Makan

@claude,

« parce que pour vous, les imams comme Dalil Boubakeur, des jésuites et des rabbins sont des athées ? »

Je ne sais pas ce qu’il en est des textes musulmans, mais concernant les textes bibliques, il y a plus d’hommes corrompus qui se prétendent des spécialistes que vous ne l’imaginez.

« qui vous dit que je suis athée ? ou croyante ? je ne l’ai pas précisé.
 et puis ce n’est pas une insulte »athée« ... ni libre penseur... »

Parce qu’un croyant ne peut pas défendre les thèses que vous défendez.

« je m’en fous de mon »héritage chrétien« , car on ne peut pas dire que le bilan soit globalemnt positif. »

Je vous invite simplement à plus de retenue quand vous le critiquez parce que malgré tout, c’est votre héritage.

« et puisqu’il faut vous le préciser, je crois plus aux actes qu’aux superstitions religieuses. »

Moi aussi, je suis contre les superstitions de toutes sortes. Mais la foi produit toujours des actes.

« quant aux athées, ils dénoncent comme certains croyants, le crétinisme intellectuel qui prédomine chez un petit nombre de ceux qui disent avoir la »vraie foi« , et qui appliquent bêtement au pied de la lettre des textes qui ont 20 siècles et plus, comme si le monde n’avait pas changé ! »

Ce n’est pas parce que c’est vieux que c’est mauvais. Quand l’Humanité aurait acquis tous les savoir du monde et créer toutes les techniques possibles, si elle ne revient pas à ce bon vieux principe ’tu aimeras ton prochain comme toi même« , le monde deviendrait un enfer. Rien n’a changé de ce côté-là depuis 20 siècles.

 »comme le souligne zen sur un autre fil, les évangiles ont été écrits sur plusieurs siècles après la mort du christ. de plus, au III° siècle, certains ont été écarté, car il laissaient trop de liberté dans la manière de vivre la foi en permettant le questionnement, ou mettaient trop en avant les femmes (c’est ainsi que marie madeleine a été rabaissée au rang d’une protituée, et que le rôle de marie a été atténué).« 

Je connais toutes ces sottises proféres par des gens qui ont une haine viscérale du christianisme. Ce la ne vaut même pas que je m’y arrête. Et puis, si vous en êtes réduite à citer Zen... 

 »plusieurs instituts de théologie et d’histoire des religions, en europe, en israël et aux état-unis ont replacé ces textes dans la perspective de ceux que l’on connait. il en résulte une autre lecture de la bible, plus adulte et responsable ; sortie des mystères et de l’illusionisme dans lequel les autorités religieuses l’ont plongée depuis l’empire romain.« 

Ce n’est pas en Europe, berceau de l’évolutionnisme, qu’il faut s’étonner de trouver des hommes capables de raconter n’importe quoi. Je le répète, ce sont généralement des hommes corrompus d’entendement qui mènent ces travaux. Et je ne serais pas surpris qu’ils aient contaminé quelques Israéliens.

 »je n’ai pas de vision janséniste du monde, avec ceux qui sont nés pour être sauvés et les autres. chaque homme sur terre a sa chance, à lui de faire avace ce qu’il a..."

Je n’ai pas cette vision non plus. Je crois que nous avons une responsabilité, celle de croire et de vivre en accord avec la foi ou non. Et c’est de là que vient le salut ou la condamnation.

@claude,

« la vraie foi n’existe pas.

on a la foi ou pas. »

Qu’en savez-vous ? Vous ne savez même pas de quoi vous parlez puisque vous n’êtes pas croyante.

« votre anathème ne peut m’atteindre puisque je n’adhère pas à votre vision étriquée de la religion. »

Je n’ai pas jeté d’anathème, seulement une mise en garde à la descendante de chrétiens ayant aidé l’église dans ses crimes que vous êtes. Ce que vous reprochez à l’eglise peut être reporché aussi à vos ancêtres. Et ce n’est pas parce que vous n’y croyez pas que ces choses ne pourraient pas vous arriver.

