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Accueil du site > Tribune Libre > Bayrou : révolutionnaire ou girouette ?

Bayrou : révolutionnaire ou girouette ?

Qui a peur de François Bayrou ? Plus grand monde, semble-t-il. Après avoir affolé les baromètres des différents instituts de sondage, après avoir plus que triplé son niveau de départ en passant de 7 à près de 25 % des intentions de vote, après avoir donné des sueurs froides aux hiérarques du Parti socialiste qui voyaient se profiler le spectre d‘un nouveau 21 avril ; bref, après avoir touché du bout des doigts l’inaccessible rêve de faire voler en éclats la ceinture de chasteté intellectuelle du clivage droite-gauche, François Bayrou semble ne plus intéresser les masses. Les porte-flingue de Nicolas Sarkozy comme les thuriféraires plus ou moins dévots de Ségolène Royal paraissent avoir renoncé à agonir d’injures le candidat centriste pour se contenter de l’ignorer.

La faute aux sondages ? Sans doute. Quelles que puissent être ses dénégations sur le sujet, chaque candidat garde un œil rivé sur les études d’opinion dont on nous abreuve, chaque semaine voire même chaque jour, jusqu’à l’excès, jusqu’à l’indigestion. Et que l’on croie ou non aux sondages, que l’on assimile avec plus ou moins de conviction l’idée même qu’il puisse exister un « échantillon représentatif » de la population française, il est certaines tendances lourdes qui ne peuvent être ignorées.

Et la tendance lourde du moment, pour François Bayrou, est à la baisse. Un gentil euphémisme, car on serait plutôt tenté d’évoquer une sérieuse dégringolade : avoir dépassé les 25 % dans certaines enquêtes d’opinion pour se retrouver à un peu plus de 18 aujourd’hui témoigne d’autre chose que d’une simple baisse d’intérêt des Français pour le président de l’UDF. Mais alors, pourquoi cette chute dans les sondages ?

La révolution centriste

L’histoire présidentielle de François Bayrou, c’est avant tout une affaire de stratégie, mais aussi (et les deux sont ici étroitement liées) d’image. Jusqu’à son envolée dans les sondages, voici seulement quelques mois, François Bayrou était le chantre du sempiternel ni-nisme centriste, l’incarnation même de tout ce qui rendait cette famille politique haïssable aux yeux de bien des Français dont je suis : un centrisme mollasson, accroché à la droite davantage par habitude que par réelle conviction, volontiers servile, et dont la seule force idéologique résidait dans un fédéralisme européiste pas toujours follement ambitieux et encore moins démocratique. À tout le moins ne pourra-t-on enlever au président de l’UDF d’avoir toujours fait montre d’une grande honnêteté intellectuelle, lui qui était l’un des rares, parmi les partisans de la Constitution européenne, à défendre l’idée qu’un texte aussi important ne pouvait être ratifié autrement que par référendum. Dans le même ordre d’idée, il était de ceux qui, après la réélection de Jacques Chirac en 2002, mettait en garde contre un président élu à 82 % qui gouvernerait avec une majorité ne s’appuyant que sur ses 19 % du premier tour, et prônait une vaste union pour mener à bien les réformes indispensables. On connaît la suite de l’histoire.

Pour cette présidentielle de 2007, François Bayrou change de stratégie, passant du « ni-ni » lénifiant et droitier (l’UDF se délestant au passage des figures emblématiques du centrisme mou, les Méhaignerie, les Douste-Blazy et autres) à un « et-et » aux accents volontiers révolutionnaires : désormais, à l’UDF, on se veut « antisystème ». À l’UMP comme au Parti socialiste, on en rit. Bayrou et Che Guevara, ce n’est pas le même tempérament. Aucun risque de confusion. À ce compte-là le seul « Che » que le centriste est susceptible d’imiter, c’est Jean-Pierre Chevènement. Ce ne sera pas B comme Bolivar, mais B comme baudruche.

Cette comparaison n’était pas infondée : MM. Chevènement et Bayrou ont choisi, à cinq années d’intervalle, le même créneau de la « rupture » avec un système jugé inefficace et même dangereux. Et tous deux ont connu le même succès initial, grimpant dans les sondages jusqu’à dépasser le troisième larron habituel, Jean-Marie le Pen.

Néanmoins, François Bayrou a réussi là où Jean-Pierre Chevènement avait échoué. Faute d’avoir su transformer l’essai en adaptant un discours, somme toute très « sciences politiques », à un électorat plus populaire, le « Che » était demeuré le champion de quelques intellectuels, socialistes déçus ou héritiers d’un gaullisme moribond. La tête dans les nuages d’une république idéale et les pieds sur la chaussée parisienne, le candidat Chevènement a connu le succès que l’on sait.

Le talent de François Bayrou, c’est d’avoir su éviter cet écueil. Lui a su s’attirer les faveurs de l’électorat populaire. En jouant sur son image, d’abord, celle du « petit » qui n’a pas peur des gros, du fils d’agriculteur qui n’a pas fait Science-Po Paris ou l’ENA., du seul, parmi les quatre premiers candidat, à ne pas être soumis à l’impôt sur la fortune. Sur le fond aussi, le candidat UDF cultive sa différence. Son programme est minimaliste : pas question pour lui de dresser un inventaire de promesses long comme une péniche ou de manger à tous les râteliers. Lui veut incarner la politique telle qu’elle devrait se faire, non pas sur la base d’idéologies, mais en répondant aux attentes des « vrais gens » : pas celles d’un peuple de gauche mythique ou d’un peuple de droite tout aussi imaginaire, mais du peuple français qui, dans son ensemble, ne voit pas pourquoi il devrait être sempiternellement condamné à choisir entre la solidarité, le travail, la liberté et l’ordre. Ces quatre valeurs cardinales (qui incarnent, peu ou prou, la gauche, le centre et la droite) forment un carré magique de l’action politique, à l’intérieur duquel résident toutes les aspirations du citoyen. Jean-François Kahn avait rêvé cet "extrême centre" : François Bayrou l’a fait. À l’UMP et au PS, les rires s’étranglent dans des gorges serrées et se muent en grincements de dents. Désormais, le mot d’ordre, à droite comme à gauche, c’est haro sur l’UDF.

La peau de banane de l’identité nationale

Las, l’extrême centre n’aura pas fait long feu. À qui la faute ? À François Bayrou lui-même, qui dans sa course derrière Nicolas Sarkozy, toujours champion des sondages, n’a pas su éviter la dernière chausse-trappe que le président de l’UMP a laissée derrière lui à l’intention de ses adversaires : l’identité nationale. Que Ségolène Royal, redevenue en l’espace de quelques semaines la candidate de la gauche néo-jospiniste la plus bornée, s’y soit laissée prendre n’était pas en soi surprenant. Dans le cas de François Bayrou, c’était plutôt décevant. Et ça l’est d’autant plus que, tandis que la candidate socialiste rame à grands coups de drapeaux tricolores et de Marseillaises dans l’espoir de rattraper sa bévue initiale, le président de l’UDF, de son côté, enfonce le clou... et s’enlise un peu plus.

Une fois encore, on peut ne pas prêter attention aux sondages, et s’en méfier constitue une attitude légitime au regard des surprises des présidentielles de 1995 et 2002. Pour autant, certaines coïncidences laissent rêveur. Le jeudi 8 mars, sur France 2, Nicolas Sarkozy lance son idée d’un ministère de l’Immigration et de l’Identité nationale. L’idée me paraît plus saugrenue que choquante : d’abord parce tout le monde convient qu’il faut rationaliser l’action publique et, partant, réduire le nombre de ministres dans le gouvernement ; ensuite parce que l’identité nationale est une chose trop complexe, peut-être même trop personnelle, pour être confiée à la charge d’un ministère, qui plus est un ministère à la responsabilité aussi réduite que la police de l’immigration.

Mais revenons-en aux événements des dernières semaines. Tout le week-end qui suit, les réactions tombent. Mme Royal trouve la proposition de Nicolas Sarkozy « ignoble ». François Bayrou, de son côté, se dit choqué par l’« amalgame » fait entre immigration et identité nationale. La semaine suivante, de nouveaux sondages tombent, et la plupart enregistrent la même tendance : Nicolas Sarkozy creuse l‘écart avec ses deux adversaires. Le sondage de TNS-SOFRES des 14 et 15 mars est particulièrement évocateur, puisque là où Nicolas Sarkozy gagne environ 4 points, Ségolène Royal en perd 1,5 et François Bayrou 2. Les mathématiques se chargent de l’analyse. Le PS et l’UDF ont commis une lourde erreur, non pas en critiquant la proposition strictement administrative de la création d’un nouveau ministère, mais en fustigeant le caractère prétendument raciste du thème de l’identité nationale. Ségolène Royal semble l’avoir compris, elle qui a décidé d’introduire la Marseillaise en lieu et place de l’Internationale dans ses meetings. On ne s’en plaindra pas.

