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Accueil du site > Tribune Libre > Assaut israélien : la dérive d’une armée dévorée par la religion (...)

Assaut israélien : la dérive d’une armée dévorée par la religion ?

Personne n’a compris l’intervention israélienne. Sauf peut-être le Figaro, pour une fois, qui lève un beau lapin en évoquant les erreurs manifestes qui ont prévalu aux interventions, celle des Sayeret, ces fameuses troupes spéciales israéliennes. Un Figaro qui avait déjà perçu la tendance en janvier dernier avec cet article. Quelque chose déconne dans cette armée autrefois si vantée, c’est sûr, mais quoi ? Or, j’avais déjà trouvé un élément de réponse il y a quelque mois et c’est pourquoi je vous le propose aujourd’hui que les votes en modération ne sont plus bloqués par une poignée de fanatiques qui s’étaient immiscés dans le système de vote d’Agoravox. Le phénomène essentiel est le manque de respect des ordres, et une conduite qui parfois fait appel au fanatisme. Si jusqu’ici c’était plutôt la piétaille qui y était sujet, il semble bien que la hiérarchie également. Comment en ce cas ne pas imaginer que le responsable du commando ait pu confondre efficacité réelle et action militaire, s’il sortait d’une de ces écoles mêlant de trop près religion et armée ? Les dernières unités sorties de ces écoles avaient été retrouvées en première ligne à Gaza : n’aurait-on pas eu les mêmes au sein de la Sayeret ? L’armée israélienne, dans son ensemble est victime avant tout de la lente théocratisation de l’état, où le phénomène religieux a pris bien trop d’importance. C’est peut-être bien la clé de ce comportement aberrant des troupes d’élites lors de cet assaut. En tout cas, c’est la seule explication que j’ai trouvée, tant cet attaque est à côté des règles de l’art de la guerre ou même des conventions internationales. Après l’armée, le Shin-Bet, aujourd’hui la Sayeret ? C’est bien possible ! L’un des éléments qui le laissent penser est ici. La Sayeret Matkal est la reine des opérations en hélicoptères. Et son historique assez parlante. Unité de reconnaissance et unité d’intervention, les deux gangrénées ?

Mais où va donc la fringuante armée israélienne tant vantée dans les médias et par lapropagande du pays, sesblondes nattées (ou pas), ses soldates décidées, ses jeunes et virils soldats, ses généraux stratèges et ses armes sophistiquées ?… Où va-t-elle donc aujourd’hui, celle dont on n’a eu de cesse de vanter un peu partout les exploits depuis desdécennies ? A en faire de véritables surhommes, de ces soldats, (et surfemmes !) face à ses si piètres opposants, ces gueux de palestiniens, ne pesant pas lourd face à cette armée de preux chevaliers défendant la veuve et l’orphelin israéliens, juchés sur leurs fiers destriers… (des Merkavas bondissants ! ). Le regard clair, l’uniforme impeccable, l’horizon bleuté au loin, le drapeau étoilé flottant au-dessus d’eux.. Ou va-telle donc aujourd’hui, cette fière armée, sinon à sa perte ? Et ce sans même mettre en cause son un quelconque adversaire ! Non, l’armée israélienne, le fleuron du pays, est rongée par un mal intérieur qui l’entraîne vers une implosion véritable. Tsahal est aujourd’hui une armée divisée, sujette à des maux difficilement surmontables, ceux de l’insubordination et de la défiance face aux ordres de ses supérieurs : Tsahal est tout simplement victime d’un mal interne terrible qui porte le nom de…. cancer de la religion. Le mal est profond, au point que hier encore lesdeux plus hautes autorités du pays menaçaient d’intervenir devant la vague actuelle de refus de membres de l’armée de quitter des territoires colonisés. Car tout le problème est là, en effet. Certains soldats, devenus de véritables moines soldats posent aujourd’hui un problème insurmontable au gouvernement, en refusant de quitter les territoires sur lesquels on leur a demandé d’intervenir. Un phénomène inattendu, mais qui s’en va grandissant… et qui affole sérieusement les autorités : Tsahal est un des piliers du pays, sa déstabilisation ou son implosion plutôt peut entraîner des conséquences gravissimes. Le Hamas et le Hezbollah, à ce jour, ne sont déjà plus les principaux dangers pour Tsahal : aujourd’hui, le danger, c’est bien elle-même. A part le retour de la décimation romaine, on ne voit pas ce qui pourrait la remettre d’aplomb, car le cancer semble bien en phase de métastase (*1).

 

En moins de trente ans, ça en est terminé de cette belle image d’Epinal, en effet. L’envers du décor de l’invincible armée, de la « meilleure du monde « , est en effet aujourd’hui nettement moins glorieux. Oh, je ne vais même pas vous parler des exactions lors de l’envahissement de Gaza, ou ces milliers de sous-munitions répandues au Sud-Liban en 2006, qui continuent tous les jours à déchiqueter des enfants. Non, même pas : j’en ai soupé, personnellement de voir ces gamins en haillons servir de cible à des soldats qui ne se maîtrisent plus devant des drapeaux blancs, et ces maisons dynamitées, bulldozérisées ou bombardées. Marre de voir ces tonnes de gravats d’où émergent parfois des têtes d’enfants. Marre de voir ses frigos de morgue débordants de bébés (tellement, que je ne vais pas vous ressortir les photos !).

 

Non, ce dont je vais vous parler, c’est du mal qui ronge cette armée, dû à un phénomène à l’origine de ces horreurs, dont je vous ai déjà parlé ici-même ou ailleurs (et plutôt ailleurs, vu qu’Ici la moindre allusion à Israël vous voit cloué au sol par une rafale d’Uzi verbale !). Cette armée, symbole du pays part en effet en eau de boudin, s’effrite et s’étiole. Vous ne me croyez pas ? Et ça alors ? et çaaussi ? Ou bien ça, déjà énoncé en 2007 ? Les soldats de Tsahal n’obéissent plus à leurs supérieurs, depuis plusieurs années, tout simplement ! La désobéissance envahit l’armée chaque jour davantage, et n’est pas le fait de pacifistes, bien au contraire !

 

La raison de cette déliquescence ? La religion, pardi ! Qui peut donc s’opposer aux ordres des généraux, parmi les plus haut placés, sinon Dieu lui-même, par l’intermédiaire de ses représentants directs, les rabbins ? Voilà qui n’augure pas très bien des prochaines offensives en effet, me direz-vous ! En effet ! En Israël, le goupillion a depuis longtems fait corps avec le sabre, on le sait, mais c’est bien au détriment de ce dernier : des soldats viennent une nouvelle fois de refuser de quitter l’endroit où ils étaient, au nom de la défense d’un territoire perçu comme… colonie religieuse. C’est assez inattendu pour la hiérarchie de l’armée, c’est surtout très ennuyeux question autorité et professionnalisme, et cela démontre surtout que les rabbins responsables des Yeshivot (les séminaires préparant au service militaire) ont fabriqué des décérébrés prêts à n’écouter que l’autorité religieuse qu’ils représentent, et non plus leurs chefs de guerre obligatoires. Pour le pays, la crainte est plus que sérieuse : le jour où un rabbin plus excité que les autres demandera de lever les Tavor et de marcher sur Tel-Aviv, je ne donne pas cher du gouvernement et de la démocratie israélienne ! Le pays est à la merci d’un de ses fous furieux qui prône l’élimination physique des palestiniens, au nom d’obscurs textes religieux qu’ils sont les seuls à détenir. Et à ne jamais montrer. Tel Yona Metzger, ancien aumônier controversé de Tsahal, formé dans une Yeshiva Hesderet partisan de la… déportation des palestiniens en plein désert !

Des rabbins poussant à la désobéissance, ça ne date pas d’aujourd’hui en fait : en 2005 déjà on en trouvait déjà sur le net. Tel Shmuel Sackett, de Manhigut Yehudit, le mouvement fondé en 1998, devenu la faction religieuse dominante au sein du Likoud… la tendance la plus dure du sionisme religieux… aujourd’hui au pouvoir. Aujourd’hui encore, le résultat est là : les 1300 étudiants des différentes Yeshivot Hesder ces écoles talmudiques, incorporés dans Tsahal en 2009, dont 80% ayant souhaité servir dans des unités combattantes, continuent leurs ravages, qui s’ajoutent à ceux de leurs prédécesseurs. Gaza n’a été qu’un exemple de ce dont ils sont capables : la plupart des exactions dénoncées par le rapport Goldstone peuvent leur être attribuées. A entendre certains aveux, le mot éthique a disparu du vocabulaire israélien. Ces écoles se définissent en effet comme des « Nahal » (des « unités combattantes religieuses », telle les Yeshidot Hesder) : avec elles, on est très, très, loin de « l’armée du peuple » et des kibboutz des débuts d’Israël, et l’idéologie qui y règne est plus que douteuse. Car l’extrême droite y domine largement : n’oublions pas en effet que Ygal Amir, l’assassin de Rabin, était issu d’une Yeshiva Hesder. Tout un symbole : Amir est bel et bien un illuminé, mais quisavait ce que son geste impliquerait. Un acte fou qui a fait reculer son pays vingt ans en arrière, en assassinant le 4 novembre 1995 un de ses meilleurs espoirs de paix.

Dans son livre prophétique sorti en 1996, "Rabin, un assassinat politique" , Amnon Kapeliouk avait dressé la liste de ces rabbins illuminés, ceux qui étaient partisans de l’assassinat de Rabin. La plupart provenaient des territoires occupés : Dov Lior, le rabbin de la Yeshida de Kyriat Arba, grand admirateur de Baruch Goldstein, l’auteur du massacre de la mosquée d’Hébron, qu’il qualifie de « martyr« , Eliézer Mehamed, rabbin d’Har Bracha, Daniel Shilo, de la colonie de Kdoumim. Le premier affirmera que « pour chaque juif tué, il faut envoyer plusieurs arabes au paradis ». Mais aussi Nahum Rabinowitz, venu du Canada, responsable de la Yeshiva Maalleh Adoumim, qui avait affirmé que Rabin était un « mosser« , et que « par conséquent, d’après Maimonide, le grand penseur de l’Espagne médiévale, il méritait la mort même sans jugement ». Il avait aussi affirmé que les colonies devaient être minées, « et que les soldats de Tsahal doivent savoir qu’il ne faut pas s’en approcher ». Il prônait en même temps la désobéissance de ses soldats : ceci en 1996, comme quoi le problème ne date pas d’hier ! D’autres encore comme Itzahk Ginzbourg, immigré américain, responsable d’une Yeshida près de Naplouse, celle d’Itzhar, admirateur lui aussi de Baruch Goldstein, qui, pour défendre un de ses propres élèves ayant tiré sur un palestinien a affirmé que « le sang d’un juif et le sang d’un goï sont différents ». Ou encore Israël Ariel, de l’Institut du Temple de Jérusalem, qui affirmait que « le pays ne sera pas construit avec des accords de paix, mais avec des accords de sang ». Selon lui,« le commandement « tu ne tueras point » ne doit pas s’appliquer aux arabes ». « Lorsqu’un Juif tue un Juif, il doit être traduit en justice dans notre monde. Le sort de celui qui tue les Arabes dépend du Tout-Puissant »… Sans oublier Eliyahou Zini, d’origine française, de la Technion d’Haïfa, qui a osé affirmé que l’assassinat de Rabin était une chose inéluctable « car le premier ministre a toujours été indifférent aux aspirations de la population ». Selon lui toujours, le massacre d’Hébron n’en était pas un : c’était « une œuvre de salut« . Même chose chez Ido Elba, de la colonie de Kiryat Arba, membre d’un réseau terroriste arrêté…. juste avant l’assassinat. L’homme avait fait des appels aux meurtres d’arabes, et venait d’acheter toute une collection de silencieux pour pistolets. Comme le dit Kapeliouk, la liste des rabbins racistes ou d’extrême droite est en fait interminable, et la plupart de ceux convoqués par la police après la mort de Rabin étaient responsables de Yeshivot ! Le premier d’entre eux, Kerem d’Yavneh a été créé en 1955 : c’est là ou Igal avait fait ses études…

La création toute récente d’une compagnie dite « Netzah Yehuda » (de la brigade Kfir) supplémentaire (au lieu d’une seule existant jusqu’ici n’est pas fait pour arranger les choses : elles sont toutes deux destinées spécialement à de jeunes juifs orthodoxes. Ce sont les deux Nahal Haredi, leur autre nom, des bataillons spéciaux créés en 1999 pour le premier (qui porte le N°97). Chacun contenant deux unités de combat. Une troisième unité de combat, la « Combat Unit-Mivtzayi » vient juste de leur être ajoutée en octobre dernier : rien n’arrête aujourd’hui l’extension du nombre de bataillons religieux au sein de l’armée, alors que plusieurs rapports successifs alarmants, depuis 2005, en demandaient leur fermeture. Toutes les unités sont touchées (*2). Les responsables gouvernementaux israéliens sont devenus les otages des pressions politiques de l’extême droite israélienne, présente au gouvernement. Exactement le même phénomène que celui de l’évangélisation de l’armée américaine sous G.W.Bush : les croisades des moines soldats sont de retour !!!

