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Accueil du site > Tribune Libre > Après Julian Assange, pour les Pussy Riot : au nom de la liberté (...)

Après Julian Assange, pour les Pussy Riot : au nom de la liberté d’expression

Il faut que nos prétendues démocraties modernes soient bien malades pour, croyant préserver ainsi ce maigre pouvoir qu’il leur reste encore face au tyrannique poids de l’économie, oser s’attaquer à présent, sous couvert de justice, à la liberté d’expression, si ce n’est de parole et même, dans les cas les plus extrêmes, d’opinion, voire de simple pensée !

C’est même là, paradoxalement, ce qui réunit aujourd’hui, depuis la fin de la « guerre froide » et de son bien mal nommé « équilibre de la terreur », ces deux superpuissances que sont les Etats-Unis, champion toutes catégories du capitalisme sauvage, et la Russie, pays qui a réussi, lui, cet incroyable, bien que très peu recommandable, exploit de synthétiser, en un seul et même système politico-idéologique, deux des plus grands fléaux de l’histoire de l’humanité : les dérives du libéralisme et les excès du socialisme, le tout assorti d’une bonne mais néanmoins indigeste dose de mondialisation. Chapeau, Poutine : seul les Chinois, nantis de leur sacro-saint Parti Communiste, savent encore, à ce petit mais très pervers jeu-là, lui damner, désormais, le pion !

Ainsi, aux Etats-Unis, est-ce Julian Assange, le fondateur de WikiLeaks, qui se voit abusivement accusé de « délit d’espionnage » pour avoir divulgué d’innombrables secrets d’Etats, parmi lesquels, oublie de préciser cette très arbitraire justice, les crimes de guerre perpétrés par l’armée américaine en Irak ou ailleurs dans le monde. Au bout de cet odieux réquisitoire ? Rien moins que la prison à vie, sinon la peine de mort, pour ce chantre de la transparence médiatique et de la vérité de l’information !

 

LA POP MUSIC N’EST PAS LA POPE MUSIC

En Russie, par contre, ce sont les Pussy Riot, groupe de punk-rock féministe, qui se voient tout aussi sommairement accusées d’ « hooliganisme », et par la même occasion de « sacrilège » aux très rétrogrades yeux de la toute puissante Eglise orthodoxe, pour avoir « profané », le 21 février dernier, l’autel de la cathédrale du Christ-Sauveur de Moscou en y vociférant, encagoulées et toutes guitares saturées de riffs électriques, une très subversive « prière punk » intitulée, de manière non moins provocatrice, « Marie, mère de Dieu, délivre-nous de Poutine ».

Sans doute les prêtres orthodoxes souhaiteraient-ils que la « pop music » devienne plutôt, conformément à leur statut religieux et sans vouloir m’adonner ici à un trop facile jeu de mots, de la « pope music » : ô, le blasphème… un de plus !

L’abject et scandaleux verdict prononcé à l’encontre de ces trois jeunes femmes, somme toute bien inoffensives derrière leurs outrances ? Deux ans d’internement dans ces fameux camps, appelés autrefois « goulag », que nous décrivit si magistralement, de sinistre mémoire, le grand Alexandre Soljenitsyne.

 

LA REBELLION COMME MODE D’ÊTRE

Autant dire que c’est, historiquement, avec une de ses meilleures traditions que le rock renoue très salutairement là : celui d’une saine et nécessaire rébellion de la jeunesse, par-delà son aspect trash et ses mimes faussement violents, à l’ordre établi.

« Rebel Rebel », chantait effectivement David Bowie, dandy aussi sophistiqué que décadent, au temps du très androgyne et endiablé Ziggy Stardust. Le diable lui-même, après tout, n’est-il pas, à en croire « La Bible », un ange à la fois rebelle et déchu, sinon dépravé ? Ce fut d’ailleurs là l’un des tubes les plus sulfureux, forcément très controversé à cette époque encore pudibonde où il envahissait les « hit parade » londoniens et newyorkais, des Rolling Stones : « Simpathy for the Devil ». Mais n’est-il pas dit aujourd’hui, comme l’indique le titre d’un célèbre film hollywoodien (« The Devil Wears Prada », sorti en 2006) que le diable s’habille désormais, en ce très paradoxal temps où être à la mode devient aussi un mode d’être (car il faut inverser là les termes de cette très subtile équation), en Prada ?

Et puis, surtout, Dieu lui-même n’est-il pas mort, ainsi que le proclama très audacieusement Nietzsche déjà, à la charnière des XIXe et XXe siècles, en son « Gai Savoir » et autre « Ainsi parlait Zarathoustra » ?

 

PAR-DELA BIEN ET MAL

Cette position volontairement amorale de l’artiste, c’est Oscar Wilde, ardent défenseur de la théorie de « l’art pour l’art », qui la formula, toutefois, de la manière la plus nette : « Nul artiste n’a de sympathies éthiques. Chez un artiste, toute sympathie éthique est un maniérisme impardonnable. »1, soutient-il dans sa préface au Portrait de Dorian Gray.

Il ajoute, plus radical encore, y préconisant ainsi la réduction de l’éthique à l’esthétique : « Vice et vertu constituent pour l’artiste des instruments de son art »2. Mieux : « Tout art est immoral »3, s’exclame-t-il, d’une sentence décisive, en son Critique comme artiste ! Il renchérit, quelques pages plus loin : « L’esthétique est supérieure à l’éthique. Elle appartient à une sphère plus spirituelle. Discerner la beauté d’une chose, c’est le plus beau sommet que nous puissions atteindre. Même le sens de la couleur est plus important, pour la formation de l’individu, que celui du bien et du mal. »4

C’est bien sûr Nietzsche et sa transmutation des valeurs qui réapparaît ici, encore une fois, dans toute sa dramatique splendeur : « Il n’existe pas de phénomènes moraux, mais seulement une interprétation morale des phénomènes. »5, établit-il dans l’aphorisme 108 de Par-delà bien et mal.

C’est pour ne pas avoir pris suffisamment en compte ce genre de considérations, pourtant capitales pour bien comprendre l’essence tout autant que l’histoire du rock, que bon nombre de ses illustres représentants furent décriés, rejetés ou même interdits, en leur temps. Et ce, jusqu’à aujourd’hui encore, précisément, avec les Pussy Riot !

 

LA FEMME REVOLTEE, OU LE DANDYSME FEMININ

Car ce groupe de rock féministe et féminin tout à la fois, c’est aussi la très contemporaine incarnation de cet « homme révolté » - la « femme révoltée » conviendrait-il de dire en cette emblématique circonstance - dont parla si bien, jadis, Albert Camus.

De fait, écrit-il dans son « Homme révolté » et, plus précisément encore, dans le chapitre intitulé la révolte des dandys  : « Le dandy crée sa propre unité par des moyens esthétiques. Mais c'est une esthétique de la singularité et de la négation. (…). Le dandy est par fonction un oppositionnel. Il ne se maintient que dans le défi. La créature, jusque-là, recevait sa cohérence du créateur. À partir du moment où elle consacre sa rupture avec lui, la voilà livrée aux instants, aux jours qui passent, à la sensibilité dispersée. (…). Le dandy (…) se forge une unité par la force même du refus. (…). Le dandy ne peut se poser qu'en s'opposant. (…). Sa vocation est dans la singularité, son perfectionnement dans la surenchère. »6

Il conclut, voyant dans le dandysme, par-delà sa solitaire tragédie, l'une des expressions majeures, sur le plan artistique, du romantisme, fût-il « noir » : « Le romantisme démontre (…) que la révolte a partie liée avec le dandysme ; l'une de ses directions est le paraître. Dans ses formes conventionnelles, le dandysme avoue la nostalgie d'une morale. Il n'est qu'un honneur dégradé en point d'honneur. Mais il inaugure en même temps une esthétique qui règne encore sur notre monde, celle des créateurs solitaires, rivaux obstinés d'un Dieu qu'ils condamnent. À partir du romantisme, la tâche de l'artiste ne sera plus seulement de créer un monde, ni d'exalter la beauté pour elle seule, mais aussi de définir une attitude. L'artiste devient alors modèle, il se propose en exemple : l'art est sa morale. »7

 

LE ROMANTISME NOIR

Cette sorte de « transcendance du mal », c’est, pour en revenir à notre actualité la plus brûlante, un des précurseurs de groupes rock tels que les Pussy Riot, justement, qui l’illustre le mieux, jusqu’au très complexe mais très sensible cœur de notre XXIe siècle : Lou Reed, leader charismatique du Velvet Underground, formation qui sévissait, entre les années 60 et 70, sur les scènes les plus déjantées de New York et qu’Andy Wahrol lui-même, maître incontesté du « pop art », prit sous son aile, jusqu’à en produire des albums, au beau milieu de sa célèbre « Factory ».

De fait, écrit Bruno Blum dans le superbe quoique sombre portrait qu’il en dresse dans son Electric Dandy (2008) : « Reed incarne la transgression des tabous qu’il traite dans ses chansons (…). Sa rupture avec le rock ‘classique’ indique depuis longtemps une démarche romantique initiale. Mais ce romantisme est devenu ultra-romantique : il est incarné par la vie extrême de Lou Reed, et perçu comme tel. Poète maudit, mal compris, son image romantique extrême devient symbolique d’un ‘nouveau’ romantisme, le romantisme noir, celui des années 70. Un romantisme d’esthète où même la mort peut être romantique. Cette attitude défiante redéfinit le rock & roll avec une arrogance absurde, transcendante, comprise comme sublime par une partie de son public, comme un absolu qui peut être vécu avec panache, quitte, au pire - ou au mieux - à en crever. Le dandysme ultime, suicide à petit feu, est le triomphe de l’apparence et du moi. »8

 

C’est là aussi, de Lou Reed aux Pussy Riot, l’infamie dans l’élégance. Rien de bien surprenant, dès lors, à ce que les « rock stars » d’aujourd’hui, de Madonna à Paul McCartney, en passant par Yoko Ono, égérie de feu John Lennon, se mettent à défendre, elles aussi, les Pussy Riot : il le faut, ne fût-ce qu’au nom de l’inaliénable liberté d’expression, sans laquelle il n’est point de démocratie qui vaille, ni ne tienne !

 

APPEL A LA LIBERATION DES PUSSY RIOT

A quand la prochaine révolution à Moscou, avec les collants bariolés des Pussy Riot à la place du crâne chauve de Lénine, et les chansons du Velvet en guise de Manifeste ?

Oui : ce grand soir, que certains de nos aïeux appelèrent de leurs vœux, a des allures désormais, aux yeux des jeunes générations, de concert underground.