À l’inverse, François Bayrou persiste et signe : l’identité nationale serait un thème dangereux, aux accents xénophobes, qu’il faut laisser au seul Front national. Et l’ex-candidat de l’extrême centre de dégringoler un peu plus dans les enquêtes d’opinion.

Pourquoi « ex-candidat », me demanderez-vous ? Pour la bonne et simple raison qu’après être passé du « ni-ni » au « et-et », François Bayrou a visiblement opté pour une nouvelle stratégie, le fameux « TSS » (Tout sauf Sarkozy) qui mobilise tant une partie de l’électorat de gauche, et c’est précisément sur cet électorat que François Bayrou lorgne désormais, lui qui semble avoir lancé une véritable OPA sur les voix du Parti socialiste, sans doute poussé par ces étranges sondages qui simulent un deuxième tour entre lui et Sarkozy. Relative barre à gauche dans le discours du candidat UDF, les thèmes jugés trop à droite sont bannis. L’identité nationale ? Lepéniste. La sécurité ? Lepéniste. Sa réaction face aux incidents à la Gare du Nord vaut presque celle d’un Besancenot ou d’un Bové, et le citoyen moyen reste éberlué devant ce qu’il ne sait pas bien identifier : mauvaise foi ou idéologie ?

Oui, François Bayrou chasse désormais clairement sur les terres de la gauche, mais pas n’importe laquelle : celle du 21 avril 2002. Autant dire qu’il chasse du vide. Ce faisant, il s’aliène un peu plus chaque jour ceux qu’il avait réussi à séduire par son discours sérieux et innovant. Souhaitons-lui de retrouver ses esprits avant longtemps, sans quoi il finira le 22 avril 2007 comme Chevènement en 2002 : défait, ridiculisé et contraint de réintégrer son camp.


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235 réactions à cet article    


  • le mave 4 avril 2007 11:38

    J’AVAIS ECRIT DANS UN ARTICLE REFUSE

    "Bayrou sera t il présent au second tour ?

    Et comment ferait il ... ?

    Pas de parti, pas de soutien politique de premier plan, pas de médias non plus.

    Encadré à sa droite et à sa gauche par deux candidats qui vont rapidement s’employer à l’étouffer, qu’en restera t il quand les rouleaux compresseurs de TF1, A2, Le Monde, Libé, Le Nouvel Obs, RTL...seront lancés pour l’écraser ?

    Quelques voix sur le Web... ? "

    CE QUI ME SEMBLE D’ACTUALITE . MON ARTICLE CONTINUAIT AINSI

    "Quant à Nicolas Sarkozy, il sera un bon président.

    Et comment en serait-il autrement .Quand on contrôle plus ou moins directement tous les médias importants, lorsqu’on dirige toutes les instances de régulation (CSA,conseil constitutionnel...),lorsqu’on est majoritaire au Sénat et à l’Assemblée Nationale ,le bilan ne peut être que positif.

    Sinon c’est à désespérer d’avoir installé une si parfaite démocrature."


  • (---.---.101.26) 4 avril 2007 13:04

    " J’AVAIS ECRIT DANS UN ARTICLE REFUSE

    « Bayrou sera t il présent au second tour ? » "

    Un autre article refusé par les « modérateurs » d’Agoravox. Tiens, comme celui-ci du 5 mars :

    http://blog.360.yahoo.com/blog-hemwnYcgbq_SQcISKczR?p=79

    « François Bayrou, candidat entre deux eaux et à coloration variable »


  • Audi (---.---.179.246) 4 avril 2007 13:47

    Bayrou ne fait pas peur il deçoit.

    Centriste de droite il était respectable mais sa campagne elle ne l’est pas. Il ne défend pas des idées mais passe son temps à utiliser des formules pour que les médias parlent de lui. Il utilise les thèmes de campagne favoris de Lepen anti média, anti parti, anti système, anti ENA etc... C’est facile et populiste à souhait. Il prétend qu’il n’y a pas de différence entre Ségolène Royal et Sarkozy (un peu de sérieux tout de même !). Il se prétend plus à gauche que le parti socialiste (après avoir dit que la gauche et la droite ne signifiaient rien). Il se prétend pauvre quant il échappe à l’impôt sur la fortune par un tour de passe passe légal (privilège des députés : bonjour la morale politique) qui lui permet d’exonérer d’impôt son habitation et son passe temps (de riche !) L’apothéose est quand il se prétend rassembleur, alors que son propre parti est écartélé et que sa famille centriste a massivement choisi de soutenir Sarkozy... Il se prétend un homme neuf or c’est un des plus anciens du système (30 ans dans des partis de gouvernement !)... Il prétend faire de la politique autrement et en 2006 soutient l’UMP Alain Juppé pour regagner la mairie de Bordeaux dont il avait été écarté par la justice. La démocratie et la morale politique aurait gagné à ce que M Juppé attende les prochaines élections (c’est lassant de payer pour le plaisir de certains).

    Les actes de Bayrou sont en total contradiction avec ses paroles. Il vote des budgets en fort déficit et qui augmentent la dette. Puis vient devant les électeurs expliquer que c’est le plus grand désastre pour notre pays.

    Après avoir dit au 20h qu’il n’avait pas de programme juste un projet, il a ficelé un programme à la va vite qui vient d’être publié à trois semaines des élections il était plus que temps.

    Il surfe sur le sexisme de l’électeur français qui est effrayé à l’idée d’élir une femme... C’est triste pour notre pays de voir le niveau médiocre des critiques faites à Ségolène Royal. Pour ou contre ses idées, il faut reconnaitre à Ségolène Royal sa qualité de femme politique exceptionnelle. Elle n’est pas sans défaut mais ses principaux concurrents non plus...

    Gardez à l’esprit les critiques incessantes sur Ségolène Royal et le PS : 1) Le PS reste unit derrière Ségolène Royal 2) le PS a un projet public depuis des mois 3) Ségolène a décliné ses priorités à partir du projet PS depuis des mois 4) le PS a désigné son candidat par un processus démocratique qui peut faire palir d’envie tous les partis de droite etc...

    Alors non Bayrou ne fait pas peur mais il fait peine à entendre. On était en droit d’attendre mieux, plus d’honneteté et de responsabilité...


  • aquad69 4 avril 2007 14:09

    Bonjour Frédéric,

    excellent article, très lucide hélas.

    Hélas, car, s’il ne fait pas un bon candidat, je crois que Mr Bayrou aurait fait un bon président, tandis que Mr Sarkozy, excellent candidat, risque de faire un très mauvais président.

    La morale de l’histoire, c’est qu’une des choses qui tracassent le plus les français aujourd’hui, c’est bien la notion d’identité, et ce ne sont pas les commentaires sur un articles d’Agoravox d’hier sur le « racisme anti-blanc » qui me démentiront.

    Cordialement Thierry


  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 4 avril 2007 16:25

    Il est tout a fait scandaleux que ce commentaire soit masqué : Que l’on soit d’accord ou non avec les propos de leur auteur ; il sont tout à la fois sensés et pertinents.

    Il est dangereux pour AV et son image de journal citoyen de ne pas réagir en bloquant le système de masquage dès lors qu’il est visiblement détourné, comme souvent, par une coterie qui se croit pro-Bayrou, mais qui le des-sert (et ce n’est pas du gâteau) à utiliser ce genre de procédé anti-démocratique pour prétendument le soutenir ; et ce, sans même prendre le peine d’argumenter.

    Je doute que C Revelli soit d’accord, quelle que soit sa sympathie pour Bayrou, pour valider de tels comportements aussi débiles que méprisables.

    Il est temps de prendre des mesures de modération dignes de ce nom.


  • snoopy86 (---.---.47.238) 4 avril 2007 17:11

    @ Sylvain

    Il est rare que j’approuve vos propos, mais cette fois nous sommes d’accord.

    Les bayrouphiles d’Agoravox ne sont pas des modèles de tolérance, l’article est excellent et ne méritait pas çà.

    Méfions-nous de l’extrême-centre..


  • (---.---.140.91) 4 avril 2007 18:52

    Je l’ai toujours dit : « Bayrou se dégonflera après le salon de l’agriculture » C’est chose faite.


  • sego, tous egaux (---.---.130.185) 4 avril 2007 23:08

    Le vote des Bayouristes sera la clef de l’election car dans leur main il detiendront le nom du futur président:SEGOLENE ou SARKOSY ;Pour ma part Pro-SEGO j’’attendrai devant ma télévision, leur verdic ; J’ai bcps de considération pour les PRO BAYROU mais SEGOLENE n’a rien d’une éléphante et elle appliquera des idées de BAYROU dans son programme, une fois élue.