Dès leur création, les Yeshidot ont recruté chez Bnei Akiva, le mouvement de jeunesse religieux. En novembre 1955, ce mouvement déclarait déjà que « les ordres contraires à la loi rabbinique sont illégaux. Et les soldats de Tsahal ne doivent pas les exécuter. » Le mouvement de désoébissance actuel a donc dans les faits plus de cinquante ans ! Dans le livre de Kapeliouk, une phrase prophétique annonçait la couleur : « D’après les estimations, dans dix ans, la moitié environ du corps des officiers portera la calotte. Ce qui, en conséquence, pourrait limiter les décisions du gouvernement sur certains sujets ». On y est, avec trois années de plus… et un gouvernement étranglé par la pression religieuse !

Seul Nehemia Dagan s’en inquiète aujourd’hui. C’est le seul ancien général de l’IDF à garder la tête froide sur le sujet, et ses interviews sont à écouter avec attention (ici dans la page). Membre du J.Street, un groupe de pression israélien créé parJeremy Ben-Ami (dont le beau père est né à Petah Tikva), proche de Clinton, qui n’a pas caché son soutien à Obama pendant la campagne de 2008, soutenant l’existence d’un état palestinien, c’est un homme ouvert au dialogue, qui ne supporte pas et dénonce fermement la dérive religieuse de son armée. Dagan sait que ça peut aller encore plus loin, comme nous l’avions décelé avec la famille Diveroli, marchande d’armes, et d’un de leurs assistants, David Packouz, qui était lui aussi passé par une Hesder Yeshiva…

Des Yeshidot, ou des universités telle celle de Bar-Ilan, qui a aussi formé Igal Amir. En 1980, on y trouvait déjà un beau noyau d’extrême droite. Dans le journal des étudiants Bat-Kol, voilà ce qu’on pouvait y lire : « les arabes sont les descendants des Amalécites (dont la Bible a demandé l’extermination). Un jour viendra où nous serons tous appelés à faire cette guerre sacrée : la destruction d’Amalech… il n’y a pas de pitié dans cette guerre. Le devoir de tuer et d’exterminer concerne aussi les bébés. Amalech est celui qui fait la guerre au Dieu ». C’était signé du rabbin Israël Hess. Parmi ces étudiantes attentives, Margalit Harshefi, la camarade d’Igal Amir. Les textes ont resurgi intégralement pendant l’offensive de Gaza. « L’incroyable excuse religieuse » y faisait allusion, mot pour mot. C’est l’institut Tsomet, par la voix de son rabbin Yisrael Rosen qui en était à l’origine. Des textes repris par Mordechai Eliyahu, grand partisan de lécrasement de Gaza sous les bombes…

En fait, les Nahal Haredi, parmi les bataillons les plus orthodoxes, sont en train de ruiner complètement la réputation de l’armée d’Israel : leurs bataillons ont le plus haut taux d’incidents avec les palestiniens ; leur fanatisme religieux et incompatible avec une autorité militaire, tout simplement. Ils ne sont pas les seuls à avoir ce genre d’attitude. Quand ce n’est pas la religion, c’est l’origine qui est en cause : certains chefs militaires ne sont autres que des colons d’un nouveau genre, ceux provenant d’autres pays : c’est le cas justement de Yehuda Fuchs, qui dirige lebataillon d’infanterie « Shaham » 931. Il est d’origine ukrainienne, en fait. Et combine à lui seul les deux tares du système, car le bataillon 931 qu’il commande n’est autre également qu’une Brigade Nahal !!! L’homme est aussi bien colon, que chef religieux ou chef militaire ! Ce qui expliquerait la violence de ses troupes, et l’art de camoufler leurs crimes au moindre problème survenu.

Or, des problèmes, il en accumule, ce fier à bras (*3) qui affirme pouvoir faire tout ce qu’il veut sous l’uniforme. En 2007, par exemple, il n’avait rien trouvé de mieux que d’attaquer… des activistes israéliens, opposés à la construction du mur ceinturant le pays. La séquence, filmée de bout en bout, avait provoqué un beau tollé dans le pays. Des soldats de Tsahal bastonnant des israéliens, une première ! La scène se passait à Hébron, fief des colons et de Baruch Goldstein, qui avait tant impressionné l’assassin de Rabin ! Baruch Goldstein, médecin américain installé sur la colonie de Kyriat Arba, par qui tout est arrivé, le jour où il a tué 29 palestiniens, en 1994. Goldstein, fidèle du mouvement ultra-orthodoxe Kach. Fondé par Meir Kahane, le rabbin d’extrême-droite assassiné à New-York en 1990. Golstein, lui-même précédé par Noam Friedman, qui avait tiré au M-16 sur le marché d’Hébron.Fieldman, Goldstein, Amir : la même filiation évidente ! Et la même origine, celle des colonies et de leurs habitants extrémistes, avec Hébron comme endroit-clé !

Yehuda Fuchs, avait été alors remplacé par le colonel Udi ben Muha. Pas vraiment un meilleur choix. Fuchs avait été accusé également, en février 2008 d’avoir commis un raid sur un orphelinat géré par une association humanitaire palestinienne, en compagnie du General Gadi Shamni. La destruction à le meule, notamment, des ateliers de couture du centre par les soldats avait été filmée : la hargne à vouloir détruire l’endroit en disait long sur les intentions véritables des intervenants ! C’est lui encore que l’on retrouve abondamment cité dans l’affaire du trafic d’organes des morts palestiniens, ce qui n’est pas vraiment un hasard. Car le 3 août 2007, Fuchs avait aussi été cité dans le cas du meurtred’Ahmad Mohsen Al-Skafi, un palestinien de 14 ans, abattu au pistolet mitrailleur et à la grenade sans raison aucune. Sur son corps, quelques minutes à peine après l’incident, on avait retrouvé des morsures de chiens : ceux employés par le bataillon de Fuchs, lancé sur le gamin déjà déchiqueté ! Le grand-père d’Ahmad avait refusé les excuses formulées plus tard par l’IDF : son petit-fils n’avait strictement rien fait qui pouvait expliquer ce déchaînement de violence. Pus récemment, le 19 septembre 2009, c’était au tour du journaliste Ubayda Maher Al-Qudsi, âgé de 25 ans, d’être abattu par un soldat de Fuchs. En réalité, Al-Qudsi avait été arrêté, emmené en jeep, battu et torturé… comme pour le précédent, la zone où s’étaient passés les faits avait été déclarée très vite « zone militaire », interdisant aux autres journalistes d’aller vérifier ce qui s’y était passé. La méthode Fuchs, qui ne s’embarrasse jamais beaucoup avec l’information. On en a la preuve.

Le 30 août 2008, Yehuda Fuchs, Udi Ben Moha et le ieutenant-colonel Aviv Feigel avaient investi trois studios de radios à Hébron : Wan FM, la BBC, Freedom Radio Al-Huryyah et saccagé la chaîne de télévision Al-Majed. Histoire de montrer leur degré d’ouverture intellectuelle, sans doute. Les accompagnaient ce jour là dans leur raid Moshe Peled Aveshalom, cet ancien officier de police venu de la colonie juive illégale de Gush Etzion... et de son idéologie, flagrante, très certainement la plus extrémiste des colonies, dû à son histoire, mouvementée et sanglante, sans doute.

Comme explication aux médias, le quatuor avait affirmé que les radios « perturbaient les communications de l’aéroport Ben Gourion », situé à 65 km de là, derrière des collines ! Sachant qu’elle émettaient en FM… qui ne couvre pas cette distance avec la faible puissance installée, à moins de disposer de relais. Les partisans de la droite dure des colons avaient auparavant choisi leur façon de communiquer : 19 mars 2007, les colons israéliens d’Hebron inauguraient leur « Maison de la paix« , vaste building acheté 700 000 dollars, prévue comme futur centre de ressources et d’information, où venait bien sûr parader…. Yehuda Fuchs (photos 11, 13 et 20). Faire de la propagande oui, laisser l’information libre, certainement pas : le fascisme s’est toujours pris en premier au savoir et à sa répartition. Fuchs est bien tout sauf un démocrate.

En décidant d’en faire des réservistes comme les autres, de ces moines soldats, en mai dernier, Israël vient de prendre la pire décision qu’il pouvait prendre. Ils séviront désormais au delà de leur durée de service dans l’armée : en devenant des soldats comme les autres, susceptibles d’être rappelés en cas de conflit, on rajoute une couche au problème qu’ils posent déjà durant leur incorporation. Celle saluée par les pires extrémistes, tel Samuel Sokol, bien entendu L’auteur de textes résolument axés, tels que celui sur l’inauguration d’un mémorial au 11 septembre en Israel… ou celui sur une prétendue aide américaine militaire au Fatah au prétexte de la formation de la police palestinienne. Une démonstration for peu rigoureuse, mais l’homme est habitué des faits. Celui-là où le commandant de la police d’Hébron, Avshalom Peled, (déjà cité ») qui, selon Efrat Weiss, de Yediot Ahronoth News, considère que les activistes de gauche, à Hébron, sont la pire des choses… Or sans eux et en particulier « Breaking The Silence », on n’aurait jamais rien su des agissements d’un Fuchs, par exemple ou de ceux de Peled !

Des troupes fanatisées, qui ne peuvent que refuser d’évacuer des constructions telles que celles-ci : des sukkahs, ou cabanes traditionnelles construites pour célébrer une fête religieuse, implantées au beau milieu d’une colonie dans un but bien précis. Des fanatiques qui ne peuvent détruire des constructions d’autres fanatiques, en quelque sorte. Le danger de ce fanatisme devient chaque jour un peu plus grand, comme le précisaient Gil Mihaely, du journal Yediot Ahronoth, et Marc de Chalvron, le correspondant de FRANCE 24, le 2 novembre dernier. Le cancer religieux ronge l’armée israélienne et la fait devenir incontrôlable. Et il ne peut que s’étendre : confontée à une baisse dramatique du recrutement, Tsahal a tendance à se tourner davantage vers ces soldats disponibles et motivés…. par des préoccupations religieuses, et des rabbins « préparateurs » , tel Samuel Kaufman (*4) ! « Les sionistes religieux, de plus en plus nombreux au sein de l’armée israélienne, représentent la frange « la plus motivée » des soldats de Tsahal, et son principal réservoir de main d’œuvre. Dans le pays, certains s’inquiètent depotentielles dérives »… précise le site, qui insiste sur les ravages d’Avishaï Rontzki au sein de l’armée. L’homme qui vient de répéter le 15 novembre dernier que« dans les guerres d’Israël, les combattants sont des gens qui craignent Dieu », et« c’est pourquoi, a conclu Rontzki, les religieux sont les meilleurs soldats ». Rontzki, le manipulateur fabricant de haine à coups de tracts ultra-nationalistes. Celle qui préconisait, en plein attaque de Gaza de « ne pas avoir pitié » des ennemis d’Israël et de ne pas « remettre un seul millimètre (de la Terre d’Israël) à des non-juifs ».

L’homme qui compare sans hésiter les palestiniens aux Philistins, l’ennemi héréditaire du roi David (*5). Un homme que ne semble pas déplaire à tout le monde, remarquez... « Le général a abondamment parlé de son action au sein de Tsahal. Il a évoqué, la récente guerre de Gaza au cours de laquelle il a noté un esprit de corps exceptionnel. Les officiers étaient très près de leurs soldats ; au front tous ensemble. Compte tenu de l’éthique enseignée aux soldats et de la rigueur morale que cela implique, il considère que le rapport Goldstone qui s’appuie sur les seules déclarations et mises en scène du Hamas ne peut pas être pris au sérieux. Ce rapport risque d’être préjudiciable à Israël, grâce et uniquement au lobby arabe », nous dit le communiqué des patrons juifs de France : comme quoi la honte lui est un sentiment inconnu à l’UPJF, comme le sont les crimes contre l’humanité commis sous les recommandations du « Général Parachutiste, aumônier des armées d’Israël ». La « rigueur morale » et « l’éthique » de Rontzki, tout le monde en a les images en tête, pourtant (et je n’ai pas pris la pire). Comment peut-on soutenir pareille honte, pareil individu en le présenter de cette manière si flatteuse ? L’UPJF en a-t-elle une, d’éthique, au moins ? Il ne semble pas, à encenser pareille mystique militaro-religieuse  ! Celle de l’ancien rabbin de la Yeshiva Hesder d’Itamar, une colonie illégale près de Nabius à savoir… Avisahï Rontzki ! Mais peut-être que l’UPJF préfère faire venir à ses conférences Shlomo Aviner (elle le fait), pour parler, pourquoi pas, des dinosaures... Il le fait très bien : « de tout ce qu’on vient de décrire, nous constatons qu’il est évident que tout ce que les cabbalistes nous ont transmis depuis des centaines d’années, concernant le fait que le monde a existé, et que cela a été détruit et reconstruit 4 fois est exact ». En voilà un autre, d’illuminé, qui pense que la Terre a été détruite à quatre reprises (et qui prépare sans dpute la cinquième ?), qui s’appelle aussi Claude Langenauer et qui est… fançais d’origine. Le dirigeant de la Yeshiva  Ateret Yeroushalayim, (ancienne Ateret Cohanim) et lieutenant de réserve de Tsahal. C’est aussi lui, rappellons-le, l’auteur véritable du texte incroyable distribué pendant « Polomb durci » aux soldats de Tsahal, leur intimant de n’avoir aucune pitié…

Le danger pour le pays est immense, et les responsables l’ont bien compris (davantage que l’UPJF en tous cas !) qui multiplient ces derniers jours les appels pour que ces actes d’insubordination cessent. Hier, c’était Ehud Barack qui ajoutait sa voix à celle de Benjamin Netanyahu, ce dernier ayant évoqué carrément l’effondrement de l’état d’Israël si cela continuait ainsi (6). Il ne peut s’en prendre qu’à lui-même en fait : la décision de créer les écoles talmudiques « militaires », c’est lui aussi qui l’a votée en qualité de député. La plupart messianiques, rappelons-le au passage (« Yeshoua », l’attente du retour du Messie). Le ver est dans le fruit, et il ressemble fort au serpent du paradis terrestre Biblique. Car il n’y a pas que l’armée de gangrénée : le Shabak – ou Shin Bet-, le service de renseignements du pays l’est aussi (*7). En 1995, il l’était déjà, ce qui explique en partie la facilité avec laquelle Amir avait pu s’approcher de Rabin…

 

L’armée israélienne, fanatisée, partie en jihad, en guerre religieuse, façon US Army sous G.W.Bush, court à sa perte, et le danger d’entraîner le pays avec elle avec est bien réel ! Elle pourra toujours après reprocher à ses adversaires de faire une guerre religieuse contre elle : en a pris depuis plusieurs années maintenant le même chemin !