Libérez donc ces punkettes, Monsieur Vladimir Poutine, si vous ne voulez pas subir le funeste sort de vos prédécesseurs staliniens. Car, après la « déstalinisation » que connut l’Union Soviétique, il risquerait bien d’y avoir aussi pour vous, dans la Russie des années à venir, une très cruelle « dépoutinisation ».

A bon entendeur, je ne vous salue pas !

 

DANIEL SALVATORE SCHIFFER*

 

* Philosophe, auteur de « Le Dandysme – La création de soi » (François Bourin Editeur) et porte-parole, pour les pays francophones, du « Comité International Contre la Peine de Mort et la Lapidation » (« One Law For All »), dont le siège est à Londres.

1 Oscar Wilde, « Le Portrait de Dorian Gray », in « Œuvres », Paris, Gallimard, La Pléiade, 1996, p. 348.

2 Idem.

3 Oscar Wilde, « Le Critique comme artiste », dans « Intentions », in « Œuvres », op. cit., p. 871.

4 Ibid., p. 899.

5 Friedrich Nietzsche, « Par-delà bien et mal », Paris, Gallimard, coll. « Idées », 1971, p. 93.

6 Albert Camus, « L’Homme révolté », Paris, Gallimard, Folio Essais, 1951, p. 71-72.

7 Ibid.

8 Bruno Blum, “Lou Reed - Electric Dandy”, Paris, Ed. Hors Collection, 2008, p. 207.


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126 réactions à cet article    


  • carole 18 août 2012 10:14

    tiens je passais pas la et encore un article de DSS de bon ton en plein dans l’actualité qui va plaire aux lecteurs !!!

    je viens de lire l’autre « pour Julian Assange » et v’la le « apres Julian les pussy » en plein dans le mile le coeur de cible d’AV 

    DSS petit malin !! vous bombardez la !! un article comme ca trop facile pour vous le « philosophe » et ca peut rapporter gros en audience et plussage !! bien vu


    • tikhomir 18 août 2012 12:19

      "En Russie, par contre, ce sont les Pussy Riot, groupe de punk-rock féministe, qui se voient tout aussi sommairement accusées d’ « hooliganisme », et par la même occasion de « sacrilège » aux très rétrogrades yeux de la toute puissante Eglise orthodoxe, pour avoir « profané », le 21 février dernier, l’autel de la cathédrale du Christ-Sauveur de Moscou"

      Non, non, inutile de mettre des guillemets, etc. c’est un sacrilège, c’est une profanation.

      Au delà de ça et au vu de leur passif (c’est pas leur coup d’essai , loin de là style organisation d’orgies de façon illégales dans des musées avec des femmes enceintes, etc.) vous vous en doutez bien), 2 ans c’est plutôt léger comme condamnation en fait. Elles ont même carrément du bol de ne pas avoir pris plus que ça et dans ce cas, il vaut mieux admirer la sentence assez clémente.

      Elles se sont faites attraper (enfin), et je trouve la justice assez souple.


      • tikhomir 18 août 2012 13:44

        Mais quel rapport avec la Grèce ? Grèce ou Russie, c’est pas le même patriarcat en plus...

        C’est profané, elles sont condamnées après tout ce qu’elles ont fait et voilà. On ne va quand même pas justifier tous les délits et des moyens de protester, il y en a quand même des tas d’autres. On fait un truc, on assume, voilà.


      • Massaliote 18 août 2012 17:58

        Sur l’église orthodoxe grecque :

        « Sur le site de Radio-Canada : au journaliste qui s’étonne du paiement du salaire des prêtres par l’Etat grec, le professeur Georges Prévélakis (Paris 1) a rappelé des éléments explicatifs : »C’est le résultat d’un accord entre l’Église et l’État qui date de 1952. L’Église a cédé à l’État 80 % de son patrimoine en terres cultivables en échange, entre autres de la prise en charge par l’État de la rémunération des prêtres. Avec le développement du tourisme depuis 1952, ce patrimoine aurait aujourd’hui une valeur inestimable (…) En tout cas, je pense qu’on suit une fausse route en cherchant à l’Église la source des problèmes. Le vrai problème réside au fonctionnement de l’État (corruption, clientélisme, archaïsmes, etc.) L’Église gère mieux le « bien commun » que l’État, il serait donc une grave erreur de la priver de ses moyens pour les verser au tonneau des Danaïdes de l’État« . »

        En Hollandie il ne serait pas question de la laisser gérer quoique ce soit. D’abord le dogme : la laïcité rien que la laïcité. Le réalisme est fait pour s’asseoir dessus. Conclusion : mais non les Grecs ne sont pas plus mal lotis sur le long terme que nous.


      • bonjour 18 août 2012 18:09

        En Russie, la majorité de la population a plus de 55 ans. Et surtout, ce sont des femmes.
        Pour ces vieilles bonnes femmes, la religion, c’est tout ce qui reste. Regardez la messe de Noël, que des vieux.
        On n’insulte pas la croyance, le seul espoir d’un peuple.

        Je suis contre la religion mais celle-ci a une utilité dans cette situation précise.



      • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 12:59

         Et oui !, il y a des pays dans lesquels la volonté de faire chier est encore punie. Il est vrai que dans notre « Grande Démocratie » française, le droit de faire chier son voisin ou les institutions en toute impunité sera bientôt rajouté à la Charte des Droits de l’Homme. Et comment peut-on tolérer, dans le pays de Voltaire et de la destruction programmée depuis plus de 200 ans de la religion chrétienne, ce pays dont l’état subventionne le jet de merde à la gueule du Christ, qu’un pays, qu’un état, que dis-je !, qu’une dictature !, ose défendre l’ « infâme » religion chrétienne ? Et accessoirement un certain respect de l’éthique et des valeurs (quelle horreur !)...
         Alors crions avec Oscar Wilde et l’auteur que « l’esthétique est supérieure à l’éthique », on ne sait pas trop où ça peut mener une société mais ça a le mérite de faire « moderne »...


        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 13:15

           Oui, et alors ? Vous voudriez imposer aux russes la laïcité ?


        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 13:29

           En l’occurrence, je me garderai bien de juger un pays souverain avec sa culture et ses tradition ou de chercher à lui imposer un quelconque modèle occidental ou français. On sait comment tout ça fini, sauf que la Russie, c’est pas l’Irak ou la Libye...


        • tikhomir 18 août 2012 13:46

          Bien sûr, ils devraient pouvoir profaner et insulter en toute liberté... tout à fait... Je pense que nous n’avons pas la même conception de la vie en société.


        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 13:48

           Occupez-vous du Pouvoir, des vrais pouvoirs de votre pays, il y a déjà fort à faire. Et laissez les russes s’occuper de leurs affaires, ils se passent volontiers de votre avis ethnocentré.


        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 13:58

           Ah ! Je comprends mieux ! Vous êtes donc dans une vision « attalienne » du monde qui serait : « un village et les pays des hôtels »... Mouais... Vous aurez compris que la vision d’Attali n’est pas vraiment ma tasse de thé...


        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 14:53

           J’aimerais bien que les médias occidentaux s’offusquent autant des horreurs d’état commises chez certains des alliés du grand patron américain (j’attends de voir le sort qui serait réservé aux punks qui viendraient gueuler leur soif de liberté et leur rejet de l’autorité à la Mecque ou devant le Mur des Lamentations smiley smiley smiley ), que des liberté individuelles qui ne seraient pas assez respectées en Russie et dont chaque exemple est systématiquement monté en épingle ici...

           Quant à Oscar Wilde, si vous aviez lu l’article, vous auriez compris que ce n’est pas mon exemple et que je ne le reprends qu’à une fin ironique.


        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 15:14

           Et voir un peu plus loin que le bout de son nez, c’est pas toujours le fort de certains « droits-de-l’hommistes » !


        • tikhomir 18 août 2012 16:59

          « Anaxandre , 3 gamines caricaturent de façon inoffensive le pouvoir en place dans leur pays et ont les fout en prison »

          Ce n’est pas si simple puisqu’elles n’ont pas fait que ça, ce n’est pas la première fois qu’elles se font remarquer. « Innoffensive » c’est vite dit, il y a profanation d’un lieu de culte. Si elles veulent caricaturer le pouvoir qu’elles le fassent mais nul besoin de profanation.

          On les met en prison peut-être mais comparé à tout ce qu’elles ont fait, elles s’en sortent plutôt bien avec une peine légère.


        • tf1Goupie 18 août 2012 20:25

          Anusandre, voulez vous dire que vous être malheureux de vous exprimer librement ici, ce que vous ne pourriez pas faire sous ce régime que vous souhtenez de manière obscène ?

          Vous n’êtes pas puni ici, mais vous devriez l’être, ne serait-ce que par les Agoravoxiens qui sont favorables à la liberté de faire chier ; ce qui n’est apparemment pas votre cas, vil caniche.


        • Anaxandre Anaxandre 19 août 2012 01:51

           « Votre intelligence sublimement Poutinesque je vous la laisse et préfère ma bêtise. »
           Par tf1Goupie à 21:53

           Rien à rajouter, merci et à la prochaine tf1.


        • Furax Furax 18 août 2012 13:24

          Dans ces pays qui ont connu une belle expérience d’athéisme d’état, popes et curés et tout le peuple d’ailleurs (60 000 000 de chrétiens au goulag) savent ce que répression veut dire :
          http://fakty.interia.pl/raport/popieluszko-rocznica/galerie/25-rocznica-smierci-ks-jerzego-popieluszki/ks-popieluszko-zycie-i-smierc/zdjecie/duze,1131982,20,0=
          inutile d’aller raconter vos salade...


          • Zangao Zangao 18 août 2012 13:37

            Fuck les religions !


            • wesson wesson 18 août 2012 13:51

              pussy riot, là ça me fait sourire ....


              leur truc c’est un coup monté de A à Z. 

              Lors de leur flashmob, vous aviez des caméras, des photographes avec des objectifs long comme le bras, etc etc : il y avait toute la presse déjà sur place, pas mal pour des punks. 

              Et est-ce que quelqu’un a écouté les paroles de ce qu’elles ont « chanté » ?

              En gros, c’était « vierge marie, oh vierge marie, protèges-nous de Poutine » ... des punks qui en appellent à la religion et à la vierge, franchement pour moi c’est nouveau. 