  • Goldy Goldy 5 avril 2007 04:51

    @ Sylvain Reboul

    Mais non, c’est très bien ce système de vote, regardez, demian a eu un score positif, comme quoi tout est possible smiley


  • le mave 5 avril 2007 06:53

    PUTAIN -70, mon commentaire plus haut ,alors là je fais fort .

    Et sans injures ,sans provocation et sans être hors sujet (pas trop).

    MON OBJECTIF : -100 et toujours dans le respect des règles d’AV


  • Gérard (---.---.14.143) 5 avril 2007 07:53

    Je suis un pro-Bayrou depuis 12 ans. Ce serait pour moi un crève coeur que d’avoir à voter pour Sarkozy (qui nous a toujours piétiné). Mais franchement Mme Royal, à laquelle s’applique très bien le qualificatif de girouette (combien de changements de stratégie pendant la campagne ?), est la seule qui peut me faire voter Sarko. Mais pourquoi le PS n’a-t-il pas choisi quelqu’un de plus crédible ?


  • tanais (---.---.34.153) 5 avril 2007 08:31

    Bayroublardise est totalement incohérent, sauf son ambition.

    Il dénigre la droite et la gauche, mais va gouverner avec eux ! Il divise son camp, mais prétend rassembler les français ! Il fustige le soit-disant bipartisme (cad l’alternance présidentielles), et propose en alternative une sorte de parti unique (celui des plus opportunistes et des consensus mous).

    Il tient un discours populiste, représentatif de ce que serait la lepennisation des esprits à un niveau Europeen, un comble de démogagie, qui suinte jusque dans son « programme », une liste désopilante de platitudes, au mieux une série de diagnostic, rarement des solutions.

    Le plus grave, c’est que tous les débats ont cessé depuis qu’il surfe en tête des sondages. Pourtant, à la différence de 2002, il y a matière. Les programmes UMP et PS sont très différents et proposent clairement 2 orientations qui ne sont même plus discutées.

    Il a contribué à l’affrontement des personnes en lieu et place des idées, à l’image de ce vaniteux mouvement TSS. Faut_il rejeter Sarko ou son programme, Faut-il rejeter Sego ou son programme ? Et le parlement dans tout ça ? Et si on croit plus aux discours qu’on ne croit aux programmes, c’est qu’on est naïf et que la démocratie est bien malade !

    Quelle interprétation, quel sens donner au vote Bayrou ? La grande défiance des français à l’égard de leur classe politique : c’est tout ! Allez donc construire quelque chose sur ce lit de défiance : Bon courage !


  • prgrokrouk 5 avril 2007 15:21

    Je suis de votre avis. J’aprécie vos articles et vos propos même si je suis d’avis différent. Ce qui me choque n’est pas qu’ils existent, mais leur accueil me choque souvent.

    Je suis trop de fils : prime au superficiel : je vais me modérer moi-même pour éviter la circonstance navrante. Fréquemment malveillants et intentionnels malgré la destination première, des « notes » et même des posts sont de mauvaise foi, même sordide, et de manière répandue.

    Un usage à l’image de l’état de la société : mauvais au plein sens. On dirait de l’avantage « acquis » (mais j’interprête) aux dépens des gens, et inommable.

    Autrui devient la poubelle des mauvaises idées que cachent tous ceux qui ne parviennent jamais à une réflexion personnelle. C’est pour moi le motif de ces détestations.

    On ne peux pas en dire autant de moi, mais je sais qu’on ne se privera pas. J’ai signalé aujourd’hui un abus émis pour détruire un débat, dont j’avoue que je m’attendais. Je n’ai pas été surpris.


  • prgrokrouk 5 avril 2007 15:36

    Je partage l’observation faite par l’auteur : les protestations traditionnelles de la gauche contre Sarkozy ont systématiquement un résultat contreproductif en intentions de vote. De nombreuses personnes ne parviennent donc pas à émettre un point de vue audible ou relayé dans les discours de cette campagne. Manifestement, Bayrou ne pourra donc pas déplacer beaucoup d’électeurs acquis ou promis à présent à Sarkozy. L’incapacité à remettre en question la formulation des problèmes sociaux, côté gauche, et ce déplacement de positions vers un nationalisme de drapeau, signale un défaut de contenu et de portée des diagnostics, qui est grave. Et le PS porte pour beaucoup de gens une responsabilité particulière dans la dérive inégalitaire de cette société.


  • gudule (---.---.81.171) 7 avril 2007 12:22

    je vousr assure, moi en tant qu’électeur de ségolène, je préférerai m’abstenir ou même voter sarkosy que bayrou, quie st à mes yeux une arnaque électorale, et je suis très loin d’être le seul. Imaginer que les voix de gauche vont se reporter naturellement sur bayrou est un enorme erreur...


  • jps (---.---.7.232) 8 avril 2007 10:26

    ce post est truffé d’ineptie et contre vérité c’est l’oeuvre d’un thuriféraire. il est préférable de s’informer sur http://poly-tics.over-blog.com/ Bayrou est loin d’être un révlutionnaire, une girouette il peut etre qualifié ainsi .Bayrou est un homme sans conviction puisque s’il est au deuxième tour face à sarkozy, il appellera la gauche à voter pour lui. Il prend l’exemple allemand pour appuyer sa thèse mais cette référence est inappropriée ce n’est pas le peuple qui a choisi la coalition. Celle-ci résulte d’une entente entre les partis (1). Il n’a pas de projet de société, soit c’est une somme de « ya qua » « il faut » (2) soit ces propositions n’ont aucun lien entre elles ou sont mêmes contradictoires (3), à vouloir prendre des idées à droite et à gauche qui sont inconciliables. Quel avenir propose t-il quel type de société, celle de l’ultralibéralisme ? (4). Bayrou est flou. Sa campagne n’est pas axée sur un programme mais sur une apparence ou une attitude (5). Au début il s ‘érigeait en victime. Il fustigeait les médias. A présent qu’il se trouve sous les sunlights. Il devient arrogant. « Les pauvres », dit Bayrou parlant de ces deux principaux rivaux, Sarkozy et Ségolène, pour expliquer sa montée dans les sondages. Bayrou prend les Français pour des naïfs. Il nous mène droit à une impasse politique. Avec qui va t-il gouverner ? Il n’a aucune assise politique stable. DSK, Rocard ne veulent pas gouverner pour lui, il n’a que quelques électrons libres, sans consistance électorale, qui se rallient à lui comme Corinne Lepage. De fait, Bayrou n’est pas un rassembleur car récemment l’UDF a connu une véritable hémorragie de ses représentants. Il croit en la multiplication des centristes comme la multiplication du pain. Il se prend pour le messie ? S’il l’on veut bien admettre qu’il puisse être élu, ce serait la chienlit. Un pays instable ou un président Bayrou qui ne pourrait qu’appliquer le programme de sarkozy car il n’aurait pas la majorité. Les socialistes sont sans ambiguïté, refus catégorique d’une telle coalition qui ne repose sur aucun partage d’idées, aucune vision commune de la société d’avenir.

    Bayrou en vieux renard de la politique connaissant toutes les ficelles (6) pour ne pas heurter l’électorat, jouant avec les imprécisions, les non-dits, etc... Bayrou propose de réduire la dette de façon drastique sans augmenter les prélèvements obligatoires. Ceci signifie qu’il nous propose une politique d’austérité. A qui seront demandés les efforts ? Il ne le dit pas ! Mais à en juger ses prises de positions présentent et surtout passées, il est indéniable que ce sera la classe moyenne et les personnes qui sont déjà en situation de précarité qui devront payer.

    Bayrou propose la possibilité pour les entreprises de créer deux emplois sans charge ce qui va créer un effet de seuil et qu’est ce qui peut empêcher un patron de changer d’employé si celui-ci est en CNE ? (pour le reste je vous convie à prendre connaissance de la rubrique Bayrou dans « catégorie » sur ce blog)

    beaucoup d’autres arguments sur : http://poly-tics.over-blog.com/

    (1) dont 56 % des allemands réprouvent

    (2) Bayrou veut réformer le Conseil d’Etat mais il ne dit pas comment .

    Pour lutter contre le taux d’échec en premier cycle, il propose d’améliorer l’accueil. N’en faut-il pas plus pour convaincre les Français ?

    Que 100 % des élèves sachent lire et écrire à l’entrée en sixième que font donc les profs ? il a une recette miracle ? ses incantations ne sont pas suffisantes.

    (3) Il veut réduire la dette et il multiplie les hauts fonctionnaires : un sous préfet pour chaque cité.

