Algorab

Si les européenne veulent une fois pour toute que les USA, la Chine ou tout autres puissance se serve de l’Europe comme d’un terrain de jeu alors les européens devraient s’unir à 100% histoire de faire le ménage.

@Agor&Acri

Vous parlez de réalité comme si elle était fixe alors qu’il ne s’agit que d’une perception : en clair votre réalité, et vous en faites la seule digne de foi.

A chaque fois j’ai fais des réponses avec des chiffres précis, si vous les contestez c’est votre droit, mais ne venez pas me parler de réalité alors que vous argumentez sur la forme de mes messages (longueur kilométrique),ou vous m’attaquez directement (vous parlez de catéchisme, de pensée unique, même vous dites « monomaniaque ») à aucun moment vous n’avez abordé le fond, par manque d’arguments ?

Je réponds à vos point :

1- Vous faites un mix de mes commentaires comme si je les avait tous posté dans le même article en les mélangeant tout azimut et hors contexte, un peu facile non ?

Et si une personne réagit à un sujet qui l’intéresse on ne peut pas y réagir ? c’est interdit par vos règles, vous faites la police sur Agoravox ? En plus qui vous dis que si je ne réagis pas à d’’autres sujet c’est parce j’ai lu des commentaires qui me conviennent et où j’ai simplement mis un vote... Ça vous échappe on dirait.

Et si pour vous réagir à des question de protectionnisme ou de nationalisme sont d’office lié à la construction européenne alors je ne peux rien pour vous.

2- J’ai trouvé pourquoi Agoravox ne voulait pas de mon message, : une balise lié à l’éditeur d’orthographe faisait croire que le texte avait plus de 20.000 caractères (limite de réponse du site).

3- Où avez vous lu dans mes commentaire que je défendais systématiquement l’UE et que je la considérait comme la panacée universelle ?
Vous mélangez construction européenne et UE visiblement. Pour moi ce n’est pas du tout la même chose et malheureusement, à l’heure actuelle l’UE prend tout l’horizon et s’approprie la construction européenne comme si elle était la seule valable.
Donc non, désolé mais vous ne me ferez pas passer pour un acharné défenseur de l’UE.
De la construction européenne oui, ça j’estime que ce projet mérite d’être défendu, surtout s’il abouti à une Europe puissante et démocratique qui propose une autre société que celles aux USA ou en Chine par exemple.

Vous parlez de réalité et dans le même paragraphe vous mentionnez le bilderberg. Comme vous j’en ai lu des pages au sujet de ce groupement, mais jusqu’à preuve du contraire on ne trouve que des rumeurs à ce sujet - et les complots on en bouffe tous les ans à toutes les sauces et dans tous les domaines alors pour une personne qui hurle à mon sujet vous feriez bien de réfléchir à mettre en avant des argument à propos de tel ou tel groupement officieux.
Cela dit ; si les actions supposées du Bilderberg s’avéraient exactes je serais d’avis de supprimer tout de suite cette organisation.

Vous m’accusez de faire une fixation sur un projet qui propose de dépasser les frontières, qui dépasse le nationalisme (porteur de guerres rappelez-vous), sur un projet d’ouverture, de mélange des culture comme si c’était une abomination. Je pourrais vous répondre que vous aussi vous faites une fixation à mon égard parce que je ne marche pas dans votre direction. Pour, comme vous dites, vous êtres « palucher » mes commentaires faut vraiment en faire une « fixation ».

J’estime que chacun à ses arguments, puisque vous avez lu mes commentaires précédents dans d’autres sujets, vous aurez constaté que je me base souvent sur des statistiques, si pour vous, elles mentent aussi (ou ne correspondent pas à ce que vous nommez "la réalité) alors vous avez un problèmes avec toute la société en général, Euro, UE ou construction européenne ou autre vous aurez toujours un problème avec le système alors.

Encore une chose Agor&Acri

Si l’UE est une si mauvaise chose, pourquoi alors l’amérique du sud à créer une structure qui prend le chemin identique de l’UE ? Fondée en 2010 elle à pour nom la Communauté d’États latino-américains et caraïbes.

Et hasard du calendrier, les dirigeants de vingt-six pays d’Afrique de l’Est et du Sud se réunissent dimanche à Johannesburg pour faire avancer le projet de création d’un immense marché commun de près de 600 millions d’habitants couvrant toute la moitié orientale du continent.

Vraiment l’UE doit être une bien mauvaise chose et les dirigeant d’Amérique du sud et d’afrique bien mal inspiré pour voire dans l’UE un modèle de stabilité et de paix.

Aujourd’hui , nous constatons un peut partout un retour des partis nationalistes. Vous avez vu leur programmes ? Il ne s’agit pas de faire du patriotisme et de vouloir un mieux pour son peuple mais bien de faire du nationalisme. C’est à dire de montrer l’étranger comme la cause de tout les maux (monnaie étrangère, travailleur étrangers, criminel étrangers). De pointer le doigt sur la différences des autres et d’en faire une tare, une menace. Je crois que c’est de Gaulle qui disait que la patriotisme c’est l’amour de son peuple, le nationalisme c’est la haine de l’autre.

Entre européens faire du nationalisme c’est la guerre et l’UE est le seule rempart que nous ayons pour éviter le retour au replis nationaliste.

Je suis le premier à vouloir d’une Europe démocratique où les citoyens ont le dernier mots et où les référendums seront respecté. Ne vous trompez pas de cible.

ps : pardon pour avoir fragmenté ma réponse mais Agoravox refusait un seul bloc, je ne sais pas pourquoi.

Il y a 40.000 fonctionnaires employés par l’UE - 43.000 fonctionnaires pour une ville comme Paris
Alors désolé Agor&Acri, mais quand on dit que l’UE coute cher je me dois de réagir.

Et si je peux paraitre insistant dans mes messages c’est peut être parce que j’ai été élevé par mes grands-parents, qui on vécu la seconde guerre mondiale aux première loge (1 quart de ma famille décimée) sans doute aussi parce que je suis d’origine anglais et allemand. L’idée européenne, la fraternité entre les peuples, l’ouverture vers l’autres, la paix.

Depuis les début, il y a 3500 ans de la civilisation européenne, la construction européenne est la seule voie qui à permis d’avoir la paix. Pour la première fois il y a eu 60 ans de paix sans discontinuer dans la moitié du continent européen. Cherchez dans les livres d’histoire, ce n’est jamais arrivé auparavant. Et cette paix est symbolisée aujourd’hui par l’UE (ne vous en déplaise).
D’accords, l’UE aujourd’hui à de nombreux défauts, mais la construction entamée il y a 60 ans est longue et fastidieuse. Vous voudriez prendre le risque de tout casser alors qu’il reste encore une chance de la faire changer ?

Demandez aux ex-yougoslave ce qu’il pensent de la construction européenne qu’ils n’ont pas eu la chance d’avoir. Sans l’UE je me demande combien de temps il aurait fallut pour que Français et Allemands se tapent dessus à nouveau (entre 1870 et 1945 ces deux peuples se sont infligés 10.000.000 de morts). Ca vous ennuie que quelqu’un postes des messages qui démontrent que l’UE est utile ?

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