              Il y a un groupe de néo-punks pas loin de chez moi (ils se sont mis dans la campagne pour pouvoir répéter sans faire ch... les voisins). Ils sont pas habillés comme ça, ils croient plus fort à la bière que à la vierge, ils prennent pas les cathédrales comme salle de concert (tiens d’ailleurs j’aimerai bien voir comment on les traiterai si ils leur venait l’idée de pousser le brame à Saint Sernin), et surtout quand il font un concert, il y a 2 personnes aussi bourrés que eux, et pas un photographe de la presse internationale.

              Bref, leur opération ça ressemble à un coup monté, un piège à con dans lequel le gouvernement Russe est un peu tombé.



              • tikhomir 18 août 2012 14:10

                "Lors de leur flashmob, vous aviez des caméras, des photographes avec des objectifs long comme le bras, etc etc : il y avait toute la presse déjà sur place, pas mal pour des punks. "

                Ce qui ne semble pas anormal en fait, si c’est pour protester et que personne n’est là pour le voir ou l’entendre alors ça ne sert pas à grand chose. Evidemment donc qu’il y avait des gens pour photographier et filmer...


              • wesson wesson 18 août 2012 14:17

                ce qui vraiment me faire sourire ... jaune, c’est que l’on s’excite sur ces 3 idiotes qui seront probablement libre dans 1 ou 2 mois (l’église orthodoxe qui initialement prônait l’intransigeance s’est largement radoucie, ce qui ouvre la voie à une condamnation bien plus légère en appel).


                Et d’un autre coté, presque personne ne parle de la mort quand même très suspecte de Candice Cohen-Ahnine, cette jeune femme française mariée à un prince saoudien, qui s’était retrouvée en taule presque 1 an à Ryad avant de s’en évader et de se faire exfiltrer par l’ambassade de France là bas, et que l’on vient de retrouver morte dans des circonstances étonnantes dans son logement parisien. Elle se battait pour récupérer sa fille, restée à Ryad. Une décision de justice Française venait de lui donner raison, et aurait conduit à l’émission d’un mandat d’arrêt international contre le père - le prince saoudien.

                Voilà une histoire qui me parait bien plus glauque et stigmatisante pour un pouvoir que les fredaines de ces jeunettes. 

              • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 14:24

                 Voici le lien de la première partie d’un documentaire sur les « Révolutions colorées » à l’Est : http://www.dailymotion.com/video/xaq9ih_comment-la-cia-prepare-les-revoluti_news

                 En voilà un autre qui traite du redressement de la Russie depuis l’arrivée au pouvoir de Poutine par rapport au marasme qui le précéda : http://www.dailymotion.com/video/xspxvm_la-nouvelle-grande-russie-de-l-effondrement-de-l-urss-au-retour-de-vladimir-poutine-xavier-moreau-el_news#from=embediframe

                 Personnellement je préfère une Russie forte et stable à ce qu’elle était devenue dans les années Eltsine, ce grand libéral ami des démocraties occidentales.


              • gordon71 gordon71 18 août 2012 14:47

                bonjour mr Schieffer 


                dans votre « tri sélectif » vous avez omis 

                Vincent reynouard 6 mois ferme réels 
                Horst Mahler : 12 ans de prison en Allemagne 

                Sylvia Stolz : 3 ans de taule, Ernst ZUndel etc....

                indignation et émotion à géométrie variable comme votre conception de la démocratie et de la liberté d’expression

                • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 15:07

                   « Anaxandre , votre servitude n’a d’égale que votre dévotion pour ce petit dictateur... »

                    smiley smiley smiley

                   Je vois que vous ne connaissez la vie des russes que par le prisme de nos médias, vous devriez en rencontrer, c’est mieux pour avoir un avis. Et puis allez par exemple demander aux retraités qui touchent leur pension tous les mois ce qu’ils pensent de leur « petit dictateur »...
                   


                • joelim joelim 18 août 2012 15:34

                  salut soulmanfred

                  Beslan a été mis sur le dos de Poutine, on se demande bien pourquoi, surtout que le gros dur de la bande semble plutôt avoir eu des accointances avec le camp d’en face, si je me rappelle...
                  Les meurtres au polonium : des initiatives locales je pense plutôt.
                  La Tchéchénie : oui c’est vrai,, mais c’est pas le seul et ce n’est pas si facile, la France n’a pas à pavoiser, ni d’autres...
                  A part ça, il apporte une modération essentielle aux projets belliqueux des soi-disant « grands » pays, il a su rompre avec les folies néo-libérales d’Elsine, il est aimé d’une majorité du peuple russe, et il est conspué systématiquement et abusivement par la presse-Système, ce qui me le rend encore moins antipathique. De toute manière vu ce qu’il y a en face, même s’il était ce que tu dis je le soutiendrais, pour des raisons de paix mondiale et de multi-polarité nécessaire du Monde. Mais chacun son avis. smiley 


                • bonjour 18 août 2012 18:24

                  Je suis russe. Ma grand-mère adore Poutine. Car c’est mieux qu’avant.

                  Et on pourrait mettre n’importe qui au pouvoir, il y a un tel merdier à trier qu’il en faudrait pour des décennies de gouvernement similaire à celui d’aujourd’hui pour passer à un gouvernement juste.
                  ET MALHEUREUSEMENT, c’est même impossible, car un pays au système juste, comme on voudrait tous, il se ferait bouffer par la malhonnêteté des autres pays.

                  Si la Russie baisse les armes et devient happyland, y’a les pays de l’ex-URSS qui vont venir y poser pied. Et pas qu’eux. Donc, politique cruelle mais la seule qui marche.

                  On aurait dû avoir Prokhorov comme président, il a déjà assez de milliards, il n’a plus besoin de s’exciter et nager dans ses roubles...


                • jacques jacques 18 août 2012 21:51

                  @Par bonjour (xxx.xxx.xxx.135) 18 août 18:24

                  pour ce qui concerne Prokhorov l’histoire a montré que le fait d’avoir fait fortune n’apaise pas la soif d’argent et de pouvoir.


                • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 14:59

                   Et n’oublions pas l’écrivain Jacob Cohen régulièrement agressé par des milices fascistes (pour le coup, là on peut employer le mot qui tue !) dans l’indifférence médiatique la plus totale. Je le redis aux « humanistes » : avant de juger d’autres nations, observer davantage ce qui se passe ici !


                  • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 15:28

                     Je fais une fixation aigüe sur tous ceux, quels qu’ils soient (et en effet monsieur, s’il s’agit de groupuscules violents juifs, je ne me tairai pas davantage, ne vous en déplaise) ici en France, soit-disant pays de la liberté d’expression et de l’égalité républicaine, qui terrorisent ceux qui ne pensent pas comme eux dans le silence total des médias et bien souvent avec la complicité du pouvoir.


                  • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 15:41

                    @ Soulmanfred,

                     Vous avez bien de la chance d’être une personne à la pensée libre et indépendante...

                     Quant à moi, je me refuserai toujours à être un « anti », que ce soit par idéologie ou par principe. Le monde est un peu plus compliqué que vos jugements à l’emporte-pièce. Et si ne pas être un « anti » c’est être une « groupie », je vous laisse le choix de votre vocabulaire.


                  • filo... 18 août 2012 15:56

                    Inspecteur Lemoi fait de la provocation.

                    Mais qui se cache derrière ce pseudonyme ?

                    Sarkozy, BHL ou quelqu’un de leurs proches ? 


                  • mortelune mortelune 18 août 2012 15:00

                    Il y a plusieurs façons d’exprimer le mécontentement ;

                    Il y a la méthode française : 
                    - c’est celle du « bistrot »qui consiste à parler haut et fort devant un ballon de blanc ou de rouge. En générale ce mécontentement plait à tout le monde sauf à bobonne qui n’aime pas que son vieux fiche en l’air les économies d’une vie.
                    - l’autre consiste à bruler les voitures et a casser les vitrines. Les assurances n’aiment pas du tout mais c’est en générale un mécontentement qu’aiment bien les revendeurs de voitures et de vitrines.
                    Il y a la méthode anglo-saxonne :
                    - ça pense, ça réfléchit et ça agit avec méthode. Les meilleurs font des blogs ou/et participent à des forums et/ou se regroupent et font du camping dans les villes ( cf. les indignés). Les politiques n’aiment pas ça du tout, ils n’aiment pas les intellos... Ils sont sur des listes rouges prêts à être ’éliminés’ en cas de coup dur. 
                    Il y a la méthode CIA :
                    - Quelques futés diffusent des virus ou hackent des sites. Quand les états les contrôlent c’est que du bonheur.
                    - Des malins qui se prennent pour James Bond (cf .Assange) et qui diffusent des secrets d’états. Beaucoup pensent que ces gens font surtout de l’espionnage civile pour le compte de quelqu’un, mais qui ?
                    Il y a la méthode ex KGB
                    - Des jeunes femmes montrent leurs seins. Ce mode d’expression est de loin celui qui plait le plus à certains hommes mais qui fait trembler un état par sa nouveauté.
                    Je dois oublier beaucoup d’autres mode d’expression mais l’important c’est de savoir pourquoi il y a des mécontents et pas pourquoi il faut les « éliminer ». 
                    Les temps changes et il y a des innovations intéressantes...


                    • diverna diverna 18 août 2012 15:07

                      Moi j’aurais bien vu un échange, à la mode des films de la période de la guerre froide : Julian Assange contre les Pussy Riots. Nous ne verrons aucune différence si elles se mettent à cracher sur l’église locale et Jullian Assange est capable de dénicher d’autres crimes de guerre, ailleurs.


                      • joelim joelim 18 août 2012 15:20

                        Julien Assange + Bradley Manning contre les Pussy Riots. 


                        Ça ça le fait.

                      • joelim joelim 18 août 2012 15:15

                        A chaque fois qu’on les voit elles ont l’air super contentes. 


                        Normal, elles sont célèbres maintenant. 

                        Je suis sûr que n’importe quelle « ONG » de l’Oncle Sam sera comblée de répondre au moindre désir de ces punkettes (bombes de peinture fluo, accessoires pour orgies, etc.).

                        Leur dossier est en haut de pile dans les offices d’instrumentalisation, pardon de sensibilisation à l’exaltant alignement anti-Russe, qui est le cache-nez du mouvement de mondialisation ultra-libérale qui s’exprime partout (mais moins ici smiley ).

                        • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 15:33

                           Ouf... Un commentaire censé ! Je commençais à désespérer.  smiley


                        • joelim joelim 18 août 2012 15:35

                          Lis mon message derrière ce que tu penses de Poutine, on peut ne pas être d’accord mais j’explique pourquoi je pense comme je pense. smiley 


                        • joelim joelim 18 août 2012 15:39

                          Poutine ne veut pas conquérir le Monde (ou pour ceux qui préfèrent : imposer sa volonté au).