    (4) Tous les députés du groupe Européen de Bayrou ont voté la directive Bolkestein et soutiennent les textes les plus libéraux de la Commission et du Conseil Européen

    (5) alors que Bayrou est menteur. Dans l’émission de TFI « J’ai une question à vous poser. » il a été repris par PPDA car Bayrou doublait le chiffrage des programmes de ses concurrents. Bayrou a fait le tour de force de chiffrer son programme, alors même qu’il n’a pas de programme seulement un catalogue d’idées. Autre mensonge, il a prétendu dans la même émission que personne ne parlait de la dette. Pourtant Ségolène a abordé dans son discours de Villepinte justement par la dette et les remèdes qu’elle entend y apporter. Autre mensonge : Bayrou se dit laïc mais n’oubliez pas que le 24 janvier 1994, lorsqu’il était Ministre de l’Education Nationale, un million de Français manifestent pour défendre l’école laïque.

    La probité n’est pas une valeur défendue par Bayrou : la preuve il a soutenu officiellement Juppé (ancien condamné) lors de son retour en septembre et justifié l’élection partielle de Bordeaux, (29/08/06)

    (6) commanditer afin que certains utilisant le nom de Spartacus par une lâcheté anonyme (en dit long sur l’état d’esprit et la qualité de ceux qui se cachent derrière ce pseudonyme) afin qu’ils se disent anciens socialistes déçues. C’ est une manipulation des plus abjectes et caractérise une véritable hypocrisie.


  • Jac C. (---.---.29.177) 9 avril 2007 09:33

    Il connaît le travail de la terre - Il sait les lettres anciennes - Et le secret des antiennes - Et si on voudrait le faire taire - Il n’a pas peur de dire la vérité - Il n’a pas peur de dire la vérité - Il est allé partout en France - Partout pour nous écouter - Des villes aux villages - Et des villages aux banlieues - Partout pour nous écouter - Je ne sais s’il est porteur d’un message - Mais l’avenir lui ressemble - Il veut faire travailler ensemble - Les gens de bonne volonté


  • Jac C. (---.---.29.177) 9 avril 2007 09:35

    Il connaît le travail de la terre Il sait les lettres anciennes Et le secret des antiennes Et si on voudrait le faire taire Il n’a pas peur de dire la vérité Il n’a pas peur de dire la vérité Il est allé partout en France - Partout pour nous écouter - Des villes aux villages - Et des villages aux banlieues - Partout pour nous écouter - Je ne sais s’il est porteur d’un message - Mais l’avenir lui ressemble - Il veut faire travailler ensemble - Les gens de bonne volonté


  • Stephane Klein Stephane Klein 9 avril 2007 12:15

    @Sylvain

    A mon tour de vous soutenir. Je trouve l’utilisation que font les adorateurs de F.Bayrou de ce systeme honteux. Masquer articles et opinions par des votes negatifs est lamentable et a un effet devastateur sur Bayrou et son organisation de campagne qui se revele au final tout aussi manipulatrice que les adversaires qu’il fustige.


  • O.Z.Acosta (---.---.145.137) 4 avril 2007 11:39

    bonne analyse. Bayrou après avoir fait peur, s’éssoufle.

    Le soufflet est en train de retomber, pourquoi ???? car la véritable campagne commence et que les thèmes amenés par la campagne ( gare du nord, immigration) montre bien les clivages gauche-droite. La force de Bayrou est d’avoir fait croire qu’il était du centre soit ni-gauche ni-droite et qu’il n’y avait en fin de compte pas de différenced entre la gauche et la droite.

    Maheureusement pour lui, l’actualité montre bien la différence entre la gauche et la droite. De plus le véritable vote contestataire restera JMLP, comment croire que l’UDF ( présent dans tous les gouvernements depuis 2002) n’est pas de droite et que l’UDF est un parti révolutionnaire !!!!!

    Mais aussi tous les noms avancé pour former le gouvernement virtuel de Bayrou se sont désisté mais encore plus ont humiliés Bayrou en rendant son « projet » irréalisable.

    La comparaison entre chevenement et bayrou est juste, ils ont tous les 2 démarré la campagne trop tôt avant que les torpilles ne soient lancé. N’oublions pas que l’UDF existe encore que parceque une poignée de resistant ne sont pas rentré dans le rang UMP.

    seulement ce sont des suppositions, les sondages restent les sondages comment vont se comporter les élécteurs le 22 Avril ???? Nous ne le saurons que le 22 Avril, mais espérons que les français fassent le bon choix car un second tour droite-droite risque de plonger le pays dans des temps troubles.

    Z


    • Cratyle (---.---.37.13) 4 avril 2007 12:23

      Un clivage droite/gauche ? Sur l’identité nationale, le clivage est centre / gauche et droite, Bayrou ne flirtant pas avec l’électorat lépéniste, lui, et n’agitant pas de petits drapeaux. (Son discours de Saint-Etienne est très clair : c’est la République qui fait la Nation et pas l’inverse !!) Sur la gare du Nord, le clivage est gauche et centre / droite, Sarkozy étant mis en accusation par Royal comme par Bayrou pour la montée des tensions. (Avec la différence que Bayrou n’attaque pas la police comme on le fait à gauche volontiers.) Sur l’immigration, le clivage est centre et gauche / droite : Bayrou et Royal défendant la directrice d’école par exemple, contre Sarkozy qui seul propage les thèmes racistes en prenant prétexte des actions policières. Sur ces thèmes, il n’y a pas de clivage entre Royal et Bayrou sauf quand Royal rejoint Sarkozy à droite.


    • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 4 avril 2007 16:27

      Il est tout a fait scandaleux que ce commentaire soit masqué : Que l’on soit d’accord ou non avec les propos de leur auteur ; il sont tout à la fois sensés et pertinents.

      Il est dangereux pour AV et son image de journal citoyen de ne pas réagir en bloquant le système de masquage dès lors qu’il est visiblement détourné, comme souvent, par une coterie qui se croit pro-Bayrou, mais qui le des-sert (et ce n’est pas du gâteau) à utiliser ce genre de procédé anti-démocratique pour prétendument le soutenir ; et ce, sans même prendre le peine d’argumenter.

      Je doute que C Revelli soit d’accord, quelle que soit sa sympathie pour Bayrou, pour valider de tels comportements aussi débiles que méprisables.

      Il est temps de prendre des mesures de modération dignes de ce nom.


    • Dan66 (---.---.224.173) 4 avril 2007 22:39

      De quel commentaire « masqué » parlez-vous plusieurs fois ?


    • Chi Hai (---.---.26.226) 8 avril 2007 06:00

      C’est le soufflé qui retombe (il s’agit du plat) ! car le soufflet (=claque), c’est Bayrou qui va l’avoir ! smiley


    • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 11:55

      Sans préjuger des qualités intrinsèques d’un ex-ministre assez transparent dans l’ensemble, son projet de constituer un pôle chrétien-démocrate-libéral-de gauche-humaniste est absolument irréalisable en france... et c’est bien dommage !

      C’est dommage en effet car la gauche française demeure hypocrite quand à son identité et ses fondements (rêves de grands soirs vs politique néo-libérale). Cette schizophrénie va contribuer au bon score de Besancenot (excellent homme politique par ailleurs) et à la défaite certaine de Ségoliène (au premier ou au second tour).

      Bref, la girouette Bayrou à bien raison de draguer à gauche car son projet est à ce jour la seule alternative capable de battre Nicolas Sarkozy dans 20 jours...


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 12:21

        à lerma

        En fait, au 1er tour ça sera serré entre 4 candidats :

        - BAYROU
        - LEPEN
        - SARKOZY
        - ROYAL

        Par contre au second, quels que soient les sondages depuis 3 mois :

        - BAYROU/SARKOZY = BAYROU
        - BAYROU/LEPEN = BAYROU
        - BAYROU/ROYAL = BAYROU
        - SARKOZY/ROYAL = SARKOZY
        - SARKOZY/LEPEN = SARKOZY
        - LEPEN/ROYAL = ???

        Donc si vous êtes de gauche, adepte du TSS (Tout Sauf Sarko) et pas trop culpabilisé par la déroute du 21/04/02...le bon cheval c’est Bayrou !


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 12:55

         smiley On parle bien d’animaux politiques...le cheval de trait correspond bien à l’image tranquille que se donne Bayrou, à quels animaux identifier les autres candidats smiley ????


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 13:05

        Dans l’hypothèse ou Bayrou est élu, le cap des législatives sera difficile à passer.

        Une cabballe médiatique est à envisager pour contrecarrer l’état de grâce, stygmatiser le clan des ni-ni, ridiculiser le nouveau parti du centre (PDF ?), expliquer aux français que la politique est une histoire d’oppositions entre 2 partis surpuissants et non de synthèse pragmatique...et ainsi faire foirer l’estampille promise aux députés !

        DUR DUR de sortir d’un système bien confortable pour les élites !

        Finalement, oui, le système Bayrou à ceci de révolutionnaire qu’il PEUT GAGNER !!!


