin. Dont la caractérisque est le museau allongé (lieu du verbe). D’où babil. Langage premier...Etymologie de Babouin :
D’une onomatopée bab qui indique certain mouvement des lèvres → voir babiller et babine, l’ancien français a babouniere (« masque cornu et barbu ») de baboe (« grimace, croquemitaine »). Babylone. La Tour dans laquelle les gens ne se comprenaient plus parce que leur langage était mélangé...-
Si mercure ou Hermes est représenté avec des ailes, c’est justement parce qu’il évoqie le souffle (inspir, expir) qui est névessaire à la parole. Et d’ailleurs, le signe des gémeaus est un signe d’air. L’un des jumeaux est l’inspir et l’autre, l’expir..
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AHURA MAZDA (sagesse et harmonie) se réclame de THOTH...
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Que Dieu soit anthropomorphisé c’est inévitable, mais cela implique-t-il que ce sont les hommes uniquement qui ont créé des schémas mentaux ou « artistiques » ?
On devrait admettre ne serait-ce qu’à titre d’hypothèse, que le langage divin s’adapte au monde auquel il s’adresse sinon il serait incompréhensible, donc si il y a bien une « imagination créatrice » comme le commente Corbin à propos d’Ibn Arabi, cette imagination fonctionne dans les deux sens, elle est une traduction de l’homme, elle est une traduction de Dieu. Un exemple du langage analogique et codé est l’expérience du rêve de Joseph.
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@Decouz
< ce sont les hommes uniquement qui ont créé des schémas mentaux ou « artistiques » ? >
Non, bien sûr. On l’a démontré chez nombre d’espèces animales : des dauphins aux porcins, des corvidés aux labres, ...
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L’hypothèse la plus simple, Einstein, « rasoir d’Ockam » ? Pour ma part je ne trouve pas que les équations de la physique soit simples si on n’a pas le type intellectuel adapté à ces recherches, on pourrait au contraire dire que le mythe est trop simple, parce que tout le monde du moins dans une société donnée y adhère (comme l’Occident a adhéré au schéma positiviste et réductionniste de la science au XIXème siècle, maintenant on entre dans une nouvelle ère de complexités).
- Lire les 11 réponses ▼ (de JPCiron, Decouz, bartelby)
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Ce n’est pas par hasard que l’arbre de vie est tournée vers l’ORIENT. CAR L’immortalité est dans le TAO..... https://www.youtube.com/watch?v=F-XOtbPBdeI. TAO, TAROT, TORAH...
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La 26ème lettre de notre alphabet est le Z. La guématrie de YAHVE est 26. 2+6 égal HUIT...En hébreux, le Z, c’est ZAYIN (le YIN et le YANG). 7ème lettre.
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Le 26 ème hexagramme du YI-KING est le LIVRE DES MUTATIONS. Cadeau : https://www.transmutatis.fr/
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Si les anciens situaient le siège de l’intellect dans le cœur, cela prouve que les anciennes humanités étaient moins ‘’mentalisées’’ que l’actuelle, mais déjà du temps de Jésus le mal était déjà bien en place, une lecture attentive des Évangiles montre que la pensée mal utilisée était assimilée au diable, au Satan, au malin, au prince de ce monde, l’attitude de Jésus nous met sur la voie (Matthieu 16-23).
- Lire les 5 réponses ▼ (de JPCiron, Jean Keim, bartelby)
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la composition de la chlorophylle intègre les races humaine : Carbone (l’Afrique). Magnésium : occident : blanc-gris, (12 ,les étoiles de l’EUROPE), le Chlore (chloroquine) : le vert (amazonie, les amazones : la forêt d’Emeraude). Amazones vient de sein (la voie lactée) : Le nord arctique (hyper borée). le jaune : ORIENT (OR). Le chore contenant du souffre : JAUNES. Reste le rouge ou la QUINTE ESSENCE (le GRAND OEUVRE). L’arbre qui saigne est le SOCOTRA ou arbre DRAGON...l’arbre du bien et du mal....Le sang versé de Caïn. Arbre champignon au nombreux mycéliiums. Un parfaite symbiose....
Environ 4 550 000 résultats (0,64 secondes)Résultats de rechercheExtrait optimisé sur le WebBeaucoup de champignons s’associent aux racines des arbres. ... Dans certains cas, les filaments du mycélium poussent autour des racines, dans d’autres cas, ils les pénètrent. À part les racines des arbres, une grande partie de la matière vivante des sols forestiers se compose de mycélium.-
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Mélusine,
prenez donc une camomille....
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
anamite-tue mouche pour les chats mânes, les élans apprécient également. -
une parfait symbiose entre l’arbre et les champignons....Lire Vincent ENGEL : LE MIROIR DES ILLUSIONS : Extrait : il s’agit d’un testament : Depuis des années, j’ai posé des actes qui sont autant de mycéliums lancés dans l’alléatoire relatif de l’existence. Tu es l’un d’eux. Il y en a d’autres et j’ignore le fruits fruits que produiront vos rencontre futures. Je l’ai voulu ainsi. Ce que je sais ; l’introduction de ton mycellium sera détermiante, un puissant automne dans un sous-bois gorgé d’espérance et de désespérance, bientôt couverst de champignons à la fois comestibles (le bien) et toxiques (amanite PHALLOÏDE). Cela me suffit ; je ne veux laisser au réel la chance de me décevoir. Et pour ce qui est du poison, j’en ai absorbé assez pour me pourrir le corps et m’ôter tout espoir d’échapper à la plus misérable et effroyable fin, dont l’accident qui m’a cloué sur cette Chaise et poussé à rédiger ce testament est une péripétie majeure. L’héroine ou le mal s’appelle ALBA.. L’aube, n’est pas l’aurore...Mélusine est d’ARMENIE...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
... ou deux ?
