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Accueil du site > Tribune Libre > Alain Finkielkraut et les idiots

Alain Finkielkraut et les idiots

La publication par Alain Finkielkraut d’une tribune dans Le Monde à propos du livre de François Bégaudeau et du film qu’en a tiré Laurent Contet me permet de dire tout le bien que je pense d’un des philosophes les plus brillants de notre temps et de m’interroger sur la haine qu’il inspire à ses détracteurs.

Tout le monde déteste Alain Finkielkraut. La tribune qu’il vient de faire paraître dans Le Monde, suivie de ses propos sur les plateaux TV, si elle m’a réjoui, ne plaira pas à tout le monde, c’est certain. Autre raison de s’en réjouir ! Rien que cela me semble être un argument suffisant pour le défendre.

Bien sûr j’exagère : tout le monde ne déteste pas Finkielkraut. Plus nombreux sont ceux, et c’est heureux, qui apprécient ou simplement respectent ses prises de positions (comme Philippe Bilger), voire aiment débattre avec lui (tel Edgar Morin). Chaque semaine, depuis de nombreuses années, son émission Répliques sur France Culture et l’une des plus passionnantes d’un paysage audiovisuel de plus en plus miné, comme la télé, par la bêtise et la vulgarité. Bref, l’autodidacte que je suis est reconnaissant à Alain Finkielkraut de lui avoir ouvert l’esprit (il n’est pas le seul, mais il compte).

Seuls les pleurnichards, les braillards, les victimisateurs, les dames patronnesses des sociétés des bonnes œuvres, d’Acrimed à Novo Press en passant bien sûr par la bible de la bien-pensance laïque et obligatoire, Le Monde diplomatique, c’est-à-dire les phares de la pensée occidentale (exit Simon Leys, George Steiner, François Fejto…), le détestent. Dans cette école de la détestation, les freluquets ne sont pas en reste : à Sciences-Po, à la Sorbonne. Quand Finkielkraut explique que le mouvement lycéen est un mouvement gâteux, ce qui me fait rire ce n’est pas son propos, mais les réactions indignées. On n’a jamais vu tel déchaînement. J’adore cette époque qui banalise ses indignations. Il y a aujourd’hui des familles roumaines qui vivent dans une misère crasse au bord de Paris…

Certains qualifient même Alain Finkielkraut de suppôt de la droite populiste. Vous verrez que bientôt on l’accusera d’égorger des petits-enfants. Ne riez pas et craignez ce temps-là où les accusations les plus folles, les pensées les plus délirantes qui couvent aujourd’hui sous la cendre, resurgiront. J’admire le philosophe de résister avec un tel aplomb face à la malveillante adversité de ses détracteurs sûrs de leur bon droit.

Leurs attaques injustifiées, car ad hominem et donc déloyales, ne m’inspirent que du dégoût. Heureusement Finkielkraut peut se défendre lui-même. Et puis si j’apprécie Alain Finkielkraut ce n’est pas parce qu’on l’attaque, ce n’est même pas pour ses opinions avec lesquelles je ne suis pas forcément, et de loin, d’accord, mais parce que j’ai toujours préféré la raison à l’irrationnel, j’ai toujours préféré une pensée clairement exprimée aux embrouilles idéologiques. Je préfère son courage solitaire aux imprécations des imposteurs. Je préfère aussi le paradoxe vivifiant, tonique, déstabilisant, à l’idéologie.

On lui reproche de s’en être pris successivement à Mai-68, à Debord, à la modernité. Et alors ? On lui reproche ses prises de positions lors des émeutes de 2005. Curieux comme les gardes rouges de la démocratie se déchaînent après lui. Sauf quand il s’attaque à Nicolas Sarkozy ou quand il lui demande d’arrêter avec le jogging. Là, c’est bien, c’est dans la ligne. Quand il s’en prend à l’équipe de France « black, black, black » là, on comprend que ça émeuve. Mais quoi qu’il dise, les donneurs de leçon ne peuvent être d’accord. Ils ignorent ce qu’est un esprit libre.

En réalité, on lui reproche d’être ce qu’il est, ce qui l’a façonné. On lui reproche son histoire, on lui reproche sa culture. On lui reproche non pas de camper sur ses positions, ça serait trop simple, mais d’habiter carrément sa pensée. Celle-ci découle d’une réflexion et d’une histoire.
Quand, dans Le Monde (29 mars 2007), il dit « Les juifs de France n’ont d’avenir que si la France reste une nation ; il n’y a pas d’avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle, parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d’être plus important », il a raison. Et plus le temps passe plus on constate avec effarement combien ce constat s’affine, se précise chaque jour davantage. Je ne pourrais pas vivre dans un pays où il n’y a plus de Juifs. En revanche, je pourrais très bien vivre dans un pays sans fascistes, sans alters, sans paranoïaques de toutes sortes.

Un jour, j’ai été de gauche. J’ai failli ensuite être de droite. Je suis maintenant libre de toute attache. Et je regarde de très haut tous ceux qui revendiquent le fait d’avoir des idées. Et qui en sont si fiers.

N’importe qui peut avoir une idée. C’est très vulgaire les idées. Rien ne vaudra jamais un vers de Michaux, de Char ou de Prévert, trois notes de Monk… Pour ça, il faut être un génie. Mais Finkielkraut, me direz-vous, ne manie que les idées, les concepts.
Certes, mais comme je préfère Rimbaud à Maurice Carême, je préfère un philosophe talentueux avec qui, pourquoi pas, je ne suis pas d’accord à un vulgaire ratiocineur, haut-parleur d’une doxa sans couleur, sans saveur. Vide.

J’espère que mon papier déplaira au plus grand nombre.

Crédit photo : Croatia


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165 réactions à cet article    


  • Philippe D Philippe D 4 juin 2008 13:03

    @ l’auteur

    "J’espère que mon papier déplaira au plus grand nombre."

    J’espère que vous aurez raison, car ici (sur Avox), avoir un "Esprit Libre" sous-entend immédiatement une forme de pensée bien formatée, sans surprise, évidemment anti-Finkiel ...


    • Jason Jason 4 juin 2008 13:16

      Bravo Homme Libre. Et continuez ainsi. Puissiez-vous faire des émules, notre époque en a bien besoin.


      • WOMBAT 4 juin 2008 13:46

        Mouais, le jour où Finkiel se débarassera de son obsession viscérale comme quoi il n’existe de souffrance et d’intelligence qu’au sein d’une judaïcité victimisée, revancharde et recroquevillée sur elle-même, on l’écoutera d’une oreille certainement plus attentive. Pour l’instant on est contraints à l’usage (pénible) d’un tamis, lequel permettrait de séparer les scories (surabondantes) de la matière à proprement parler audible, voire digeste. Quant à Thélonious Monk ce n’est que pur diamant et le citer dans le débat c’est procurer beaucoup d’honneur injustifié au Finkiel dont il est question.


        • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 14:16

          Voilà. Entièrement d’accord avec ça. C’est, mieux développé, ce que j’ai voulu dire plus haut.


        • Deneb Deneb 4 juin 2008 16:31

          Wombat, votre commentaire m’enlève les mots de la bouche. Magistral !


        • Zenobia Zenobia 5 juin 2008 11:36

          Merci Wombat de répondre aussi clairement pour bon nombre d’entre nous


        • hans lefebvre hans lefebvre 8 juin 2008 20:56

          Absolument, et je permets de rajouter que la France compte dans ses rangs nombre d’intellectuels brillantissimes, qui ne se pavanent point de média en média, qui produisent moultes travaux superbes, et qui ne se plaignent pas d’être devenus de superbes têtes de turc. On en a marre de ces apocryphes apôtres de la déclinologie dont, en fait, il ne sont que le nombril evanescent ! À la retraite Finkiel....


        • Tintin Tintin 4 juin 2008 14:02

          Merci, enfin je veux dire, désolé de vous déplaire, votre article m’a bcp plu. Je suis souvent en desaccord avec Finkielkraut, mais je trouve son discours maintes fois plus intéressant que cette soupe quotidienne de condescendance et de bien-pensance catho-caviardisante-et-réfoulée-du-bulbe.


          • jak2pad 4 juin 2008 14:29

            enfin un peu d’air pur dans la tête !

            là je suis content de lire agoravox et je l’embrass, et l’embrass encore !


            • wesson wesson 4 juin 2008 14:32

              Merci merci cher auteur,

              merci pour défendre le point de vue de cet homme méconnu et injustement décrié qu’est Alain Finkelkraut

              Merci de le défendre sur Agoravox tant on lui restreint la parole à ce pauvre homme. C’est vrai qu’il ne fait qu’une émission par semaine sur France Culture qu’il produit lui-même ("répliques", en fait un gros monologue de la pensée du génie pendant 1 heure), qu’il a tribune ouverte dans plusieurs journaux (le monde, l’express, ...), participe régulièrement à des émissions de bavardage cuculturel à la télé et qu’il publie entre 2 et 3 livres par an.

              Voila effectivement une personne tenu dans un silence médiatique, face au méchant monde diplomatique par exemple, dont je ne me rappelle plus quand j’ai vu un de ses collaborateur dans une émission quelquonque.

              Défendons celui qui trouve que "l’équipe de France est aujourd’hui black-black-black, ce qui provoque des ricanements dans toute l’Europe.", qui pense des émeutes de 2005 "il est clair que cette révolte a un caractère ethnique et religieux" et que ce n’est pas la provoc d’un certain ministre de l’intérieur, que "Le problème est que la plupart de ces jeunes sont des Noirs ou des Arabes avec une identité musulmane". Je n’invente rien, ces propos ont été tenus en 2005 dans le quotidien israélien Al Haaretz, qui s’est d’ailleurs étonné que ce soit pas Le Pen qui les ai tenu.

              Alors oui, défendons le pôvre Finkelkraut contre les hordes rouges. Le grand homme n’est pas un raciste de base, il n’a pas renié ses convictions de gauche, il a raison de soutenir la politique de notre adorable président Sarkozy, et il ne pantoufle pas dans des émissions nullissimes ou son réseau l’as placé et ou il ne peut heureusement pas faire trop de dégats, le pauvre le pauvre, soyez-en remercié !!!. 

              Cher auteur ; et si vous n’avez pas compris ce second degré je vais résumer. Votre article est insignifiant, comme peut l’être la défense sur ce site d’une personne faisant partie du happy few médiatique par le petit personnel.

              Peut-être à force de compromission et de léche, vous arriverez à un poste similaire.


              • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 15:42

                Ah mais attention, il a quand même ouvert sa gueule devant le président, il a dit : "Halte au jogging"...


              • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 15:44

                Mon papier a atteint son objectif : vous déplaire.

                Eh ben, ça c’est de l’ambition ! Autant écrire une ligne "Allez tous vous faire foutre" dans votre article et le tour est joué, vous déplairez à coup sûr !!


              • bobbygre bobbygre 4 juin 2008 15:59

                C’etait juste pour te faire remarquer que poser Finkelkraut comme une victime ou un oublié de la société médiatique d’aujourd’hui est au mieux, une vaste foutaise, et au pire, de la manipulation.


              • Dalziel 4 juin 2008 16:04

                Défendons celui qui trouve que "l’équipe de France est aujourd’hui black-black-black, ce qui provoque des ricanements dans toute l’Europe.",

                Je ne comprends pas très bien pourquoi on lui reproche d’avoir dit cela... Je parle très couramment l’italien, et j’ai vécu le mondial 2006 en Italie, et bien c’est peu de dire qu’à chaque match, la France s’en prenait plein la gueule du fait de la composition raciale de son équipe !

                C’était bien autre chose que les ricanements polis des gens bien élevés que Finkielkraut côtoie généralement. C’étaient les huées, les lazzis et les grognements simiesques de vrais Italiens de l’Italie profonde qui ne se laissent pas berlurer par les poisseuses théories progressistes à la mode.

                Voilà la vérité ! Donc Finkilekraut est encore largement en retrait.


              • bobbygre bobbygre 4 juin 2008 16:06

                Si tu veux dire, que Finkelkraut n’a fait que dire "tout bas"(entendre "version light") ce que les racistes disent ouvertement "tout haut" (plus crûment), tu as tout à fait raison...

                Mais, personnellement, ça m’inspire pas le respect pour c’t homme.


              • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 16:10

                Donc Finkilekraut est encore largement en retrait.

                Ca, qui vous connaît un petit peu comprendra forcément votre point de vue. Et ce n’est pas une surprise que de vous savoir fréquenter ces "groupes de réflexion" de la lazzio, mouvement intellectuel reconnu pour ses cris de singes.

                On touche le fond et on creuse...


              • Deneb Deneb 4 juin 2008 16:37

                Dalziel, mais qu’est qu’on s’en foot !


              • ASINUS 4 juin 2008 16:38

                @ smith :prenom wesson surement

                 

                bravo pan en plein dans le mille


              • Deneb Deneb 4 juin 2008 16:44

                Finkelkraut, c’est le Tarik Ramadan sioniste.


