Algorab

A quoi bon payer des impôts, avoir un esprit civique, se battre si aucune de nos nations ne peut proposer à ces citoyens des opportunité de vie ? Lorsque les USA envoient des hommes dans l’espace ou que la Chine planifie tranquillement les 50 prochaines années, les nations de l’UE, elles, ne peuvent pas voir plus loin que les 6 prochain mois, trop occupée à dépenser l’argent du contribuable à défendre des acquis, ou à minimiser les choses sans proposer de nouveaux projets de société.

Cela vous choque qu’un citoyen défend l’UE contre des attaques gratuites et injustifiées ? Moi cela me révolte de constater qu’une personne comme mr Pinsolle passe lui aussi la majorité de ses messages sur Agoravos au sujet d’un Euro que nous devrions abandonner, si vous suivez votre logique mrAgor&Acri, vous devriez aussi demander à mr Pinsolle qui est-il et quel sont ses intérêts à caser l’Euro systématiquement. J’apprécie les messages de mr Pinsolle pour la rigueur de son travail mais il ne propose pas de solutions pour corriger le tir, non, d’après lui il vaut mieux tout jeter à la poubelle. Et de la part d’une personne dont le métier est justement lié à la finance et à l’économie je trouve cela dommage, que comme tout professionnel, il n’aborde pas toutes les possibilités, c’est tout.

Vous m’accusez de rabâcher une doxa alors que dans tout mes messages je donne des chiffres, des statistiques en me basant sur le travail d’autres experts comme ceux du Leap ou des articles que l’on peut trouver dans la presse écrite de plusieurs journaux financier et généralistes ou encore via les travaux de différentes universités. Ce n’est pas de ma fautes si cela vous énerve, je ne fais qu’exprimer une réalité. Un simple exemple, dont j’entend souvent les critiques : l’UE nous coute cher, les fonctionnaires coutent chers etc...

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@Agor&Acri

Etant donné que vous ne faites pas un commentaire concernant cet article mais bien me concernant et qui ressemble un petit peu à une attaque personnelle, permettez-moi d’exprimer un droit de réponse.

Tout d’abord  : l’ensemble des commentaires que j’ai posté sur Agoravox ne concernent pas uniquement des sujets liés à l’UE. Au deux-tiers uniquement. Donc, votre « TOUS » en majuscule est mensonger.

Ensuite : l’UE n’est pas du tout un centre d’intérêt, mais je dirais plutôt la construction européenne (pas de ma faute si l’UE est la seule construction que nous ayons).

Pour être très clair avec vous : je n’aime pas l’UE. Parce que cette construction là ne prend pas le bon chemin. A mon sens l’UE n’est qu’un laboratoire, sans doute motivant pour quelques experts et universitaires mais pour les citoyens cela tourne au fiasco. Avec l’UE nous avons fait un transfert de souveraineté de nos nations sans l’accompagner d’un transfert de la démocratie. Et là où l’idée de construction européenne doit nous permettre de passer au delà de nos identité nationale avec l’UE nous faisons du chacun pour soi. Précisions : il est vital à mon sens de préserver les identités de chaque pays membre de l’UE. Mais créer une sorte d’intérêt national européen dans des domaines bien précis.

Alors pourquoi je défends malgré tout cette mauvaise construction européenne ? Je tiens à apporter une précision : je la défend ou plutôt , j’encourage à voir plus loin et à ce qu’elle change ou a créer une autre construction européenne.

Je défend l’UE car je ne peux plus croire aux petites nations européenne (je parle de la France ou de l’Allemagne, les autres ne sont plus que des crottes de mouches sur l’échiquier mondial). J’aime la civilisation européenne, et aujourd’hui aucune nation en Europe est en mesure de défendre sa population, son patrimoine, sa culture, son histoire,...

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Encore une fois les écorchés vifs de l’euro-bashing gratuit sont de sortie !