 

PS : tout le cheminement vers la violence au nom de la religion est décrit en détail depuis treize ans dans un ouvrage fondamental, que je possède et dont je ne peux que vous recommander la lecture : « Rabin, un assassinat Politique« , d’Amnon Kapeliouk, sorti aux éditions LeMonde. Son sous-titre, « Religion, nationalisme, violence en Israël » est malheureusement toujours d’actualité en 2009. La responsabilité d’un Netanyahou, venu saluer un mois avant l’assassinat une foule déchaînée vociférant « à mort Rabin » y est évidente. On y fera circuler, ce jour-là, à cette manifestation anti-Rabin, des tracts infâmes le montrant vêtu de l’uniforme d’Himmler, qui laisseront Netanyahou scandaleusement indifférent. Cet homme porte une énorme responsabilité, qu’il continue à ne pas assumer en acceptant l’implantation de 900 maisons supplémentaires en territoire colonisé. Netanyahou conduit le pays à sa perte, tout bonnement. Courrier International, à son propos, se demandait encore s’il était « Faiseur de paix ou saboteur ». La paix, il l’a déjà tuée une fois… le 4 novembre 1995, par personne interposée, en laissant monter la haine sans chercher à l’en empêcher.

 

 

(1) « Selon les chiffres publiés par le ministère de la défense en 2008 : 60% des officiers des unités de combat, 70% des brigades d’infanterie et 75% des unités spéciales sont des religieux sionistes. L’ancien vice-chef d’état-major, Dan Harel, affirme que les sionistes religieux, dirigent la plupart des bataillons et des brigades d’infanterie, à savoir : les brigades Hnahal , Golani et Givati. Les religieux sionistes monopolisent totalement la direction des unités d’élite de Sayeret Matkal, Eyjoz, Samson et Dokhaevat, ainsi que le contrôle des unités d’élite de la police israélienne YASAM ».

(2) The officer corps of the elite Golani Brigade is now heavily populated by religious right-wing graduates of the preparatory academies,” noted Moshe Halbertal, a Jewish philosophy professor who co-wrote the military code of ethics and who is himself religiously observant but politically liberal. “The religious right is trying to have an impact on Israeli society through the army.”

 (3) « The Israeli military Commander of Hebron Colonel Yehuda Fuchs said that « under our Laws, the military can do whatever they want. And that none of the peace agreements hinder the IDF activities in the occupied cities ».

 (4) « Our job was to boost the fighting spirit of the soldiers. The eternal Jewish spirit from Bible times to the coming of the Messiah. »

 (5) « Before his unit went into Gaza, Rabbi Kaufman said their commander told him to blow the ram’s horn : « Like (biblical) Joshua when he conquered the land of Israel. It makes the war holier. »

 (6) « Defense Minister Ehud Barak reiterated on Saturday his pledge to crack down on Israel Defense Forces soldiers who refuse to carry out orders, saying Israel should not hesitate to act forcefully to crush the phenomenon » (…) »A country that wishes to live must put an end to refusal by the right and left with an iron fist, » said Barak in a closed meeting (…) Barak’s comments echoed remarks by Prime Minister Benjamin Netanyahu, who warned on Tuesday that such refusal would contribute to the collapse of the State of Israel.

 (7) « L’ancien président du Shabak, Perry Yaakov, indique que la plupart des responsables du Shabak sont des religieux, sachant que l’actuel vice -président du Shabak, désigné par « A » est aussi un religieux sioniste et il est le plus probable remplaçant du président de l’agence du contre-espionnage, Yuval Diskin ».

 


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166 réactions à cet article    


  • Alpo47 Alpo47 2 juin 2010 10:32

    Que l’armée israélienne se « liquéfie », j’avoue que je m’en fiche pas mal. Peut être, finalement, certains d’entre eux ont ils une conscience ? Pas suffisamment, hélas.

    Par contre, je trouve que ce débat détourne l’attention de l’essentiel, et c’est également ce qu’essaient de faire les israéliens : un blocus profondément injuste, juridiquement illégal et visant une population civile ainsi privée du « droit de vivre ».
    Quel est le tort principal des Palestiniens (pour les israéliens) ? Etre sur la terre qui leur a été « donnée par Dieu ». A partir de cette fadaise, tout se justifie.

    Quelle peut être la suite ? Sais pas, mais je crains le pire.


    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 2 juin 2010 13:03

      On ne peut que regretter que les soldats Israeliens ne s’inspirent pas du comportement irréprochable des militants agnostiques et les athées du Hamas et du Hezbollah.

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      S’ils s’en inspiraient on éviterait une guerre de religion effrayante.

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      On devrait peut être leur rappeler que le duel de magie entre Moise et les sorciers du Pharaon inconnu ( de surcroit ) n’est qu’un mensonge éhonté et que dés lors, leurs religions respectives ne sont qu’un ramassis de mensonges.

      Le jour où les Palestiniens renonceront à l’Islam et les Israeliens au Judaïsme, la PAIX sera possible, dans le cas contraire, le plus fort anéantira vraissemblablement le plus faible au nom de leur divinité commune !

      Personellement, ça ne me fait pas rire, mais le monde fonctionne de cette manière depuis l’aube des temps et je n’ai pas l’impression que ça va changer d’içi peu !


    • Nicolas 2 juin 2010 13:05

      Salut Alois, c’est Wald, je ne vous voyais plus trop ici ces derniers temps. Content de vous revoir. smiley


    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 2 juin 2010 13:26


      Bonjour Nicolas, ou plutôt Wald , je viens quand j’ai le temps et que le sujet m’intéresse.

      Saviez vous que je suis le millionième visteur d’Agoravox : si ça vous tente, je vous donne ma place pour le concours !

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       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley

      Morice ne m’a pas encore traité de nazi aujourd’hui , j’espère qu’il n’est pas malade !

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley

      Outre le fait que l’inneffable Paradisial a refait surface : je devais sans doute lui manquer !

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       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley


    • morice morice 2 juin 2010 13:29

      Alois FrankenbergerJe suis très concerné par la défense de la démocratie, de l’état de droit et les droits de l’homme dans le monde : on ne peut pas en dire autant pour tout le monde !

      faut changer votre CV

      et votre avatar.... 

    • Nicolas 2 juin 2010 13:46

      Merci Alois, je vois que vous avez gardé votre sens de l’humour. smiley

      C’était très gentil de votre part, mais ce n’est pas la peine, j’ai aussi gagné ce concours. Il est préférable que vous le gardiez, qu’il profite à plus de monde. Votre générosité trouvera bien d’autres moments ou d’autres personnes pour s’employer.


    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 2 juin 2010 15:28

      @ Morice

      Ah tout de même, vous réagissez !

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley

       Les nazislamistes du Hamas du Hezbollah sont encore plus éloignés de la démocratie, de l’Etat de droit et des droits de l’homme que l’Etat d’Israel.

      Dés lors, soutenir ces deux organisations est une aprise de position éminemment LIBERTICIDE, ce qui ne m’étonne pas de votre part !

      Israel est un moindre mal que le Hamas ou le
      Hezbollah qui eux ne voient pas où est le problème de génocider 6 milions de Juifs  : j’ose espérer que pour vous qui vous targez d’être le plus grand résistant pourfendeur de nazis de tout les temps que vous COMPRENEZ ce que ça signifie.

      Vous prétendez être un anti nazi mais au lieu de dire « plus jamais ça » vous soutenez des organisation qui veulent orgniser le deuxième génocide des Juifs !

      Votre réthorique (?)bancale n’abuse que ceux qui le souhaitent !

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley
       smiley smiley smiley smiley smiley smiley


       


    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 2 juin 2010 16:13

      Et en plus il y en a qui moinssent ce que je viens de dire : il y a des complices de commencement d’exécution de génocide sur Agoravox !

      Attitude vachement citoyenne !

      Réveillez vous avant que l’irréparable ne soit DE NOUVEAU commis !


    • caramico 3 juin 2010 09:43

      Personne ici n’a évoqué une situation délibérément provoquée par l’ armée israélienne pour que quelques commandos suspendus à leurs filin soient les premiers à être attaqués, et donc mettre le casus belli sur le dos des humanitaires ?


    • poetiste poetiste 3 juin 2010 09:54

      La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l’infini. (Ernest Renan).

      Ernest Renan a donc bien compris l’irrévocabilité du côté obscur de l’espèce humaine à l’origine du mépris, de la haine, des prédations diverses.
      Cependant, une citation ne peut contenir une vérité absolue. Une vérité humaine arrêtée en chemin est toujours une erreur et c’est d’erreur en erreur qu’on avance.
      Disons qu’une citation est là pour faire réfléchir et doit être développée. Le constat de la bêtise n’est pas suffisant pour définir l’identité de l’homme.
      Disons que l’obscurantisme est un cheminement aveugle, aléatoire, quand on ne perçoit pas vers quoi l’animal homme doit tendre pour grandir.
      Car l’homme a en plus de la bête la responsabilité de son destin inclus dans la responsabilité de l’humanité toute entière.
      Il y a des bêtises individuelles et des bêtises collectives, les deux sortes de bêtises étant indissociables.
      La première bêtise individuelle est de rejeter l’autre parce qu’il est différent, cette erreur individuelle entraînant la même erreur collective par un phénomène de mimétisme réveillant l’instinct grégaire animal.
      La bêtise est dans la tentation de supplanter l’autre, de se confronter à lui sans tenir compte de ses aspirations. La guerre est de cet ordre.
      Collectivement, tout est bon pour se confronter d’un groupe à un autre, d’une culture à une autre et, en remontant aux prémices de cette culture, d’un culte à un autre.
      Les hommes créent un dieu à leur image, un dieu exclusif, un concept qui les persuade d’être dans le vrai. Il leur suffirait cependant de maîtriser leur véhémence pour prendre conscience qu’ils sont assujettis à l’instinct grégaire animal, qu’ils n’en sortent pas.
      Dieu est un concept virtuel à géométrie variable suivant le pays qui nous a vu naître et ceux qui se réclament de ce concept lui font dire n’importe quoi pourvu que leur particularisme religieux puisse s’imposer.
      En fait, ce dieu est un prétexte, ce qui rassure, c’est l’idolâtrie du groupe religieux et ce dieu se transforme en slogan de guerre. L’homme n’en est pas encore à se rassurer d’une religion universelle qui le mettrait au centre de la vie, le respecterait, ne sacraliserait que ce respect de l’autre inscrit dans les tables de la loi : tu ne tueras point.
      La guerre va continuer comme la bêtise et nous donner longtemps une idée de l’infini.
      Si une doctrine est vraie, il ne faut pas la craindre ; si elle est fausse, encore moins, car elle tombera d’elle-même. C’est encore de Ernest Renan.
      Sauf le respect que je dois à cet humaniste, on n’a pas fini de les voir tomber les fausses doctrines, les fausses religions, celles qui confinent à la guerre.
      Quand on voit des hommes se réclamer d’un « parti de dieu », qui ne conçoivent même pas cette aberration comme un blasphème dans leur propre religion, on peut avoir des doutes sur l’évolution de l’humanité.
      Il va sans dire qu’une doctrine qui engendre des guerres ne peut avoir en aucun cas un caractère universel. Quelle doctrine pourrait être vraie en ce sens ? Et quand bien même elle existerait, est-ce qu’on ne se l’approprierait pas pour guerroyer ?
      L’animal homme est prédateur et tous les prétextes sont bons pour qu’il parvienne à ses fins pour supplanter ses semblables.
      Nous attendons encore pour longtemps que les appropriations de biens ou d’idées soient lâchées par les prédateurs. Nous attendons la mort de la bêtise et la résurrection de la bonne volonté universelle.
      Si un jour elle arrive, nous, nous serons morts, mon frère, car cela voudra dire que les hommes s’aimeront. Pas demain la veille !
      A.C


    • Radis Call 3 juin 2010 09:59

      La cupidité non plus n’a pas de limite et je ne suis pas certain qu’il faille la ranger sous la rubrique « bêtise »


    • MarkMallow 2 juin 2010 10:33

      Après avoir lu que les votes en modération auraient permis un temps de bloquer les articles du Sieur Morice ;

      Que grâce à l’intervention du Sieur Morice et de quelques autres défenseurs du journalisme citoyen, le site aurait été nettoyé de ces empêcheurs de publier en paix  ;

      Que ceux qui n’étaient pas d’accord avec lui étaient forcément des fanatiques d’extrême-droite ;

      Que ceux qui écrivent ça sont des racistes  ;

      ...On n’a franchement même pas envie de suivre un auteur quand il se lance dans la géopolitique et l’analyse de drames humains et des responsabilités des uns ou des autres.