              • millesime 4 juin 2008 18:41

                dommage vous n’avez pas l’humour qu’il faudrait pour une réponse "lisible" au 1er degré


              • Zenon Zenon 5 juin 2008 11:18

                Vous m’ôtez les mots de la bouche (ou du clavier)


              • gaiaol 4 juin 2008 14:37

                oui restons simples, cachons ce coté que nous ne saurons voir sans critique et admirons seulement et béatement le coté flamboyant des mots et la délicatesse du style... du nouvel intellectuel néocon et totalitaire français. car le plus important aujourd’hui, c’est le verbalisme, la force avec laquelle on dit les choses, la facilité qu’on a à les dire, les tribunes ouvertes partout qui mâchent les leitmotiv, la réplique à point, le phrasé, l’esthétique, l’élégance de l’expression. les idées, leur générosité, leur conception, leur profondeur, leur hauteur, leur sagesse, mais quelle idée ma bonne dame, tout-le-monde-s’en-fout...


                • Christophe Christophe 4 juin 2008 16:53

                  @Gaiaol,

                  car le plus important aujourd’hui, c’est le verbalisme, la force avec laquelle on dit les choses, la facilité qu’on a à les dire, les tribunes ouvertes partout qui mâchent les leitmotiv, la réplique à point, le phrasé, l’esthétique, l’élégance de l’expression.

                  Il y a comme du B. Latour dans votre approche ; tous se résumant à la force de conviction sur la forme. Le verbiage est à la mode, mais philosopher ne consiste pas à enfiler des mots comme on enfile des perles.

                  les idées, leur générosité, leur conception, leur profondeur, leur hauteur, leur sagesse, mais quelle idée ma bonne dame, tout-le-monde-s’en-fout...

                  Dès lors que nous attaquons le fond, en effet, le pseudo philosophe tend vers un vide sidéral. Il a sans doute quelques propos qui peuvent avoir un sens, mais si peu et d’une profondeur si ténue, qu’il est incompréhensible qu’il porte le titre de philosophe tant il tient des propos qui manquent cruellement de rigueur conceptuelle.

                  @L’auteur,

                  Votre article serait, à mon sens, plus intéressant si vous pouviez extraire, si cela est possible s’entend, des positions de fond pertinentes de la part de AF. Les quelques interventions auxquelles vous vous référez sont strictement sans fondement, juste des jugements de valeur sans argumentaire solide.


                • Zanini 4 juin 2008 14:59

                  "Seuls les pleurnichards, les braillards, les victimisateurs, les dames patronnesses des sociétés des bonnes œuvres, d’Acrimed à Novo press en passant bien sûr par la bible de la bien-pensance laïque et obligatoire, le Monde diplomatique, c’est-à-dire les phares de la pensée occidentale (exit Simon Leys, George Steiner, François Fejto…), le détestent"

                  "Leurs attaques injustifiées, car ad hominem et donc déloyales, ne m’inspirent que du dégoût."

                  L’auteur voit la paille dans l’oeil du voisin mais pas la poutre dans le sien.Un peu comme la pensée et "l’oeuvre" de Finkeilkraut.

                   


                  • bobbygre bobbygre 4 juin 2008 16:04

                    Bah, le commentaire où il y avait le plus d’arguments sur lequel vous auriez pu débattre, vous y avez répondu en disant que vous aviez atteint votre seul but : [nous] déplaire. Et de pimenter le tout par des attaques non argumentées et surtout pas sur le point soulevé par le commentateur (le fait que Finkelkraut ait tribune ouverte sur tous les médias)

                    Visiblement, vous ne voulez surtout pas que le débat se fasse sur le terrain des arguments... Et on le comprend, car si on oppose votre discours à la réalité des faits, il perd beaucoup de sa pertinence...


                  • jondegre jondegre 4 juin 2008 16:50

                    je confirme a 100 % les dires de bobbygre.


                  • Mr Mimose Mr Mimose 4 juin 2008 15:01

                    Dire que ce mec se prend pour un grand penseur de notre temps ! Il me herisse le poil, je ne peux le supporter, bien fait pour lui de s’etre fait mouché à science po !


                    • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 15:29

                      Ma pensée pour FinkielKraut se résume à ce qu’on trouve sur acrimed à son sujet, là bas si j’y suis et Le Monde Diplomatique (trois medias me semble-t-il assez marginaux pour ne pas être considérés comme bien pensants). Une simple recherche dans l’outil prévu à cet effet permet de consulter qqs articles à son sujet.

                      Les accusations d’antisémitisme de ce fil sont :

                      • soit à prendre au second degré
                      • soit le schéma de réflexion typique Finkielkraut/Redeker et compagnie

                      Avec moi ou contre moi (plus précisément "Avec moi ou antisémite")... Très pragmatique pour un philosophe-penseur non ?

                      Une star du showbiz qui a sa tribune sur France Inter dans SON émission et s’octroie un temps de parole que tous les politiques lui envient...



                      • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 15:36

                        Les juifs de France n’ont d’avenir que si la France reste une nation ; il n’y a pas d’avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle, parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d’être plus important

                        Rien ne vaut un bon lobby unique omnipotent hein ? Alors on accepte un lobby juif uniquement ?

                        Pas très fair-play tout ça...


                      • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 15:51

                        Pas trop saisi votre commentaire. Il faudrait que nous ayons par exemple en France 60 millions d’avis différents sur les retraites ? 60 millions d’avis différents sur le service public ?

                        Parce que chercher la marginalisation n’est pas forcément très "constructif". Et franchement, je ne trouve pas Finkielkraut si marginal que cela...


                      • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 15:53

                        Finkielcrotte un marginal ??

                        • Marginal de salon, oui !

                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 juin 2008 15:56

                        t’ es bien un sisyphle d’ opérette toi ...


                      • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 15:56

                        J’adore cette époque qui banalise ses indignations.

                        Demandons à ce cher monsieur ce qu’il pense de la fameuse annulation de mariage de Lille... Il n’a pas encore fait de tribune dans Le Monde par hasard, manière de confirmer la légitimité de son désir d’une société uniculturelle  ?


                      • Weinstein 4 juin 2008 16:11
                        Sisyphe et ces oeuvres, on en redemande.

                         

                         

                         

                         

                         


                        Mais dis moi, espèce de débile profond, Pétard, je me répète, mais c’est pas humain d’être aussi con : FERME TA GUEULE  !!!
                        A X
                        Décidément.... ta guueule !!!!! ...
                        A X
                        A tous les facistes :Ach ! La noztalchie du Fuhrer !Tous les bulgroz, les drzzz, les lyon, tombent le masque, et nous dévoilent leur vraie gueule de petits salopards racistes, collabos avec le pouvoir en place, veules et bavants...
                        A Lerma : Mais qu’est-ce que tu peux être con, mon pauvre lerma : c’est pas possible, là : tu le fais exprès ? Oui, pauvre tache ...
                        A Dalziel :chacune de tes interventions est frappée du seau de la bétise la plus crasse : continue à te caricaturer comme ça :
                        A hgo04 :Et toi, tu mériterais d’être dénoncé pour accusation calomnieuse sans preuve, patate !Si t’as que des conneries comme ça à avancer, dispense toi d’écrire : ça fera de l’air à tout le monde : merci !
                        A Polo : T’as raison : des mecs comme toi, c’est dangereux de les autoriser à se regrouper en famille d’esprit
                        A Dalziel :Et toi Dalziel, tu leur préfères quoi ?... le droit-de-la-connerisme ?
                        A Dalziel :On ne sait pas de quelle "souche" tu es dalziel, mais ce que tu prouves, à chaque instant, c’est que tu en tiens une fameuse.... couche ! Et puis, les souches, ça ne sert à rien : ça s’arrache, et ça se fait bruler ! Au feu, les "de souche" !
                        A lui même : Jusqu’à preuve du contraire, le procureur devrait fermer sa gueule, en attendant une enquête et un jugement.
                        A personne en particulier mais à tout le monde à propos d’un article sur Mai 68 :Qu’est-ce qu’on peut lire comme conneries !
                        Sur un Article de Morice : Ah ! Un nouveau coup de pied dans la trollinière, et les voilà lachés, remontés comme des coucous. Les bulgroz, les hihan, les weinstein, les calmos, bruxman, etc.... ceux qui n’ont jamais rien à dire sur les sujets, mais de l’insulte et du rejet plein les doigts, la bouche, la gueule...Faut bien qu’ça sorte ; alors, ça se défoule : allez, les trolls, profitez : vous devez être tellement frustrés dans votre vie Mais gaffe à l’analyse et à la réflexion : vous savez que face à elles, vous risquez de disparaitre (c’est ce qui se passe, d’ailleurs, à voir tous vos posts foireux repliés ; et ça, je dois dire que c’est un vrai plaisir)
                        A Seb59 (intrégralité du post) :"C’est bon de sucer Bush ? "
                        A Bulgroz :Ne te gène surtout pas : gave toi ; tu débarrasseras le plancher un peu plus vite, et ça fera du bien à tout le monde...
                        A son ami Morice pour venir à son secours :On ne vous demande pas d’écrire un article, parce que ça, vous n’en êtes pas capables, mais au moins de nous épargner vos petits cacas nerveux : merci d’avance.
                        A Dalziel :si tu avais le 10ème du 1/4 de son intelligence, tu ne nous gartifierais pas de posts plus stupides et abjects les uns que les autres. Retourne à l’école.
                        A Lyon :Espèce de vieille patate, si tu savais lire, tu aurais vu que le texte cité n’est pas de moi.Ah ; c’est pas beau de vieillir... ? Fais gaffe, lyon : on va retrouver tes coordonnées, et lancer une fatwa contre toi

                         

                         

                         

                        A X

                        ET aussi gros con antisémite.

                         


                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 juin 2008 15:53

                        article qui nous change de

                         

                        c ’est c’est c ’est l’ hymen ,

                         

                        moi aussi j’ aime la choucroute ....


                        • Onegus onegus 4 juin 2008 15:55

                          Article ridicule, autant que le discours de ce pseudo-penseur médiatique, déconnecté du monde, enfermé dans son auto-suffisance intellectuelle, obsédé par les théories paranoïaques du conflit des civilisations, plus pathétique de jour en jour dans un monde qu’il comprend de moins en moins. Finkielkraut, c’est avant tout le spectacle attristant d’un naufrage de la pensée, que seuls quelques idiots peuvent encore apprécier.


                          • Philippe D Philippe D 4 juin 2008 16:01

                            @ Onegus

                            "obsédé par les théories paranoïaques ..."

                            Pourtant vous en connaissez un rayon vous sur les théories paranos, complotistes, haineuses ... Non ?


                          • Avatar 4 juin 2008 16:10

                             

                            bien dit, Onegus

                            Une ptite vidéo sur une affaire toujours en cours :

                            http://www.dailymotion.com/video/x4kpke_alain-finkielkraut—procs_politics

                             


                          • Onegus onegus 4 juin 2008 17:01

                            avatar : merci pour le lien. Les dérives affligeantes de Finky éclairent bien la sclérose de sa pensée, ce type est visiblement dépassé et ne semble plus être mu que par la peur (peut-être un effet du vieillissement).

                            Philippe D : "La rancune n’est que la preuve de la faiblesse."


                          • kerensky 4 juin 2008 16:05

                            J’ai rarement lu autant de niaiseries, surtout venant d’un prétendu esprit libre....Qu’on puisse écrire son admiration pour Flaubert ou Céline, je comprends, mais là...Fink est tellement génial qu’on se souviendra de lui comme d’un grand esprit, j’en suis certain... Puis la petite phrase à la fin, c’est d’un pathétique, tellement peu original... ça écrit un minable texte, dans un style pompeux, et ça se croit original.... Un conseil, relisez vos classiques.


                            • arroc 5 juin 2008 12:07

                              Un auteur tendance masochiste, tendant le bâton pour se faire battre en défendant un presque néant indéfendable ?

                              Vous êtes sociologue et faites une étude pour laquelle vous endossez un personnage ? Un mauvais plaisantin ? Ou un cas pathologique ?

                              On voit vraiment de tout sur Agoravox...


                            • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 4 juin 2008 16:15

                              Alain Finkielkraut ne cesse de s’enfoncer dans eaux saumâtres de la réaction la plus vile. je l’ai entendu récemment sur Fr-Inter vomissant sa haine contre Daniel Mermet et Le Monde Diplomatique, il fallait l’entendre pour y croire. Il a un certain goût pour les amalgames aussi rapides que nauséabonds, du style :

                              « Pour Le Monde diplomatique et Télérama, tous les sionistes sont des chiens, tous les juifs sont sionistes, donc tous les Juifs sont des chiens. »

                              Et encore cet extrait de son émission sur Fr-cul le 6 janv 2007 avec joël Roman :

                              - Joël Roman : - Les tracasseries policières permanentes créent un climat de peur aussi chez ces jeunes. Qu’est-ce qui s’est passé au début des émeutes, vous le savez très bien, vous savez que des jeunes qui n’avaient rien fait et qui rentraient...

                              - Alain Finkielkraut : - Si , si.


                              - Joël Roman : - Ils n’avaient rien fait...


                              - Alain Finkielkraut : - Si. Ils étaient entrés dans un chantier pour voler.


                              - Joël Roman : - Ce n’est pas vrai, ce n’est pas vrai.


                              - Alain Finkielkraut : - Ça a été prouvé par l’IGS.


                              - Joël Roman  : - Ce n’est pas vrai, ça n’a pas été prouvé par l’IGS.


                              - Alain Finkielkraut : - Si, ça été prouvé par l’IGS.


                              - Joël Roman : - Ce n’est pas vrai, ça a été démenti par tout le monde y compris par l’IGS.


                              - Alain Finkielkraut : - Non, non ! (continuant de nier pendant que Joël Roman reprend)


                              - Joël Roman : Alain Finkielkraut, vous le savez très bien, vous mentez.