                          C’est une différence absolument essentielle d’avec le clan Bush / Obama, à mon sens.

                        • Relladyant Relladyant 18 août 2012 15:37

                          http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/15/97001-20110715FILWWW00401-le-fils-du-guitariste-des-pink-floyd-en-prison.php


                          Charlie Gilmour, 16 mois de prison ferme pour avoir fait le con sur un batiment aux mort pendant une manif, pas entendu la Russie faire la morale au RU, ni DSS blablater sur 3 pages.

                          • Aristoto Aristoto 18 août 2012 15:59

                            Bon prenez le temps d’écouter le maitre !

                            Qu’est qu’elle ont ces petites chattes ?!

                            Dans les annales une empreinte de leurs coup médiatico-atristico-opolitico-religieux !

                            Sérieusement je serai pas fâcheux de voire poutine balancer au bout d’une corde par les mignons petits miaulement de ces chatons financé  par la CIA !

                            Et les gars de Wall Street par qui sont il financé ! Je parles des gars occupant (? ????!!!!) wall street évidemment !


                            • joelim joelim 18 août 2012 16:04

                              C’est lié à un prince d’Arabie Saoudite, alors vous pensez bien qu’on va en parler beaucoup moins dans la presse que ces chères Riot (mais ç’eut été la Syrie je ne vous dis pas le scandale total).

                              @relladyant : qu’est-ce qu’on a l’esprit mal tourné smiley 

                              Par ailleurs, voici les principaux titres de google-actualités sur les pussy riot :

                              Pussy Riot : la colère de Paris‎ (Le Point)
                              Pussy Riot : « indignation » à Paris‎ (Le Figaro)
                              « Pussy Riot » : la réaction de la France est trop timorée (NouvelObs, qui varie un peu en s’indignant qu’on ne s’indigne pas assez)

                              Prochaine étape probablement : les indignations qu’on ne s’indigne pas assez du fait qu’on ne s’indigne pas assez........ smiley

                              On vit quand même dans un monde épatant !

                              • filo... 18 août 2012 16:16

                                Dahiel Schieffer votre dérive intellectuelle me désole.
                                Vous devenez de plus en plus opportuniste et à ce rythme là je serais pas étonné de vous voir un jour signé un manifeste avec BHL.

                                Pour parler crument mais en imageant vous vous balancer comme les cou... quant on fauche le foins ; tantôt à gauche tantôt à droite.
                                S’agissant d’une personnalité comme vous c’est très, très décevant.


                                • XanderDjiff XanderDjiff 18 août 2012 16:19

                                  Je pense qu’elles savaient tres bien ce qu’elle risquaient en faisant ce genre de truc. *ce n’est pas parce qu’elles ont un joli minois qu’elles peuvent se permettre de faire n’importe quoi en toute impunité.

                                  On voit bien chez nous d’ailleurs, lorsqu’il y a profanation des lieux de cultes, surtout juifs et musulmans, ces actes sont punis lorsque les auteurs sont retrouvé.

                                  Je suis pour la liberté et tout ce que ca implique de responsabilité, elles ont fait leur truc, qu’elles en assument les consequences. Nos braves damoiselles en detresse auront eu leur coup de pub, les fans et les « djeunz true rebelz » vont protester, la justice va suivre son cours, et ainsi va la vie.

                                  Nous trouvons ces actes benins et leurs condamnations horribles, avec notre abscence quasi-totale de valeurs morales. Beaucoup de russes croient encore en quelque chose et trouvent ces actes blasphématoires, c’est leur choix, c’est leur pays.

                                  Je trouve assez moche par contre les diatribes occidentales, dont la véhémence n’a d’egale que leur hypocrisie, si l’on cherche dans le passé de ces états, certaines affaires feront vraiment passer le occidentaux pour des gros ploucs arrogants et hypocrites.

                                  Si elles avaient voulu eviter les sanctions les pussy riot auraient vraiment du venir jouer dans une Eglise orthodoxe, mais a Londres ou Paris, voire Washingtown, l’Occident adore ceux qui travaillent a saper l’autorité des adversaires à leur hégémonie.

                                  Ouais, le seul truc déplacé dans cette affaire, c’est la diarrhée vebeuse libertaire des Occidentaux, qui feraient mieux de balayer devant leur porte avant d’emm..der le voisin.

                                  Chacun fais la loi dans son pays. Si l’Occident n’accepte pas que certains états aient une vision differente de la sienne, qu’il accueille les « rebelles » de tous ces pays. Mais il n’a aucunement le droit de dicter sa conduite a une autre nation souveraine.
                                  Surtout dans le cadre d’une affaire « PussyRiot » où la sanction peut paraitre sévère, mais appropriée, si l’on se place du point de vue russe qui est bien plus conservateur que chez nous.


                                  • Aristoto Aristoto 18 août 2012 16:40

                                    Xander

                                    Sache que les intérêts occidentalo-impérialisto-otaniste qui te profitent en ce moment sont en totale opposition et en lutte perpétuelle acharné avec ceux de l’empire de l’est !

                                    Donc tu as bien droit de souhaiter tout cela au petit chatons parce que sinon... !

                                    Oui le russe est bien plus conservateur et approuve ces jugement mais il a tout aussi un autre tout aussi charmant etat d’esprit impérialiste hérité d’une centaine de génération donc fait gaffe c’est comme les chinois quand ça débarquera te suffit de dire et clamer haut et fort que tu es le pote très très intime du blondinet botoxé locale au gros buste viril ( dédicace à Soral) ! Parce que la vieille notion de race supérieur et tout le tralala c’est pas fini partout dans le monde !


                                  • Anaxandre Anaxandre 18 août 2012 16:58

                                    @ XanderDjiff


                                      Bravo pour votre commentaire plein de bon sens, mesuré et respectueux des différences entre les Nations et les Cultures. À en lire certains, je pense qu’ils ne se rendent même plus compte combien leur idéologie est néo-coloniale et ethnocentrée.

                                  • tikhomir 18 août 2012 17:07

                                    "On voit bien chez nous d’ailleurs, lorsqu’il y a profanation des lieux de cultes, surtout juifs et musulmans, ces actes sont punis lorsque les auteurs sont retrouvé."

                                    Ah non, pas pour les lieux chrétiens, là ça fait au mieux une ligne dans la presse locale et quand on retrouve les auteurs on les relâche en disant qu’ils sont jeunes ou dérangés, etc.. C’est très rare une condamnation.

                                    Pour les autres lieux de culte, oui, c’est le scandale, les politiques se déplacent, etc.


                                  • Aristoto Aristoto 18 août 2012 17:13

                                    Putain agora est devenue le dernier refuge des de bobo gocho révolté du canapé et des néo-con cons qui s’ignorent !

                                    Elle est pas belle la vie dans ce monde du tout punitive du tout principe du tout moral du tout religieux quoi !

                                    Suck and Fuck !


                                  • maximus 18 août 2012 16:54

                                    Une petite mise au point sur l’article.
                                    SI ..SI , j’insiste, ça me fait plaisir !.
                                    A tous ceux qui pourront ainsi se faire une opinion differentes des gentilles « punquettes » de l’article.
                                    Pour les adeptes de l’expression artistique  : ils peuvent aussi se faire chier dessus il suffit de demander !

                                     Pussy Riot

                                     DEUX ANS FERME !

                                    C’est tout ?

                                    Dépravation et provocation dans un Musée
                                    Choquant ? par pour Madonna bien sûr ni pour les bobos défenseurs de la liberté d’expression.
                                    http://plucer.livejournal.com/55710.html

                                    une prière anti Poutine dans une église c’est tout ? vraiment tout ?
                                    Voici la vraie vidéo de la scène.
                                    http://www.youtube.com/watch?v=J7fI6KFN5vQ&feature=player_embedded

                                    Pour passer le temps !
                                    Expression libre artistique : incendier des cars de police.
                                    http://www.huffingtonpost.com/2012/01/02/russian-art-group-voina-burns-police-car_n_1179812.html
                                    Merci Madame le Juge, en fin de compte vous avez été trop bonne !


                                    • tikhomir 18 août 2012 17:09

                                      Vous avez oublié la masturbation en public avec une carcasse de poulet...



                                    • Nestor 18 août 2012 22:33

                                      Salut Bibi ...

                                      Mon Dieu !

                                      Sinon je vais bientôt avoir autour de 2 brasses de bois à faire pour l’hiver, si des fois t’avais l’adresse ou le tel de cette Ukrainienne qui sait magner la Stihl avec style elle serait la bienvenue ... Un coup de main ne me serrait pas de trop ... 

                                      Sinon, la forme j’espère ?


                                    • Adrien Adrien 18 août 2012 17:15

                                      Me voilà averti. Maintenant, je sais comment un régime facho peut s’installer dans un pays comme dans du beurre, comment les braves gens se mettent à accepter l’inacceptable, les rafles, les emprisonnements arbitraires, les tortures, les camps ! suffit de lire les commentateurs de l’agora, qui dans leur immense majorité approuvent que 3 nanas fassent 2 ans de goulag pour avoir défié le pouvoir en chantant.......... smiley

                                      « sentance assez souple » dit l’un, condamnation « plutôt légère » dit l’autre, « clémente », et puis « l’ont bien cherché, bien fait pour leur tronche », « 3 idiotes, 3 pétasses, 3 dépravées », 3 salopes « organisatrices d’orgies ».......  smiley


                                      sont tombés sur la tête........ 





                                      • Adrien Adrien 19 août 2012 10:04

                                         smiley smiley -11 et +0 à ce commentaire............ ! 

                                        comme quoi il est bien vrai que les braves gens d’ici ne voient pas où est le problème, que 3 nanas qui ont chanté dans une église au nez et à la barbe des bigots et bigotes s’en prennent pour 2 ans de goulag ! normal les gars........

                                        Brassens, pas mort.


                                      • filo... 18 août 2012 17:21

                                        Les 3 brebis égarées en mal de gloire font tout pour ce faire remarquer.

                                        Pour essayer de contrer la dernière élection présidentielle en Roussie, les américains ont dépensés des millions de Dollars. Et continuent de les dépenser pour essayer de déstabiliser ce pays.