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@JPCiron
Ce n’est pas la création par le « verbe » qui est un mythe. C’est la création tout court.
Le concept de création repose sur l’existence d’une échelle de temps indépendante des objets : avant l’instant zéro sur cette échelle, il n’y a rien et après, il y a des objets.
Le temps étant un aspect du mouvement, je ne vois pas comment on peut imaginer une échelle de temps dans le néant.
La création est impensable ; les Grecs l’avaient déjà remarqué.
Pour se mettre à l’abris de ce genre de critique,les théologiens ont imaginé une autre définition de la création qui ne fait pas intervenir une notion de temps : la création, c’est le fait que si le créateur n’existait pas rien n’existerait.
Les deux définitions supposent l’existence d’un créateur et quand on demande des preuves de l’existence de ce créateur, on nous répond que si la création existe, c’est qu’il y a un créateur.
On est bien avancés !
- Lire les 32 réponses ▼ (de JPCiron, Jean Keim, Francis, agnotologue, SilentArrow)
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"En effet, dans la mythologie chinoise, le monde résulte du chaos, relevant du concept de Ying et Yang ou encore du Tao, et souvent présenté comme un ensemble d’éléments en conflit, lumière/obscurité, ordre/désordre, ciel/terre, parfois même comme une entité contenant tous les éléments à venir, mais en désordre. Ce Chaos primordial, en forme d’œuf, portait un nom : HunDun.
Cet œuf « cosmique » contenait le géant Pangu. Après s’être développé à l’intérieur de l’œuf pendant 18000 ans, Pangu se senti suffoquer, et en sortit, grâce à la hache qu’il avait conçu. Les parties lourdes de l’univers s’enfoncèrent chaque jour de 3m afin de constituer la terre, tandis que les parties légères s’élevèrent chaque jour d’environ 3m également pour constituer le ciel. Pour empêcher la terre et le ciel encore fluide de se mêler à nouveau, Pangu se dressa entre eux. Il grandit lui aussi d’environ 3m par jour et ainsi maintint le Ciel et la Terre écartés, jusqu’à ce qu’ils deviennent solides"
- Lire les 7 réponses ▼ (de JPCiron, arthes, Britney for ever)
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C’est bien joli gathas et Zoroastre, mais si on veut être en harmonie avec le monde, les autres, faut commencer à trouver à l’être avec soi même, c’est un parcours terrible que notre époque nous propose, au bout de l’expérience nécessaire du matérialisme et de l’individualisme...La suite du reste.
Au commencement...Mais qu’y avait il avant le commencement ?
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@arthes, Britney for ever
< si on veut être en harmonie avec le monde, les autres, faut commencer à trouver à l’être avec soi même >
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Les Principes de la Culture Occidentalo-Américaine sont imbibés de Valeurs Chrétiennes. Même les actions les plus meurtrières ou néfastes (pour le plus grand nombre) sont vêtues des plumes de la Vertu. Le résultat est ce que l’on sait.
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Ce sont ces Valeurs Chrétiennes.qui soutiennent l’édifice économico-financier
Dans ce système-là qui est le nôtre, trouver son équilibre, cela se fait en se maintenant ’’dans’’ le système ET en en bénéficiant suffisamment.
On n’arrivera jamais à rechercher l’Harmonie dans le système actuel.
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Sans doute faut-il attendre une catastrophe mondiale pour que l’on reparte du bon pied.
Cela tombe bien, il y a plein de menaces planétaires : économiques, financières, militaires, écologique, pandémiques,... -
@JPCiron
Le capitalisme provient de l’anglicanisme, des réformistes protestants, me semble t il.......Le christianisme n a t il pas été dévoyé ?Vous me parlez de Valeurs chrétiennes...Lesquelles ?
Sinon, voui, c’est assez le bordel en ce moment
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@arthes, Britney for ever
< Vous me parlez de Valeurs chrétiennes...Lesquelles ? >
Hé hé... vous ne les connaissez pas ?
Ce sont celles qui sont nos ’’ressorts’’ internes. Il y en a plein. Ce sont celles que l’on met en avant quand on fait le contraire.
Par exemple : La recherche de la Paix. C’est en son nom que l’on va courageusement agresser/ exploiter les peuples plus faibles. On le fait par bonté, pour leur apporter la civilisation et partager nos valeurs. Pas pour les exploiter. Bien sûr, on leur fera la charité de dons alimentaires, par compassion pour ces pauvres gens qu’on a mis dans le pétrin. Si on y est allé trop fort, on exprimera nos regrets et demanderons pardon.
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Maintenant, que les Protestants US soient en première position, c’est souvent le cas, effectivement. Sans doute est par humilité que l’on s’aligne systématiquement sur eux. Si au moins les Catholiques se mettaient debout, on pourrait faire une distinction !
Il n’y a que les Orthodoxes, peut-être...
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