                              - Alain Finkielkraut : - Ils étaient entrés dans un chantier


                              - Joël Roman : bah vous mentez


                              - Alain Finkielkraut : - Bah, je mens, alors moi je prétends qu’ils étaient entrés dans un chantier, que l’IGS l’a reconnu, et que l’IGS l’a redit une fois que l’IGS a senti que son rapport avait été détourné. Ils ont subi un contrôle, ils ont refusé le contrôle, ils se sont enfuis, ensuite il y a eu toutes sortes d’inconséquences et de légèretés policières, et le fait qu’ils soient entrés dans un chantier...


                              - Joël Roman : - Vous pouvez prendre connaissance de tous les éléments du dossier que vous voudrez et les auditeurs pourront aussi, tout le monde sait que c’est faux ...


                              - Alain Finkielkraut : - Bon d’accord.


                              - Joël Roman : - ...et que ces enfants n’avaient rien fait, ils rentraient du football...


                              - Alain Finkielkraut : ...Bien sûr...


                              - Joël Roman : ...et ils ont été contrôlés par une patrouille de police.


                              - Alain Finkielkraut : - Écoutez, écoutez, je suis un menteur, mais je trouve tout à fait incroyable, si vous voulez, de nous parler des tracasseries policières, toujours les tracasseries policières ; en revanche dans les halls d’immeubles ce sont les incivilités. Or ces incivilités ne sont-elles pas des tracasseries ? Le bruit n’est-il pas une tracasserie ? C’est toujours la même chose.


                              - Joël Roman : - Je n’ai pas dit que c’était des comportements admissibles, mais ce ne sont pas forcément des délits.


                              - Alain Finkielkraut : - Oui, mais ce sont des tracasseries beaucoup plus fréquentes, beaucoup plus violentes et incessantes que subissent les habitants de ces cités et dont effectivement tout un discours ne veut pas nous parler ou que tout un discours cherche à minimiser pour nous placer dans le face à face entre eux et nous. Eux qui sont nos enfants, nous avec nos flics qui ne savons pas les recevoir. Mais je voudrais revenir à l’affaire Fofana...

                              En plus ses déclarations ahurissantes sur " les bienfaits de la colonisation" et celle du 17/11/2005 sur l’équipe de France de foot "« On nous dit que l’équipe de France est admirée parce qu’elle est black-blanc-beur (…). En fait aujourd’hui, elle est black-black-black, et on se moque de nous dans toute l’Europe.  ».

                              Pour être sincère je pense que ce type n’a plus toute sa tête depuis longtemps, paranoïa+schizophrénie au minimum. Je lui conseille un long séjour dans une maison de repos à la montagne, sans radio ni télé dans l’anonymat le plus strict ,avec comme activité le jardinage par exemple, ce serait parfait pour qu’elqu’un qui se prétend philosophe, non ?... 


                              • Dalziel 4 juin 2008 16:55

                                "En plus ses déclarations ahurissantes sur " les bienfaits de la colonisation"

                                Les bienfaits de la colonisation sont, en partie, chiffrables. Il y a, en tout premier lieu, l’allongement considérable de l’espérance de vie des Africains. Mais, bon, je reconnais que, suivant le point de vue, on peut aussi considérer que c’est un méfait...

                                "...et celle du 17/11/2005 sur l’équipe de France de foot "« On nous dit que l’équipe de France est admirée parce qu’elle est black-blanc-beur (…). En fait aujourd’hui, elle est black-black-black, et on se moque de nous dans toute l’Europe.  ».

                                C’est la vérité vraie. Souviens-toi du "Bienvenue en Europe" des Lituaniens - je me l’étais mis en fond d’écran sur mon ancien portable  - et pendant le Mondial 2006, j’étais en Italie. Je te raconte pas les vannes pendant les matches de l’équipe de France  J’ose pas, à Paris, ce serait la XVIIe correctionnelle fissa !

                                 


                              • Serpico Serpico 4 juin 2008 16:24

                                Et AgoraVox prétend appliquer des critères pour publier des articles...

                                 

                                 


                                • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 16:34

                                  Finalement, lerma n’a pas vraiment tord quand il critique le comité de rédaction pour leurs choix...

                                  Lerma ! Ca c’est de l’anti-conformiste qui plaît à personne ! Prenez exemple sur lui...

                                   smiley


                                • Tintin Tintin 4 juin 2008 16:48

                                  Mais que fait la police ?


                                • Lino Pralino La Praline 4 juin 2008 16:35

                                   Pour moi, outre ses dérives racistes, le plus insupportable chez Finkielkraut est est qu’il prétend parler au nom "des juifs" alors qu’il ne parle qu’au nom d’une minorité sioniste à tendance extémiste qui refuse le vivre-ensemble.

                                  Qu’il laisse donc les juifs intègrés (la majorité) tranquilles, ou qu’il monte en Israel s’il hait tant l’Europe.

                                  Voici juste un exemple de propos de Finkielkraut :

                                  "Nous les juifs, on ne peut pas compter sur la société civile européenne" (sur RCJ le 15 septembre 2003)

                                   


                                  • Dalziel 4 juin 2008 16:45

                                    extémiste qui refuse le vivre-ensemble.

                                    Quel vivre ensemble ? Et avec qui ? Il y a quelqu’un qui t’empêche de vivre avec qui tu veux, mon grand ?

                                    Et même, si ça te chante, avec quarante chats, soixante chiens, un putois, un bouc et une colonie de cafards !


                                  • coati coati 4 juin 2008 16:35

                                    Les nombreuses critiques qui pleuvent ici sur AF ont toutes un point en commun. Elles viennent à l’évidence de gens qui ne l’ont pas lu ou, pire, pas compris ce grand penseur.

                                    Je crois malheureusement que l’avenir lui donnera raison sur beaucoup de chose.

                                    Cette haine que beaucoup lui prête n’est à mon avis rien en comparaison de la haine dont il nous parle et qui couve dans les banlieues.

                                    Son rejet de la modernité me paraît tout à fait fondé également.

                                    Pour ce qui est de ses positions sur la question juive... je comprends que ça lasse. C’est mon cas.

                                     


                                    • coati coati 4 juin 2008 16:46

                                      Qu’est-ce que je lis comme conneries sur lui dans ce fil. C’est affligeant.

                                      Pour info, sur l’exploitation de la Shoah par exemple, il est extrêment clair.

                                      Selon lui, les victimes de la shoah... sont celles qui ont subit ces événements. Il est très dur vis à vis des juifs nés après et qui se permettent de l’instrumentaliser.

                                      De même il souligne l’absurdité du concept de peuple noir victime de l’esclavage.


                                    • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 16:55

                                      Il est très dur vis à vis des juifs nés après et qui se permettent de l’instrumentaliser.

                                      Il est également très dur envers les personnes qui critiquent la politique Israëlienne et les traite très vite d’antisémites...


                                    • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 4 juin 2008 23:45

                                      Je ne crois pas qu’il soit besoin de lire ce qu’il écrit, ce qu’il dit nous suffit amplement. Je ne crois pas que son discours écrit soit moins bizarre. Il entretient sa célébrité en passant dans les médias, sinon je crois qu’on l’oublierait très rapidement.

                                      Dans les bibliothèques il est dans le rayon des gloires éphémères comme BHL, P Brückner, Glücksmann.


                                    • Dalziel 4 juin 2008 16:41

                                      Intellectuel juif, Finkielkraut était (fatalement) de gauche. Il a rompu avec la Pensée unique et le politiquement correct progressiste. Pour les Nobody Knows me, les sisyphe, les kerensky, les Avatar, les onegus, les bobbygre, les Weinstein, les Zanini, les wesson, les Chapoutier, Finkielkraut est un hérétique au sens inquisitorial du terme : il a renié la vraie Foi !!!

                                      Les haines qu’il provoque sont de celles qui dressent les bûchers. Élevant leurs petites croyances droits de l’hommistes au rang de dogmes religieux irréfragables, les Nobody Knows me, sisyphe, kerensky, Avatar, etc., etc. s’imaginent qu’ils détiennent les clefs du monde, multi tout ce qu’on voudra, harmonieux et fraternel, de demain qu’ils rêvent d’édifier sous le signe de la…

                                      De la… De la ? Je vous le donne en mille : DE LA TO-LE-RAN-CE !!! Si, si, si, si… Ça, on ne pourrait pas l’inventer
                                       


                                      • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 16:54

                                        Oh Dalziel ! Pauvre victime du totalitarisme bien-pensant !! Venez pleurer dans mes bras !!

                                        En tout cas, notre "pensée unique" ne se limite pas à hurler comme un singe sur le bord d’un terrain dès qu’on voit un joueur noir !!

                                        Vous êtes le premier à prôner le retour à un état fasciste, totalitaire, raciste, suprémaciste, et vous nous faîtes la leçon ? Mais allez-y ! Déblatérez vos conneries !Sauf que je serai là pour vous donner mon opinion et vous laisser donner la vôtre (et à mon avis, elles divergeront...).

                                        Tolérance... Quel concept débile hein ? N’empêche que s’il n’existait pas, vous ne seriez pas là en train de nous raconter vos salades !!!


                                      • Dalziel 4 juin 2008 17:13

                                        Tolérance... Quel concept débile hein ?

                                        C’est pas difficile, c’est le sida mental du XXIe siècle.

                                        D’ailleurs, vous vous en rendez parfaitement compte puisque la vôtre, de tolérance, est très strictement ciblée.

                                        Elle va, par exemple, à l’Islam lapidateur, mais elle ne s’étend pas au catholicisme de l’abstinence sexuelle...

                                        Notez que je ne vous reproche rien, je constate et je vous signale que vous ne m’abusez pas, c’est tout...


                                      • Nobody knows me Nobody knows me 4 juin 2008 17:29

                                        Elle va, par exemple, à l’Islam lapidateur, mais elle ne s’étend pas au catholicisme de l’abstinence sexuelle...

                                        Ah ben vous êtes bien le premier à me l’apprendre. Ma tolérance est freinée lorsque les libertés individuelles sont menacées. En l’occurence dans les régimes que vous préconisez, elles en prennent un sacré coup.

                                        Je n’ai pas à tolérer ou ne pas tolérer, vu que je suis bien peu de chose. Je n’ai qu’un avis à donner, bien maigre car je n’ai pas les qualités intellectuelles, par exemple, d’un A. Finkielkraut. Et chacun en fait ce qu’il veut de toute façon.


                                      • arroc 5 juin 2008 12:14

                                        "sida mental" hein ? Lepen, sors de ce corps !

                                        T’es un vrai champion mon gars.


                                      • Bulgroz 4 juin 2008 16:54

                                        Alain Finkielkraut dit tout haut et avec talent ce que la majorité des Français pense tout bas.

                                        Il est le porte parole de l’âme de la France.

                                         

                                         


                                        • beubeuh 4 juin 2008 16:56

                                          Je vous cite, Omnibuzz :

                                          "Quand, dans Le Monde (29 mars 2007), il dit « Les juifs de France n’ont d’avenir que si la France reste une nation ; il n’y a pas d’avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle, parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d’être plus important », il a raison."

                                          Ah oui ? et en quoi a-t-il raison ? Qui sont les "groupes antijuifs" ?

                                          Voila ce que je comprends de raisonnement : si les "groupes antijuifs" gagnent du pouvoir grâce à l’essor d’une société multiculturelle, cela veut dire que la nature de ces groupes est d’ordre culturel et que par conséquent

                                          - ou bien les antijuifs sont un groupe culturel en soit. A.F. (conséquence : l’antisémitisme est une culture et on en apprend tous les jours)

                                          - ou bien il existe en France des groupes culturels fondamentalements antisémites (en clair, A.F. considère les musulmans de France - les Arabes de France - les jeunes de banlieues* comme tous antisémites).

                                          Dans un cas comme dans l’autre, l’aboutissement logique du discours Finkielkrautesque me paraît suffisamment aberrant pour le ranger dans la catégorie de réflexion du café du Commerce. Il serait donc opportun que vous explicitiez le choix de cette citation.

                                          Je crois que c’est suffisamment "dans le sujet" pour que vous daigniez argumenter un minimum votre propos et faire une réponse qui soit un peu différente de "je suis trop fort, j’ai réussi à provoquer 57 réactions hostiles ! si tout le monde est contre moi, c’est que je dois avoir raison !".

                                          Merci d’avance

                                          __________________

                                          *rayer la mention inutile

                                           


                                          • Nobody knows me Nobody knows me 5 juin 2008 09:59

                                            Les groupes anti-Juifs, mais lisez donc ce fil de commentaires et vous commencerez déjà par en avoir un aperçu.

                                            Les groupes anti-juifs on en recrute aujourd’hui notamment du côté de certains alters, du côté également des théoristes du complot, peut-être certainement chez des musulmans radicaux...sans oublier l’extrême droite.

                                            Vous nagez en pleine paranoïa mon pauvre ami. Je ne vois vraiment pas l’utilité d’un imbécile antisémite pour étayer une éventuelle théorie du complot...

                                            Certes, il est évident que certains musulmans radicaux n’aiment pas les juifs, mais pensez-vous que les sionistes radicaux seraient prêts à s’enfiler avec des musulmans ???