                                        Malheureusement en Roussie il y a des personnes qui croient que la vraie démocratie c’est oser traiter, sur la place publique, son président de tous les noms d’oiseaux.
                                        Et certains en plus (Pussy Riot) espèrent avec ça devenir célèbres. Persuadées que si les autorités russe réagissent que tout l’Occident avec américains en tête vont se bousculer, se précipiter, se sacrifier s’il en faut pour les défendre. Quelle naiveté de la part de ces jeunes dames. Riens compris.
                                        Certes les américains et les occidentaux sont "prêts à se sacrifier pour les défendre" mais ceci seulement jusqu’au dernière Pussi Riot. Pas plus loin.

                                        Si dans cet occident valeureux, juste, démocratique exemple parfait de liberté en toute sorte de « Pussi Riots » bien de chez nous refassent la même chose dans une église, un temple, une cathédrale ou dans une synagogue nos autorités réagiront comment ?
                                        « Taguer » de cette manière ces lieux de culte, je crois, je suis persuadé même que ça sera immédiatement la case prison.

                                        Si aux USA des « Pussi Riots » américaines insultent leur président de la même façon p.ex. devant la Maison Blanche. Là aussi la case prison est garantie.

                                        Mais bien sur je vois déjà certains me dire. « oui mais nous sommes des sociétés démocratique »
                                        Ah bon ! Châtiment démocratique fait beaucoup moins ou pas du tout mal !?

                                        L’autre « mur » est tombé en 1989. Or, je constate que les vrais murs sont dans nos têtes.
                                        Franchement c’est le moment pour nous de commencer à les détruire. Un gros chantier en perspective.


                                        • Adrien Adrien 18 août 2012 17:38

                                          je vous trouve quand même un peu faiblards smiley pour l’inspiration, voici des conseils plus croustillants glanés dans la presse : 

                                          « les souffrances spirituelles qu’ont causées les « frétillements démoniaques » des jeunes filles. »

                                          "Selon le catéchiste de la cathédrale, le blasphème consistait en ce que les filles cagoulées « levaient les jambes au-dessus de leur tête ».

                                          « Le patriarche Kirill a qualifié leur action de « sacrilège » et le porte-parole du patriarcat, Vsevolod Tchapline, a estimé que les jeunes femmes avaient commis un « crime pire qu’un meurtre »

                                           »Pour la juge Marina Syrova, elles ont « violé l’ordre public » et « offensé les sentiments des croyants », motivées « par la haine religieuse » 

                                          « et sans exprimer de repentir »...........ah les salopes ! même pas honte. smiley


                                          t’as raison max, je suis un con smiley 




                                          • filo... 18 août 2012 17:39

                                            Elles ont reçus du soutien de la part de quelques artistes célebres p.ex. Paul Mc Carney, Madonna etc.
                                            Mais forcé de constater que c’est surtout des artistes dont la célébrités est en déclin. Alors opportunisme.

                                            Ah, il ne manque plus que des ex célébrités p.ex. Marina Vlady et Jane Birkin qui adorent se mettre en avant dans des occasions comme celui ci.


                                            • Adrien Adrien 18 août 2012 17:47

                                              « célébrité en déclin »  ? c’est vrai,tandis que de bonne grosses pointures bankable et gorgées de fric qui n’ont pas besoin de pub et qui ne bougent jamais le doigt sauf pour signer des chèques, là c’est vachement mieux, elles ont droit à toute ta considération..... LOL



                                            • Massaliote 18 août 2012 17:41

                                              Les Pussy Riot ont plusieurs fois durant les derniers mois organisé des actions « coup de poing » portant atteinte à l’ordre public . Pussy Riot n’est en outre pas seulement un groupe de rock, mais le volet musical d’un groupe anarchiste du nom de Voina (la guerre) et qui ces derniers mois a revendiqué de nombreuses actions que l’on peut ne pas trouver ni « drôles » ni « subversives ». Parmi elles l’organisation d’une orgie sexuelle avec des femmes enceintes dans un musée (...). smiley


                                              • Adrien Adrien 18 août 2012 17:49

                                                et à quel moment ces 3 salopes mécréantes ont mangé les petits enfants ? smiley



                                              • Aristoto Aristoto 18 août 2012 17:56

                                                Du baratin plein de partis pris !

                                                Si elles avais été dans Wall Street qui convenons en n’est pas plus utile que le catéchisme d’une église tout le monde leur caresserai le poil dans le bon sens au petit chaton  !



                                                • maximus 18 août 2012 18:24

                                                  Non , essaie de penser simplement.
                                                  Bon c’est pas tout mais le temps passe.
                                                  Adrien le forum 15-18 t’attend aussi.
                                                  Bye !


                                                  • Aristoto Aristoto 18 août 2012 19:51

                                                    Bon les gars c’est votre affaire si vous voulez vous faire enfiler par le blondinet bodybuildé au botoxe débordant les yeux ! Moi les tortionnaire ( et quoi que se soit d’autre avec une bite ) régnant en tyran sur des pays ravagé par la pauvreté et des inégalité de richesse extrême c’est pas trop ça !

                                                    Par contre ces bout de chatons financé par la CIA et Ben Laden m’inspire bien plus ( ou tout du moins y parviendront elle pour quelques minutes )


                                                  • Aristoto Aristoto 18 août 2012 20:18

                                                    Mmmmmmm (non ce n’est pas le cris de boris ce faisant sodomiser par Poutine en plein près le torse velu reflétant l’éclat de lumière du Soleil ) ....... !! Je suis pas si convaincu !!

                                                    Prenons comme exemple dans notre chèr pays ( en tout moi je l’est écrit sur mes papier ) la France Robert Faurrisson ! Il a subit une déscrimination et un boycotte un dénigrement totale si ce n’est plus que ça pour ses études qui ne faisait qu’essayer d’établir un semblant de vérité historique ! résultat je n’en ai connu l’existence que bien tard et je fus totalement surpris de la pertinence de ces propos ! Cette homme délicieux instruit intelligent et honnête à été traité pire qu’un juif dans une chambre à gaz !

                                                    Et maintenant que je sais que tout dans ce monde peut etre trompeur et facilement enclin au travers jugement de valeur de notre personnalité instinctive et post fabriqué par média et journaux de presse (Itélé denisot, Meyssan, Russia today, Alain Soral, Joffrin...) ! Je me dis que nous devrions leur laisser une chance aux petits chaton qui peut sont il dans la raison la vérité d’un combat justes entre un système oligarchique établi en Russie despotique faisant règner une pauvreté et une inégalité des richesses jamais aperçu auparavant ! Et compatir un petit peu à leur terrible sort !

                                                    Celà vaut aussi pour les barbus égorgeurs de moutons de Lybie et de mali !

                                                    Laissons leur une chance ! Pardieu !

                                                    PS : à la mémoire de Robert Faurisson !


                                                  • tf1Goupie 18 août 2012 20:21

                                                    Ah mais attention l’Auteur, ici vous attaquez les « Poutine Suckers », les nostalgiques du Goulag et d’un pays où tout devait être amour et partage avec son prochain !
                                                    (et les machos qu’aiment pas les filles libérées.)

                                                    Amis communistes indécrottables (que des mecs bien sûr), je vous méprise bien ... et malheureusement pour vous vous je peux dire ceci sans que vous puissiez m’envoyer dans un camp. LoL.


                                                    • Aristoto Aristoto 18 août 2012 20:28

                                                      Monsieur fan de Tf1 !

                                                      que veut tu ici on est sous le charme de ce beau viril au torse velu et musclé qui sait taper fort du point sur la table ! Il m’est avis qu’il y a quelques refoulement et frustrations chez certaines gens ici !

                                                      Qu’on appelle donc Monseigneur le cardinal Vingt trois qu’il submerge d’eau bénite pour la salut des ames de ses pauvres pêcheurs ( de truite ) !

                                                      Haa Russia Today et ses méfaits ! Après ça un pseudo GroupiedeTF1 n’est plus choquant c’est vous dire la délirante époque que nous vivons


                                                    • tikhomir 18 août 2012 21:13

                                                      « que veut tu ici on est sous le charme de ce beau viril au torse velu et musclé qui sait taper fort du point sur la table ! »

                                                      Libre à vous de préférer une chochotte qui baisse son froc dès qu’on lui reproche un truc smiley


                                                    • tf1Goupie 18 août 2012 21:54

                                                      Que voulez-vous, le culte de la personnalité marche encore ...


                                                    • Proudhon Proudhon 18 août 2012 21:11

                                                      C’est bizarre mais j’ai la très nette impression que cette histoire a un lien évident avec le fait que la Russie fait le blocus contre l’intervention (le massacre de civils innocents) en Syrie par ces chers occidentaux américano-bobos-mégalos.


                                                      • Pierre-Marie Baty 18 août 2012 21:15

                                                        Parfois je sous-estime l’intelligence du lectorat et je me sens obligé de poster un commentaire réfutatoire.

                                                        Ici la connerie du sujet, et de la plupart des commentateurs est tellement patente que je vais prendre le risque d’estimer que l’intelligence du lectorat n’aura pas besoin de mon commentaire.


                                                        • tf1Goupie 18 août 2012 21:53

                                                          Oui Pierre-Mary, votre intelligence supérieure à celle d’Einstein vous permet même de qualifier la famille Castro de pacifistes alors qu’ils ont failli déclencher une guerre nucléaire.

                                                          Votre intelligence sublimement Poutinesque je vous la laisse et préfère ma bêtise.


                                                        • Pierre-Marie Baty 18 août 2012 22:06

                                                          En ce qui concerne les Castro, les gens changent, vous savez ? J’admire les gens qui passent du bellicisme au pacifisme.

                                                          Saviez-vous que Gandhi, par exemple, avant de devenir non-violent, était avocat en Afrique du Sud. Il était raciste et pensait que la minorité indienne d’Afrique du Sud devait bénéficier des mêmes privilèges que la minorité blanche. Il a même écrit une lettre véhémente aux autorités pour leur demander de réprimer par les armes une manifestation de noirs qu’il qualifiait de nègres.

                                                          C’est fou comme les gens changent, non ? smiley

                                                          Au fond, il n’y a qu’une catégorie de personnes qui ne change pas, et ceux qui ne croient pas cela possible pour d’autres n’en sont pas loin...


                                                        • Pierre-Marie Baty 18 août 2012 22:12

                                                          Tenez, Gandhi en parlant des Noirs :

                                                          « [de] grossiers cafres, dont l’occupation est la chasse et dont la seule ambition est de rassembler une certain nombre de têtes de bétail pour conquérir une femme et mener ensuite une existence d’indolence et de nudité ».

                                                          Verbatim.