      • MarkMallow 2 juin 2010 10:37

        Je m’empresse cependant de préciser que je ne souscris en aucune manière aux actions de violence de cet état d’Israël, totalement dépassé par une situation qu’il a grandement contribué à faire naître et aggraver.

        L’honnêteté serait quand même de préciser que l’aide humanitaire par bateau était bien entendu à visée médiatique, piège dans lequel israël tombe systématiquement avec une régularité criminelle.

      • morice morice 2 juin 2010 10:39

        tiens revoilà celui que je dénonce ici... déjà revenu ?


      • MarkMallow 2 juin 2010 10:58

        Ah, je fais donc partie de fanatiques religieux qui bloquent vos articles en parution ?

        Avez-vous une preuve ou deux de ce que vous avancez ?

        Je ne suis pas auteur ici, je n’ai donc aucun droit de regard sur les votes en modération.


        Vous pouvez vous faire confirmer ce point par la direction d’agoravox, ce qui me permettra de justifier ce que je dis : vous êtes un menteur.

        Je ne suis pas non plus fanatique puisque je déteste toute forme de religion et que je condamne tout fanatisme.
        J’aimerais d’ailleurs que la modération fasse son travail et vous empêche de colporter vos mensonges, qui ne sont que l’expression de votre propagande. 

        Nous en revenons donc à ce que je disais : comment voulez-vous être crédible dans vos articles de « géo-politique », alors que vous n’êtes même pas foutu de voir ce qui se passe sous vos yeux !

      • morice morice 2 juin 2010 11:15

        Je ne suis pas auteur ici, je n’ai donc aucun droit de regard sur les votes en modération.


        se réinscrire sous un autre nom est sport national ici...

        reste l’IP, et ça, Agoravox le sait... avec votre date de réinscription 

        Par MarkMallow (xxx.xxx.xxx.74) 31 mai 11:35



        vous êtes présent dans le débat, et n’avez eu de cesse de venir troller tous les jours à la première heure.

        votre déguisement est PITOYABLE.... et franchement, y’en a ras le bol. Rejoignez votre site préféré, disons. 

      • MarkMallow 2 juin 2010 11:18

        MarkMallow n’est pas auteur, c’est un fait.

        Hier, vous m’avez dit que j’étais Castor, qui n’a jamais été auteur non plus.

        Aujourd’hui, vous me dites que j’aurais été un autre : mais qui donc ?

      • morice morice 2 juin 2010 11:27

        j’étais Castor, qui n’a jamais été auteur non plus


        il n’avait pas besoin de ça pour connaître les textes, disons... ah ah ah, votre tentative de dédouanement lamentable... 

        vous ne pouvez vous empêcher de revenir....

        DISONS :

      • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 2 juin 2010 11:30

        Morice et ses puissants nennemis nimaginaires.

        Quel pitre.

      • morice morice 2 juin 2010 11:35

        « ennemis imaginaires »


        l’assaut d’israel est une partie de jeu 3D, nous dit Cosmic Dancer...

        superbe analyse...

        quel jeu, la comique ? Navy Seals XXIV ?

      • MarkMallow 2 juin 2010 11:36

        J’ai dit que VOUS aviez dit que j’étais Castor, vous saisissez la nuance ?

        Je comprends un peu mieux comment vous parvenez à retirer de quoi alimenter vos délires : vous coupez les déclarations.

        Et puis votre lien vers rue 89, c’est censé démontrer quoi, c’est pour faire joli ou pour valider votre théorie selon laquelle je serais juif et fanatique ?

        Je vous l’ai dit, je ne suis ni l’un ni l’autre.

        Ce que vous ne comprenez pas, c’est qu’en usant constamment de ces stratagèmes ridicules, vous démontrez à chaque fois de quelle manière vous tordez la vérité.

        Mais dites-moi, vous n’expliquez toujours pas en quoi j’aurais pu, fanatique que je suis, bloquer vos articles en modération.
        Vous avez publié quoi : 490 articles ?

        Vache de blocage, le moins que l’on puisse dire, c’est que ça merde pas mal, chez les fanatiques, non ?

      • morice morice 2 juin 2010 11:58

        Mais dites-moi, vous n’expliquez toujours pas en quoi j’aurais pu, fanatique que je suis, bloquer vos articles en modération.


        vous le savez très bien, disons.

        pas besoin d’un trio pour ça...

      • morice morice 2 juin 2010 12:00

        votre acharnement du jour vous dessert..


        le mec faisait pareil...

        la queue plate, et sa machine à café démarrée par ces stagiaires pour qu’il puisse plus vite poster ;..

        ah ah ah !! trop drôle !

      • MarkMallow 2 juin 2010 12:03

        Les preuves tombent...

        Vache, quand vous vous décidez à démontrer, Morice, vous ne faites pas semblant !

        Bon allez, assez perdu de temps avec vos délires de persécution.

      • morice morice 2 juin 2010 10:38

        Quelle peut être la suite ? Sais pas, mais je crains le pire.


        c’est l’escalade d’un gouvernement fascisant, il fallait s’y attendre avec un gars comme Lieberman dedans.

        Que l’armée israélienne se « liquéfie », j’avoue que je m’en fiche pas mal. 

        vous avez tort : incontrôlable par les politiques, elle va faire davantage de dégâts encore : elle est l’otage des religieux. Il semble bien que Netanyahou ait été mis à part de la décision de l’assaut : et ça aussi c’est tout aussi grave. Ça ou s’est un fieffé menteur jouant sur les deux tableaux : concernant le faucon qu’il est, ça ne me surprendrait pas.

        • Alpo47 Alpo47 2 juin 2010 10:54

          Vu sous cet aspect, c’est effectivement inquiétant et ces « fous messianiques » pourraient bien être tentés de provoquer une catastrophe.
          C’est le principe du déni et de la fuite en avant. On sait que la fin est TOUJOURS catastrophique.


        • La tour de garde 3 juin 2010 06:51

          Bonjour morice ,

          le mal de ce pays vient bien des religieux

          Cette affaire a des racines profonde elle remonte à l’antiquité :

          Le livre de Josué est le premier livre des Prophètes pour la tradition juive et le sixième livre de l’Ancien Testament chrétien. Il fait suite au Pentateuque, qui se terminait à la mort de Moïse aux portes du pays de Canaan, et relate la conquête du pays promis sous la direction de Josué. Ce livre porte son nom parce qu’il en est le personnage principal, (il n’est pas l’auteur).
          Selon la tradition juive, il fut écrit par Jérémie, lequel puisa dans des documents anciens qui dateraient du Xe siècle avant J.-C. Les chapitres 1 à 12 racontent l’invasion de Canaan (décrite comme un nettoyage ethnique[1]) ; les chapitres 13 à 24 montrent comment les tribus d’Israël se répartirent le pays et rapportent la recommandation finale de Josué. Deux versets importants du livre de Josué sont le commandement du Seigneur de méditer les Écritures (Josué 1:8) et l’appel de Josué au peuple à être fidèle au Seigneur (José 24:15).


        • Fergus Fergus 2 juin 2010 11:05

          Bonjour, Morice.

          Une analyse longue et bien argumentée d’un problème désormais soulevé par divers éditorialistes. Guetta lui-même a évoqué ce matin sur France-Inter l’influence grandissante du religieux sur Israël et la Turquie. Certes, l’Etat d’Israël n’est pas l’armée, mais il est effectivement à craindre que cette dernière soit, plus encore que les autorités civiles, gangrénée par le religieux avec des conséquences potentiellement dangereuses car le religieux est l’un des principaux vecteurs du fanatisme. Croisons les doigts pour que goupillon n’ait pas d’ores et déjà pris le contrôle effectif du sabre !


          • LE CHAT LE CHAT 2 juin 2010 11:16

            les israeliens qui refusent de traiter avec le Hamas sous pretexte qu’il est plein d’islamistes , alors que Tsahal est gangrénée par les juifs orthodoxes , c’est vraiment la charité qui se fout de l’hôpital !

            je suis consterné de l’attitude révoltante du sioniste Kouchner  qui requalifie un crime de guerre en simplement « grave erreur » ! Villepin aurait trouvé mieux à dire et la posture de la France plus digne !


            • Alpo47 Alpo47 2 juin 2010 11:22

              Kouchner a dit : « ... Incident... » .


            • morice morice 2 juin 2010 11:21

              Merci Fergus ; je le redis, je regrette que ce texte, proposé il y a plusieurs mois ne soit pas passé en raison de tricheries manifestes ici. 


              « Croisons les doigts pour que goupillon n’ait pas d’ores et déjà pris le contrôle effectif du sabre ! »

              C’est ma grande crainte pour Israel en effet : ce qu’il y a de SIDERANT, c’est qu’on reproche au Hamas, crée on le sait avec des fonds israéliens pour lutter contre Arafat, d’être à la fois un mouvement religieux ET un mouvement armé, en, mettant en face désormais la MEME CHOSE. Quelqu’un a écrit ici qu’Israel se suicidait en ce moment : je ne suis pas loin de le penser, à voir les incroyables prises de position de son gouvernement actuel et sa population manipulée. 

              • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 2 juin 2010 11:27

                C’est pas un peu fini vos gros delires et vos ninformations biaisees !


                Les Juifs orthodoxes, qui certes inquietent les laics comme partout par peur de le Reaction, ne se font pas exploser au milieu de civils, que je sache. Et sur le terrain des operations, ils font comme les autres, religieux ou pas, Juifs ou Druzes !

              • morice morice 2 juin 2010 11:30

                ninformations biaisees !

                ah, ne manquait plus que l’interdite de posts qui a purgé son purgatoire, visiblement.

                argument sur ce que je cite ? NEANT.

                venue défendre, une nouvelle fois, ses héros : on sait pour qui vous PLEUREZ, vous l’avez écrit dans votre blog de fanatique d’israël. Inutile de le répéter ici, ça fait double emploi...

              • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 2 juin 2010 11:36

                Prouve tes dires, menteur ! Je n’ai jamais ete interdite de quoi que ce soit.

                Et mon blog n’est pas ce que tu pretends, menteur.

                Prouve tes allegations, manipulateur haineux ! Elles sont comme tes nartics : de violentes diatribes fondees sur rien.

              • morice morice 2 juin 2010 11:44

                Et mon blog n’est pas ce que tu pretends, menteur.


                la preuve :
                Depuis le début de l’offensive israélienne à Gaza, je pleure. Mais je ne pleure pas correctement. Pressée par des internautes de « condamner » fermement et publiquement l’Etat d’Israël, photos d’enfants déchiquetés à l’appui et de leurs mères en larmes, j’ai refusé de maudire Tsahal et de me déclarer solidaire des victimes civiles en participant aux manifestations où des drapeaux ont été piétinés et brûlés, où des slogans dignes des années trente ont été scandés par des femmes couvertes de tchadors qui brandissaient leurs enfants comme des victimes potentielles en hurlant « Israël assassin », « Mort à Israël », « Mort aux Juifs ». Où des barbus proclamaient « Allah Akhbar » au côté de mouvements marxistes pour lesquels je pensais pourtant que « la religion est l’opium du peuple »...
                Je refuse de soutenir le Hamas et sa branche armée, dont le but ultime autoproclamé dans sa charte d’anéantir l’Etat hébreu prévoyait dans un premier temps d’islamiser Gaza de peur - quelle parfaite imbécillité - que la « Palestine » ne se « judaïse ».


                et etc 

                joli drapeau.. c’était en plein massacre de Gaza...

              • morice morice 2 juin 2010 11:52

                Les Juifs orthodoxes, qui certes inquietent les laics comme partout par peur de le Reaction, ne se font pas exploser au milieu de civils, que je sache.


                non ils vont exploser les autres, de civils : superbe argument de la Comique de service... qui ignore ce qu’est un obus au phosphore ;

                remarquez, elle confond avec les lacrymogènes : ça la fait PLEURER....

              • Yohan Yohan 2 juin 2010 13:40

                Message à la direction d’Agoravox
                Pouvez vous mettre en place un passe droit pour les nartiks à Momo. Il est tellement parano, on voudrait pas que son cas s’aggrave. smiley


              • Nicolas 2 juin 2010 13:48

                Salut Yohan

                Je m’associerais bien à vos doléances, mais je vois mal ce qui peut encore être aggravé.


              • morice morice 2 juin 2010 11:23

                les israeliens qui refusent de traiter avec le Hamas sous pretexte qu’il est plein d’islamistes , alors que Tsahal est gangrénée par les juifs orthodoxes , c’est vraiment la charité qui se fout de l’hôpital ! 


                ah tiens, votre propos m’étonne, LeChat à vrai dire, et je vous remerice de le dire aussi franchement.