                                            Quant à l’extrême droite, vous m’avez bien fait rire puisqu’on trouve dans le FN - un parti finalement "très ecclectique" - toutes sortes d’obédiences, de couleurs et d’origines. On pourrait presque dire qu’il est plus pragmatique que l’UMPS... smiley

                                            Je me rappelle plusieurs reportages durant les périodes d’Intifada où l’on suivait des groupes extrémistes sionistes rejoignant le FN pour "castagner de l’arabe" et des arabes rejoignant aussi le FN pour "castagner du juif". Le parti tellement irrationnel que tous ceux qui se détestent le plus s’y retrouvent... Mort de rire.

                                            La seule constante invariable (hormis la vitesse de la lumière) en ce bas monde et répartie également dans tous les cultes, toutes les régions du monde, c’est la connerie humaine !!

                                            Et on constate que certains en ont à revendre par palettes !!


                                          • beubeuh 5 juin 2008 10:51

                                            Les groupes anti-juifs on en recrute aujourd’hui notamment du côté de certains alters, du côté également des théoristes du complot, peut-être certainement chez des musulmans radicaux...sans oublier l’extrême droite

                                            Je sais quelle est la réalité de l’antisémitisme dans ce pays, merci. Mais vous me citez des groupements qui sont de nature politique, ou pseudo-politique si vous préférez. Or la citation de Finkielkraut que vous mettez en exergue sous-entend clairement que l’antisémitisme est une catégorie culturelle. Je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi une société multiculturelle favorise la théorie du complot, les musulmans radicaux, les altermondialiste ou l’extrême droite.

                                            Donc, vous n’avez pas répondu à ma question.


                                          • beubeuh 5 juin 2008 11:32

                                            Et j’ajoute que vous avez la même tendance que votre modèle : vous prenez les gens pour des cons (c’est très agrèable).


                                          • Cug Cug 4 juin 2008 17:08

                                            Bah perso j’écoute réplique et j’aine bien la gars là Finkelchose.

                                            C’est un philosophe agréable à écouter un bon polémiste qui déterre bien les lièvres ... Par contre il c’est fourvoyé avec Sarko, je pense qu’il finira par se reprentir lorsque l’omniprésident dans moins de 4 ans sera complétement lessivé.

                                            PS : big balls of fire ...


                                            • Plus robert que Redford 4 juin 2008 17:25

                                              Moi aussi, je l’écoute sans déplaisir, son côté excessif met souvent de l’animation dans des débats qui seraient compassés ou convenus, même s’il m’agace souvent..

                                               

                                              Alain Finkielkraut : l’écorché juif !


                                            • Le Hérisson Le Hérisson 4 juin 2008 17:25

                                              J’ai bien aimé Finkielkraut. Le premier, celui qui a disparu, celui du "nouveau désordre amoureux", de "la défaite de la pensée"... Celui d’un certain "universalisme" disons...

                                              Depuis quelques années, Finkielkraut ne me semble avoir plus grand chose d’un philosophe. C’est un petit homme de médias qui s’y regarde en participant à des joutes oratoires et incatatoires qui n’intéressent plus les esprits libres. Il n’est pas le seul, certes. Beaucoup ont pris ce même chemin facile, usé, rebattu et sans aucune surprise, tel BHL ou Glucksman. La prise de position de Finkielkraut sur la guerre d’Irak, son engagement sans nuance pour Israël et sa lecture des cultures sont tellement univoques qu’elles en deviennent sans intérêt.

                                              Mais le drame principal est qu’il restent toujours une caméra complaisante, un micro sans esprit critique, un journaliste pressé pour ce genre de "philosophe" qui, pourtant, fatigue le plus grand nombre.

                                              Là est la véritable "défaite de la pensée" d’aujourd’nui.


                                              • gaiaol 4 juin 2008 17:49

                                                je plusse... et aurai dû m’en tenir à plusser votre post... les curées m’emmerdent... et là c’est devenu une boucherie...


                                              • ZEN ZEN 4 juin 2008 20:19

                                                @ Le Hérisson

                                                Totalement en accord avec vous....J’avais apprécié la défaite de la pensée..

                                                Depuis, c’est un certain naufrage...


                                              • Anto 4 juin 2008 17:49

                                                Finkelkraut est plus un polémiste qu’un philosophe pour moi.

                                                 


                                                • evivbulgroz 4 juin 2008 18:34

                                                  Dans la société dans laquelle nous vivons et parlons, dans la masse d’avis exprimés sans finesse ni bon sens, il est bon qu’Alain Finkielkraut existe et parle. Il est bon qu’il s’exprime dans les médias, parce que ses adversaires sont et seront toujours plus nombreux que ses admirateurs. C’est ce que j’ai cru comprendre de l’article initial d’Omnibuzz et je partage à 100% son avis.

                                                  Finkie (c’est la seule marque d’irrespect à son égard que je me permettrai, qu’il me le pardonne), Finkie me donne envie de lire Heidegger (j’entends déjà les claviers de ceux qui ont déjà entendu ce nom qui cliquètent) ; il me donne envie de lire Proust, et Kundera, et même les livres de tous ceux et celles qu’il reçoit dans son emission (Réplique) parce qu’il n’est pas d’accord avec eux, parce que je veux en savoir plus et me faire une idée par moi-même. Il veut que l’on comprenne, et il veut avant tout, comme tous les profs, que l’on comprenne que le fait de comprendre n’est pas à la portée des paresseux. Le paresseux, c’est celui qui copie, celui qui utilise la pensée des autres pour se raconter qu’il pense lui-même. Joie fade et sans couleur. Finkie, lui, nous invite à aimer ce qui est difficile (comme G. Steiner, tu as raison Omnibuzz), il croit qu’il y a une joie intense et vraie à éprouver dans cette difficulté, alors que le monde entier éructe le contraire et s’en satisfait.

                                                  Il nous pousse non pas à l’élitisme, comme les démagogues le croient, mais à être exigeants avec nous même, à donner le meilleur de nous même. Mais il ne nous ment pas : il nous dit ce que la plupart d’entre nous ne veulent plus entendre, parce qu’on a des droits et que ça nous suffit. Il nous dit que c’est ce qu’il y a de plus difficile, et que c’est précisément cette capacité et cette attirance pour la difficulté qui font de nous des être humains, au lieu d’être de simple perroquets qui ne comprennent pas ce qu’ils disent.

                                                  Vous qui parlez pour attaquer un homme seul (il est toujours seul dans les médias, l’avez vous remarqué ?), et qui l’invectivez, si vous pouvez encore le faire, c’est grâce à des hommes comme Alain Finkielkraut. Je ne le défendrais pas plus, encore une fois vous avez raison Omnibuzz, il n’en a pas besoin.

                                                  Une dernière chose à ceux qui vont me faire l’honneur de m’associer à cet illustre philosophe : voyez ici comme vous votez. On vous demande de dire si le commentaire est CONSTRUCTIF !!!!! Paresseux que vous êtes : vous votez pour ou vous votez contre,vous utilisez vos pieds quand on vous demande d’utiliser votre cerveau. Désolé, c’est bien binaire, mais ce n’est pas encore ça, la dialectique... 


                                                  • Nobody knows me Nobody knows me 5 juin 2008 10:15

                                                    parce qu’il n’est pas d’accord avec eux

                                                    Certes, c’est un point pour lui. Il le fait d’ailleurs bien remarquer à la manière d’un huissier au début de ses émissions. Et c’est qqchose de très rare de nos jours dans les médias où tout le monde est condescendant et les émissions sont d’une platitude affligeante.

                                                    Mais ça ne fait que créer une bulle où sa pensée unique à lui règne. Quand il commence ses monologues par exemple, il est quand même difficile de donner son avis. Plusieurs articles sur acrimed.org à ce propos. En général, il tourne à 50-60% de temps de parole pour 3-4 personnes participant au débat. Je passerai outre les coupures de paroles intempestives dont il a le secret.

                                                    Quant à l’équipe de France "black-black-black", on avait Le Pen pour ça avant, pour comme on dit "lutter contre la pensée unique". C’était pas la peine d’en faire un deuxième...


                                                  • moebius 4 juin 2008 18:38

                                                     un polémiste et un moraliste et c’est pour cela qu’il est hais par certain. Il y’a ceux qui l’aime et ceux qui ne l’aime pas et on ne sort pas de cela, nous sommes dans un duel. La philosophie construit des système, propose des grilles de lecture, lui parle de l’incivilité dans les banlieues... prêche pour un retour à certaines valeur morales... on est pour ceci et contre cela et...pourquoi pas... En fait je ne l’ai pas même lu, vu a la télé seulement...la polémique passe bien à la télé..la philosophie moins bien parce qu’elle n’est pas essentiellement dans le débat 


                                                    • moebius 4 juin 2008 18:42

                                                       alors donc, pour ou contre finkelkraut ?

                                                       


                                                      • liliette 4 juin 2008 18:44

                                                        @l’auteur

                                                        « Les juifs de France n’ont d’avenir que si la France reste une nation ; il n’y a pas d’avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle, parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d’être plus important », il a raison. Et plus le temps passe plus on constate avec effarement combien ce constat s’affine, se précise chaque jour davantage. Je ne pourrais pas vivre dans un pays où il n’y a plus de Juifs. En revanche, je pourrais très bien vivre dans un pays sans fascistes, sans alters, sans paranoïaques de toutes sortes.

                                                        J’ai peur de ne pas vous comprendre ou plutot j’ai bien peur de vous comprendre.

                                                        Pour vous la dfinition du multiculturel dont parle Finkelkraut c’est des juifs +des antijuifs composés de fascistes, alters, et paranos à la pelle......

                                                        Déja que j’aime pas Finkelkraut pour ce qu’il représente en terme de concentré de connerie mais la c’est carrément grave......vous dépassez le maître !

                                                        Vous ne pourriez vivre dans un pays sans juifs, moi je ne pourrais vivre dans u pays qui ne soit pas multiculturel (ma définition du multiculturel étant bien évidemment différente de la votre)


                                                        • Philippe D Philippe D 4 juin 2008 19:05

                                                          @ Liliette

                                                          J’ai peur que vous n’ayez pas compris.

                                                          Je vous propose une autre explication, l’auteur me corrigera si je me trompe dans l’interprétation.

                                                          Un pays sans juifs, serait (ici on parle de la France d’aujourd’hui) un pays qui aurait fini par mettre tous les juifs à la porte, qu’ils soient partis avant l’orage ou poussés dehors par une violence et une insécurité croissante. Le pays aurait perdu une de ses riches composantes, et aurait perdu du même coup son âme.

                                                          Finkielkraut plaide au contraire pour un fort sentiment d’appartenance de tous (tous les français quelque soient leur religion, culture, provenance) à "l’esprit français". Il ne cherche pas à stigmatiser telle ou telle communauté, mais à dénoncer des idées et des actes violents et racistes. Si l’on accepte d’écouter sa parole, sans idées préconcues, ce n’est pas très difficile à entendre. Mais beaucoup préfèrent s’en tenir à quelques phrases sorties du contexte.


                                                        • liliette 4 juin 2008 19:20

                                                          @Philippe D

                                                          Mise hors contexte cette phrase parle malgré tout d’elle même.

                                                          Je vous remercie de bien avoir voulu déchiffrer les paroles de Finkelkaraut et l’interprétation qu’en fait l’auteur, mais j’ai beau prendre la phrase dans tous les sens j’ai quand même pas l’impression que cela veuille dire ce que vous vous entendez....ce qui me contrarie voyez vous ce n’est pas le fait que l’on veuille protéger les juifs d’actes violents antisémites, ca non ca me parait un minimum, ce qui me dérange c’est que l’on pose comme postulat que le multiculturel implique les actes antisémites.....ca je trouve ca limite...quand on prône le respect !

                                                          L’Allemagne de 29 à 39 et l’Europe jusqu’a 45 n’ont pas eu besoin d’être multiculturelles pour être fachiste, Haineuse et paranoïaque et criminelles, alors pourquoi maintenant désigner encore une fois une catégorie de la population comme la coupable potentielle ? Si ca ce n’est pas de la stigmatisation caricaturale ?

                                                           


                                                          • Philippe D Philippe D 4 juin 2008 19:36

                                                            Si il voulait dire ce que vous croyez entendre, ce serait parfaitement odieux et ridicule.

                                                            Vous dites : "L’Allemagne de 29 à 39 et l’Europe jusqu’a 45 n’ont pas eu besoin d’être multiculturelles pour être fachiste, Haineuse et paranoïaque et criminelles, alors pourquoi maintenant désigner encore une fois une catégorie de la population comme la coupable potentielle ?"

                                                            Nous ne sommes plus dans le même contexte, l’europe n’était pas alors multiculturelle. Elle l’est devenue et la France plus que les autres nations européennes. A l’antisémitisme "traditionnel" (quelle horreur de dire ça) c’est rajouté un nouvel antisémitisme, lié aux antagonismes historiques entre les deux frères sémites et attisé par les conflits du Proche Orient, que certains transforment en choc religieux.

                                                            Finkielkraut s’en prend à l’excès de communautarisme et à ce qu’il risque de détruire la "nation"

                                                             


                                                          • beubeuh 5 juin 2008 11:28

                                                            Et bien nous voilà au coeur du débat : pour Finkielkraut, "multiculturelle" égale "communautarisme", ce qui constitue déjà un amalgame douteux. Cette confusion conduit AF (sur la base de cette citation en tout cas) à conclure qu’il y a des communautés et des catégories culturelles dans la population qui sont fondamentalement dangereuses pour les juifs. Ce paradigme d’analyse de l’antisémitisme me semble pour le moins à côté de la plaque.