                                                          C’est fou ce que les gens changent, n’est-ce pas ? smiley


                                                        • Pierre-Marie Baty 18 août 2012 22:16

                                                          Pour votre gouverne, cher inspecteur, je ne suis l’élève de personne et la seule autorité de laquelle je tiens mes idées est celle qui siège dans mon auguste cervelle. Il n’y a pas besoin d’être « soralien » pour apprendre à faire fonctionner par lui-même l’organe électrique situé entre vos deux oreilles.


                                                        • Aristoto Aristoto 19 août 2012 02:04

                                                          C’est dommage parce que Soral est vraiment éblouissant de génie et je dis ça réellement sans aucune ironie et l’assume totalement  ! Je viens récemment de visionner sa participation à la défunte émission c’est mon choix... !!!! Oui oui oui « c’est mon choix » c’est ça mes réferences intellectuele ! On fait avec notre degrès de conscience intellectuelle !...donc chez Madame Delia et je dois dire qu’il fut sublime surtout celle qui lui à été consacré à lui spécialement avec Reselyne Bacholot et autre pro/anti machisme Soralien ! Cette émission spécial est la cause des trop de réaction suscité chez les spectateur lors de deux autres précédentes émission toujours sur les thémes du féminisme dans les quelles il avais participé en tant que sociologue de service ! Dans ses dernière évidemment avec ce qu’on lui connait de ton et de franchise verbale ça ne pouvais pas manquer de susciter toues les réactions !
                                                          Je vous conseil de la regardé même si trop télé-spéctacle ! Vous en jugerai par vous meme !

                                                          Et pourtant Dieu sait à quel point j’ai envie que l’OTAN aille bombarder Assad et Poutine !

                                                          Je suis meme pour qu’il bombarde la population français qu’on puisse se débarrasser de Hollande ! ...Oui Oui c’est génétique chez l’OTAN pour liquider un chef d’état trop encombrant en bombarde la population l’avoisinant ! Trop compliqué apparement pour eux de ciblé l’Élysée !

                                                          Enfin de compte le plus gros défaut chez Soral se sont ses suiveurs fanatique débilisé en partie formé de berbères français ( ou français berbère) trop frustré de n’etre assimilable à aucun pays d’avoir un éritage culturelle et religieux trop encombrant dans un pays comme la france pas véritablement compatible et réinventant un néo-Islame européo radical !

                                                          Des suiveurs qui s’approprie des idée de leurs maitre qu’il n’ose même pas assumé !


                                                        • Aristoto Aristoto 19 août 2012 02:05

                                                          Naaan ! Je déconne smiley


                                                        • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 03:12

                                                          Vous me rassurez. Je n’ai pas l’heur d’avoir jamais vu ce M. Soral à la télévision, mais il a l’air de vous avoir fait un furieux effet smiley


                                                        • Christian Labrune Christian Labrune 19 août 2012 23:32

                                                          @inspecteur Lemol

                                                          Ca m’amuse toujours beaucoup d’entendre des éloges du fakir indien. Il a tellement évolué, ce vieux débris, qu’à la fin il était bien proche des puissances de l’Axe et bien proche d’Adolf Hitler, cet autre adepte de la non-violence.

                                                          Pour ceux que ça intéresse, je laisse un lien en bas de page, qui semble faire le point sur la chose, mais je n’ai pas lu l’article. Tout cela, de toute façon, est très connu.

                                                          Il faut reconnaître aussi que pour beaucoup d’intervenants qui ont cru devoir faire leurs besoins sur cette page, la sympathie du fakir pour Adolf n’a rien de vraiment choquant puisqu’ils paraissent eux-mêmes l’éprouver.

                                                          http://www.voxnr.com/cc/dh_autres/EEVpFZAyFkOeqoVceT.shtml


                                                        • Pierre-Marie Baty 20 août 2012 12:51

                                                          Cher M. Labrune, si vous avez posté ce lien pour tenter de noircir le sadhu indien (et non « fakir » puisque, pour votre gouverne, les fakir sont des ascètes musulmans) en lui prêtant des pensées nazies, alors de trois choses l’une :

                                                          - vous n’avez pas lues les lettres en question,

                                                          - vous n’y avez rien compris,

                                                          - vous comptez sur la paresse intellectuelle des lecteurs pour qu’ils sautent directement à la conclusion dilapidaire de l’auteur de votre article en faisant l’économie de la lecture de ce que dit M. Gandhi.

                                                          Or, que dit-il ?

                                                          Il dit qu’il appelle Hitler « mon ami » car il ne se reconnaît aucun ennemi sur terre, et je trouve ceci admirable. Non pas, bêta que vous êtes, de donner son amitié à un criminel comme Hitler de préférence à d’autres, mais de ne se reconnaître aucun ennemi du tout. Ce qu’il dit.

                                                          Il dit que du fait de sa puissance militaire, de l’organisation de l’Allemagne, et de ses intentions belliqueuses, lui seul a actuellement le pouvoir de ne PAS faire basculer le monde dans la guerre, et il l’exhorte à ne pas le faire, et je trouve également ceci admirable. Non pas, bêta que vous êtes, que l’Allemagne dispose d’une formidable puissance militaire, mais d’avoir le courage responsable et la dignité d’avertir celui qui s’apprête à porter le premier coup qu’il s’apprête à commettre une terrible erreur.

                                                          Ce message, évident pour quiconque a lu les lettres en question, l’auteur de votre texte a tenté plutôt maladroitement de le camoufler pour transformer M. Gandhi en nazi convaincu.

                                                          Le résultat est à la mesure de la grande compassion que j’éprouve pour vous et lui. smiley


                                                        • Pierre-Marie Baty 20 août 2012 13:03

                                                          En fait non, je suis ici forcé de me corriger : l’auteur de votre texte ne tente pas de faire passer Mohandas Gandhi pour un nazi convaincu, il dit au final exactement la même chose que moi.

                                                          Preuve est donc faite que vous n’avez rien compris au lien que vous avez eu l’obligeance de poster. Ou alors, serait-ce la lecture du mot « Hitler » qui aurait déclenché chez vous une réaction psychotique ?

                                                          Je vous en conjure M. Labrune, reprenez vos esprits, et lisez ce texte que vous avez eu l’obligeance de poster : vous verrez à quel point vos allégations prêtant à Mohandas Gandhi des pensées nazies sont absurdes et dénuées de tout fondement. smiley


                                                        • Arafel Arafel 18 août 2012 21:22

                                                          Bande de rigolos et d’hypocrites, si ces petites dames avaient fait la même chose dans une mosquée, vous seriez en grande majorité en train de leur cracher à la gueule.....
                                                          Mais là, du moment qu’elles ont fait leur petite crotte dans une église, tout va bien, n’est ce pas ?
                                                          De plus qui c’est ces trois conasses ? les russes en ont rien à foutre, à part quelques bobos qui chialent après leur petite condamnation.
                                                          A l’époque de l’URSS elles auraient même pas moufté.


                                                          • tf1Goupie 18 août 2012 21:51

                                                            Moi ce qui me fascine ce sont tous ces gens qui ici, en France sur Avox, critiquent à longueur de journée le pouvoir, avec agressivité et insultes, et qui subitement, l’article suivant, deviennent de petits réacs qui glorifient un pouvoir brutal.

                                                            Une hypocrisie à vomir.

                                                            Avec eux Gainsbourg et Coluche seraient partis en « réhabilitation ».

                                                            Moi je suis content d’être dans le pays de France qui me laisse la parole.

                                                            Que tous ces cons qui n’aiment pas notre pays partent en Russie où ils arrêteront de critiquer le pouvoir, puisque ce n’est pas permis.
                                                            Cela leur laissera un temps infini pour lêcher des bottes.


                                                            • tikhomir 18 août 2012 21:55

                                                              Moi, ce qui m’étonne, c’est de voir que des gens applaudissant les délinquants en hurlant « liberté ! »... Personnellement, j’appelle ça un retour à la vie sauvage.


                                                            • tikhomir 18 août 2012 22:13

                                                              Dur de jouer la provoc en évitant de tomber à côté de la plaque comme vous le faites, hein ?


                                                            • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 04:26

                                                              Inspecteur Lemol, 500 personnes (« un demi-millier de personnes ») à l’échelle de Moscou c’est 100 personnes à l’échelle de Paris.

                                                              Voilà sans doute ce que nos médias appellent une « manifestation monstre »...


                                                            • emphyrio 19 août 2012 10:44

                                                              @ adeptes du deux poids, deux mesures.
                                                              Certaines personnes ont voulu user de leur droit à la liberté d’expression sur des lieux de sépulture en France. Est-il plus transgressif de le faire dans notre beau pays pour qu’ils aient reçu des sanctions sans que cela émeuve l’opinion publique ? La Russie qui a mis fin au communisme a-t-elle tort de faire à nouveau respecter la religion ?
                                                              Les Pussy Riot sont des provocateurs qui recevraient le même traitement de la part de la justice en France ou ailleurs. Personnellement je n’aime pas ce style de provoc ou celui-ci
                                                              « En France, le fait de dégrader un lieu de culte en groupe peut être puni de 10 ans d’emprisonnement et de 150 000 euros d’amende »


                                                            • Adrien Adrien 19 août 2012 11:05

                                                              encore un qui prend sa vessie pour une lanterne................

                                                              en France, le blasphème n’est pas illégal, et personne ne peut faire de prison pour avoir crié « mort à dieu » dans une église, encore heureux, nom de dieu ! LOL 

                                                              et « chanter » n’est pas « dégrader », sauf ta bienpensance, ce qui n’est pas non plus illégal....


                                                            • emphyrio 19 août 2012 11:58

                                                              Ce qui m’emmerde c’est le buzz et sa récupération politique. Les deux clowns duettistes Schiffer et BHL sont les signataires de la pétition : ça n’a rien d’innocent. Pour finir, la sévérité du jugement a été voulu non pas par Poutine, qui est visé dans la chanson, mais par l’Eglise russe, et derrière elle un certain nombre de croyants qui se sont senti atteints dans leur dignité. Mais même chez eux les avis sont partagés.
                                                              Dans nos média et chez les activistes propagandistes, il faut faire feu de tout bois afin d’orienter l’opinion publique et ne jamais en expliquer les buts sous-jacents.
                                                              Restez très vigilants quant aux attaques contre les états non alignés, et dans un autre registre, méfiez-vous de ceux qui utilisent à tout bout de champs les termes ’extrême-droite, négationnistes ou conspirationnistes’.


                                                            • Adrien Adrien 19 août 2012 12:14

                                                              je m’en fous qui signe la pétition. Si y avait plus de pékins comme toi et moi pour se scandaliser de ce déni de démocratie, on verrait moins les cons visibles habituels comme BHL.