                • Rough 2 juin 2010 11:29

                  momo en psychanaliste de Tsahall ! On aura tout vu !

                  momo qui serait même pas foutu de reconnaitre le bout dangereux d’un Galil nous livre une analyse fulgurante des événements...Je le cite :

                  « En tout cas, c’est la seule explication que j’ai trouvée, tant cet attaque est à côté des règles de l’art de la guerre ... »

                  Vachement édifiant !

                  Je ne comprends même pas comment de telles élucubrations passent la modération....


                  • morice morice 2 juin 2010 11:37

                    momo qui serait même pas foutu de reconnaitre le bout dangereux d’un Galil 


                    ah ah ah l’argument ici !! trop fort ça !!! 

                    tout l’équipement est sur Internet....

                    on dit « canon », pas « bout dangereux ».... 

                    • LE CHAT LE CHAT 2 juin 2010 11:38

                      @momo

                      barbu  ou barbu  , moi je préfère barbu tant qu’à faire !  smiley


                      • slipenfer 2 juin 2010 13:18

                        @ Le chat
                        Je vote Z Z le top
                        sinon-------------------------------Grosse chatte


                      • italiasempre 2 juin 2010 11:40

                        On aurait pu faire plus court

                        Israel c’est les méchants qui tuent les petits enfants ( non je ne vais pas vous ressortir les photos merci beaucoup) et les humanitaires humanistes aux barres de fer (non je ne vais pas non plus vous ressortir les photos surtout parce que je n’en ai pas). 

                        Ils se prennent des bombes sur la gueule depuis 60 ans ? On s’en fout, puisqu’ils sont dévorés par la religion et c’est bien fait pour eux. 

                        • morice morice 2 juin 2010 11:46

                          Ils se prennent des bombes sur la gueule depuis 60 ans ? 


                          et n’en jettent jamais, c’est bien connu ....

                          ni n’assassinent personne, même pas à Dubaî, je parie ?

                        • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 2 juin 2010 11:50

                          Dubai !

                          Morice compatit pour les traficants d’armes, c’est son fond de commerce « pacifique ».

                        • morice morice 2 juin 2010 11:56

                          Morice compatit pour les traficants d’armes, c’est son fond de commerce « pacifique ».$


                          ou ai-je écrit que je « compatissais » ?

                          un état qui assassine ces opposants, quels qu’ils soient, sur le sol d’un autre état c’est quoi pour vous ?
                          pour moi, pas un état.

                          la personnalité de l’assassiné n’a rien à voir. Le Hamas a été créé avec l’argent d’israel, vous le savez et vous ne pouvez le nier : c’est dans ce cas un solde de compte de débiteur ?

                        • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 2 juin 2010 12:02

                          N’importe quoi.

                          Le Hamas est une branche des Freres musulmans egyptiens (Gaza est Egyptienne par sa population et son histoire, ne l’oubliez pas).

                          Vous les prenez pour qui ? Des misereux incapables de rien organiser sans Israel ? Allez leur dire ca ! smiley

                        • morice morice 2 juin 2010 12:05

                          allez pleurer les pauvres soldats de Tsahal pendant l’offensive de Gaza, La Comique : faut oser le faire, vous l’avez fait et l’avez même écrit...


                          à ce stade, ça tourne au fanatisme...



                        • morice morice 2 juin 2010 12:13

                          on sait qui ils sont , merci : on parle de son FINANCEMENT et de son SOUTIEN pour contrecarrer l’influence du mouvement d’Arrafat...


                          c’est suffisamment documenté aujourd’hui, à moins que vous ne fassiez dans le déni, à aussi..... vous n’êtes pas à un révisionnisme près !

                        • LE CHAT LE CHAT 2 juin 2010 12:40

                          @COMIQUE DANCER

                          t’oublies pas ce bon vieux baruck ?


                        • Hermetique 2 juin 2010 12:53

                          « un état qui assassine ces opposants, quels qu’ils soient, sur le sol d’un autre état c’est quoi pour vous ?
                          pour moi, pas un état. »


                          La Russie n’est pas un etat alors ?

                          http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Litvinenko




                        • nada 2 juin 2010 13:07

                          @cosmicdancer j’aimerais savoir si cet homme dont le visage à été reconstruit à partir d’un crane du premier siecle,et grace au technique de la police scientifique est Égyptien.Je trouve qu’il ressemble à ses frères sémites : les Arabes, araméens, hébreux.


                        • morice morice 2 juin 2010 13:31

                          ah tiens, il est venu se venger, le menteur :


                          cette vidéo vous ne la trouverez pas sur le net

                          et bing ; l’image de You Tube

                          donc, You Tube, pour l’hérétique n’est pas sur internet...

                        • Cogno2 2 juin 2010 15:18

                          Israel c’est les méchants qui tuent les petits enfants ( non je ne vais pas vous ressortir les photos merci beaucoup) et les humanitaires humanistes aux barres de fer (non je ne vais pas non plus vous ressortir les photos surtout parce que je n’en ai pas).

                          Voila le genre de débilité qu’on a longueur de commentaire.
                          Vous est il seulement venu à l’idée qu’on est pas obligé de prendre de partie, et que critiquer l’un n’implique pas obligatoirement soutenir l’autre ?


                        • xbrossard 2 juin 2010 17:38

                          laisse tomber Cogno2, ils sont indécrottables, aucun espoir...la particularité d’un fanatique, quelque soit son bord, est toujours de dénoncer le fanatisme de l’autre pour ne pas être critiqué.

                          Pour ma part, une bonne petite vitrification de la région supprimerais les fanatiques des 2 cotés, mais ce n’est pas très politiquement correct tout ça  :->


                        • nada 2 juin 2010 19:00

                          mon message de 13h07 est une réponse à cosmicdancer qui a dit sur un autre article qu’il n’ existe pas de peuples sémites,mais uniquement des langues sémitiques.Je voulais montrer la ressemblance entre les Juifs du premier siècle et les arabes, donc l’existence de peuples sémites avec une origine commune.


                        • Rough 2 juin 2010 11:42

                          momo arrêtes ton charre t’as même pas ton service militaire.....tes analyses militaires ce sont juste des élucubrations sans queue ni tête.....mais avec beaucoup de barbe !


                          • morice morice 2 juin 2010 12:01

                             « t’as même pas ton service militaire »


                            ah ah super argument : désolé, si. 

                          • morice morice 2 juin 2010 11:45

                            momo arrêtes ton charre t


                            char

                            canon

                            vous avez du mal là....

                            • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 11:46

                              Ouf, une armée de terroristes , de voyous, et d’extrémistes sans foi ni loi pire que le hamas....
                              constat édifiant !!
                              Mais dites-moi , quel est le rapport entre les admirateurs ( ices) de Soral et les tarés du talmud...à part le mot taré ???
                              Pourquoi viennent-ils ici défendre ce qu’ils haïssent le plus au monde ???


                              • morice morice 2 juin 2010 11:50

                                Pourquoi viennent-ils ici défendre ce qu’ils haïssent le plus au monde ???


                                parce qu’ils sont comme Soral, qu’une a tant admiré : inconséquents et perdus. Alors les contradictions, il habitent dedans. On vient pleurer Israel en plein massacre de Gaza, on vient dire que la gare de Bologne n’a pas été volatilisée par l’extrême droite, bref, on MENT et on TRICHE. Comme on l’a fait ici avec ce texte.

                                • Bibi la bibine 2 juin 2010 20:13

                                  Le hoax de la Gare de Bologne, G.W.G. alias ’Italia Sempre’ nous le ressort depuis des années..

                                  C’est un de ses grands classiques.


                                • Shaytan666 Shaytan666 2 juin 2010 11:59

                                  Shalom Arshav, un mouvement israélien sioniste et démocrate

                                  • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 12:01

                                    Oui , Adolf aussi était aussi un grand démocrate.....


                                  • morice morice 2 juin 2010 12:02

                                    ah , le châtelain qui prête son parc vient poster : ça va, la location ?


                                  • Shaytan666 Shaytan666 2 juin 2010 12:28

                                    Prêter mon parc à qui ? Mon château n’a même pas de parc, il y a belle lurette qu’il a été vendu pour en faire....des logements sociaux. Et dire que je dois supporter toute cette « populace » sous mes fenêtres, tout se perd mon bon monsieur  smiley


                                  • Shaytan666 Shaytan666 2 juin 2010 13:57

                                    Un moment donné j’étais sur une magnifique propriété en Sologne mais malheureusement  smiley cela ne s’est pas fait !


                                  • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 12:00

                                    En fait, le seul point commun que je puisse voir est la haine du « bougnoule »......


                                    • morice morice 2 juin 2010 12:09

                                      c’est un racisme déguisé en effet...


                                      mais ça, ils ne l’avoueront jamais : pensez donc ! bien trop fiers, bien trop endoctrinés... ça tourne à l’adoration de secte, là, comme l’autre et ses pleurs du plus mauvais goût.

                                      • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 12:17

                                        Vous allez les attirer , a les asticoter, là.......
                                        vont tous venir vomir leur haine....


                                        • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 12:33

                                          http://fr.wiktionary.org/wiki/bougnoule

                                          c’est le terme habituel employé par les racistes........


                                        • Shaytan666 Shaytan666 2 juin 2010 12:46

                                          Je vais encore laisser parler mon bon cœur !
                                          Bicot : Vient d’abricot et est passé dans le langage courant pour désigner un nord-africain et en même temps un baiseur de chèvre.
                                          Bougnoule : C’est du sénégalais, cela veut dire noire, à l’origine ne désignait que les noirs et même les Bretons, par extension désigne aujourd’hui toute personne non blanche ou jaune.
                                          On dit merci qui  smiley


                                        • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 13:16

                                          C’est un spécialiste ! le racisme demande des compétences sémantiques......


                                        • morice morice 2 juin 2010 13:32

                                          surnom de l’âne au temps de Lyautey.


                                        • morice morice 2 juin 2010 12:31

                                          vont tous venir vomir leur haine....

                                          peuvent moins, visiblement..

                                          faut dire qu’avec la nouvelle coiffure d’Elisabeth Levy ils ne sont pas aidés !!


                                          • Bibi la bibine 2 juin 2010 20:16

                                            Et après vous vous étonnez qu’elle vous harcèle ?


                                          • Clouz0 Clouz0 2 juin 2010 12:40

                                            Morice,


                                            Vous n’êtes qu’un Agitateur de Haine depuis que vous êtes sur Agoravox.

                                            Tous les combats que vous enfourchez deviennent détestables dès que vous les menez.

                                             Vous salissez tout ce que vous touchez et dégouttez toutes les personnes censées de vous adresser la parole.


                                            Je vous propose quelques citations sur la Haine, que j’ai recherchées à votre intention :

                                            Le philosophe espagnol José Ortega y Gasset définit la nature de la haine : « Haïr, c’est tuer virtuellement, détruire en intention, supprimer le droit de vivre. Haïr quelqu’un, c’est ressentir de l’irritation du seul fait de son existence, c’est vouloir sa disparition radicale. » Il précise ses modalités : « La haine sécrète une suc virulent et corrosif.[...] La haine est annulation et assassinat virtuel - non pas un assassinat qui se fait d’un coup ; haïr, c’est assassiner sans relâche, effacer l’être haï de l’existence . » (El Sol, 1926.)

                                            La psychanalyste Marie-Claude Defores considère la haine comme une force délibérément destructurante et déshumanisante, arme principale de la perversion : « Il est important de distinguer l’agressivité, qui est une pulsion de vie, de la haine, qui est une force de dépersonnalisation... La haine peut prendre les formes les plus socialisées ; elle refuse le nouveau, tourne vers le passé, produit la répétition et dépersonnalise. » 

                                            Heitor de Macedo le confirme : « La haine n’attrape pas la vérité, elle l’enserre à l’intérieur d’une pensée immobile où plus rien n’est transformable, où tout est pour toujours immuable : le haineux navigue dans un univers de certitudes. » 

                                            D’autres psychanalystes relient la haine au fantasme, surtout aux fantasmes sociaux de normalité. La haine est un puissant moteur de « réussite sociale » et de prise de pouvoir, à l’oeuvre autant dans les entreprises, que dans les institutions religieuses et les partis politiques.

                                            « L’un des principaux leviers de la haine concerne la condamnation sans appel, comme une assignation d’identité. Le jugement qui annule l’autre sous-entend : je sais qui tu es ; je dis que tu ne vaux rien, tu ne vaux rien. » Le discours haineux tue ; il n’est pas une parole mais un acte destructeur.

                                            La haine s’impose de façon déguisée. « Elle ne peut être perçue qu’à partir de l’impact de son intention sur l’âme résonnant dans l’intériorité sous forme de sensations et d’images comme le froid, le figé, l’immobilisation, la pétrification, ce qu’illustre le rêve. La haine, monde de la négation de l’âme, exclut ce qui en est son expression, le sentiment, et empêche la manifestation de ses qualités : mobilité, chaleur et liberté. » 

                                            « La force de la haine, c’est qu’elle trouve sa propre justification dans ses propres raisons. En effet, j’ai toujours raison de haïr une personne, une institution, une société qui me fait du mal . La haine est à la fois raisonnée et impulsive :c’est une colère retournée contre les autres qui avec le temps se durcit et se renforce au gré des événements.
                                            Mais elle traduit une sorte de vide et une absence de rapport à soi. Elle semble naturelle et légitime pour celui qui l’éprouve : je souhaite le malheur d’autrui lorsque je me sens offensé. Et cette haine exprime un profond dégoût de l’autre, signe de mon impuissance.
                                            Dans l’impossibilité de construire un rapport harmonieux avec autrui, je désire le blesser, l’humilier et lui faire sentir le poids de ma souffrance. Car, dans cet échec de la communication, l’homme en proie au sentiment de haine, cherche un responsable... »

                                            ...