                                                            Ainsi sans prendre un exemple aussi extrême que l’Allemagne nazie, il suffit de nous rendre en Grande-Bretagne, pour nous en rendre compte. Voilà une société multiculturelle, à l’opposé de la logique intégrative républicaine française, avec les dérives communautaires que l’on sait. Et bien l’antisémitisme n’y est pas du tout plus important qu’en France, à ma connaissance le nombre d’actes antisémites y est même moins élevé. En partie parce que les juifs de Grande-Bretagne ont largement trouvé leur compte dans ce système communautaire.

                                                            Comme je l’ai expliqué un peu plus haut, les "groupes antijuifs" en France sont des groupements de nature essentiellement politique qui font de l’antisémitisme leur fond de commerce, et il s’épanouissent très bien à l’ombre de la République une et indivisible. Pointer du doigt certaines communautés comme le fait Finkielkraut et dire "ne leur donnez pas trop de pouvoir, ils sont tous antisémites" est tout simplement scandaleux. C’est un peu comme si je disais qu’il ne faut pas donner trop de pouvoir aux Alsaciens parce qu’ils sont tous racistes...


                                                          • daniel 4 juin 2008 19:53

                                                            @l’auteur

                                                            Merci pour votre article.

                                                            Finkelkrault est un derniers grands esprits libres de France. Tout du moins un des seuls à parler, à argumenter, à débattre, quitte d’ailleurs à se planter magistralement parfois. Les bordées d’injures, les dégueulis nauséabonds de tous les petits chefs et nains de la pensée unique à chacune de ses apparitions et tribune expliquent sa solitude....

                                                            Comme disent nos précieuses ridicules : "mais il a une émission ! "mais il a tribune ouverte dans les journaux"  ! Exact ...C’est pas un martyr, Fink...Juste un inconscient, un naif....Et puis ça fait plaisir aux journaleux : y en a encore un qui parle, qui doute, qui discute, qui scandalise ...C’est bon ça Coco...Ca prouve qu’on est encore en démocratie... Et puis ça change du tout venant médiatique , des Chambon, des Bendit, des Mucciali, des Geiser, des Lindenberg, et j’en oublie....Tous interchangeables...Grenouilles de bénitier....

                                                             

                                                            @LILETTE

                                                            L’Allemagne n’a effecivement pas eu besoin d’être multiculturelle pour être fasciste..Quoique vous oubliez que le motif et l’ambition Hitlerienne avait comme vecteur (et 5éme colonne) les Allemands "de sang" , songez à l’affaire des Sudétes, à la Pologne , à l’Ukraine...

                                                            Et puis toutes les situations ne sont pas identiques.

                                                            Un pays multiculturel comme le Liban vit dans le désastre et l’explosion depuis longtemps...Voir aussi la Yougoslavie (exit...)...

                                                             

                                                             

                                                             

                                                             


                                                            • Armelle Barguillet Hauteloire Armelle Barguillet Hauteloire 4 juin 2008 19:54

                                                               

                                                              Il ne me déplaît pas du tout votre papier. Il me plaît au contraire beaucoup, car j’ai envers ce solitaire courageux le même sentiment que vous. Et de le dire va me valoir une volée de réactions indignées de la part de la police de la pensée qui règne en maître sur AgoraVox et presque partout ailleurs. Attention à ceux qui ne sont pas politiquement corrects, on va les clouer au pilori, ces salauds ! Une certaine forme d’inquisition sévit en France...hélas ! On invoque à tous propos le respect de " la différence", mais la différence de pensée, on ne supporte pas.


                                                              • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 20:23

                                                                Vous devriez vous contenter de parler poésie : vous y êtes moins médiocre qu’en vous essayant à la politique..


                                                              • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 juin 2008 20:32

                                                                Question médiocroté , on a Sisyphe spécialité de Mytthe en tous genres , ne dépassant pas la moyenne d ’ Ago , enfermé dans ses certitudes obsolètes , traitant de troll tout ce qui dépasse le niveau de son petit pois lui servant de simili intelligence....



                                                                • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 21:26

                                                                  par 3°oeil (IP:xxx.x8.26.220) le 4 juin 2008 à 20H01

                                                                   
                                                                   
                                                                  Excellent lien : merci !

                                                                • snoopy86 4 juin 2008 20:13

                                                                  @ l’auteur

                                                                  Ils sont venus, il sont tous là...comme prévu...Bien joué.

                                                                  Bien joué et merci à vous et à Mathieu Grimpret : 2 articles, le même jour, chatouillant nos bobo-islamo-gaucho ( à prendre dans l’ordre de votre choix)....

                                                                  De quoi se réconcilier avec Agoravox


                                                                  • Nobody knows me Nobody knows me 5 juin 2008 10:22

                                                                    chatouillant nos bobo-islamo-gaucho

                                                                    C’est bien, vous avez dépassé la pensée unique snoop’. Il va falloir maintenant passer l’étape de la pensée binaire UMP / bobo-islamo-gauchiste.

                                                                    Allez courage, vous êtes sur la bonne voie...


                                                                  • jaja jaja 4 juin 2008 20:19

                                                                    "Ils sont venus, il sont tous là...comme prévu...Bien joué."

                                                                    Pas moi, tant ce philosophe de cour ne m’intéresse pas...


                                                                    • franc 4 juin 2008 20:46

                                                                      Finkielkraut n’est pas un philosophe mais un intellectuel devenu polémiste par conviction et par engagement pour défendre quelques idées et dire quelques vérités qu’il croient importantes pour le bien du vivre ensemble et qui vont à l’encontre de la pensée unique du politiquement-incorrect et de la bien-pensance actuelle

                                                                      certes l’homme n’est pas génial et ses interventions sont parfois maladroites ou à l’emporte pièce sur la forme cependant que sur le fond tout n’est pas à rejeter ni à garder comme cette condamnation totale de Mai 68 et quelques autres positions réactionnaires -----------------------mais vue la masse de pensées convenues et insipides tout en étant inquisitoriales en même temps que les réactions violentes et agressives de la bêtise environnante naïve de la masse ou cynique de l’intelligentsia prétendue telle ou érigée par la médiocrité bien-pensante ou perverse il devient ou apparait comme génial simplement par contraste

                                                                      et s’il est invité souvent dans beaucoup de médias par la majorité bien-pensante c’est tout simplement parce que elle se croit assez forte pour se payer le luxe de montrer leur magnanimité avec des débats soi-disants démocratiques où quand même il doit être seul pour affronter la meute,faut pas exagérer quand même et en même temps offrir du spectacle 


                                                                      • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 21:14

                                                                        par franc (IP:xxx.x02.254.253) le 4 juin 2008 à 20H46

                                                                         
                                                                        vont à l’encontre de la pensée unique du politiquement-incorrect et de la bien-pensance actuelle

                                                                         la médiocrité bien-pensante ou perverse

                                                                         par la majorité bien-pensante 

                                                                         

                                                                        Trois fois le même cliché éculé : en si peu de phrases, ça traduit une obsession.... ou une pensée formatée.

                                                                        Vous préferez sans doute la mal-pensance... ...


                                                                      • Philippe D Philippe D 4 juin 2008 22:00

                                                                        Oh Sisyphe, Grand Phare de la Pensée !

                                                                        Vous aimez haïr dites-moi !

                                                                        Celà sécurise sans doute votre conformisme étroit. C’est si facile de ranger les gens dans des cases, Bons à gauche, Mauvais à droite... Bon Chavez, Mauvais Bush... Bons Palestiniens, Mauvais Israéliens... Bons philosophes, Mauvais philosophes....

                                                                        Sisyphe, Grand Phare de la Pensée Avoxienne, la vie n’est pas noir et blanc, mais ce serait trop difficile pour vous d’interpréter les différents gris de l’humanité ?


                                                                      • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 22:55

                                                                        par Philippe D (IP:xxx.x4.9.229) le 4 juin 2008 à 22H00

                                                                         
                                                                        Oh Sisyphe, Grand Phare de la Pensée !

                                                                        Vous aimez haïr dites-moi !

                                                                        Celà sécurise sans doute votre conformisme étroit. C’est si facile de ranger les gens dans des cases, Bons à gauche, Mauvais à droite... Bon Chavez, Mauvais Bush... Bons Palestiniens, Mauvais Israéliens... Bons philosophes, Mauvais philosophes....

                                                                        Sisyphe, Grand Phare de la Pensée Avoxienne, la vie n’est pas noir et blanc, mais ce serait trop difficile pour vous d’interpréter les différents gris de l’humanité ?

                                                                         

                                                                        Je ne suis un phare de rien du tout, et je n’aime pas haïr.

                                                                        Je n’ai pas besoin, non plus, de "sécuriser" quoi que ce soit.

                                                                        Je ne catégorise pas les gens par principe, mais seulement d’après leurs pensées, leurs paroles, mais surtout leurs actes.

                                                                        J’essaie d’analyser les choses, sans grille préconçue, au regard de la marche du monde. Je n’ai pas la science infuse, et, comme tout le monde, je peux me tromper. N’empêche que j’estime (et c’est basé objectivement, sur les faits, les chiffres, les situations réelles) que nous sommes dans l’urgence absolue  ; et, dans l’urgence, il n’est plus de compromissions ni de tiédeur possible : il faut choisir son camp.

                                                                        Soit on est dans le camp de ceux qui entretiennent ou qui défendent un système qui provoque la situation catastrophique où l’on se trouve, et pour moi, on est à combattre, soit on choisit le camp de ceux qui prennent parti de ceux qui en ont besoin, qui souffrent, qui sont exploités, spoliés, piratés, méprisés, avilis, et, dès lors, on entretient forcément une colère qui pousse à se battre. A mon (faible) niveau, donc, je me bats, contre tous ceux qui sont à combattre. Je ne suis pas un exemple, je suis vélléitaire, je n’ai pas un engagement très très actif ; je fais ce que je peux, à ma (petite) mesure.

                                                                        Ceci sur le plan des idées et des actes.

                                                                        Sur le plan humain, je suis beaucoup plus souple, comptant dans mes proches des gens pas nécessairment du même bord que moi, pas nécessairement aussi "radicaux", et je compose très bien avec.
                                                                        Mais je supporte mal les discours d’exclusion, de racisme, de rejet, de xénophobie, la démagogie, les faux-semblants, les faux-fuyants ; et si on me cherche, on me trouve (étant pârfois trop impulsif, c’est vrai, vu mon caractère méditerranéen).

                                                                        Nobody’s perfect...


                                                                      • Philippe D Philippe D 4 juin 2008 23:15

                                                                        Sisyphe,

                                                                        Vous me désarmez... un peu. Je ne m’attendais pas à celà de vous.

                                                                        Pour une réaction comme celle là, combien de réactions primaires, de jugements à l’emporte-pièce avez-vous laissé ?

                                                                        Est-ce notre rôle et notre besoin ici d’exacerber nos différences et nos antagonismes ? Il est vrai que nous sommes tous confrontés à l’échauffement des esprits, moi comme vous !

                                                                        Urgence absolue ? Choisir son camp ? Se situer obligatoirement soit dans 1 camp soit dans l’autre ?

                                                                        Navré, Cela reste trop manichéen pour moi. L’urgence date d’Adam et Eve, alors on peut temporiser encore un peu et prendre du temps en palabres avant de saisir le fusil d’assaut. D’autant que si par hasard on finissait par régler un problème, on sait bien que des dizaines de nouveaux surgiraient, tous plus urgents.

                                                                        Pour ce soir je vous souhaite une bonne nuit.


                                                                      • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 23:20

                                                                        J’espère que nous pourrons reprendre un dialogue plus "serein".

                                                                        Bonne nuit à vous aussi


                                                                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 5 juin 2008 08:20

                                                                        Alain Finkielkraut et les idiots
                                                                        par sisyphe
                                                                        (IP:xxx.x34.184.215) le 4 juin 2008 à 22H55

                                                                         
                                                                        par Philippe D (IP:xxx.x4.9.229) le 4 juin 2008 à 22H00


                                                                        Oh Sisyphe, Grand Phare de la Pensée !
                                                                         

                                                                        Vous aimez haïr dites-moi !

                                                                         

                                                                        Celà sécurise sans doute votre conformisme étroit. C’est si facile de ranger les gens dans des cases, Bons à gauche, Mauvais à droite... Bon Chavez, Mauvais Bush... Bons Palestiniens, Mauvais Israéliens... Bons philosophes, Mauvais philosophes....

                                                                         

                                                                        Sisyphe, Grand Phare de la Pensée Avoxienne, la vie n’est pas noir et blanc, mais ce serait trop difficile pour vous d’interpréter les différents gris de l’humanité ?

                                                                         

                                                                         

                                                                         

                                                                        Je ne suis un phare de rien du tout

                                                                         

                                                                        On s’ en était aperçu que t’ es pas une lumière ...


                                                                      • Nobody knows me Nobody knows me 5 juin 2008 11:16

                                                                        Par pitié haddock, faîtes un effort dans vos copier-coller. Pas la peine de coller toute la page avec la bannière Avox et compagnie...

                                                                         smiley

                                                                        Merci


                                                                      • franc 4 juin 2008 21:12

                                                                        erreur ci-dessus il faut lire-------------------pensée unique du politiquement-correct ------(et non poliquement-incorrect)


                                                                        • tvargentine.com lerma 4 juin 2008 21:15

                                                                          Bravo pour cet article qui ne ressemble pas à ceux du TSS primaire et de flots de haines qui nous lisons maintenant un peu trop ici.