      • minijack minijack 4 avril 2007 13:48

        @ subwhea

        Bayrou vainqueur contre tout le monde ?... Ouarff ! MDR ! Votre calcul ma fait penser à Perrette et son pot au lait. Pour qu’il se vérifie, il faudrait déjà que Bayrou soit dans le second tour, et donc qu’il se qualifie au premier. Ce qui est très loin d’une réalité envisageable.

        En bonne logique, s’il est cohérent avec lui même après avoir appellé un premier ministre de gauche, Bayrou devrait se désister en faveur de Ségolène Royal. S’il ne le fait pas et maintient sa candidature de 3ème position — en supposant donc que JMLP soit exit—, il ne fera que diviser l’électorat et faciliter du même coup l’élection de Sarkozy dans un fauteuil.

        Dans cette hypothèse, votre Bayrou serait donc un hypocrite et un traitre à la cause de la démocratie puisqu’il empêcherait par ce moyen le véritable « choix de société » que serait le choix entre une Ségolène socio-libérale réaliste et un Sarkozy ultra-libéral-capitaliste.


      • elbiar17 (---.---.218.170) 4 avril 2007 14:13

        Faire fond sur les sondages de second tour me paraît tout à fait hors de propos, d’autant que nous possédons un précédent historique, les élections présidentielles de 1969 qui avaient opposé un candidat centriste Poher et un candidat de droite Pompidou, les anciens comme moi se souviennent de ce qu’ il en est advenu ; l’ électorat de gauche ne soutient pas un candidat centriste quand il ne craint rien pour la démocratie, je doute donc que Bayrou face à Sarkozy puisse l’ emporter, 2002 ne se renouvellera pas ; si donc l’on veut voter utile, c’ est Ségolène Royal pour qui il faut voter, d’ autant qu’ elle dispose d’ une arme redoutable que tout le monde et d’ abord les médias du temps que Sarkozy les dominait ont tout fait pour occulter, son programme issu des demandes des Français lors des débats participatifs tant moqués en ce temps-là berlusconien de nos médias et une méthode de gouvernement en partie fondée sur une large décentralisation : un petit témoignage, je suis professeur (nul n’ est parfait),mon lycée tombait presqu’en ruines quand il dépendait de Paris, depuis qu ’il dépend de la région, chaque année il reçoit des crédits de rénovation ou d’ équipement...


      • levoisin (---.---.84.11) 4 avril 2007 14:14

        Quels animaux pour les 3 autres ?

        La buse, le faucon et le vautour.


      • Dryss 4 avril 2007 14:17

        Ce que j’adore dans vos pronostics c’est LE PEN/ROYAL = ???

        Vous vous décrébilisez complètement... De nombreuses personnes (plus de 50% à mon avis) font du TSLP (Tout Sauf Le Pen) alors ...

        Au fait Bayrou/Sarkozy est à 51%/49% au dernier sondage alors que bayrou gagne à chaque fois n’est pas si clair.


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 14:22

        cher minijack...quand on oscille entre 18% et 26% on ne divise pas les français, on répond à un réel besoin de sortir d’un système binaire qui prouve ses limites.

        L’espoir et la confiance que sucite Ségolène chez les électeurs de gauche (dont je suis historiquement) sont tels qu’une bonne partie d’entre eux se dirige vers OB ou FB...allez comprendre smiley

        Ceci dit je vous félicite de continuer à croire que l’appareil politique du PS envisage ne serait-ce qu’une seule seconde de lutter contre le Néo-libéralisme ambient...plus installé que le PS il n’y a que l’UMP...


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 14:26

        « La buse, le faucon et le vautour. »

         smiley Bayrou l’hirondelle ne fera pas le printemps j’en ai bien peur (que se réjouissent les accros de Ségoliène qui pourront pleurer à la victoire de Sarkozy)...je viens d’entendre les infos sur une grande radio de service public et Bayrou à pratiquement été taxé de « parano » alors qu’il demandait « à qui profitent les incidents de la GDN ? »

        à mon tour d’être parano : « Pour qui roulent nos médias ? »


      • Dryss 4 avril 2007 14:28

        Juste pour dire que dans mon entourage, il existe aussi d’assez nombreux TSB (on réutilise les expressions : Tout Sauf Bayrou).

        Leurs arguments sont principalement un refus de l’immobilisme de Bayrou qu’ils mettent sur le même plan que l’activité qui risque d’être néfaste de Sarkozy.

        Que Mme Veil parte chez Sarkozy a aussi joué un gros coup contre Bayrou car ce changement les a confortés dans leurs opinions que : Bayrou est un opportuniste qui change de tableau tout le temps (vote avec la droite tout le temps sauf juste avant la campagne, et plein d’autres exemples).

        Personnellement, je préfère de peu Bayrou à Sarkozy cependant s’il y a un second tour Sarkozy/Bayrou, je laisserai la droite se débrouillait avec ses deux candidats.


      • pieuvre (---.---.0.137) 4 avril 2007 14:48

        bravo ! excellente idée !

        donc selon vous, si on a des idées de gauche il vaut mieux voter à droite pour bien faire comprendre ce qu’on pense !

        Chapeau la réflexion !

        20/20


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 15:22

        Cher Bayrou (j’aime bien votre pseudo) selon moi, si l’on a des idées de gauche moderne il faut voter au centre car c’est ici que cela ce passe. Si l’on à des idées de gauche radicale il faut voter Besancenot. Je me considère de gauche depuis que je vote (7 ans). A chacune des échéances mes votes se sont portées vers les verts, la LCR, le PS et le bulletin blanc...

        Plutôt à gauche non ?

        Ceci dit vous l’aurez constaté je ne suis pas marié au PS (à vrai dire je les soutient volontiers au niveau local ou je trouve leur action bien plus convaincante qu’au niveau national)...

        Donc aujourd’hui, je trouve que l’argument qui consiste à taxer Bayrou de Droitier pur et dur est un peu loin des réalités de son programme quand près de la moitié de ses électeurs se disent de gauche...

        Par ailleurs je ne suis pas non plus un vieux qui se droitise avec l’âge...j’ai 25 ans smiley


      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 15:25

        Edit...Cher Pieuvre pas cher Bayrou (du coup j’aime moins votre pseudo smiley


      • FRANCK (---.---.102.109) 4 avril 2007 15:49

        - F. Bayrou apparaît être du genre « opportuniste ». Ce qui est déplaisant, lorsqu’on l’a connu il y a peu de temps.

        - Le résultat de ces manoeuvres insidieuses...(faire de la délation, à présent !), le porte au discrédit de beaucoup de citoyens.

        - Son déclin, il vaudrait mieux qu’il l’acceptât, sans essayer de nuire.

        - Mais où se trouve la Noblesse d’Antan ?


      • leloup (---.---.133.18) 4 avril 2007 16:16

        que de noms d’oiseaux !

        je préfère le putois, la belette et le blaireau


      • herve33 (---.---.187.101) 4 avril 2007 16:31

        assez d’accord avec ce commentaire sauf que cela n’est pas du tout certain qu’un duel Sarko - Ségo , cela soit Sarko qui sort gagnant . Je pense qu’il y a bien plus que 50 % des Français qui ne veulent pas de Sarko comme Président , quitte à faire élire un candidat de gauche .


      • Gérard (---.---.201.200) 4 avril 2007 17:59

        Il me paraît très contestable d’accorder beaucoup de fiabilité aux sondages de second tour qui donnent Bayrou vainqueur de Sarkozy. C’est faire deux suppositions fragiles : la première, que ceux qui ont voté Bayrou quand il était opposé à 11 candidats feront le même choix quand il ne sera plus opposé qu’à un seul (voir le paradoxe de Condorcet) ; la seconde, que la campagne électorale de second tour ne sert à rien et qu’elle ne résulte que de l’addition arithmétique des voix remportées ou reportées de chacun des candidats.


      • pierrem (---.---.162.39) 4 avril 2007 18:04

        « mon lycée tombait presqu’en ruines quand il dépendait de Paris, depuis qu ’il dépend de la région, chaque année il reçoit des crédits de rénovation ou d’ équipement. »

        Et d’après toi cet argent il vient d’ou ? Il est tombé du ciel dans les caisses des collectivités ? Je crois que tu ne t’imagine pas très bien le coùt caché de la décentralisation... La france ne récolter qu’un delitement déjà largement entamée pour devenir une sorte de fédération... Pourquoi pas si on veut donner le pouvoir à des gros baron locaux comme georges frêche. Mais après n’aller pas pleurer....