                                            Si vous voulez d’autres citations, ce n’est pas ce qui manque. Et toutes semblent vous désigner, vous dépeindre d’une façon parfaite, froide, analytique, comme l’objet d’étonnement et de sidération que vous montrez être quotidiennement.


                                            • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 13:19

                                              Vili , ils se détestent eux-mêmes.......faut pas s’aimer pour être raciste !


                                            • morice morice 2 juin 2010 13:34

                                              mauvaise déduction : je combats la haine et suis de gauche.


                                              on comprend pourquoi vous me haïssez autant !

                                            • Clouz0 Clouz0 2 juin 2010 15:33

                                              On ne combat pas la haine en l’attisant. smiley


                                              Quant à être de gauche, possible que ce soit l’impression que vous en avez dans votre tête, mais, sans aucune des valeurs d’humanisme votre gauche ressemble de très près à l’extrême droite, celle que vous stigmatisez et avec la quelle vous partagez pourtant tant de ce que je n’oserais appeler des « valeurs ».

                                            • Clouz0 Clouz0 2 juin 2010 16:20

                                              Ah Ouais Franck, c’est vous qui allez m’apprendre ce qu’est l’information ???

                                              L’information doit respecter une objectivité et un équilibre dans son traitement sinon, vous savez comment cela s’appelle. LA PROPAGANDA.

                                              Alors dans un souci d’équilibre, j’ai moi une solution pour régler définitivement ce conflit qui empoisonne l’air que nous respirons :
                                              - On les mets tous, Hamas et Faucons israéliens, dans 1 stade.
                                              - On bloque toutes les issues.
                                              - On leur parachute des milliers de Kalachnikov ou d’Uzi, avec des munitions à profusion.
                                              - Et on attend que les deux derniers se soient entre-tués et aient chacun rejoint leur paradis respectif.

                                              Et pendant ce temps on va au concert écouter l’orchestre Divan International de l’honnête homme Daniel Baremboim.

                                            • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 12:41

                                              Ah au fait , vous parliez de l’extrême droite Italienne , voir ça , les rats se révèlent au grand jour !!


                                              • sisyphe sisyphe 2 juin 2010 12:43

                                                « Gaza sera notre Vietnam »



                                                Les guerres révèlent aux peuples de terribles vérités sur eux-mêmes. C’est pourquoi il est si difficile pour eux de les écouter. Nous, Israéliens, étions résolus à ne pas porter un regard honnête sur la première guerre de Gaza [2008-2009]. Aujourd’hui, c’est dans les eaux internationales, où Tsahal a ouvert le feu sur un groupe d’humanitaires et de militants du monde entier, que nous sommes en train de livrer et de perdre la deuxième. Au bout du compte, cette deuxième guerre de Gaza pourrait se révéler bien plus coûteuse et bien plus douloureuse que la première.


                                                En partant en guerre à Gaza fin 2008, l’armée et les dirigeants politiques israéliens espéraient donner une leçon au Hamas. Ils y ont réussi. Le Hamas y a appris que le meilleur moyen de combattre Israël était de le laisser aller au bout de ce qu’il avait commencé de son propre chef : ruer dans les brancards, commettre des bévues, faire de l’obstruction, et enrager.

                                                Le Hamas mais aussi l’Iran et le Hezbollah ont compris très tôt que l’embargo d’Israël contre la bande de Gaza, dirigée par le mouvement islamique, était l’arme la plus puissante et la plus sophistiquée qu’ils pourraient jamais rêver de déployer contre l’Etat juif. Ici en Israël, nous n’avons pas encore compris la leçon : nous ne défendons plus Israël. Nous défendons désormais le siège [de Gaza] – ce siège qui, à lui seul, devient le Vietnam israélien.

                                                Evidemment, nous savions que cela pouvait arriver. Dimanche 30 mai, quand le porte-parole de l’armée a commencé à présenter la flottille humanitaire en route pour Gaza comme une attaque contre Israël, Nahman Shai, député à la Knesset et premier porte-parole de Tsahal pendant la guerre du Golfe de 1991, a déclaré publiquement craindre que ne se réalise son pire cauchemar : des soldats israéliens attaquant les navires et ouvrant le feu sur des pacifistes, des humanitaires et des Prix Nobel de la paix. Miri Regev, députée du Likoud et elle aussi ancien chef du bureau du porte-parole de l’armée israélienne, a estimé lundi 31 mai que le plus important était désormais de réagir au plus vite à la couverture médiatique négative afin d’y mettre un terme.

                                                Mais on n’arrivera pas à occulter l’affaire. L’un des bateaux porte le nom de Rachel Corrie [pacifiste américaine], morte il y a sept ans en tentant de barrer la route à un bulldozer de Tsahal à Gaza. Son nom et son histoire sont depuis lors devenus des symboles brandis par les militants propalestiniens.

                                                Il y a sans doute plus inquiétant encore : progressant tel le lemming vers une folle dégradation de nos relations avec la Turquie, une puissance régionale de poids qui, si l’on en avait pris conscience, aurait pu contribuer à modifier le cours de la première guerre de Gaza, nous nous sommes dangereusement rapprochés d’une déclaration de guerre à Ankara. “Cela va créer un très gros incident avec les Turcs, c’est certain”, a ainsi reconnu Benyamin Ben-Eliezer, le ministre du gouvernement le plus conscient de l’importance des liens d’Israël avec le monde musulman.

                                                Nous affirmons à qui mieux mieux que nous ne sommes pas en guerre avec le peuple de Gaza. Nous le répétons sans cesse parce que nous-mêmes avons besoin d’y croire – et parce qu’au fond nous n’y croyons pas. Il fut un temps où l’on pouvait dire que nous ne nous connaissions vraiment qu’en temps de guerre. Ce n’est plus le cas. C’est là un autre problème issu de notre refus de discuter avec le Hamas et l’Iran : ils nous connaissent bien mieux que nous ne nous connaissons.

                                                Ils savent, comme le suggérait la chanson sur la guerre du Liban (Lo Yachol La’atzor Et Zeh) [On ne peut pas arrêter ça], que, incapables de porter sur nous le moindre regard lucide, nous ne sommes plus capables non plus de nous arrêter. Le Hamas, comme l’Iran, a appris à connaître et à tirer profit de la toxicité de la politique intérieure israélienne, caractérisée par une trop grande disposition à hypothéquer l’avenir pour le bénéfice d’un moment de calme apparent.

                                                Ils savent que, trop soucieux de protéger notre propre image, nous éviterons de revenir sur des choix politiques qui, de facto, apportent aide et réconfort à nos ennemis, en particulier au Hamas, que le siège de Gaza enrichit grâce aux taxes sur les marchandises transitant par les tunnels [creusés à la frontière avec l’Egypte] et consolide grâce à la colère contre Israël.

                                                Beaucoup, à droite précisons-le, vont se réjouir en silence de l’évolution calamiteuse à prévoir. Le refrain des “On vous l’avait bien dit” va retentir : “Quoi que nous fassions, le monde nous déteste. Nous pouvons donc aussi bien poursuivre les constructions (lire : ‘coloniser la Cisjordanie et Jérusalem-Est’) et continuer à défendre nos frontières (lire : ‘renforcer le Hamas et, au bout du compte, nous faire du tort à nous-mêmes en refusant de lever l’embargo sur Gaza’).”


                                                Le Hamas, l’Iran et la droite dure en Israël et dans la diaspora sont tous bien conscients que c’est là une épreuve d’une importance cruciale pour Benyamin Nétanyahou. Désireux de voir tous les regards de la communauté internationale fixés sur l’Iran et la menace qu’il représente pour le peuple israélien, le Premier ministre doit prendre conscience, lui, que le monde entier a aujourd’hui les yeux rivés sur Israël et la menace que l’Etat juif représente pour le peuple de Gaza.



                                                Bradley Burston

                                                éditorialiste de Ha’Aretz.


                                                • Krokodilo Krokodilo 2 juin 2010 12:44

                                                  Au-delà de la querelle entre les pro-Morice et les anti, ou sur la question de savoir comment et pourquoi on peut être aussi productif, je trouve l’article intéressant (du moins la moitié que j’ai lue pour l’instant, car c’est long !), notamment par certains liens comme celui sur l’image laissée par l’assassinat de Rabin dans l’opinion israélienne. Dieu nous protège d’une implosion d’Israël, ou d’une théocratie supplémentaire dans la région ! Heu, qu’est-ce que je raconte, moi, si Dieu protégeait qui que ce soit dans ce monde, ça se saurait !


                                                  • morice morice 2 juin 2010 13:22

                                                     ou sur la question de savoir comment et pourquoi on peut être aussi productif, 


                                                    la jalousie, tout simplement : savent pas faire, même à trois ensemble....

                                                  • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 13:30

                                                    Il vient d’une autre planète......le clair instant smiley


                                                  • Yohan Yohan 2 juin 2010 12:57

                                                    « la question de savoir comment et pourquoi on peut être aussi productif »
                                                    Chez les obsessionnels, rien de rationnel


                                                    • jako jako 2 juin 2010 13:14

                                                      la source ? (j’espère que ce n’est pas la marine smiley )


                                                    • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 13:22

                                                      Ya pas de sources , ce sont les mensonges habituels préprogrammés par l’officine hasbara.....
                                                      et lui c’est l’idiot du village qui s’adonne au copier/coller....


                                                    • morice morice 2 juin 2010 13:25

                                                      FACILE :



                                                      le mieux 
                                                      «  groupe qui a planifié la résistance violente »

                                                      faut OSER écrire ce genre de choses... faut OSER..

                                                    • Bibi la bibine 2 juin 2010 20:18

                                                      Résistance violente ?

                                                      Des pieds de table et de chaise contre des fusils-mitrailleurs ?


                                                    • Hermetique 2 juin 2010 13:23

                                                      Il y a pas d’extremistes dans l’armee francaise, sans doute...

                                                      Mais c’est tellement plus cool et surtout plus pratique de montrer du doigt chez les autres ces petites choses que l’on prefere cacher chez nous...


                                                      • frugeky 2 juin 2010 18:26

                                                        Si, il y a les mêmes qui sont prêts à commettre exactement les mêmes dérives. Sauf que c’est pas la même croyance. Y’en a qui rêvent de reprendre Jerusalem à tous les impies, c’est vous dire. smiley


                                                      • Bibi la bibine 2 juin 2010 20:20

                                                        Il y a pas d’extremistes dans l’armee francaise, sans doute...

                                                        Si Monsieur, il y en a et ils s’entraînent avec l’armée israélienne.


                                                      • morice morice 2 juin 2010 13:35

                                                        Lieberman condamne « l’hypocrisie » de la communauté internationale


                                                        reprenons : un hypocrite peut il condamner une hypocrisie, même supposée ?

                                                      • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 13:36

                                                        Avec Adolf Lieberman , c’est ; mentez, mentez, mentez , il en restera bien quelque chose.....
                                                        quel honte de venir lécher une telle ordure.....


                                                      • frugeky 2 juin 2010 18:31

                                                        En état de légitime défense !?!?!!!???
                                                        Elle était où l’attaque des côtes israëliennes ?
                                                        La flotille ne voulait pas accoster en Israël mais à Gaza, ce n’est pas la même chose !
                                                        Et depuis quand on va à l’attaque d’un pays surrarmé avec des couteaux de cuisine, des bâtons et des lance-pierres ?
                                                        C’est vrai que de confier les rênes et la communication de ce pays à des abrutis ne facilite pas les choses.


                                                      • morice morice 2 juin 2010 13:57

                                                        vos sources :

                                                        « culturisme, guignolades et branlettes »


                                                        tout vous, quoi.

                                                        ce qui est con, c’est de laisser traîner vos sources en images..

                                                        le trio infernal et ces nains de jardin qui puisent dans le site de «  »culturisme, guignolades et branlettes« , c’est trop bien : le culturiste c’est qui ? et les deux autres ? 

                                                        les lecteurs apprécient tous le »il nous guide« en bas à gauche, avec un Obama en ya bon banania


                                                        ranta, je vous REMERCIE de prouver plusieurs choses concernant vos amis et vous-même :vous êtes bien RACISTES. Et aujourd’hui, vous venez d’en donner la preuve éclatante »bamboula« ....

                                                        quand à vos idés politiques, elles parlent d’elles mêmes 

                                                        michel drac ; »viking« 

                                                        y »a pas, ranta, tout votre culture et vos idées politiques y sont..

                                                        pub pour ça 
                                                        avec ça

                                                         « Il était à mon sens, une personnalité très intéressante, qui développait sa propre pensée, parfois qualifiée d’aile droite d’E&R ». 
                                                        c’est con d’avouer tout ça ....aussi bêtement..