                                                              Lis l’article donné ci-dessous par voxagora : tu y découvriras des vraies informations sur la question, pas les rumeurs et les réactions épidermiques.

                                                              ex : « Les Pussy et beaucoup d’activistes dénoncent un régime complètement mafieux et policier qui contrôle tout, jusqu’à l’Eglise. Quand les Pussy vont dans une cathédrale mettre le souk, elles y vont pour démontrer que l’Eglise est une émanation de la police. C’est ça leur projet, et elles réussissent admirablement. »


                                                            • emphyrio 19 août 2012 20:42

                                                              Il y a des sujets qui soulèvent davantage mon indignation que les provocations surmédiatisées de ces trois gamines...


                                                            • A. Nonyme A. Nonyme 18 août 2012 22:45

                                                              « God save the queen » a dû en son temps chatouiller les oreilles de la Reine, mais les Sex Pistols ne sont pas allés en tôle pour autant.
                                                              Les punkettes Russes n’ont pas l’air bien « destroy », oy ! Des punkettes marketing ?


                                                              • Massaliote 19 août 2012 16:39

                                                                Ces vulgaires pétasses sont prêtes à tout pour qu’on parle d’elles. Et nos merdias de raconter à l’envi qu’il s’agissait d’une « prière » anti-Poutine ! Il n’y a aucune once d’humour dans leur grotesques exhibitions, juste une volonté de se surpasser pour scandaliser et faire le buzz. Quand on a pour soutien une Madonna smiley


                                                              • Massaliote 19 août 2012 16:48

                                                                leurS........


                                                              • Nestor 18 août 2012 22:50

                                                                Salut Lemol ...

                                                                « Près d’un demi millier de personnes »

                                                                Presque 500 personnes ... Whouaaaaaaa ... Terrible ...

                                                                Ça fait vraiment flipper quand on sait que Moscou c’est presque 11 000 000 d’habitants ...


                                                                • A. Nonyme A. Nonyme 18 août 2012 23:48

                                                                  Ou par Rachid Taha, et c’est très bien !


                                                                • Nestor 19 août 2012 00:02

                                                                  « douce France par ...zebda...provoc suprême  gainsbourg et la Marseillaise...alors pourquoi pas l’appel à la prière à poil à la mecque ? »

                                                                  Sans oublier aussi celle-là ... 


                                                                • George L. ZETER GEORGE. L. ZETER 18 août 2012 23:28

                                                                  amusant... nous avons écrit sur la même chose... Bonne soirée


                                                                  • Nestor 18 août 2012 23:31

                                                                    En fait ,moi j’ai rien contre ces trois « Punkette », elles osent dire ce qu’elles pensent, elles assument leur liberté d’exprimer leurs opinions contre leur système dans un pays où c’est vrai c’est pas toujours facile ... La preuve ... Donc ça je peux pas le condamner ... Bon d’accord, elles ont fait leur délire dans un édifice religieux, je comprends que cela puisse choquer certaines personnes, mais perso moi je m’en fous ... Non par contre ce qui me dérange c’est qu’on les nomine par le terme de punk ...Ça me plait pas ... (Oui je sais j’ai tendance à cintrer) .

                                                                    Du coup je me suis tapé la vidéo de leur spectacle et j’ai entendu la musique, ça m’a donné envie de me nettoyer les oreilles ... Si elles étaient là et que je puisse communiquer avec elles je leur dirai juste « je suis malade de vous, ou plutôt, vous m’avez rendu malade » ... Faut que je me soigne !

                                                                    Et puis chacun le prendra comme il veut il a des fraises et du sang ..


                                                                    • Aristoto Aristoto 19 août 2012 02:12

                                                                      Mon cher Nestor !

                                                                      Sait tu pourquoi il n’y aura jamais de conflit mondiale !

                                                                      Parce que nos dirigeant sans trop lâche pour risquer leur poste !

                                                                      Il n’y a rien de révolutionnaire dans l’alignement de la pensée mainstream de Russia Today !

                                                                      Alors dis toi qu’ l’homme est instinctivement mauvais ! C’est dans ses gène tout comme l’homosexualité ! Et que Dieu n’existe pas ! donc la croyance dans tout ça n’est que la croyance en sa propre violence la plus bestiale et primaire qui soit !

                                                                      Donc tu peux toujours te gratter sur ton fantasme de ton rôle joué dans un ersatz de conflit impériaux ! De grands chocs de civilisation ! Il n’ y a un choc des peuples abrutis et aliénés qu’il sont ! Les civilisations ça n’existe pas !

                                                                      Donc les grande luttes pour la libertés... !


                                                                    • Aristoto Aristoto 19 août 2012 02:15

                                                                      Naaaan !!! Je déconne smiley

                                                                      Ceci je pense comme toi... ! Les dimanches soir derrière ma soiré ligue 1 !

                                                                      C’est pas beau le choc des civilisations !


                                                                    • pabst465 18 août 2012 23:53

                                                                      Il fut un temps où il fallait montrer son sein ou ses fesses, ou participer à une orgie publique, pour se faire remarquer par les médias.

                                                                      Maintenant, il suffit d’insulter Poutine en teignant sa tignasse en orange et en invoquant la vierge Marie pour immédiatement s’attirer la sympathie de :

                                                                      - Amnesty International
                                                                      - Human Rights Watch
                                                                      - d’éminentes personnalités ( telles que Courtney Love ou Madonna...)
                                                                      - d’illustres philosophes, comme notre auteur.
                                                                      - ...

                                                                       smiley


                                                                      • Loïc Decrauze Loïc Decrauze 19 août 2012 10:42

                                                                        Rapprocher Assange des Pussy Riot est une malhonnêteté intellectuelle : 


                                                                        De la transparence à l’opacité.

                                                                         Avant de réclamer la transparence des systèmes, jaugez l’opacité de votre propre personne pourrait-on dire à Julian Assange pour paraphraser le principe de la paille et de la poutre. Il est incongru que le chantre de la glasnost étatique se défile face à une accusation de viol et d’agression sexuelle. Finalement, ça révèle bien la crédibilité à portée très limité du bougre, sans même évoquer la dérive de ce que je baptisais dès décembre 2010 de WikiShit : cf. De WikiLeaks à WikiShit.


                                                                        Grotesque jusqu’au poutisme.

                                                                         Poutine et ses sbires judiciaires remettent au sale goût du jour l’arriération étatique. Quand cessera-t-on cette complaisance internationale envers le théoricien de l’exécution « jusqu’au fond des chiottes » ? L’infect jeu de rôle politique avec son obligé Medvedev n’a fait que confirmer des apparats démocratiques qui reniflent la charogne mal maquillée. J’espère qu’une avalanche de punkettes le stigmatisera sans retenue pour qu’il se sente réduit jusque dans sa virilité sacrée. Cf. le thème “Poutine” sur “Le Lyonnais pamphlétaire”.



                                                                        • Adrien Adrien 19 août 2012 11:31

                                                                          Loïc, quand j’ai lu ta première phrase, je me suis dis : encore un !

                                                                          mais non, miracle, enfin un qui pense que la condamnation à 2 ans de goulag des 3 Pussy est plus grave que les aléas et la fuite judiciaires d’Assange. arrh ! la Suède, gross dictature............


                                                                        • voxagora voxagora 19 août 2012 11:02

                                                                          .

                                                                          Un article très intéressant qui met très bien les choses en perspectives,
                                                                          et deux vidéos réjouissantes des punkettes en action : 
                                                                          là où une (petite) fessée aurait suffi, Poutine s’est tiré une balle dans le pied.

                                                                          .

                                                                          • Adrien Adrien 19 août 2012 12:05

                                                                            excellent article, merci. Cela montre bien que les hurleurs en meute ne réfléchissent pas 2 secondes, ne s’informent pas et réagissent à coup d’émotions primaires, cons et machistes......... LOL

                                                                            J’aime bien le titre de l’exposition de 2007 à Moscou du groupe VoÏna dont les Pussy sont issues : « Attention, religion » !


                                                                          • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 15:04

                                                                            Pour votre information à tous, puisque personne ne semble l’avoir relevé, Vladimir Poutine avait suggéré la clémence.

                                                                            http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/08/03/vladimir-poutine-demande-la-clemence-pour-les-pussy-riot_1741932_3214.html

                                                                            Ce qu’il y a d’incroyable dans cet article et dans la plupart des commentaires, c’est qu’ils sont écrits comme si le président russe les avait condamnées lui-même en personne, à la manière d’un Iossip Djougachvili apposant sa signature suivie d’un « Da ! » au bas d’un oukaze judiciaire.


                                                                          • Adrien Adrien 19 août 2012 17:28

                                                                            non, pierre-marie, comme Sarkozy qui n’y était pour rien-du-tout quand a été condamné hervé Eon pour sa pancarte « casse-toi pov’con » sur le passage présidentiel.... « offense au chef de l’Etat » qu’y zont dit, au tribunal… pauvre et innocent Sarko, il n’était sûrement pas plus au courant que son pote Poutine........ 

                                                                             smiley 


                                                                          • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 17:51

                                                                            M. Sarkozy comme M. Poutine peuvent très bien être au courant de ce qui se juge dans les tribunaux sans pour autant outrepasser leur mandat en cherchant à influencer la décision des juges. Le délit d’offense au chef de l’Etat n’a pas été inventée par Nicolas Sarkozy, et a déjà été appliqué. Tout comme l’insulte à agent qui vous mène en garde à vue. Ce sont des délits mentionnés de longue date dans notre code pénal, les sanctions qui sont tombées ne sont donc pas une surprise, et faire semblant de l’ignorer est malhonnête.

                                                                            D’autant plus que dans le cas de ces demoiselles, qui ont un pedigree de hooliganisme long comme le bras (organisation d’orgies sexuelles dans des musées aux heures d’ouverture notamment), la sanction ne concerne pas un message politique dont il me semble évident que M. Poutine se contrefout, mais un cas de profanation du principal sanctuaire religieux de Moscou. Si des punks anglais se masturbaient publiquement dans l’église de Westminster, que leur arriverait-il à votre avis ?