      • Dedalus Dedalus 4 avril 2007 19:10

        plus de 60 appréciations positives pour ce commentaire insignifiant et qui de plus fait l’impasse sur quelques vérités :

        1- l’élection présidentielle n’est pas un champ de tir où le seul enjeu serait d’abattre un candidat quelqu’en soit le prix - et on peut penser que si le prix de la défaite de Sarkozy était l’absence de la gauche au second tour, l’absence d’un vrai débat sur la politique à mener en France et l’élection de Bayrou le candidat creux, ce serait fort cher payé ;

        2- les sondages de second tour donnent aujoourd’hui Bayrou et Sarkozy à quasi-égalité, de même que Sarkozy et Royal, avec à chaque fois un avantage non significatif, car en plein dans la marge d’erreur, pour le premier cité- ce qui ressemble très fort à de la manipulation ;

        3- les sondages de second tour réalisé avant que le premier n’aie livré son verdict n’ont aucune signification, ce que la commission sur les sondages est la première à clamer dans une indifférence médiatique générale - qui ressemble là encore à de la manipulation. il est évident que le verdict du premier tour pèsera très lourd sur l’opinion et sur le résultat du second.

        on peut à ce titre parier qu’un deuxième tour Sarkozy-Royal n’aura pas tout à fait la même issue selon que :

        a- Sarkozy : 27% ; Royal : 21% ; Bayrou : 18%

        b- Sarkozy : 24% ; Royal : 23% ; Bayrou : 16%

        c- Royal : 26% ; Sarkozy : 23% ; Bayrou : 15%

        la dynamique ne serait pas du tout la même. et on peut donc tout à fait considérer que le meilleur moyen de battre Sarkozy serait de placer Royal dans la meilleure situation possible pour aborder le second tour.

        les Bayrouistes auront-ils l’indécence de replier ce commentaire après s’être précipité en masse pour affirmer que son prédessesseur était des plus constructif... et faire ainsi preuve, une fois encore, de leur immense ouverture d’esprit à l’égard de ceux qui leur apporte la contradiction ?

        nous l’allons bientôt le savoir...


      • liberal (---.---.99.151) 4 avril 2007 20:50

        Quand donc cessera-t-on de faire passer Sarkozy pour un ultra-liberal ? Aux Etats-Unis il serait quasiment taxe de communiste !


      • (---.---.140.77) 4 avril 2007 21:51

        «  »« Que Mme Veil parte chez Sarkozy a aussi joué un gros coup contre Bayrou car ce changement les a confortés dans leurs opinions que : Bayrou est un opportuniste qui change de tableau tout le temps »«  »

        Vous êtes un comique Dryss, c’est plutôt une chance que Simone ai rallié Niko car apparemment elle porte la scoumoune. Jugez plutôt : elle a soutenu Barre et Balladur !

        J’espère que Niko subira le même sort !!!


      • Obox (---.---.13.54) 4 avril 2007 22:27

        Je suis assez d’accord avec vous. Il s’agit aujourd’hui de réaliser un choix pragmatique et non idéologique. Bien que Ségolène Royal représente les valeurs de la gauche, c’est probablement, comme pour Jospin, sa naïveté (dans le sens noble du terme), voire son idéalisme qui l’ont malheureusement portée sur des terrains dont elle n’avait pas la maîtrise. La politique est cruelle et malgrés les meilleurs sentiments, valeurs et aspirations que l’on peut avoir, elles ne sont pas suffisantes. Il faut être capable de rassembler, mais pour cela il faut parfois réaliser de durs compromis (n’a-t-elle pas due en faire d’ailleurs au sein du PS). Pour cela la position de Bayrou est intéressantes : La plupart des élus de l’UDF se sont eux compromis avec l’UMP lors de l’OPA de l’UMP réalisée par Chirac en 2002 et lors du détournement des derniers élus probablement compromettables d’ailleurs en 2007 par Sarkozy. Bayrou se retrouve donc sans compromis à réaliser au sein de son propre parti. Sa force aujoud’hui réside donc dans sa capacité à redessiner l’échiquier politique. Il a dorénavant su dépasser les propres limites de son parti (puisque aux environs de 7%) et effectivement, il sera le seul à pouvoir battre Sarkozy : sa propre campagne ayant fragilisée Ségolène Royal. Alors oui, nous devons réagir pragmatiquement et faire en sorte que Bayrou passe au 2nd tour, peut-être pas par conviction, mais pour le bien de la France.


      • (---.---.225.122) 5 avril 2007 17:39

        Peut être mais il veut se faire élire en france


      • Fab (---.---.68.220) 6 avril 2007 14:55

        @elbiar17

        La décentralisation ou « comment augmenter la dette de la France ».

        Monsieur vous êtes professeur, je suppose donc que vous ne connaissez pas trop le monde de l’entreprise. Lorsqu’une entreprise est bien gérée, on centralise le travail. On préfère charger 1 personne à 35 H que 3 personne à 12 H. La décentralisation c’est l’inverse : là ou une personne pouvait faire le travail en central, on en met 1 dans chaque région.

        Donc on augmente encore les côuts fixes de l’état. Cet argent qui pourrait être investit :
        - dans la recherche,
        - dans l’éducation,
        - dans le désendettement de l’état,

        part en fumé dans des emplois inutiles et « NON-PRODUCTIF ».

        J’aime pas Bayrou, mais au moins lui il a compris que le fonctionnariat est trop développé en France, qu’il étouffe nos finances et qu’il limite l’investissement.

        Le vote utile c’est TSS « tous sauf Ségo » et son programme populiste.


      • gudule (---.---.81.171) 7 avril 2007 12:26

        c’est de l’intox pure et simple ! je suis de gauche et comme tous mes amis de gauche, je m’ABSTIENDRAI dans un cas de figure bayrou/sarko, ou même pire je voterai sarko en réaction à cette arnaque électorale qu’est bayrou... les sondages de second tour ne veulent rien dire tant que le premier n’est pas passé ! une élection n’est pas une partie de poker menteur. je trouve affligeant que le seul argument de campgne des pro bayrou soit : regradez les sondages, et si vous etes de gauche, faites un coup de billard à 3 bandes en votant a droite !


      • b (---.---.159.12) 8 avril 2007 04:54

        La question qui se pose : qui a créé le phénomène Bayrou ?

        Il faut peut-être chercher du côté des deux partis au pouvoir depuis 25 ans ?

        Ces partis ont-ils respecté les français ou les ont-ils trompés par des promesses non tenues et des actions souvent en contradiction avec leur ligne et philosophie dominante ?

        Quand la gauche fait une politique de droite et que la droite fait une politique de gauche, ne gouverne t’on pas au centre ?

        Et si Madame Veil nous disait qu’elle s’est trompée de candidat ?

        Les couleuvres qu’elle doit avaler vont finir par déservir sa propre aura et sa propre cause ! Après les dérapages à propos de la gare du nord, le ministère de l’émigration et la découverte des gènes de la pédophilie, vers quelles autres facéties son poulain fougeux et « gentil » (?) va t’il l’entrainer ?

        Ne faut-il pas lui conseiller avant de passer dans l’isoloir de demander une analyse graphologique de Monsieur Sarkozy ?

        Il me semble que l’on aurait quelques surprises !

        Et après tout, le président de la république ne gouverne pas tout seul ! Ses conseillers, son gouvernement, le parlement, les directives européennes et le peuple vont lui apprendre à composer un autre projet ! A moins que nous ayons en face de nous un dictateur ! Mais là, il devra prendre des conseils auprès de Sarko !


      • Boichut (---.---.159.12) 8 avril 2007 04:56

        La question qui se pose : qui a créé le phénomène Bayrou ?

        Il faut peut-être chercher du côté des deux partis au pouvoir depuis 25 ans ?

        Ces partis ont-ils respecté les français ou les ont-ils trompés par des promesses non tenues et des actions souvent en contradiction avec leur ligne et philosophie dominante ?

        Quand la gauche fait une politique de droite et que la droite fait une politique de gauche, ne gouverne t’on pas au centre ?

        Et si Madame Veil nous disait qu’elle s’est trompée de candidat ?

        Les couleuvres qu’elle doit avaler vont finir par déservir sa propre aura et sa propre cause ! Après les dérapages à propos de la gare du nord, le ministère de l’émigration et la découverte des gènes de la pédophilie, vers quelles autres facéties son poulain fougeux et « gentil » (?) va t’il l’entrainer ?

        Ne faut-il pas lui conseiller avant de passer dans l’isoloir de demander une analyse graphologique de Monsieur Sarkozy ?

        Il me semble que l’on aurait quelques surprises !

        Et après tout, le président de la république ne gouverne pas tout seul ! Ses conseillers, son gouvernement, le parlement, les directives européennes et le peuple vont lui apprendre à composer un autre projet ! A moins que nous ayons en face de nous un dictateur ! Mais là, il devra prendre des conseils auprès de Sarko !


      • ol (---.---.1.2) 4 avril 2007 12:01

        Je trouve marrant tous ceux qui disent depuis 2 semaines que Bayrou est « en perte de vitesse, en chute libre, etc.. » dans les sondages. Il est passé de 21-24% à 18-21%, selon les institus. Bigre, quelle baisse ! Il doit vous faire vraiment peur pour que vous matraquiez un tel message exagéré, au fil des dépèches... Dans certains sondages, il est à 3 points de Royal, ce qui, étant données les marges d’erreur, constitue toujours une réelle possibilité de présence au second tour.