Oui l’Euro n’a pas les outils pour qu’il fonctionne et protège l’économie de l’Euroland. Mais dites vous l’avez vue la situation des Etats-unis et les 20% d’inflation en 1an du prix de la viande ? Vous l’avez vue la situation de la Grande-Bretagne où les prix du pain et du café ont explosé en 1 an ? Même dans des pays comme la Norvège pourtant en dehors de l’Euro et de l’UE l’inflation à explosé avec un pic à 6% en 2008.

A toujours regarder l’Euro sans le comparer au reste du monde c’est tout simplement faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.. Chaque système pris séparément est truffés de défaut, mais faites un comparatif avec la reste du monde et on repassera.

Monnaie unique, monnaie commune, franc français, tous on des défauts mais c’est vrai que l’herbe est toujours plus verte ailleurs !

En plus, depuis bientôt 10 ans (depuis que Georges Bush lors de son premier mandat avait décidé d’en finir avec le Dollar fort) l’Euro subit une attaque frontale du monde anglo-saxon (dollar faible, agences de notation et presse économique inféodé à la city et wall street qui depuis 2 ans agitent la Grèce pour masquer les dettes US et UK, protectionnisme us vs airbus ou d’autres société européennes - à combiner avec l’invasion des produits chinois). En ligne de mire de ces attaques c’est la fin de l’Euro et du possible saut fédéral que l’Euroland à initié en 2010 avec la mise en place du pacte de compétitivité et du mécanisme de sauvegarde.
Au lieu de tout détricoter nous devons ajouter les outils nécessaire pour faire de l’Euroland une zone optimale et faire bloc.

Au bout du saut fédéral de l’Euroland se dessine la première puissance économique et financière, la première puissance mondiale des services, et la liste est longue. Les concurrents directe dans une compétition où tout les coups sont permis ne vont pas se gêner pour dégommer leur plus grand adversaire et qui plus est celui qui n’a pas (encore) les outils pour se défendre.

@oncle archibald

Je suis d’accord avec vous - pour connaitre aussi quelques grec et m’être intéressé à la crise dans ce pays.

Il suffit de voir le patrimoine de la Grèce pour se rendre compte que ce pays est très riche mais mal organisé. La Collecte de l’impôt ne fonctionne pas.

Une chose qui m’a interpelé, au début de l’année 2011 : grève au finish des taxi-man à Athènes et des conducteurs de camions.
Pourquoi la grève ? : le gouvernement leur a demandé de remplir des souches fiscales et donc de correctement déclarer leur activités.
Résultat : le gouvernement grec à fait marche arrière car la grève paralysait trop et donc le travail au noir peut reprendre tranquillement.

Apparemment les profession libérales, genre médecin, sont aussi assez fort dans le genre travail non déclaré.

Commet être étonné qu’un pays se retrouve avec les caisses vides finalement ?

Avec ce qui se passe au sein de la zone Euro je pense que nous avons tous, en tant que citoyens européen, une opportunité à saisir, faire valoir une solidarité entre-nous, entre européens.
Mais il faut que le système qui est appliqué en Allemagne, en France, Belgique, Hollande etc... soit aussi appliqué en Grèce, sinon ça ne peut pas marcher.

@Bovinus

Les pays de la zone Euro n’ont pas beaucoup de dollars en réserve, si l’on compare à la Chine , Japon ou Grande-Bretagne.

D’après le Financial Times il y a plus d’Euro en circulation au niveau mondial que de Dollars.

La Chine revend ses dollars depuis quelques temps et il semble qu’il achètent surtout des Euros
La Corée du sud vient récemment d’annoncer faire une réserve en Euro et se détourne donc du Dollar.

D’après le FMI la Chine aurait 2.500 milliards de dollars en réserve, les pays de la zone Euro n’aurait plus « que » 200 milliards de dollars en réserve.
Le Japon 1.100 milliards, UK 600 milliards etc...

Et au 31 décembre les réserves d’or (déclaré officiellement) dans la zone euro sont plus importante qu’au USA.