                                                        Si l’extrême droite était au pouvoir, peut-être Michel Drac serait-il Ministre du Travail : « collaborateur » d’Egalité et Réconciliation, l’association d’Alain Soral, respecté comme spécialiste de l’économie et de la crise dans toute la droite nationaliste, il exerce la fonction de contrôleur de gestion dans une grande entreprise. Le profil idéal donc…

                                                        Michel Drac commence comme tout homme politique par énoncer une semi vérité : cette grève a effectivement été qualifiée de nationaliste et raciste par les médias bourgeois et même par une partie de l’extrême gauche en raison d’un slogan « British jobs for British workers ».

                                                        Semi vérité car Michel Drac ne donne pas l’origine de ce slogan et illustre son article par une affiche du British National Party, le principal parti d’extrême droite anglais, comme si la partie des ouvriers qui arborait ce slogan l’avait sorti de là.


                                                      • morice morice 2 juin 2010 14:07

                                                        vous ne bernez aucun lecteur ici qui ont reconnu toutes vos lubies...


                                                      • morice morice 2 juin 2010 13:38

                                                        adlmirons l’argument :


                                                        Avigdor Lieberman a rappelé que 500 personnes avaient trouvé la mort au cours d’incidents violents à travers le monde entier, au mois de mai, alors qu’Israël est le seul pays sur lequel se fixe l’attention internationale.

                                                        donc, on regarde trop israel

                                                        remarquez c’est bien du Lieberman : on ferme les yeux, vous pouvez y aller ...

                                                        parole de colon, ça s’appelle. 

                                                        • frugeky 2 juin 2010 18:37

                                                          Donc en Israël, la flotiile c’était le débarquement sensé mettre à bas I’Etat. On voit que la collaboration de Kadima comme du parti travailliste au gouvernement fasciste n’est pas fortuit et que leur communication s’en trouve plombée. Quant à dire qu’on ne peut pas comparer un groupe terroriste comme le Hamas à un Etat terroriste comme Israël, ON VA SE GENER !


                                                        • morice morice 2 juin 2010 14:01

                                                          La dirigeante Kadima, Tzipi Livni, a soutenu, quant à elle, les « principes » suivis par les soldats israéliens.


                                                          avec son CV que voulez qu’elle fasse d’autre ? Elle en sort ! 

                                                          Agent du Mossad [modifier]

                                                          Au début des années 1980, après avoir fait une année de droit et quitté l’armée (abandonnant alors son grade de lieutenant), Livni se mit à travailler pour leMossad. On ne sait pas exactement combien de temps ni sur quelles missions elle fut engagée, et Tzipi Livni se garde d’en parler avec précision : « J’ai servi pendant quatre ans au sein du Mossad. J’ai également suivi des stages de formation et j’ai été en fonctions à l’étranger », souffla-t-elle laconiquement à la radio militaire israélienne4. Les médias israéliens et étrangers avaient déjà évoqué son passé au sein du service de renseignement israélien, entre 1980 et 1984, mais elle n’avait jusqu’alors jamais confirmé ces informations.

                                                          Elle occupa officiellement le poste de conseillère juridique de 1980 à 1984, mais aurait été, selon le Sunday Times5, un agent clé en Europe pour au moins quatre ans, période durant laquelle elle aurait appartenu au Kidon (baïonnette en hébreu : service action du Mossad). Francophone, elle aurait été basée à Paris et dirigé ce que l’on appelle une safe house, maison sécurisée servant de base arrière ou de lieu de repli pour ses collègues du Mossad. Comme pour tous les agents secrets, ses états de services restent confidentiels, mais le Sunday Times ainsi que le site d’information journalistique Bakchich rappellent deux affaires ayant eu lieu sur son terrain d’action, entre 1980 et 1983

                                                          Elle démissionne en 1984 pour retourner en Israël et terminer ses études de droit, en raison, selon le Times, de trop fortes pressions dans son travail d’agent secret. « J’ai quitté le Mossad quand je me suis mariée, car je ne pouvais plus vivre ce genre de vie », avait-elle officiellement expliqué.


                                                          pas un exemple d’impartialité... la Kidonnette... c’est comme la balayette. Oui, là.


                                                          • Shaytan666 Shaytan666 2 juin 2010 14:08

                                                            Je me suis laissé dire que Tzipi Livni était une grande copine de Ségolène Royal mais je n’en crois rien, Cela doit être un coup de Martine Aubry  smiley


                                                          • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 14:12

                                                            Non !! c’est la copine à Rice ( la nez au con ) .... ensemble ils tondent la pelouse.... smiley


                                                          • morice morice 2 juin 2010 14:05

                                                            « Israël est un petit pays et doit se protéger », a déclaré à son tour le ministre des Finances, Youval Steinitz. 


                                                            super argument : on développe et on va tout de suite chercher l’équivalent du Mossad dans la principauté d’Andorre.

                                                            logiquement doit être ENORME, vu que les « petits doivent se protéger »...

                                                            ah y z« ont pas.

                                                             »D’après la constitution, les coprinces, institution issue des Paréages et de leur évolution historique, sont, à titre personnel et exclusif, l’évêque d’Urgell et le Président de la République française. Leurs pouvoirs sont égaux et procèdent de la Constitution« . 

                                                            interviewez l’évêque d’Urgell pour savoir comment attaquer un bateau humanitaire en Andorre.. »l’Andorre est constituée principalement de montagnes élevées d’une hauteur moyenne de 1 997 m dont le point le plus élevé est la Coma Pedrosa à2 946 m. "

                                                            il a peut être la réponse, qui sait....

                                                            • morice morice 2 juin 2010 15:12

                                                              L’attaque sur les soldats israéliens a été préméditée


                                                              écoutez là, ça suffit là : qui a ABORDE le bateau ? 

                                                              les humanitaires eux-mêmes ?

                                                              le voilà votre argument de débile !



                                                              • morice morice 2 juin 2010 15:15

                                                                écoutez « hermétique » : vous avez UN SEUL PRINCIPE : dire le contraire, faire mousser et hop vous êtes content de vous.


                                                                on parle de QUOI aujourd’hui ? Du Rwanda ? NON.

                                                                en revanche, dans votre argumentaire foireux, vous avez clamé qu’on ne verrait jamais la vidéo de l’attaque en mettant le lien vers You Tube de cette vidéo.

                                                                un conseil : faites vous donc soigner, ça devient grave votre SYSTEME sur le Net. 

                                                              • Hermetique 2 juin 2010 16:40

                                                                Franck2012

                                                                Je ne m’associe a personne, je dis juste qu’il y a des sujets dont on parle beaucoup trop et qui nous concernent peu, au detriment de sujets qui nous concernent bien plus et dont on ne parle pas du tout.


                                                              • Rough 2 juin 2010 14:31

                                                                momo même en français t’es nul.....l’expression est bien « arrête ton charre » et non pas char....quoique l’on puisse utiliser les deux, l’Académie l’accepte....Céline en particulier utilisait char...et non pas charre....

                                                                Votre remarque serait-elle révélatrice de votre proximité idéologique avec ce grand écrivain ? 


                                                                • qui m'a mis ça ? qui m’a mis ça ? 2 juin 2010 14:31

                                                                  Excusez moi monsieur morice mais n’étant pas très fufute pouriez vous me faire un bref résumé de la situation ?

                                                                  De plus votre titre n’est qu’une question vous faite un article de questions sans réponce ?


                                                                  • morice morice 2 juin 2010 15:18

                                                                    http://www.agoravox.fr/auteur/qui-m-a-mis-ca



                                                                    la modération, ça recommence....

                                                                  • morice morice 2 juin 2010 15:19

                                                                     cette armee est sans doute l’armee la plus démocratique du monde..


                                                                    super : on peut y élire le général !!

                                                                    euh, non.

                                                                  • Cogno2 2 juin 2010 15:23

                                                                    l’armee la plus démocratique

                                                                    Une armée démocratique....
                                                                    Dites, vous vous rendre compte de l’énormité de ce que vous dites ?
                                                                    A moins que ne soit de l’humour.

                                                                    J’en rigole encore smiley


                                                                  • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 2 juin 2010 18:45

                                                                    Avec de tels attaquants, il est certain que l’on comprend a chaque post mieux a quel point Tsahal se doit d’exister pour empecher le pire une deuxieme fois.
                                                                    Mais qu’est-ce qu’ils peuvent raconter comme delires, les fesses au chaud !
                                                                    Israel n’est que le pretexte au defoulement de leurs pulsions morbides et de leurs frustrations. Et ainsi des Palestiniens, le pire !


                                                                  • morice morice 2 juin 2010 20:43

                                                                    Israel n’est que le pretexte au defoulement de leurs pulsions morbides et de leurs frustrations.


                                                                    pour l’instant, les pulsions c’est votre paradis qui les a....

                                                                  • morice morice 2 juin 2010 15:20

                                                                    faudrait dire à morice que les religieux ne font pas le service national`


                                                                    renseignez vous, ou apprenez à lire l’article : le temps de scolarité inclus l’armée !

                                                                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 2 juin 2010 15:25

                                                                    Très bon copié-collé de Morice .

                                                                    Bravo .


                                                                    • morice morice 2 juin 2010 15:27

                                                                      un avis sur le cas :

                                                                      Ex-Mossad agent : Gaza flotilla raid ’so stupid it’s stupefying’

                                                                      The former Mossad agent is Victor Ostrovsky, who enlisted in the Israeli Defense Force at age 18 and has since written two books highly critical of Israel’s war-fighting apparatus. His first book, « By Way of Deception, » illustrates the brutal and often confusing nature of the Israeli spy service’s covert operations, casting the agency as a villain that engages in the drug trade to further their ambitions over the good of Israel. His other book, « The Other Side of Deception, » speculates as to Mossad’s greater agenda. The book isavailable online in its entirety.

                                                                      For one, Ostrovsky suggested, commandos could have approached the ship from under water and disabled the propellers, letting the activists drift for days until their food supplies ran out. He added that Israeli soldiers should not have fast-roped into a crowd as they had, instead suggesting that it would have been more productive to board the ship from the front and back, then work inward.

                                                                      « The mistakes were on every level, » Ostrovsky told Stein, « from the order to forcefully board outside the territorial waters to the actual attack. »

                                                                      He ultimately blamed the Israeli prime minister for giving an order to « do something now » instead of making adequate preparations for repelling the vessel from the Gaza shore. He also chastised the Israeli leadership for stopping the boat in international waters, even if its stated destination was beyond the military blockade.

                                                                      • Cogno2 2 juin 2010 17:22

                                                                        Jules je suis toujours ébahi devant la pertinence de vos réponses dès que ça deviens gênant, surtout ne vous arrêtez pas et n’oubliez pas de signer : « TOUT MON SOUTIEN A ISRAEL ».


                                                                      • conte ernest antoine du chais nabuchodonosor Charles fremon 2 juin 2010 17:11

                                                                        Bonjour l’auteur,

                                                                        Auriez-vous l’obligeance de fournir des preuves de ce que vous avancez, il ne suffit point de
                                                                        déclarer n’importe quoi , encore faudrait-il étayer vos dires .
                                                                         

                                                                        Je cite :

                                                                        <<Les soldats de Tsahal n’obéissent plus à leurs supérieurs, depuis plusieurs années, tout simplement ! La désobéissance envahit l’armée chaque jour davantage, et n’est pas le fait de pacifistes, bien au contraire ! >>
                                                                         

                                                                        Une armée de déserteurs schismatiques qui ferait ce qu’il lui plait ?
                                                                         vous n’êtes pas sérieux ! 


                                                                        • MarkMallow 2 juin 2010 18:07

                                                                          Quelqu’un peut me dire en quoi ce commentaire ne respecte pas la charte ?


                                                                        • Clouz0 Clouz0 2 juin 2010 18:12

                                                                          La charte du Hamas ?


                                                                        • Yohan Yohan 2 juin 2010 18:31

                                                                          Momo lui ne respecte pas la charte mais il a sa carte de VIP d’Avox (very Inadvisable Person)
                                                                           smiley


                                                                        • conte ernest antoine du chais nabuchodonosor Charles fremon 2 juin 2010 18:51

                                                                          Cher monsieur morice ,

                                                                          Il n’a échappé à personne que vous êtes un grand démocrate et un grand partisan de la liberté d’expression, mais auriez vous l’obligeance de répondre gentiment à ma question  ?

                                                                          J’en déduis donc que vos dires ne reposent sur rien de factuel.

                                                                           Cordialement


                                                                        • frugeky 2 juin 2010 18:21

                                                                          Ca explique bien des choses sur les dérives de l’armée « la plus morale » : enlèvements, arrestations, viols de mineurs, trafic d’organes, meurtres déguisés, tout est possible pour qui agit dans l’impunité. De la rue Lauriston aux prisons israëliennes...


                                                                          • goc goc 2 juin 2010 18:24

                                                                            l y a un argument fallacieux qui se propage (via la propagande sioniste) et qui consiste a faire croire que si les pirates sionistes ont tiré sur les civils du bateau, ce serait par peur panique

                                                                            non ce n’est pas de la peur, c’est de la haine du mépris et donc du racisme.
                                                                            C’est toujours la même chose, les militaires israéliens tirent systématiquement sur les palestiniens et ceux qui les soutiennent. Regardez comment ils traitent une manif d’ultra-sionistes ultra-violents, et une manif de pacifistes juifs, c’est le jour et la nuit. Alors ces tirs etaient prévisibles tellement ces « soldats » sont endoctriné, fanatisés et surtout foncièrement racistes.