        Après, que dire de cet article, qui semble plus reprocher à FB de ne pas jouer le jeu démago et électoraliste de ses adversaires qu’autre chose. Je ne m’en plaindrai pas, ses électeurs non plus, je pense.

        Enfin, avoir un discours cohérent et humaniste ne signifie pas forcément « draguer » les électeurs de gauche...


        • tvargentine.com lerma 4 avril 2007 12:02

          Vous argumentez en parlant des sondages,mais les sondages ces dernières années n’ont jamais été crédibles et se sont TOUJOURS trompés !

          Maintenant,si vous DISCUTEZ,avec des gens autour de vous,ici ou là,vous constaterez que le seul candidat qui soit « crédible » c’est BAYROU.

          Les gens vous diront :

          « Sarkozy me fait peur,il est dangereux ».

          « Ségolène Royal n’est pas crédible et va encore augmenter les impôts ».

          Voila,c’est pas l’institut de sondage payant mais gratuit que vous pouvez collecter gratuitement en discutant dans la rue ou ailleurs avec des citoyens dans votre pays !

          Je ne suis pas un partisan d’un camp ou un autre,mais je suis réaliste et je pense que cela sera serré entre 3 candidats : BAYROU LEPEN SARKOZY


          • Alain (---.---.4.93) 4 avril 2007 12:06

            « Pas de parti, pas de soutien politique de premier plan » entre autres erreurs grossières ou contrevérités (on était en droit d’attendre également un « pas de programme » ... ) , je comprend que cet article n’est pas été accepté ...

            Ignorance ou malhonnêteté, en tous les cas c’est grotesque.


            • BERENICE (---.---.32.92) 4 avril 2007 12:06

              Vous vous rassurez avec cet article, mais françois bayrou vous fait peur à tous, les scotchés au pouvoir depuis 25 ans, qui craignez de voir vos avantages personnels réduits, pour que vive la démocratie. Vive Bayrou et le changement qu’il incarne et qu’il réussira à mettre en oeuvre en remportant les élections.


              • face au vent (---.---.245.57) 4 avril 2007 12:08

                Opération Tanaïde (wat’s that ? ) !! ??


                • Voltaire Voltaire 4 avril 2007 12:08

                  Article intéressant, même s’il contient quelques inexactitudes et que l’on peut discuter des conclusions.

                  François Bayrou a, en effet, réussi une percée spectaculaire pour atteindre 23-24 % des intentions de vote début Mars (je ne me souviens pas avoir vu de sondage à 25%), sans doute en raison du rejet des deux favoris imposés comme choix obligatoire par les media.

                  Il est redescendu autour de 18-20 % actuellement, ce qui ne constitue pas la chûte qu’espéraient ses opposants, probablement car son projet de gouvernement de rassemblement correspond effectivement à une attente forte des électeurs.

                  le terrain du patriotisme ne lui est certainement pas favorable, et son positionnement modéré dans un débat passionnel a sans doute joué contre lui, puisqu’il doit lutter constamment contre une image de « mou » véhiculée par ses opposants. En ce sens, vous avez sans doute raison de suggérer que sa réponse n’a pas été la plus effective.

                  Pour la suite en revanche, je serais plus prudent.

                  D’abords en raison de la proportion d’indécis encore très élevée, qui rend les estimations d’intentions de vote actuelles peu fiables. Si l’électorat de Bayrou est l’un des plus volatil, il peut aussi récupérer dans les deux autres camps, ce qui lui garde un potentiel de voix élevé.

                  Ensuite car, si je partage votre opition qu’il serait malvenu pour un candidat de jouer sur le « TSS », cet argument n’en demeure pas moins extrêment fort et valide aux yeux de nombreux électeurs. Si vous intérrogez les gens autour de vous, vous constaterez combien cet élément est puissant, pour diverses raisons (risque de privation de libertés, risques de conflits sociaux à rallonge etc...). Si Mme Royal ne démontre pas sa capacité à battre Mr Sarkozy au second tour (et cela lui sera très difficile en raison d’une droitisation des électeurs et de son refus de toute alliance avec le centre), cet argument pourrait être décisif dans l’isoloir.

                  Enfin, plus que de chasser sur les terres de gauche, Mr Bayrou semble revenir à son argumentaire de rassembleur, ce que lui permettent les joutes agressives de ses concurents. Il pourrait ainsi revétir l’habit de président-arbitre que beaucoup de français associent à la fonction, et qui conrrepond effectivement à son image.

                  De toute façon, cette élection est maintenant sur des rails, et sauf évènement de dernière minute, les jeux sont faits. Les électeurs ont les cartes en main avec l’arrivée des programmes détaillés. Ils vont sans doute avoir besoin de décanter tout cela pendant une dizaine de jours, et beaucoup prendront une décision au dernier moment, après digestion des différents arguments. Le débat sur internet proposé par Bayrou, s’il a lieu, sera le dernier évènement marquant (il a sans doute marqué des points à ce titre, car nombreux sont les français à regretter l’absence de débat direct entre favoris), mais hors ce rendez-vous, je pense que les électeurs commencent à être lassés, malgré leur intérêt pour l’élection.

                  Rendez-vous le 22 au soir donc, mais à ce stade, bien malin qui peut prédire le résultat.


                  • Cratyle (---.---.37.13) 4 avril 2007 12:36

                    Entièrement d’accord avec ce commentaire. L’article qui précède est tellement partisan qu’il prouve le contraire de ce qu’il veut montrer. Programme ? Je renvoie à bayrou.fr où les propositions sont très nombreuses (bien plus que chez NS ou SR), au Projet d’Espoir publié chez Plon qui indique sa vision de la France et son projet, au 20 pages du programme d’action que Bayrou vient de présenter aux journalistes... sans parler du programme de l’UDF prêt en novembre dernier. C’est une monumentale escroquerie du PS et de l’UMP que d’affirmer qu’il n’a pas de programme. Au moins, cela nous permet de remarquer la mauvaise foi de Royal et Sarkozy et de leurs équipes, quoi que nous pensions d’eux par ailleurs. Sondages ? Outre qu’ils sont bien contestables, et que ceux qu’on cite sont cités toujours partiellement (qui est le plus populaire par exemple ?) on peut citer Ifop qui vient de sortir : NS 26%, SR 23%, FB 21%. Aucune chance de second tour, vraiment, avec 40% d’indécis essentiellement entre Bayrou et NS ou Bayrou et SR ? Mais de toute façon l’essentiel n’est pas dans les sondages. Or sur le terrain, aucun signe d’essouflement ou de doute chez les militants ou les Français contactés, dans ceux qui rencontrent Bayrou ou dans l’affluence aux meetings, largement composée de curieux et pas de militants. Chez les démocrates et leurs alliés aucun fléchissement. Rien. On voudrait nous faire croire qu’il y a une baisse, qu’il est exclu du second tour, etc. Ils voudraient bien se rassurer, tous. Et cet article est encore une preuve qu’il s’agit de propagande... et que cela ne tient pas... Désolé, Bayrou sera au second tour...


                  • L'Hérétique Anaxagore 4 avril 2007 15:25

                    Je suis d’accord aussi avec cette réaction. J’ajoute que ce n’est vraiment pas juste de qualifier Bayrou de girouette alors qu’il a eu justement le courage de ne pas prendre le sens du vent.

                    C’est une attitude digne et rare, d’autant que contrairement à ce que l’article , il n’a absolument rien à attendre de la gauche alternative.

                    Enfin, je pense que les Français ont d’autres problèmes que l’identité nationale, et d’ailleurs, tout comme Bayrou, je juge que c’est la République qui constitue l’essentiel de cette identité.

                    Je trouve donc l’article initial très injuste.


                  • Cyberplanete (---.---.76.162) 4 avril 2007 12:11

                    Ridicule.. de la propagande ! rien de plus ! http://www.votez2007.com/


                    • Neutre ? (---.---.105.66) 4 avril 2007 12:14

                      Il est tout de meme surprenant de lire un article avec autant de parti pris. On croirait qu’il a été ecrit par Nicolas ou Segolène.

                      A Quand les articles fondés ? smiley


                      • La Taverne des Poètes 4 avril 2007 12:19

                        Bayrou ne baisse pas dans les sondages. Il stagne. La baisse affichée s’explique comme suit : pris de cours par la montée en flèche de Bayrou, les instituts ont tardé à mettre au point les corrections nécessaires. D’autre part un sondage a donné à tort Bayrou à 24 %. Aujourd’hui, selon certains journaux, Bayrou seraient dans certains sondages en données brutes (non corrigées) devant Royal.