                                                                          Espérons que cet article ne sera pas la justification d’une propagande encore plus virulente dans la haine des idées de réformes du Président Nicolas Sarkozy et d’hommes et de femmes qui ne pensent pas comme la pensée unique que la gauche est propriétaire de l’intelligence et la droite de la bétise.

                                                                          Ici,le débat difficile est extrèmement difficile car l’intolérance et à l’image de cette presse populiste qui gagnent beaucoup d’argent en utilisant le mot NICOLAS SARKOZY dans leurs articles

                                                                          En plus,ils ne paient pas de droits d’utilisation de la marque déposée NICOLAS SARKOZY

                                                                          Encore bravo pour cet article

                                                                           


                                                                          • Zenobia Zenobia 5 juin 2008 12:04

                                                                            Reaction bien tardive Lerma... Etonnant de votre part non ?... mais peut être le sujet volait-il un peu trop haut pour votre extraordinaire intelligence formatée à la sauce sarkosyenne...

                                                                            Avez-vous lu, cher lerma quelques ouvrages de ce très "cher"...Finkielkraut ???? Ou bien, comme vos propos tendraient à le prouver, en êtes-vous resté stricto-sensu, au manuel "le monde selon Sarko" ???


                                                                          • Le péripate Le péripate 4 juin 2008 22:11

                                                                            Tiens, je n’ai jamais rien lu de lui. Mais, j’avais écouté une fois un "repliques", ou il parlait de Luc Boltanski, "le nouvel esprit du capitalisme". Ce fut une découverte.


                                                                            • gerardlionel 4 juin 2008 22:31

                                                                              Longtemps j’ai écouté "répliques", je trouvai que les idées avait un forum respectable en durée et heure d’écoute, ; il y avait place pour une certaine opposition,...puis j’ai été fatigué par la façon dont l’animateur en permanence tirait la couverture sur son merveilleux intellect, je finis par penser qu’il se servait plus qu’il ne servait le monde des idées !

                                                                              Oh, A.F est brillant, mais il me fait l’effet de robinson sur son ile, qui nage dans son monde des idées, des notions et qui perd le contact avec la réalité qui elle évolue, change, et qui tangue.

                                                                              Je le comprends, mais je ne peux ni le suivre, ni l’admirer (même si j’admire l’outil intellectuel et la langue !).Il lui manque la modestie, il lui manque une certaine humanité(lui qui invoque certaines souffrances)il lui manque la capacité d’écoute de l’autre, le respect....


                                                                              • Daniel Topper 4 juin 2008 22:48

                                                                                 

                                                                                La haine que condense sur lui Alain Finkielkraut me paraît symptomatique. (Je dis « symptomatique », mais je me trompe sans doute tant la cause est primaire — et ne nécessite donc pas un grand effort d’herméneutique.) Voilà l’homme dévisagé sous le coup de l’injure ultime : « le sioniste obsessionnel ». Cela sonne comme un pléonasme pour les oreilles du cosmopolite contemporain captif du phantasme d’un monde sans limites : on crie, on injurie, on manifeste. Quoi ? : le besoin d’une réalisation désastreuse de l’économie pulsionnelle au détriment de la politique du dialogue : besoin barbare contre désir de civilisation : une cour de récréation et non de recréation. Bref, la virulence des anti-Finkielkraut trahissent leur propre cause : une bienveillance sûre d’elle-même : la platitude tautologique des « âmes de lait », pour parler comme Nietzsche. Finkielkraut ne fait qu’empêcher leurs évidences de danser en rond, et cela est tout bonnement insupportable pour nos bien-pensants. Leur haine est à la mesure de leur suffisance. Celle de ces derniers hommes qui ne désirent plus rien, comblés qu’ils croient être par la fin de l’Histoire ou de l’Europe. Mais face à ces simples d’esprits, Finkielkraut n’enfoncerait-il pas des portes ouvertes ? Sauf que leur ouverture est encombrée par un bardage dont l’idiotie est devenue l’opérateur d’un langage commun…

                                                                                • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 23:17

                                                                                  Désolé, mais s’il est question de haine, c’est bien le discours de Finkielkraut qui en transpire.


                                                                                • Daniel Topper 4 juin 2008 23:24

                                                                                  La question n’est pas : haïr ou ne pas haïr, la question porte sur la nature de la haine ou sa modalité. Or je n’y vois chez nos cosmopolites artificieux que ressentiment...


                                                                                • sisyphe sisyphe 4 juin 2008 23:56

                                                                                  Mais vou tombez vous-mêmes dans les discours convenus : "empêcher de danser les bien-pensants", "cosmopolites", etc...

                                                                                  Vous véhiculez vous-même cette haine que diffuse monsieur Finkielkraut, en même temps que son insupportable propagande victimaire pro-sioniste, qui l’a amené à justifier la guerre en Irak, et à faire preuve d’un racisme manifeste envers tous ceux qui ne se compteraient pas comme défenseurs inconditionnels de la cause sioniste.

                                                                                  Dire que sa pensée gène, parce qu’elle "empêche de danser les bien-pensants", donc, qu’elle serait le poil à gratter d’une pensée censée être formatée, est un total abus de sens.

                                                                                  Ce qui gène, dans le discours de Finkielkraut, c’est ses mensonges, sa mauvaise foi, son obsession sioniste, et son racisme.


                                                                                • sisyphe sisyphe 5 juin 2008 00:29

                                                                                  Je rappelerai d’ailleurs la formule d’ Edgar Morin qui ne s’y est pas trompé, lorsqu’il a dénoncé “le grand imprécateur Finkielkraut”.


                                                                                • rocla (haddock) rocla (haddock) 5 juin 2008 08:26

                                                                                  la platitude tautologique des « âmes de lait », pour parler comme Nietzsche. Finkielkraut ne fait qu’empêcher leurs évidences de danser en rond, et cela est tout bonnement insupportable pour nos bien-pensants. Leur haine est à la mesure de leur suffisance. Celle de ces derniers hommes qui ne désirent plus rien, comblés qu’ils croient être par la fin de l’Histoire ou de l’Europe. Mais face à ces simples d’esprits, Finkielkraut n’enfoncerait-il pas des portes ouvertes ? Sauf que leur ouverture est encombrée par un

                                                                                   

                                                                                  concernant Sysyfle la platitude tautologique des « âmes de lait », pour parler comme Nietzsche. Finkielkraut le concernant disait des âmes de lait en poudre , vous savez , le lait " Guigoz " toujours mais ne dit jamais rien ...


                                                                                • katalizeur 4 juin 2008 23:28

                                                                                  plagiat

                                                                                  Ce contorsionniste de la pensée est-il conscient de la frustration et de l’énervement qu’il suscite chez tous les citoyens français qui n’ont fait que "l’erreur républicaine" de naître musulman et qui reçoivent ces horreurs chez eux sans pouvoir réagir ?

                                                                                  Qui est cet obscur Monsieur Finkelkraut ? Un philosophe au service d’une cause ? Celui qu’on invite systématiquement dans les débats télévisés pour encore un peu plus diviser, effrayer, enfermer les français ?

                                                                                   

                                                                                   


                                                                                  • Daniel Topper 4 juin 2008 23:44

                                                                                    Plagiat II

                                                                                    Monsieur Finkielkraut a par ailleurs le mauvais goût du dégoûtant de défendre un nationalisme emmurant les "Autres", à l’heure où le Bon sens prêche l’abolition des frontières. A mort ! le rescapé du Vieux monde...


                                                                                  • Frabri 4 juin 2008 23:55

                                                                                    On peut se demander comment ces ex-nouveaux-philosophes-progressiste-soixantehuitards comme finkielkraut, BHL, Gluksman, sont devenus des vieux conservateurs proche du pouvoir de droite ???????? Peut être, entre autre chose, a cause de l’hypertrophie de leur égo.


                                                                                    • Gonzague gonzague 5 juin 2008 00:12

                                                                                      J’ai un souci avec cet article, que j’aurais volontiers plébiscité s’il avait parlé de Finkielkraut, c’est qu’il ne parle en fait que de l’auteur (Omnibuzz) et de son admiration pour le philosophe. Il relève davantage de l’agenda personnel (Mon agenda secret, aujourd’hui, j’ai vu Alain...il était tellement fort...Les autres son jaloux de toi et c’est tout, Alain. LOL, ptdr, mdr).

                                                                                      Finkielkraut est très loin d’être un imbécile, et s’il est vrai que je ne le porte pas dans mon coeur, il mérite malgré tout mieux que cet articulet sans intérêt. Je pense que si Finkielkraut devait le lire un jour, d’ailleurs, il aurait un peu honte d’être défendu ou encensé de la sorte.


                                                                                      • morice morice 5 juin 2008 00:15

                                                                                          ....une nation ce n’est donc PAS une société multiculturelle... c’est quoi alors ??? débile ! 


                                                                                        • morice morice 5 juin 2008 00:17

                                                                                           " Je ne pourrais pas vivre dans un pays où il n’y a plus de Juifs". Et de Palestiniens ? Comptent pour du beurre ? 


                                                                                        • rocla (haddock) rocla (haddock) 5 juin 2008 08:29

                                                                                          Madame Morice , mettez le au lit , allez. ...


                                                                                        • Blé 5 juin 2008 05:41

                                                                                          A t-on vraiment besoin de philosophes pour penser ? J’écoute régulièrement Finkielkraut le samedi matin dans son émission "Répliques" surtout pour ce qu’il ne dit pas.

                                                                                          Pourquoi devrai-je adopter des questions qui ne me posent pas de problème ? Il y a des sujets que Mr Finkielkraut n’aborde pas, ne parle pas sans doute par pudeur ou par désintérêt.

                                                                                          Par exemple,on sait que l’être humain ne se nourrit pas que de pain, quelle différence fait-il entre un juif, un musulman, un protestant, un catolique, un bouddhiste, un athé, etc.... quand ils sont licenciés par une entreprise pour cause de délocalisation ?

                                                                                          Il pense avec sa panse qui est bien pleine alors que d’autres intellectuellement tout aussi valables ne peuvent penser parce qu’ils ont la panse vide et peur du lendemain.

                                                                                           


                                                                                          • alceste 5 juin 2008 06:58

                                                                                            Vive l’esprit du temps !
                                                                                            Et qu’il est bon de terrasser des ennemis de la pensée aussi dangereux qu’Alain Finkielkraut.
                                                                                            Oui, Alain Finkielkraut est coupable. Coupable de rester fidèle à des valeurs humanistes et culturelles dépassées, coupable de ne pas s’incliner avec dévotion devant les miracles de la nouvelle pédagogie, coupable de s’autoriser une réflexion critique devant les si prodigieuses réussites du système éducatif d’aujourd’hui, coupable , avec tous les esprits aigris, moisis, réactionnaires, de freiner la marche triomphale de la culture de notre temps.
                                                                                            C’est entendu, Alain Finkielkraut est une crotte, un con, une sous-merde, un bouffon, un cinglé, un fossile . Alain Finkielkraut est vieux, il est moche, il est sinistre, il radote et ses bouquins sont nuls, surtout ceux qu’on n’a pas lus.

                                                                                            Et dire qu’il y a encore des tarés, dont je fais partie, pour l’apprécier. Heureusement, nous sommes en voie de disparition.


                                                                                            • vivelecentre 5 juin 2008 07:16

                                                                                              Finkielkraut ne fait qu’empêcher leurs évidences de danser en rond, et cela est tout bonnement insupportable pour nos bien-pensants

                                                                                              Merci Daniel Topper

                                                                                              tout a fait , c’est bien cela que ceux qui vomissent ici leur haine, sur ce sujet comme bien d’autre , ne supportent pas

                                                                                              Ils ne supportent pas l’idée de ne pas avoir "monopole de l’intelligence"

                                                                                              Ils ne supportent pas que l’on puissent remettre en question leurs certitudes, leurs convictions, n’envisagent pas de se remettre en cause alors que tout ce à quoi ils ont cru pendant des décennies est un échec dont ils s’ingénient a faire porter le chapeau à d’autre

                                                                                              "

                                                                                              Les dérives de l’’enseignement en sont un exemple symptomatique..


                                                                                              • katalizeur 5 juin 2008 08:30

                                                                                                 

                                                                                                monopole de l’intelligence, peuple elu..........Hitler vous avez lu ?

                                                                                                Fink babache... cela sent mauvais ; ily a comme un je ne sais quoi ,une odeur de defaite

                                                                                                 


                                                                                              • William7 6 juin 2008 11:00

                                                                                                Il y a quelque chose que Finkielkraut ne dit pas. Face à une classe dans un lycée dit "difficile" : comment ferait-il lui, pour décentrer les élèves de leurs préoccupations ou de leurs sujets de prédilection, pour les "élever" vers d’autres cieux de la littérature.

                                                                                                Ils compteraient jouer sur son charisme pour les amener à aimer Kundera et la grrrrrrrande littérature. Non, sincèrement, j’aimerais savoir s’il dispose de recettes pour mettre en pratique sa pédagogie.

                                                                                                 


                                                                                              • Dolores 5 juin 2008 08:27

                                                                                                J’ai rarement entendu un penseur qui soit si souvent "à côté de la plaque".

                                                                                                Il tente d’expliquer un monde qu’il ne comprend pas parce qu’il le regarde de très haut. Et dans lequel il ne vit pas. C’est un pédant qui a une si bonne opinion de lui-même qu’il confine au ridicule.

