Macaque

Désolé Claire, mais quand j’ai visité le site et posté mon message je n’y ai rien trouvé de ce que dit Corinne Colas. Et ma conscience va très bien, elle te remercie.

Je n’avais au départ aucune intention de défendre la ligne azur (dont j’ignorais l’existence jusqu’à hier), mais puisque la vivacité de l’attaque contre eux ne me semble un peu excessive, je vais tout de même m’y risquer en vous donnant mon avis.

Le document que pointe Corinne n’est pas signé de la ligne d’azur, je ne l’ai pas trouvé hébergé par la ligne d’azur (bien que hier le site n’affichait pas que des erreurs 404 à chaque page comme aujourd’hui).
Pour info le document pdf est signé de « Le Kiosque Infos Sida et Sida Info Service ».
Parmi les logos on retrouve en plus : Association des médecins gays, CIGales, Glup, mag, Collectif Lebien Lyonnais, le planning famillial, solidarité Sida et SOS homophobie.

Que le document ait été hébergé sur ligne d’azur, je veux bien vous croire A mon avis s’il a été accessible facilement depuis l’interface publique du site, j’aurais tendance à croire à une erreur de leur part mais je peux me tromper.

Concernant mon avis sur le document :
- Est-ce que je pense que le document est destiné à tout public ? Non.
- Est-ce que je pense que le document a été réalisé dans le but d’inciter à la « débauche » ? Non.
- Est que je pense que le document a été réalisé pour aider des personnes qui seront loin d’être choquée par son contenu et qui n’auraient probablement pas pris la peine de lire un document dans un format plus conventionnel ? Oui.
- Est-ce que je pense que le document contient des infos utiles pour ces personnes et leur santé ? Oui.
- Est-ce que document présente vraiment un risque même s’il tombe en de mauvaise main ? Je pense que certaines parties peuvent choquer par le fait que l’on ne s’attend pas à les trouver là. Et mon côté romantique aurait aussi aimer y trouver des choses sur le thème « avoir une relation ce n’est pas qu’une affaire de sexe ». Après sur les termes, de toutes façons la plus part des ados finissent par tomber sur des sites de vidéos pornographiques en streaming dans lesquelles ils voient des vidéos de toutes les choses évoquées la dedans, et les mots utilisés sont à la limite de faire partie du langage courant entre eux.

Mais c’est justement vous qui supputez. Vous voulez interdire l’adoption aux homosexuels simplement à partir de vos idées préconçues.
Si on suit les exemples que vous donnez (et c’est exactement ce que je disais), on devrait interdire l’adoption au gens moches (critère laisser à l’appréciation des personnes responsables de décider de l’adoption ^^).

Est-ce que l’article demande à ce que l’orientation sexuel soit un des critères parmi d’autres permettant de juger de la qualité d’accueil potentiel d’un couple ? Non il demande juste l’interdiction totale de l’adoption aux couples homosexuels.
Est-ce que l’article demande à ce qu’on fasse des études plus approfondies parce que les études existantes ne lui semblent pas l’être assez (et justifie au passage un minimum pourquoi elles ne le sont pas) ? Non, il dit simplement que selon lui c’est le critère absolu de l’intérêt de l’enfant donc qu’il faut interdire l’adoption à ces personnes.

Vous voyez pourquoi vos arguments ne peuvent pas être crédibles : ils reposent uniquement sur vos préjugés et ne sont prêt à considérer aucune nuance.

Oui les enfants se moquent les uns des autres et pour des tas de raisons différentes. Vous ne changerez pas ça en essayant de supprimer toutes les raisons pour lesquelles ils pourraient se moquer. On n’apprend pas la tolérance aux enfants en les mettant dans un cadre où il ne voit que des gens identiques.
Essayez de mettre tous les enfants aux cheveux roux dans une école et tous ceux avec une autre couleur de cheveux dans une autre. Vous pouvez être sûr que vous créerez une nouvelle forme d’exclusions et que l’on se moquera toujours des enfants roux quand on les croisera en dehors de l’école.

Pour ma part je ne dis pas que tous les couples homosexuels feront de meilleurs parents que les couples hétéro, je dis simplement que je suis persuadé que certains couples homosexuels feront des meilleurs parents que certains couples hétérosexuels et donc qu’il serait injuste d’interdire l’adoption à tous le premiers groupes alors qu’on l’autorise à ceux du second.

Est-ce qu’en moyenne un couple homo sera un peu meilleur ou peu moins bon, je n’ai pas la capacité de l’évaluer moi même. Mais il me semble que les études disent qu’il n’y a pas de différence sensible et je ne pense pas que le bien être d’un enfant soit une chose que l’on puisse mesurer avec précision et exactitude. C’est cela qui justifie que soit contre interdire l’adoption aux couple homoparental.

Et tous les couples homosexuels ne voudront pas adopter. Ceux qui seront prêt à affronter tous le parcourt nécessaire à l’adoption seront ceux qui veulent élever un enfant du mieux qu’ils peuvent et seront prêt à lui donner tout leur amour.
Peut être qu’une des causes « des difficultés de plus en plus grandissantes des enfants des couples hétéros à supporter et l’autorité et les valeurs » vient de parents hétéros qui se retrouvent avec un enfant qu’ils n’ont jamais voulu et ne sont pas vraiment prêt à s’occuper. Au moins l’adoption évite cette situation.