« e ne crois qu’à ce que l’homme fait pour préserver le monde et ses actions en faveur de l’amélioration du sort de milliards d’individus. »

En plus, vous êtes une rêveuse. Où voyez-vous l’homme améliorer le sort de milliards d’individus. Il ne fait que les enfoncer un peu plus dans la détresse.

« les fondamentalistes intégristes ont du mal à digérer
1/ que la terre ne soit pas le centre de l’univers (d’où les pressions sur copernic et galillée, qui soit dit en passant ne fut réhabilité que par ... jean-paul II !),
2/que darwin ait remis l’homme à sa place, au milieu des animaux, et non plus considéré qu’il était l’aboutissement de la création ;
3/ enfin que les dernières avancées en paléonthologie aient fait apparaître plusieurs espèces d’hommes... »

Vous êtes vraiment d’une ignorance crasse. Où avez-vous appris que les croyants ne supportent pas que la terre ne soit pas le centre de l’univers et toutes les autres conneries qui suivent ?

« je me demande quelle tête vont faire ces mêmes intégristes, le jour où une espèce aura suffisament évolué sur le plan technologique pour traverser l’espace et nous rendre visite. seront-elles aussi des créatures de dieu ? »

Il me semble qu’un prélat de l’église européenne a déjà répondu à cette question. Vous devriez sortir le nez de temps en temps de vos livres évolutionnistes.

Et puis, qu’est-ce que vous appelez théologiens modernes ? Des hommes, souvent athées et aussi corrompus que vos évolutionnistes avec qui ils ont été à la même école ?

« le croyant est tout aussi respectable que l’athée. c’est dans l’acceptation mutuelle des différences que l’échange s’enrichit. »

Dites cela aussi aux nombreux athées qui pullulent en Europe et qui déversent, comme vous, leur haine les croyants dans tous les médias.

« il n’y a pas de hérarchie dans la foi, et les peuples à qui la religion chrétienne a été imposée, retournent petit à petit à la foi qui animait leurs ancêtres. à l’image des aborigènes qui réhabilitent leurs rites initiatiques. »

Faux. Au contraire, pendant que la foi a quitté l’Europe impie, les églises se développent dans le monde entier.

@sisyphe

« V’la v’nir le jugement dernier comme ultime argument ; tremblez, mortels.... »

Il n’y a pas que le jugement dernier. Dieu est le juge des nations impies, pas d’attendre le jugement dernier pour ça.

« Et, sinon, Makan, le père Noël, il existe aussi ?
Et les fantômes ?
Et les démons d’halloween ? »

Tout ça, c’est du folklore occidental. Rien à voir avec la foi.

« Et l’enfer ??? »

Faites gaffe !

@claude,

Toujours vos poncifs antichrétiens hérités de vos pères qui ont aidé l’église européenne à commettre tous les crimes que vous dénoncez.

Lorsqu’il faudra rendre compte, les peuples qui viendront porter à l’Europe le juste jugement qu’elle mérite (ça a peut-être déjà commencé avec l’islamisation progressive de l’Europe), ne feront pas de différence entre vous, fille ou petite-fille de chrétiens apostats et l’église européenne que vous dénoncez à longueurs de posts.

Libre à vous d’embrasser les mythologies de peuples qui eux-mêmes sont entrain de les abandonner au profit de la vraie foi. On voit très vite de quel côté se trouve l’intelligence.

Là où cela devient insupportable, c’est quand vous n’acceptez pas que ce que vous avez rejeté soit adopté par d’autres. Et que vous vouliez enseigner à nos enfants le mensonge de pseudo-savants corrompus d’entendement (1 thim. 6:5).

@bourre-pif

Les croyants ne sont pas opposés à la sciences mais aux mensonges de pseudo-scientitfiques évolutionnistes qui voudraient remplacer Dieu par leurs conneries.