                                                                                                Il est si peu conscient de sa sottise qu’il pense se faire huer parce son génie méconnu dérange.

                                                                                                Il allie le bêtise à l’arrogance.


                                                                                                • Djanel 5 juin 2008 09:08

                                                                                                   

                                                                                                  Voici une phrase de l’omnibus

                                                                                                  .

                                                                                                   

                                                                                                  « Un jour, j’ai été de gauche. J’ai failli ensuite être de droite. Je suis maintenant libre de toute attache. »

                                                                                                   

                                                                                                  Ce qui est marrant avec ces abrutis de droite, c’est qu’ils se sentent tous obliger de se vanter d’avoir été à gauche comme Lerma … au moins une fois dans leur vie.

                                                                                                   

                                                                                                  Il faut donc croire qu’ils ont un complexe infériorité par rapport à la gauche mais en réalité ce ne sont que des tartuffes qui comme Hitler parlait de révolution pour qualifier son programme politique ce qui était une manière de se montrer progressiste et de répondre virtuellement aux attentes d’un changements bénéfique pour tout le monde.

                                                                                                   

                                                                                                  Sarkozy en fait autant avec un autre mot en parlant de réforme, d’amélioration alors qu’on ne voit que destruction des principes républicains. Il se permet même sous l’œil des caméras d’aller se recueillir sur la tombe du général de Gaulle, de rappeler à notre mémoire Guy Moquet et un autre jour à Ouistreham de nous baratiner sur le commando Kieffer. Bref s’il avait eu le courage de se trimballer dans quelques forets de Normandie peut-être qu’il aurait pu s’arrêter devant une stèle envahie par les ronces où il était écrit untel fusillé par les Allemands avec une date mais sans la télévision çà n’a pas de sens.

                                                                                                   

                                                                                                  Pour quoi, je vous dis çà parce que vous en avait besoin.

                                                                                                   

                                                                                                  Finkielkraut, c’est un prétentieux qui se vante d’être un philosophe mais ce n’est qu’un idéaliste complètement aveugle. Pour s’en rendre compte il suffit de le regarder parler en se bouchant les oreilles pour s’apercevoir qu’il ferme les yeux pour se concentrer sur son intériorité. Il ne décrit pas le monde mais seulement l’idée qu’il s’en fait et parfois çà cloche. Il rêve d’être  tout comme vous et Hitler qui s’est fait applaudir en disant qu’après lui les Allemands  et l’Europe  vivront en   en paix pour Mille ans.

                                                                                                   

                                                                                                  Mille ans de paix quelle belle promesse …


                                                                                                  • Dalziel 5 juin 2008 10:50

                                                                                                    Hitler parlait de révolution pour qualifier son programme politique ce qui était une manière de se montrer progressiste

                                                                                                    Hitler était raciste, comme Jules Ferry, Hitler était antisémite comme Marx et Bakounine, Hitler était eugéniste comme Francis Galton !

                                                                                                    Moralité : cinquante ans plus tôt, Hitler aurait été de gauche, voire d’extrême gauche !!!

                                                                                                    Ca t’en colmate une fissure, hein dis, crétin !


                                                                                                  • abelard 6 juin 2008 01:12

                                                                                                    La nullité abyssale de certains commentaires laisse quand même pantois :

                                                                                                    Hitler portait une montre, comme Sarkozy.

                                                                                                    Hitler mangeait des asperges, comme Villepin.

                                                                                                    Hitler était un crétin, comme Raffarin.

                                                                                                    Moralité, 50 ans plus tard Hitler aurait été membre de l’UMP.

                                                                                                    Ça te fait un courant d’air dans ton crâne vide, dis, mollusque ?


                                                                                                  • William7 6 juin 2008 11:02

                                                                                                    Marx antisémite est une calomnie qui a été détruite méticuleusement par jacques Aron dans son

                                                                                                    KARL MARX : ANTISÉMITE ET CRIMINEL ? AUTOPSIE D’UN PROCÈS ANACHRONIQUE
                                                                                                     

                                                                                                    Que l’antisémitisme existe, aucun de ceux qui ont vécu et subi l’ascension du nazisme, la seconde guerre mondiale, et survécu au génocide des Juifs européens n’en doutera un seul instant. Mais on observe depuis la fin de la guerre et, particulièrement, depuis que s’éternise le conflit israélo-palestinien qui en est encore une conséquence, un déplacement constant du sens et du recours à cette notion. Il s’agit le plus souvent d’une dangereuse instrumentalisation d’un concept lourdement chargé d’émotion.
                                                                                                    C’est dans ce contexte que, par l’invocation magique de son nom, Karl Marx est mis en cause, comme père spirituel supposé d’un antisémitisme dit « de gauche ». Ce livre se propose de rouvrir un dossier qui prend sa source dans l’écrit polémique d’un jeune philosophe contestataire de 25 ans, libéral et démocrate, aux prises avec l’insoluble « question juive ».
                                                                                                     

                                                                                                     


                                                                                                  • Dragoncat Dragoncat 5 juin 2008 09:38

                                                                                                    @ l’auteur

                                                                                                    Au risque de vous décevoir, je fais partie des rares lecteurs qui ont apprécié votre prose.

                                                                                                    J’apprécie aussi l’intellectuel dont il est question, qu’il soit philosophe ou pas. Dans une époque ou le politiquement correct devient une règle de fer, il sait mettre les pieds dans le plat mais surtout, comme vous l’avez souligné, il ne se contente pas d’éructer : il argumente.

                                                                                                    Après on peut être d’accord ou pas mais il a au moins le mérite d’alimenter le débat. Certains intervenants ici devrait comprendre qu’insulter n’est pas débattre !

                                                                                                    Autre exemple : Soral. Nombre de ses positions me paraissent choquantes et provocatrices mais lui aussi argumente et il alimente le débat. Même si on veut lutter contre les opinions de son interlocuteur, il est rafraichissant et intellectuellement stimulant d’avoir en face qq’un qui ne se contente pas de poser ses opinions sans les étayer.

                                                                                                    Bonne continuation. Dragoncat.


                                                                                                    • Nobody knows me Nobody knows me 5 juin 2008 11:13

                                                                                                      Autre exemple : Soral. Nombre de ses positions me paraissent choquantes et provocatrices mais lui aussi argumente et il alimente le débat.

                                                                                                      J’ai failli en parler mais j’ai eu peur d’être taxé d’antisémitisme par les "penseurs libres"... En effet, cet auteur a de la gueule et des arguments, avec lesquels je ne suis pas toujours d’accord. Je le trouve un chouilla "macho" quand il parle des femmes par ex. Et je ne comprends toujours pas qu’est-ce qu’il est allé foutre au FN avec Dieudonné, il me semble beaucoup plus malin que cela.

                                                                                                      La différence avec Finkielkraut, c’est que Soral est tricard dans tous les médias. Rappelez-moi svp la dernière fois que vous l’avez entendu ou vu. Merci d’avance.

                                                                                                      Finkielkraut, l’auteur nous le fait passer pour une victime alors que celui-ci a un one-man show toutes les semaines à la radio.

                                                                                                      Bonne journée.


                                                                                                    • ZEN ZEN 5 juin 2008 10:49

                                                                                                      Il serait opportun de lire le récent livre de Jean Robin, précis et mesuré :

                                                                                                      www.communautarisme.net/Jean-Robin-La-judeomanie-a-cree-une-distinction-entre-les-citoyens-francais-_a808.html


                                                                                                      • snoopy86 5 juin 2008 11:09

                                                                                                        @ Zen

                                                                                                        Pour une fois merci pour le lien

                                                                                                        Jean Robin est effectivement précis et mesuré, même si le titre de l’article pourrait laisser penser le contraire...


                                                                                                      • Nobody knows me Nobody knows me 5 juin 2008 11:22

                                                                                                        Merci Zen, Interview très intéressante.

                                                                                                        Bonne journée.


                                                                                                      • gerardlionel 5 juin 2008 15:28

                                                                                                        lien intéressant, auteur intéressant, livre intéressant.

                                                                                                        Merci Zen.


                                                                                                      • vivelecentre 5 juin 2008 10:49

                                                                                                        bravo Dragoncat ! ce respect sur quelqu’un dont vous ne partagez pas forcement les idées vous honore !

                                                                                                        ce n’est malheureusement pas à la porté de tout ceux qui ne savant que dégainer à l’arme lourde et vomir leur haine

                                                                                                        symptôme souvent de l’impuissance


                                                                                                        • Dragoncat Dragoncat 5 juin 2008 12:21

                                                                                                          @ vivelecentre

                                                                                                          Merci de votre commentaire. Fréquentant Agoravox depuis plus d’un an, j’ai pu constaté une dégradation de l’ambiance et ça me désole.

                                                                                                          Il y a toujours eu des invectives et des insultes, mais elles étaient généralement le fait d’une minorité d’excités qui ne souhaitaient visiblement pas débattre. Aujourd’hui, je constate que même certains auteurs d’articles rentrent gaiement dans le mouvement et traitant leur contradicteurs de noms d’oiseaux en tout genre.

                                                                                                          Je suis sûr que ça soulage quand votre interlocuteur vous horripile mais quitte à pratiquer le "journalisme citoyen", il serait bon que les auteurs - au moins eux - sachent garder un minimum de self-controle. Cette attitude dégrade l’image d’Agoravox, et rend service à tous ceux qui prétendent que le journalisme citoyen est une farce.

                                                                                                          Cordialement,

                                                                                                          Dragoncat


                                                                                                        • abelard 5 juin 2008 11:15

                                                                                                          Finkielkraut parle d’un film qu’il n’a pas vu et il se trouve une feuille de chou pour le publier et un omnibuzz pour s’en réjouir... C’est la ronde des imbéciles. C’est vraiment faire peu de cas de l’intelligence française (qu’AF "honore" d’après le Simplet de l’élysée) que de décerner un brevet de "philosophe" à ce cafard de plateau télé, ce morpion des studios de radio, cette blatte des salles de rédaction...

                                                                                                          Petit extrait de son émission "répliques" après le drame de Clichy :

                                                                                                          - "Joël Roman : - Les tracasseries policières permanentes créent un climat de peur aussi chez ces jeunes. Qu’est-ce qui s’est passé au début des émeutes, vous le savez très bien, vous savez que des jeunes qui n’avaient rien fait et qui rentraient...

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Si , si.

                                                                                                          - Joël Roman : - Ils n’avaient rien fait...

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Si. Ils étaient entrés dans un chantier pour voler.

                                                                                                          - Joël Roman : - Ce n’est pas vrai, ce n’est pas vrai.

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Ça a été prouvé par l’IGS.

                                                                                                          - Joël Roman  : - Ce n’est pas vrai, ça n’a pas été prouvé par l’IGS.

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Si, ça été prouvé par l’IGS.

                                                                                                          - Joël Roman : - Ce n’est pas vrai, ça a été démenti par tout le monde y compris par l’IGS.

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Non, non ! (continuant de nier pendant que Joël Roman reprend)

                                                                                                          - Joël Roman : Alain Finkielkraut, vous le savez très bien, vous mentez.

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Ils étaient entrés dans un chantier

                                                                                                          - Joël Roman : bah vous mentez

                                                                                                          - Alain Finkielkraut : - Bah, je mens, alors moi je prétends qu’ils étaient entrés dans un chantier, que l’IGS l’a reconnu, et que l’IGS l’a redit une fois que l’IGS a senti que son rapport avait été détourné. Ils ont subi un contrôle, ils ont refusé le contrôle, ils se sont enfuis, ensuite il y a eu toutes sortes d’inconséquences et de légèretés policières, et le fait qu’ils soient entrés dans un chantier..."

                                                                                                          Aujourd’hui nous savons très bien à quoi nous en tenir à ce sujet :

                                                                                                          "Le 21 mai 2008, le tribunal administratif de Pontoise rend son verdict, il se déclare incompétent pour juger d’une éventuelle "faute" des policiers qui poursuivaient les trois jeunes électrocutés en 2005 à Clichy-sous-Bois. Mais le tribunal écrit dans ses attendus qu’"aucune infraction n’a finalement été constatée" et "qu’aucune poursuite [judiciaire] n’a été engagée à l’encontre des personnes interpellées" au cours de la course poursuite. Zyed et Bouna étaient innocents, ils n’avaient rien à se reprocher. Aucun cambriolage, pas de vol, rien. Ils se sont juste enfuis à la vue d’une voiture de police, par peur du Policier."

                                                                                                          Et voilà, une fois de plus l’escroc Finkielkraut est pris en flagrant délit de mensonge. Mais ce répugnant personnage est toujours partout dans les médias, télé, radios, presse écrite. C’est un symptome, Finkielkraut est à l’image des temps sarkozystes : un médiocre imbécile à qui l’invective tient lieu de pensée.


                                                                                                          • barba_papa barba_papa 5 juin 2008 11:43

                                                                                                            désolé mais mon commentaire est pour dire que cet article me plait...

                                                                                                            La tendance du ’lynchage mediatique’ se developpe a gauche comme au bon vieux temps du stalinisme :

                                                                                                            Finkelkraut, Kouchner, Besson, rachida Dati, Charasse, Elkabach..sans oublier bien sur Nicolas Sarkozy et Carla Bruni (cette P....qui pose a poil !)