                                                                            • grangeoisi grangeoisi 2 juin 2010 18:28

                                                                              Mais où il était le preux neuneu ? Le Mr Ex si fier sur son minimac ( vous êtes tous des sots ya que l’entité Morice pour SAVOIR avec son ordinateur miracle) pour sa grandeur d’analyse de fond !!!!! Rires... ben il était dans ses charentaises notre journaleux cybion !! Bien au chaud sans danger !!!

                                                                              Hé oui on peut être pour la paix maintenant mais vouloir atteindre sa petite retraite bien tranquillos tout en bavant à longueur d’articles. Théoricien du renseignement !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                                                              Hé ! Cybion ! Où elle était votre analyse prémonitoire de la crise financière ? Où elle était votre prédiction des crises grecques, espagnoles.... etc ... etc ?

                                                                              Méfiez-vous en venant sur agoravox, venez avec un bon cache-nez ( sans aucune idée préconçue smiley ), il y a de tels enfonceurs de portes ouvertes ici que le mistral à côté c’est un douce brise !


                                                                              • jaja jaja 2 juin 2010 18:32

                                                                                Contrer la propagande sioniste sur Agoravox c’est bien. Mais samedi nous devons leur laisser le site car nous serons tous dans la rue pour dénoncer le nouveau crime des terroristes israéliens !!!!

                                                                                Manif Palestine samedi à Paris

                                                                                Samedi 5 juin à 15h Place de la Bastille

                                                                                en direction de la Concorde

                                                                                Sur la tribune à l’arrivée : les Français de la flottille de la liberté pour Gaza

                                                                                Premières organisations signataires :

                                                                                Agir Contre le Colonialisme Aujourd’hui (ACCA) – Alliance for Freedom and Dignity (AFD) - Alternative Libertaire (AL) - Américains contre la Guerre (AAW-France) - Association des Travailleurs Maghrébins de France (ATMF) - Association des Tunisiens en France (ATF) - Association France Palestine Solidarité (AFPS) - Association Nationale des Elus Communistes et Républicains (ANECR) - Association pour la Taxation des Transactions financières et pour l’Action Citoyenne (ATTAC - France) - Association pour les Jumelages entre les camps de réfugies Palestiniens et les villes Françaises (AJPF) - Association Républicaine des Anciens Combattants (ARAC) - Campagne Civile Internationale pour la Protection du Peuple Palestinien (CCIPPP) - Cedetim - Collectif des Musulmans de France (CMF) - Collectif Faty Koumba : association des libertés, droits de l’Homme et non-violence - Collectif Interuniversitaire pour la Coopération avec les Universités Palestiniennes (CICUP) - Collectif Judéo-Arabe et Citoyen pour la Paix (CJACP) - Collectif Paix Palestine Israël (CPPI Saint-Denis) - Comité de Vigilance pour une Paix Réelle au Proche-Orient (CVPR P-O) - Comité Justice et Paix en Palestine et au Proche-Orient du 5e arrt (CJPP5) - - Droit-Solidarité - Fédération des Tunisiens pour une Citoyenneté des deux Rives (FTCR) - Fédération pour une Alternative Sociale et Ecologique (FASE) - Fédération Syndicale Unitaire (FSU) - - Gauche Unitaire (GU) - Génération Palestine - La Courneuve-Palestine - Le Mouvement de la Paix - Les Alternatifs - Les Femmes en noir - Les Verts - Ligue internationale des Femmes pour la Paix et la Liberté - section française Women’s International League for Peace and Liberty (LIFPL) - Mouvement contre le Racisme et pour l’Amitié entre les Peuples (MRAP) - Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) – Organisation de Femme Egalité - Parti Communiste des Ouvriers de France (PCOF) – Parti Communiste Français (PCF) - Parti de Gauche (PG) - Participation et Spiritualité Musulmanes (PSM) – Solidarité Palestine 18e – Une Autre Voix Juive (UAVJ) – Union de Travailleurs Immigrés Tunisiens (UTIT) - Union Générale des Etudiants de Palestine (GUPS-France) - Union Juive Française pour la Paix (UJFP) - Union syndicale Solidaires !


                                                                                • rocla (haddock) rocla (haddock) 2 juin 2010 18:40

                                                                                  jaja t’ as oulbié

                                                                                  L’ amvb 

                                                                                  l’ association musulmane des vins de Boulaouane

                                                                                  et le snfc syndicat national des fabricants de couscoussières


                                                                                • Yohan Yohan 2 juin 2010 18:50

                                                                                  et l’APPPHH Association Pour la Propagation du Paté Hénaff Hallal


                                                                                • jaja jaja 2 juin 2010 18:54

                                                                                  Pas le temps de jouer avec les rascos... désolé...


                                                                                • Marc Bruxman 2 juin 2010 19:04

                                                                                  C’est pourtant bcp plus simple. L’armée d’Israel est une armée d’appelés (donc inexpérimentés).

                                                                                  Prends des jeunes, entraine les un minimum (mais pas trop) et envoie les pour la premiére fois en opération. Dès que ca va se mettre à canarder ils vont avoir la trouille logique et vont tirer dans le tas.

                                                                                  Garder son « sang froid » quand ca se met à tirer ce n’est pas donné à tout le monde. Cela dit les donneurs d’ordre le savent et envoient parfois ce genre d’unités de façon calculer. Ca permet d’un coté de dire « ne faitres pas de victimes » et de l’autre « désolé ».

                                                                                  La même chose avait d’ailleurs eu lieu à Pékin en 1989. L’armée chinoise avait envoyée pour mater la rebellion une unité basée en province rurale qui n’avait aucune expérience de l’environnement urbain. Les unités plus urbaines envoyées avant n’avaient pas obéi aux ordres. Lorsque l’unité « rurale » est rentrée la population a commençé à dresser des barricades et à vouloir les stopper (ce qui était déja arrivé avant) mais la les soldats ont paniqués et ce qui devait s’ensuivre s’est ensuivi. Et bien entendu celui qui a donné l’ordre d’envoyer cette unité savait très bien ce qu’il fesait.


                                                                                  • nada 2 juin 2010 20:14

                                                                                    De nombreux témoignages disent que les soldats Israéliens ont tiré sur les bateaux à balles réelles, avant qu’ils débarquent dessus.Les Israéliens n’ont fournis aucune image de ce qui s’est passé avant que leurs hélicoptères fassent descendre des soldats sur le bateau,mais les vidéos commencent à partir de ce moment.

                                                                                    pourquoi ne montrent-ils pas ce qui c’est passé avant et que les témoins décrivent ?



                                                                                      • nada 2 juin 2010 21:01

                                                                                        Une vidéo qui montre ce qui s’est passé avant que les soldats descendent des hélicoptères.

                                                                                        Je ne sais pas si vous l’avez déjà vu.


                                                                                        • morice morice 3 juin 2010 01:43

                                                                                           on a nettement l’impression en terme d’audience que morice ne fait plus vendre.


                                                                                          millième fois que je la vois celle-là...
                                                                                          ah ah ha

                                                                                        • Yohan Yohan 2 juin 2010 21:12

                                                                                          C’est dur pour un robot de ne plus servir à rien


                                                                                          • nada 2 juin 2010 21:12

                                                                                            vers 3 min 30 sur la vidéo un des passager explique ce qui s’est passé.Cela ne correspond pas avec la version de l’armée Israélienne.


                                                                                            • viva 2 juin 2010 21:47

                                                                                              L’excuse est facile, il s’agirait d’une bavure.

                                                                                              Les militaires étaient mal préparés, mal équipés, trop jeune etc ....

                                                                                              C’est le même genre de bavure que lorsque un braqueur de fourgon abat un convoyeur ....

                                                                                              Se trouver des circonstances atténuantes est une constante chez les criminels ........
                                                                                               Même Landru et ses défenseurs ont du s’en trouver


                                                                                              • Aafrit Aafrit 2 juin 2010 22:13

                                                                                                Tout à fait raison. Si on avait ce jeu de consciences opposées à l’époque d’Hitler Gobbels aurait trouvé des circonstances attenuantes aux crimes commis.
                                                                                                Plus rien à dire, normalement, après un acte criminel.


                                                                                                • moebius 2 juin 2010 22:18

                                                                                                  Avec des club de golf ? Israel se fout du monde...ce blocus , ces murs isolent Israél du monde. C’est une prison... Fuyez ! Quittez ce pays allez dans un ashram en inde vous faire masser la plante des pieds..il est de plus en plus difficile de trouver un restaurant qui ne soit pas casher , une guest house pratiquement réserve à cette jeunesse qui fuit en Asie ou en amérique du sud. Ce pays n’est suppportable pour beaucoup que dans la perspective de la fuite et du déni de la réalité. Vivez vous sur la lune ? dans votre fuite vous ne vous mélanger pas vous rester entre vous, vous etes arrogants et imbuvables


                                                                                                  • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 22:23

                                                                                                    Deux nouvelles en aparté , une bonne et une mauvaise

                                                                                                    la bonne (un début .... ? )

                                                                                                    la mauvaise et même très noire...

                                                                                                    Autre chose à propos de Livni......


                                                                                                    • Pyrathome pyralene 2 juin 2010 22:31

                                                                                                      Mais examinez bien le dernier lien et les commentaires ainsi que le site..........édifiant !!  smiley...


                                                                                                    • moebius 2 juin 2010 22:24

                                                                                                      et ensuite quand vous avez terminé votre année sabbatique et votre défonce apres cette longue période militaire vous réver de travailler à l’international pour continuez a vous déplacer...


                                                                                                      • moebius 2 juin 2010 22:58

                                                                                                        spécialement recruté pour s’attaquer a des soldats appartenant a des section d’élite avec des barre de fer, des couteaux et des clubs ?? vous ou vos sources vous fichez du monde ?... des clubs de golf n’est ce pas ?


                                                                                                        • moebius 2 juin 2010 23:01

                                                                                                          imprégnés de curare peut etre ? des club de golf nucléaire, peut etre ?... rassurez moi un peu, je vous en pris...



                                                                                                            • martien martien 3 juin 2010 07:57

                                                                                                              Bonjour Morice.
                                                                                                              Si, personnellement je ne suis pas d’accord avec tout ce que vous écrivez, loin s’en faut, je vois que vous résistez (tel jésus smiley ). Et en argumentant !! (pas comme Lui.)
                                                                                                              De ma planète mentale, la seule chose qui, finalement, devient visible est la violence des réactions de vos détracteurs. Ce qui me fait penser que les religions, toutes sans exceptions, vous savez, celles qui nous promettent toutes un paradis, n’auront de cesse qu’une fois les humains disparus de la surface de la terre.
                                                                                                              Pour l’instant, cette violence reste (encore) à l’état de mots dans des sites comme celui-ci. Je redoute, cependant, la technologie aidant, qu’elle ne quitte les réseaux pour se réaliser dans la vrai vie, avec toute la haine que chaque « foyant » (néologisme perso : un croyant avoir une foi et inversement... enfin, quelqu’un se croyant obligé pour vivre d’avoir une croyance ou une foi. En même temps, il a le droit, vive la laïcité !! Wikipédia : « Aujourd’hui, une organisation commune fondée sur la laïcité permet de prendre en compte la diversité des hommes et la nécessité de les unir pour assurer leur coexistence. « Elle le fait en conjuguant la liberté de conscience, qui permet aux options spirituelles de s’affirmer sans s’imposer, l’égalité de droits de tous les hommes sans distinction d’option spirituelle, et la définition d’une loi commune à tous visant le seul intérêt général, universellement partageable[) imagine nécessaire à sa mise en oeuvre pour gagner une place au paradis (même les supporters du PSG ne sont aussi violents).
                                                                                                              Certains pieux, sûrs de leur bon droit, dicté par leur dieu (personnel ?), ne serait-ils pas tentés de vous localiser afin de vous remettre dans le Droit Chemin ? Vous ou quiconque remettrait en cause une quelconque loi d’un quelconque dieu, fut-il inconnu ou obscur ? TORQUEMADA pas mort ?

                                                                                                              LesJuifsContrelesMusulmansContreLesJuifsContrelesMusulmansContreLesJui fsContrelesMusulmansContreLesJuifsContrelesMusulmansContreLes.........

                                                                                                              Font tous ch.. ces empêcheurs de vivre en paix !!! On a déjà assez à faire avec avec les ultra libéraux qui veulent nous vendre en morceaux, avec les pollueurs qui veulent nous asphyxier, les publicitaires qui veulent nous zombifier, les laboratoires pharmaceutiques qui veulent nous cobayifier (?)... je vous laisse continuer la liste.

                                                                                                              Vous avez mon soutient, même si je ne suis rien et temporaire.

                                                                                                              Comme le disait Voltaire : »Je ne suis d’accord avec vous ni sur l’essentiel, ni sur l’accessoire. Par contre, je me battrai jusqu’à mon dernier souffle pour que votre voix soit entendue.« Enfin quelque chose comme ça.

                                                                                                              Continuez

                                                                                                              Martien (devenant parano) smiley smiley

                                                                                                              (Tolérance : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tol%C3%A9rance )

                                                                                                              (A voir ou à lire (pour ceux que ça intéresse : »la controverse Valladolid ".

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