Pouvez vous nous dire où vous avez trouver cela sur le site :
http://www.ligneazur.org/
Vous essayez de défendre le bien être des enfants ?
Il me semble que ce site est là pour les aider à définir qui ils sont, pour les idées à se comprendre, à être mieux dans leur peau, à éviter les risques.
Vous préférez sans doute qu’on ne leur parle de rien, qu’on ne leur parle pas du sida, qu’on les laisse découvrir la sexualité seul à travers des films pornos qu’ils finiront toujours par voir que vous le vouliez ou non.
Et puis pour les ceux qui ne se reconnaisse pas dans la seule orientation sexuelle qu’on leur présente laissons les souffrir et parfois en venir au suicide, c’est pour leur bien...

Désolé pour mes nombreuses fautes d’orthographes, la forme n’y était pas mais lire votre article m’a tellement désespéré que j’ai réagit un peu trop rapidement.

Si vous voulez comprendre mon désespoir, remplacer couple homoparental par couple de personnes de couleurs dans la partie "Des parents interrogés affirment que c’est « indécent »de laisser son enfant chez un couple gay. Il risque d’être « choqué »ou au pire en revenir avec un comportement « bizarre ». Il risque de prendre de la « graine homo ».« .
C’est clairement l’argument »il y a des gens racistes donc interdisons aux personnes noires d’adopter parce que leurs enfants pourraient en souffrir".

Mais si cela vous parle plus, vous pouvez aussi remplacer cela par personne au physique considéré comme ingrat par la société actuelle, ou par personne exerçant une profession mal perçue.
C’est vrai quoi, si un parent est moche les autres enfants vont se moquer et si les parents des autres ne veulent pas des fils d’un flic chez eux il sera rejeter.

Je vous propose une solution contre ça, stérilisons les personnes homophobes ou plus généralement intolérantes et interdisons leur l’adoption au cas où.

Déjà que dans le genre préjugé et stéréotype affligeant l’article fait pas mal, mais avec votre commentaire Appoline on atteint apogée !!
Mais je vais en revenir à l’article, j’espère que la majorité des gens seront interpréter votre commentaire d’eux mêmes.
Sur le premier point, avoir deux parents du même sexe n’empêchera pas les enfants de savoir ceux qu’est un homme et une femme. Je pense même qu’au contraire ils seront probablement en moyenne plus informés sur l’identité sexuel que les autres.

Avant tout les enfants seront qu’un foyer et une famille c’est des gens qui s’aiment et se protège.
Les points que vous abordez ensuite relève du problème de l’homophobie et non de homoparentalité, et luté contre l’homophobie passe aussi par la reconnaissance de leur statut de couple.
Par ailleurs vous oubliez que les enfants de couples homosexuels existent déjà,

Chaque parent est différent, certaines femmes travaillent et on peu de temps pour leur enfant alors que leur mari s’occupent de ceux-ci. Votre discours n’est pas loin de celui-ci imposant aux femmes de rester au foyer. Vous enfermez les gens dans des stéréotypes.
Toutes les mères et tous les pères sont différents et il y a dix milles raisons pour lesquelles un couples hétéro ou homo peut devenir de mauvais parents ou de bon parents.
Certains enfants ne se « développe » pas bien parce que leurs parents sont trop protecteurs, d’autres à l’inverse parce qu’ils ne s’occupent pas assez d’eux. Certains parents enferment leurs enfants dans des pratiques religieuses très contraignantes, d’autres les élèvent avec des idées racistes.
Certains parents sont moins instruits que d’autres, d’autres gagnent moins d’argent, d’autres ne voyagent jamais.
En bref chaque couple de parent est différent et chaque enfant est différent, et vous souhaitez réserver l’adoption à certains couples sur ce qui vous semble un de ces critères.
Maintenant si vous voulez être juste soit vous faites des études pour voir l’impact de chacun et vous ne prenez en compte que ceux qui compte le plus (en en faisant une moyenne). Soit vous en prenez un qui vous dérange et l’ériger en critère indispensable.

Vous dîtes :
"Hélas ! L’enfant n’est pas consulté dans cette loi sur le mariage pour tous (le pourrait-il si ce n’est à travers un référendum national ?). Les enfants (notamment mineurs) sont alors sacrifiés aux intérêts politiques « majeurs » du moment."
Pour l’intérêt de l’enfant, il me semble que les études scientifiques les montreront bien mieux que vos préjugés.
Mais en il me semble qu’en parlant d’intérêt politique vous butez sur un obstacle majeur. Car si cette mesure a été faite pour séduire l’électorat, alors le gouvernement n’est vraiment pas doué. Mais peut être que cette loi est-elle mise en place justement parce que l’on a pu juger qu’elle était bonne pour la société et que c’est le rôle d’un gouvernement d’agir ainsi ?

PS : bien que ça n’est aucune valeur, je n’ai moi non plus aucun intérêt personnel à défendre le mariage pour tous, si ce n’est celui de défendre ce qui me semble juste.