                                                                            Hélas, j’aurai quand même fini par commenter ce foutu article ! smiley


                                                                          • Adrien Adrien 19 août 2012 18:04

                                                                            « Si des punks anglais se masturbaient publiquement dans l’église de Westminster, que leur arriverait-il à votre avis ? »

                                                                            au moins 2 ans de camp d’internement,pas moins........ smiley smiley


                                                                          • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 18:24

                                                                            Profanation d’un lieu de culte, en droit législatif français :

                                                                            http://droit-finances.commentcamarche.net/legifrance/37-code-penal/91359/article-322-3

                                                                            Lorsque l’infraction définie au premier alinéa de l’article 322-1 est commise à l’encontre d’un lieu de culte, d’un établissement scolaire, éducatif ou de loisirs ou d’un véhicule transportant des enfants, les peines encourues sont également portées à cinq ans d’emprisonnement et à 75 000 Euros d’amende.

                                                                            Cinq ans de taule et 75k€ d’amende. En France.

                                                                            Vous voulez que je cherche en Angleterre ? Je vous préviens d’avance que c’est pire.


                                                                          • Adrien Adrien 19 août 2012 18:36

                                                                            petit mensonge..... smiley 

                                                                            « destruction, dégradations et détériorations »…voilà pour le droit français. rien à voir avec les chants des Pussy.

                                                                            pour poutine, il n’y a que son amour-propre qui a été dégradé.........


                                                                            sinon, j’y pense ! à propos des Anglais et de Westminster : un anglais homosexuel et marié a chanté à Westminster pour les funérailles de la princesse d’Angleterre devant la Reine et les plus grands de ce monde… il a même été décoré commandeur de l’Ordre de l’Empire britannique.

                                                                            C’est que l’humour et la tolérance anglaise, c pas un vain mot, nettement supérieur à l’esprit mafieux de Poutine et de la sarkozie. C quand même les Anglais qui ont arrêté Pinochet. Fallait le faire. Un grand moment ;...........


                                                                          • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 18:40

                                                                            Il n’y a pas de mensonge. La profanation est considérée comme une dégradation. Renseignez-vous.

                                                                            Quant à l’Angleterre, quand Elton John chante une très belle chanson au piano à l’occasion d’une cérémonie de funérailles, ça n’a pas le même respect du lieu que quand des illuminées hystériques investissent de force la basilique et braillent des obscénités avec des amplis saturés en traumatisant les croyants et les visiteurs. Vous êtes d’une malhonnêteté confondante.

                                                                            Au sujet du Royaume-Uni encore, lisez ceci : http://www.dailymail.co.uk/news/article-2015110/Pink-Floyds-David-Gilmours-son-Charlie-jailed-16-months-LSD-rampage.html

                                                                            1 an et demi de taule pour s’être balancé à un drapeau sur un monument aux morts.

                                                                            Vous allez ramer contre le bon sens encore longtemps ?


                                                                          • Adrien Adrien 19 août 2012 19:10

                                                                            bon....... contre l’absolu manque d’humour et la grosse mauvaise foi, je ne perds plus mon temps. Salut.


                                                                          • Pierre-Marie Baty 19 août 2012 19:11

                                                                            Panne d’arguments ? C’est donc un échec et mat.

                                                                            Bonne journée smiley


                                                                          • tf1Goupie 19 août 2012 23:15

                                                                            Superbe mauvaise foi Pierre-Mary : rappelez-nous quelle est la peine « théorique » pour détention de Cannabis en France ... et quelle est la peine réelle ?

                                                                            Étonnant comme vous confondez peine maximale prévue, et peine effectivement infligée, vous si intransigeant avec la précision et la « vérité » en certaines occasions


                                                                          • Pierre-Marie Baty 20 août 2012 00:37

                                                                            Permettez tf1groupie,

                                                                            Vous qui m’accusez de mauvaise foi, savez-vous quelle était la peine maximale théorique encourue par ces jeunes filles ?

                                                                            Car pour que votre comparaison soit valable il faudra que la différence entre la gravité du fait réel et la gravité maximale possible pour laquelle la loi prescrit soit similaire dans les deux cas.

                                                                            Ainsi il faudra que la différence de degré entre détenir du cannabis et se livrer à du trafic de drogue à grande échelle et de manière récidiviste (cas pour laquelle la peine maximale théorique est applicable) soit de nature similaire à la différence de degré entre ce que ces jeunes filles ont fait, et le degré maximal de gravité possible dans un cas de profanation d’un édifice religieux.

                                                                            Or, ces jeunes filles n’ont pas simplement poussé une chansonnette innocente, elles n’étaient pas loin de faire le thrash maximum possible et étaient parties pour le faire, et de plus elles sont multirécidivistes. Ce qu’elles ont fait, il y a assez de vidéos sur Internet pour le savoir (masturbation en public devant des enfants, nécrozoophilie en public, orgies sexuelles en public, il vous faut quoi d’autre ?), et savez-vous quoi ? Ce n’est pas la moitié de la peine maximale qui leur a été infligée.

                                                                            Voilà donc votre accusation réfutée.


                                                                          • Pierre-Marie Baty 20 août 2012 00:44

                                                                            « et étaient parties pour le faire » —> lire : « et avaient bien prémédité de le faire » (témoins les photographes), plutôt que « et auraient fait pire si on les avait laissé faire » : qu’on ne dise pas que je leur fais des procès d’intention, les leurs sont suffisamment explicites pour qu’il soit nécessaire de leur en supposer. Leur intention de choquer était préméditée et elles étaient en pleine possession de leurs moyens, ce n’était ni sous l’effet de la drogue ni sous celui d’une pulsion.

                                                                            Je considère donc la sentence plutôt juste, compte tenu du caractère hautement symbolique de l’acte et du lieu, et de la nature multirécidiviste des condamnées. Deux ans au frais, c’est juste ce qu’il faut pour commencer à prendre conscience, loin de toutes les influences autogratifiantes des supporters, qu’on a peut-être bien été conne.


                                                                          • Talion Talion 19 août 2012 16:26

                                                                            Je n’ai personnellement pas beaucoup de sympathie pour les individus qui organisent des gang-bang dans des lieux publics, ou qui s’amusent à introduire des objets douteux dans leur vagin devant un parterre de spectateurs involontaires au nombre desquels on trouve des enfants en bas âge.

                                                                            Je n’évoquerai même pas le sujet du concert avec des chants christianophobes organisé dans l’équivalent russe de la basilique « Notre Dame »...
                                                                            Imaginez en effet une seule seconde que le groupe de musique Légion 88 ait investi une synagogue ou une mosquée à Paris pour y dégueuler leur musique judéophobe et islamophobe...
                                                                            Tous nos médias auraient alors appelé à leur lynchage.

                                                                            Il n’y a aucune raison de considérer « l’exploit musical » de ces pétasses différemment.

                                                                            C’est pourquoi je pense que la justice russe a été particulièrement clémentes avec ces hystériques.

                                                                            2 ans de taule pour ces imbéciles, ce n’est pas cher payé.


                                                                            • Massaliote 19 août 2012 16:42

                                                                              C’est ce que je pense aussi.


                                                                            • Massaliote 19 août 2012 16:47

                                                                              LA FEMME REVOLTEE, OU LE DANDYSME FEMININ écrit l’auteur. Les Pussy Riot ne sont pas, mais alors pas du tout, représentatives de la « femme révoltée ». C’est insultant pour les femmes, révoltées ou non. smiley


                                                                              • Christian Labrune Christian Labrune 19 août 2012 23:02

                                                                                En 1766, le Chevalier de la Barre (sa rue, à Paris, conduit au Sacré-Coeur et il s sa statue, plus bas, dans un jardin public) a été brûlé en place publique. Il avait regardé passer une procession en gardant son chapeau sur la tête et en chantant des chansons impies.

                                                                                Les juges d’Abbeville l’avaient condamné à avoir la langue arrachée (la langue qui lui avait servi à chanter) et la main coupée : celle qui aurat dû soulever le couvre-chef.

                                                                                En fait, on s’est contenté de le conduire au bûcher et de procéder selon la méthode habituelle : quelques fagots de bois verts qui fument beaucoup, et qui permettent d’étrangler discrètement le supplicié à son poteau, de sorte que le bon peuple, toujours prêt à se révolter, n’entende aucune fâcheuse protestation. Déjà le laxisme...

                                                                                Un laxisme regrettable, s’il faut en juger par beaucoup de réactions de braves gens, ici, que commence à chatouiller agréablement l’islamonazisme iranien et ses châtiments raffinés. On aurait pu leur arracher la langue, à ces petites chanteuses, les lapider ou les pendre. Mais non, seulement quelques années de prison. Après cela, elles recommenceront, évidemment.

                                                                                Il devient décidément urgent, en France, que les Socialistes légifèrent à propos du basphème. Il faut à tout prix empêcher que des chanteuses, des dessinateurs ou des littérateurs puissent jamais porter ombrage à nos très saintes religions tutélaires, garantes de notre salut et de notre liberté absolue de penser comme il convient qu’on pense.

                                                                                N’oublions pas non plus qu’un homme politique sorti des urnes est comme le représentant de Dieu sur terre. Offenser un Hitler, un Staline, un Poutine, un Khamenei, de grand hommes à qui toute patrie devrait être reconnaissante, c’est offenser Dieu. Quand bien même Dieu serait un gros con, et à condition, bien évidemment, qu’il existe, ce que je ne saurais évidemment lui souhaiter.

                                                                                 


                                                                                • Pierre-Marie Baty 20 août 2012 00:49

                                                                                  Au fait, elle n’a toujours pas été lapidée, cette pauvre Sakineh ? C’est troublant, on nous avait pourtant bien dit à quel point le châtiment lapidaire et barbare était imminent...


                                                                                • Massaliote 21 août 2012 16:52

                                                                                  Pendant qu’on nous vend le « calvaire » des Pussy Riot "persécutées par le méchant Poutine, à Islamabad, depuis jeudi dernier, une fillette trisomique, Rimsha Masih, est en prison pour « blasphème contre l’islam ». La gamine (11 ans) aurait été aperçue tenant en public des pages brûlées d’un livre contenant des versets du Coran. 

                                                                                  La police l’a rapidement incarcéré pour éviter son lynchage. Une foule.musulmane déchainée a envahi le quartier chrétien d’ Islamabad, promettant de le brûler. après la prière du vendredi. Des milliers de personnes ont été obligées de s’enfuir et n’ont pu regagner leur foyer. Pour mémoire, Asia Bibi croupit toujours en prison.

                                                                                  Mais pour les droits-de-l’hommistes progressistes les chrétiens ne font pas partie du « genre humain ». :->


                                                                                  • Orlov 22 août 2012 01:25

                                                                                    La magorite des Russe a contre Pussi Riot. C etait deusieme fois qu elles ont fait la provocation en Eglise. C est seulement un merde pour l argent, par trop ! Excuser moi pour mauvais Francais.

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