                                                                                                            Je pense que le prochain va etre Frederic Mitterand, nomme à la villa médicis !


                                                                                                            • Serpico Serpico 5 juin 2008 12:16

                                                                                                              L’auteur :" Quand, dans Le Monde (29 mars 2007), il dit « Les juifs de France n’ont d’avenir que si la France reste une nation ; il n’y a pas d’avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle, parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d’être plus important », il a raison. Et plus le temps passe plus on constate avec effarement combien ce constat s’affine, se précise chaque jour davantage. Je ne pourrais pas vivre dans un pays où il n’y a plus de Juifs. En revanche, je pourrais très bien vivre dans un pays sans fascistes, sans alters, sans paranoïaques de toutes sortes."

                                                                                                               

                                                                                                              ******************

                                                                                                               

                                                                                                              1. Donc pour AF, il n’est souhaitable QUE d’avoir une France bi-culturelle : juive et française, les autres peuvent aller se faire shampouiner comme dirait Bart ?

                                                                                                               

                                                                                                              2. Si vous ne pouvez pas vivre dans une société où il n’y a pas de juifs, voulez-vous dire que les juifs sont nécessaires à toute société ? Si oui, pourquoi ? et dans ce cas, cela n’entre-t-il pas en contradiction avec le but ultime des juifs : "l’an prochain à Jerusalem" ou avec l’objectif sioniste (qui est celui de AF), l’alia finale ?

                                                                                                               

                                                                                                              3. Comment concilier ce faux manifeste intégrationiste quand les juifs ont toujours rejeté toute forme d’assimilation ou d’intégration dans les pays qui leur ont donné asile ?

                                                                                                               

                                                                                                              4. Vous vous moquez de qui quand vous défendez un homme qui exprime ouvertement des positions racistes (l’équipe black-black-black), qui diabolise les gens sans avoir lu leurs oeuvres ni vu leurs films (Kusturica, Cantet) et qu’il l’avoue lui-même ?


                                                                                                              • Daniel Topper 5 juin 2008 13:01

                                                                                                                 

                                                                                                                Votre mauvaise foi est impressionnante. Défendre Finkielkraut, c’est défendre (si cela est encore possible) le concept de nation, c’est-à-dire celui d’un tissu vivant traversé par la réflexion. Rejeter donc les réflexes mécaniques d’une vision multiculturaliste. La société « multiculturelle » est en effet un joli mot qui dissimule à peine la réalité de l’atomisation du vouloir-vivre-ensemble au profit d’un racisme différencialiste qui ne dit pas som nom. C’est dans ce contexte déshumanisé que l’importation d’appels à l’Intifada ou ses artefacts peuvent coloniser les esprits en renforçant des pseudo-identités assoiffées de slogans, puisque ne reposant sur rien, sinon un vide idéologique. C’est dans ce contexte qu’il serait invivable pour un juif d’exister seul dans la trace de ceux qui ont finalement quitté la France ou l’ont abandonnée, en tant que juifs.

                                                                                                              • Serpico Serpico 5 juin 2008 13:09

                                                                                                                Topper : "Votre mauvaise foi est impressionnante."

                                                                                                                 

                                                                                                                ******************

                                                                                                                 

                                                                                                                Certainement puisque je n’adhère pas à la votre.

                                                                                                                 

                                                                                                                Bien sûr, "mauvaise" dans le sens de "pas bien"....


                                                                                                              • sisyphe sisyphe 6 juin 2008 00:32

                                                                                                                par Daniel Topper (IP:xxx.x47.22.173) le 5 juin 2008 à 13H01

                                                                                                                 

                                                                                                                 Défendre Finkielkraut, c’est défendre (si cela est encore possible) le concept de nation, c’est-à-dire celui d’un tissu vivant traversé par la réflexion. Rejeter donc les réflexes mécaniques d’une vision multiculturaliste. La société « multiculturelle » est en effet un joli mot qui dissimule à peine la réalité de l’atomisation du vouloir-vivre-ensemble au profit d’un racisme différencialiste qui ne dit pas som nom.

                                                                                                                Ah, tiens, tiens !!

                                                                                                                Une nation ne serait donc un "tissu vivant traversé par la reflexion" que si elle n’est pas multiculturelle !

                                                                                                                C’est d’ailleurs bien connu : chez les peuples consanguins, la reflexion est particulièrement aiguisée et vivace !

                                                                                                                Et puis, c’est bien connu aussi, la France n’a subi aucune influence d’aucune autre culture : elle a gardé sa culture "pure" ; sans doute au sens de la race pure, n’est-ce pas, monsieur Topper ?

                                                                                                                Quant à la notion du "racisme différencialiste", j’aimerais beaucoup que monsieur Topper nous l’explicite plus précisément : j’ai hâte d’en savoir plus......


                                                                                                              • Daniel Topper 6 juin 2008 19:29

                                                                                                                Et hop ! une volée de réflexes qui tombent dans le tou... Je parle de "nation" et vous n’y entendez immédiatement que "nationalisme", "race", etc. . Vous êtes incapable d’y appréhender la teneur politique au sens noble du terme (où la nation se présente comme une histoire et non comme une substance), parce qu’au fond, la Cité, ça doit être désormais pour vous un spectacle culturel...


                                                                                                              • sisyphe sisyphe 6 juin 2008 23:47

                                                                                                                N’essayez pas de noyer le poisson : vous n’avez absolument répondu à aucune de mes questions, ni, surtout, à celle du "racisme différencialiste" : j’attends vos réponses. ...


                                                                                                              • Daniel Topper 7 juin 2008 12:37

                                                                                                                Pour le dire encore autrement, je considère que le multiculturalisme constitue une idéologie qui ne ressortit pas au champ du politique sinon en tant qu’il est anti-politique. Ce qui est un débat qui n’a rien à voir avec le fait que toute nation se situe au carrefour d’influences culturelles diverses. Le drame a lieu lorsque que se substitue au droit et devoir du citoyen une identité culturelle avec ses "droits" spécifiques. La politique se réduit alors à la gestion technicienne de groupes isolés les uns des autres. J’entends alors par "racisme différencialiste", cette posture pseudo-politique qui revient à enchaîner tout individu à un ensemble de traits permanents exprimant une culture spécifique telle que vole en éclats l’idée universelle d’humanité, laquelle détermine l’horizon d’une communauté politique. Ce racisme est moins voyant parce qu’il n’est pas de soi hiérarchisant et parce qu’il peut emprunter la voie de l’éloge des différences (dissimulant une hantise du contact).


                                                                                                              • sisyphe sisyphe 7 juin 2008 18:23

                                                                                                                par Daniel Topper (IP:xxx.x47.11.40) le 7 juin 2008 à 12H37

                                                                                                                 
                                                                                                                Pour le dire encore autrement, je considère que le multiculturalisme constitue une idéologie qui ne ressortit pas au champ du politique sinon en tant qu’il est anti-politique.
                                                                                                                 
                                                                                                                Houla !
                                                                                                                Bonjour le n’importe quoi et les contradictions !
                                                                                                                Le multiculturalisme, une idéologie !!!!!! Déjà, ça commence mal. Les sociétés SONT multiculturelles (à part sans doute quelques tribus papoues et celles repérées récemment dans la forêt brésilienne) ; et il ne s’agit aucunement d’idéologie, mais d’un fait civilisationnel et sociologique.
                                                                                                                 

                                                                                                                Ce qui est un débat qui n’a rien à voir avec le fait que toute nation se situe au carrefour d’influences culturelles diverses. Le drame a lieu lorsque que se substitue au droit et devoir du citoyen une identité culturelle avec ses "droits" spécifiques. La politique se réduit alors à la gestion technicienne de groupes isolés les uns des autres.

                                                                                                                Là, vous ne parlez plus de multiculturalisme, mais de communautarisme. Or, que je sache, les lois de la République, et donc les droits et les devoirs sont les mêmes pour tous les citoyens, quelles que soient les communautés d’appartenance. C’est votre position qui renforce les communautarismes, en distinguant les groupes les uns des autres.

                                                                                                                 

                                                                                                                J’entends alors par "racisme différencialiste", cette posture pseudo-politique qui revient à enchaîner tout individu à un ensemble de traits permanents exprimant une culture spécifique telle que vole en éclats l’idée universelle d’humanité, laquelle détermine l’horizon d’une communauté politique

                                                                                                                Là, ça mélange à tout va. Soit, comme vous le dites," l’idée universelle d’humanité" règne sur l’ensemble des membres d’une nation, est leur trait et leur appartenance commune, et, dès lors, il n’y a pas de communautés spécifiques, mais une communauté multiculturelle ; soit, l’individu est lié à une "culture spécifique" et, dès lors, il y a communautés, et donc communautarisme. C’est donc le refus du multiculturalisme, qui sépare les individus d’une société en communautés spécifiques.

                                                                                                                Le racisme nait donc d’un refus du multiculturalisme, et non l’inverse.

                                                                                                                 

                                                                                                                Ce racisme est moins voyant parce qu’il n’est pas de soi hiérarchisant et parce qu’il peut emprunter la voie de l’éloge des différences (dissimulant une hantise du contact).

                                                                                                                "L’éloge des différences" dissimulerait donc une "hantise du contact" ?? Il apparait pourtant clairement que c’est, à l’inverse, le refus ou rejet des différences qui traduit une hantise du contact. La reconnaissance des différences (et non l’éloge), donc l’acceptation du multiculturalisme, permêt, au contraire, la possibilité et la richesse des contacts.

                                                                                                                Toute société, toute nation est, nécessairement, multiculturelle. C’est le refus de ce multiculturalisme qui entraine la séparation en communautés distinctes, qui favorise donc le communautarisme, et le racisme.

                                                                                                                 

                                                                                                                 


                                                                                                              • Daniel Topper 8 juin 2008 02:42

                                                                                                                Ecoutez, vous vous acharnez à mélanger le culturel et le politique en confondant culture et culturalisme, je ne peux donc rien faire pour vous et vous laisse à vos pétitions de principe...


                                                                                                              • Francis Francis 5 juin 2008 12:30

                                                                                                                Vous adorez Finkel’ , soit. Et alors ? Quel est l’intérêt de cette information ?


                                                                                                                • sisyphe sisyphe 5 juin 2008 12:42

                                                                                                                  Cet homme est un appel vivant à la haine, au racisme, au communautarisme, à l’exclusion : c’est un grand paranoïaque, qui se sert de son statut de pseudo "philosophe", pour déverser sa propagande, ses mensonges, son agressivité maladive.

                                                                                                                  Qu’il se fasse soigner.


                                                                                                                  • TSS 5 juin 2008 13:34

                                                                                                                    je l’ai vu et entendu dans une emission de Taddei ,opposé à Badiou et Benssussan, il ne tient pas la route

                                                                                                                    vive Onfray !!


                                                                                                                    • franc 5 juin 2008 15:06

                                                                                                                      C’est vous mr Sisyphe qui est un appel vivant à la haine et au communautarisme,vous qui est un paranoïaque de l’antiracisme agressif et maladif

                                                                                                                      et je dirais même plus au risque de choquer les bien-pensants et de faire hurler les inquisiteurs du politiquement correct ----------------------la France est malade de l’antiracisme ou plutôt d’une certaine forme d’antiracisme faschisant

                                                                                                                       


                                                                                                                      • Durand 5 juin 2008 19:31

                                                                                                                        Ce texte est une aimable connerie !

                                                                                                                        Aimable, parce qu’il témoigne du droit de tous à l’expression sur Agoravox, site démocratique, ouvert, tolérant.

                                                                                                                        Tolérant même à la connerie. Car cet encensement d’Alain Finkielkraut est passablement grotesque.

                                                                                                                        Finkielkraut, comme ses pairs Glucksman ou Henri-Lévy, est un philosophe pour ménagères de moins de 50 ans, créature médiatique d’une société du spectacle soucieuse d’offrir à un public instrumentalisé quelques références "intellectuelles", gladiateurs du cirque médiatique, suscitant des débats insignifiants ou illusoires, et détournant ainsi l’auditoire de toute remise en cause du spectacle du marché et du marché du spectacle. 


                                                                                                                        • franc 5 juin 2008 19:50

                                                                                                                           Vous avez certes raison Mr Durand mais ne prenez pas trop les choses de haut du firmament éthéré et redescendez dans l’arène de la vie quotidienne pour prendre la mesure de la réalité concrète et mettre la main dans le cambuis avec ses luttes ingrates

                                                                                                                          ce n’est pas très joli joli ,on en prend plein la geule mais il faut faire avec

                                                                                                                           


                                                                                                                          • barba_papa barba_papa 6 juin 2008 06:28

                                                                                                                            hier j’ecrivais ce commentaire qui m’a valu 10 opinions...negatives : j’adore... allez défoulez vous !

                                                                                                                             

                                                                                                                            désolé mais mon commentaire est pour dire que cet article me plait...

                                                                                                                            La tendance du ’lynchage mediatique’ se developpe a gauche comme au bon vieux temps du stalinisme :

                                                                                                                            Finkelkraut, Kouchner, Besson, rachida Dati, Charasse, Elkabach..sans oublier bien sur Nicolas Sarkozy et Carla Bruni (cette P....qui pose a poil !)

                                                                                                                            Je pense que le prochain va etre Frederic Mitterand, nomme à la villa médicis !


                                                                                                                            • ZEN ZEN 6 juin 2008 08:59

                                                                                                                              Barbapapa

                                                                                                                              Dura lex sed lex...

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