                        Bayrou marque une pause dans les sondages. Il est atteint comme ses adversaires de l’effet d’oscillation ou de « yoyo » (ça descend un peu, ça remonte un peu...) dû au fait qu’il a atteint son niveau -provisoire-maximal d’intentions de votes. Comme tout mouvement naturel, il y a essor puis temps mort puis cela repart. C’est le phénomène dit du second souffle.

                        L’effet « gare du nord » a joué en faveur des clivages anciens qu’il a renforcés sous le coup de la peur et de la manipulation de cette peur. Effet très temporaire qui va se dissiper bientôt.

                        Actuellement, les meetings de François Bayrou rassemblent de plus en plus de gens, ce qui contredit les chiffres des sondages.

                        Donc, quand Royal et Sarkozy ont déclaré la fin du « moment Bayrou », c’était du bluff. Ils savent pertinemment tout cela. Personnellement je préfère un candidat honnête qui n’use pas de mensonges et de manipulations de faits, de medias ou de paroles.

                        Bayrou stagne et c’est normal après la percée fulgurante qu’il a faite. Maintenant un second souffle va probablement suivre mais quand ? Et le saura-t-on ? Nous ne le saurons peut-être qu’après le dépouillement des votes.

                        Mais des indications comme les meetings archi pleins et la montée des adhésions ainsi que le classement du dernier livre de Bayrou dans les « best sellers », permettent de se faire une opinion raisonnable qui dément le coup de bluff de l’UMP et du PS lesquels voudraient nous faire croire -et surtout se faire croire- que Bayrou n’aurait été que l’affaire d’un moment.


                        • La Taverne des Poètes 4 avril 2007 12:32

                          Tout différencie Bayrou de Sarkozy sur le projet de société et sur les méthodes. (Est-il nécessaire de rappeler que Sarkozy hait Bayrou et que ce dernier ne le porte pas en estime , est-il utile de rappeler les méthodes de l’ancien ministre de l’Intérieur chef de la police ?)

                          Quand Bayrou propose une rénovation importante de nos institutions pour les rendre plus transparentes et démocratiques, Sarkozy, lui, ne veut pas toucher un iota aux institutions parce qu’elle lui conviennent parfaitement ainsi qu’à son parti au pouvoir depuis 2002 et dont il incarne la continuité avec le soutien de (presque) tous les membres du gouvernement et même du président sortant dont il partage le bilan.

                          Quand Bayrou veut passer à un nouvel âge démocratique graâce aux moyens modernes qui s’offrent à nous aujourd’hui, comme Internet, et propose un débat citoyen ouvert ainsi qu’un débat entre candidats avant le premier tour, Sarkozy refuse tout ! Sa posture est celle du tribun qui n’est à l’aise que dans les meetings et dans le spectacle surjoué.

                          Enfin si un candidat peut être comparé à Chevènement c’est Royal dans son habit improvisé de nationaliste, le jour de la commémoration du 50ème anniversaire du Traité de Rome. Elle s’est montrée ce jour-là comme la « Chevènement en jupons ». Ses partisans la préfèrent en Ségolène ! Et je les comprend...


                        • La Taverne des Poètes 4 avril 2007 12:43

                          Sur le « ministère de l’immigration et de l’identité nationale », Bayrou a bien fait de dénoncer la dérive : le sens républicain se fiche des sondages d’un jour !

                          Mais néanmoins je pense que la nation se trouve au centre. Ne la cherchez pas à gauche où elle se pare pudiquement du nom de « république », ne la cherchez pas à droite où elle dérive sur des chemins où résonnent des bruits de bottes. Elle est au centre ! Ainsi d’ailleurs que la citoyenneté, la citoyenneté, la vraie, la retrouvée, dans un pays qui est le nôtre !

                          Oui ! Nation et citoyenneté sont au Centre !

                          Alors que la citoyenneté est souvent définie comme un simple statut par référence unique à l’Etat, la Nation redonne sa vraie place au citoyen. Chaque citoyen est dépositaire de la puissance publique, ce qui implique de lui une grande responsabilité, contrairement au système populiste reposant sur de puissants partis et qui infantilise le peuple.

                          Si la volonté populaire s’exprime spontanément lors des élections ou par d’autres voies démocratiques, la volonté nationale, elle, incarne une nécessité de continuité et de permanence autour des grands enjeux comme la défense extérieure. Or, les autres grands enjeux qui mériteraient un traitement aussi digne que la Défense sont livrés en pâture aux sondeurs d’opinions et aux candidats démagogues hyper-médiatisés qui font de la surenchère sur des thèmes qui ne font qu’exalter les passions primaires...L’insécurité est l’emblême de cette dangereuse dérive.

                          D’où l’urgente nécessité de la question d’un gouvernement d’union nationale positionné au Centre et ouvert aux hommes et femmes de Droite et de Gauche qui partagent un idéal commun de nation. La nation doit renaître. Elle doit renaître de la réussite de la politique de notre pays et non de la victoire, encore, d’un camp sur un autre.

                          La voie du Centre n’est pas facile. Elle consiste à s’écarter des injonctions idéologiques, de concilier rêve et réalité par un programme dépassionné et constructif, agissant pour une sécurité et une fiscalité justes, une politique sociale efficace, une action d’ajustement et de correction de l’économie de marché.

                          Ni karchéritude ni bravitude ! Mais une nation et un pays retrouvés !


                        • Faulaz (---.---.86.155) 4 avril 2007 17:04

                          Excellent commentaire, je trouve.

                          Cet article s’appuie sur une donnée de départ peu convaincante : la baisse de Bayrou dans les sondages n’est pas très significative. En tout cas, pas de quoi tirer des développements péremptoires comme l’auteur le fait.


                        • gilles (---.---.129.125) 4 avril 2007 12:22

                          « Mais aussi tous les noms avancé pour former le gouvernement virtuel de Bayrou se sont désisté mais encore plus ont humiliés Bayrou en rendant son »projet« irréalisable. »

                          O.Z Acosta, François Bayrou n’a jamais avancé de noms pour un futur gouvernement. De plus pour quelqu’un « d’humilié » je trouve qu’il se porte pas trop mal le bougre.

                          Rendez-vous au 22 Avril pour la synthèse !


                          • O.Z.Acosta (---.---.145.137) 4 avril 2007 13:55

                            non pas lui mais son entourage avait avancé DSK ( fin de non recevoir et brimade en reunion publique j’y été ) pascale lamy, Borlot ( qui s’est allié a sarkozy ). tous les noms que l’entourage de Bayrou a donné ont refusé avec beaucoup de conviction.

                            He même si il est président de la république, je ne veut pas changer de député et je doute qu’il rejoindra BAyrou car c’est L.Fabius.

                            comment va-il faire poour augmenter de 3000% son nombre de députés ???????

                            pour preuve de sa fragilité, son idée sur la suppression de l’ENA ou la fumeuse idée d’un débat sur internet excluant 8 des 12 candidats et 60 %des ménages qui n’ont pas internet.

                            Demain il nous sort quoi la suppresion des carrottes rappées à la cantine de l’AN.

                            Z


                          • lothar (---.---.248.18) 4 avril 2007 14:15

                            réponse à Acosta : pour la forme :
                            - on dit « j’y étais », et non « j’y été »
                            - c’est « Borloo » et pas « Borlot »
                            - « et meme », à la place de « eh meme »
                            - « je ne veux pas » au lieu de « je ne veut pas » pour le fond :
                            - comment faire pour augmenter le nombre de députés de 3000% ? il n’en est pas question, il n’y a pas suffisamment de députés compétents en France de toute facon. seuls les compétents rallieront Bayrou
                            - suppression de l’ENA : vous semblez etre contre... vous en sortez ? ou alors vous trouvez logique que tous les postes de hauts fonctionnaires + politico-financiers soient trustés par des fils à papas qui n’ont jamais travaillé de leur vie, et qui se serrent les coudes pour conserver le pouvoir ? il y a 2 siecles on avait le meme genre de caste, et on leur a coupé la tete, je pense que c’etait une bonne chose.
                            - débat sur internet : je ne vous comprends pas... vous n’aimez pas internet ? vous trouvez ca inutile ? alors pourquoi est ce que vous l’utilisez ??
                            - exclure 8 des 12 candidats : il n’en a jamais été question, cet argument a été avancé par les médias TV, non par Bayrou
                            - 60% des ménages qui n’ont pas internet seront exclus : vous etes soit naif, soit de mauvaise foi... vous pensez vraiment que la TV ne retransmettrait rien ? que les journaux n’en feraient pas l’echo ?

                            j’ai le vague sentiment que si Sarkozy ou Royal avait fait la meme proposition, vous auriez applaudi des 2 mains. vous confondez l’homme qui propose et la proposition, quel dommage...


                          • (---.---.140.77) 4 avril 2007 15:43

                            Aucun candidat de droite ou de gauche ne peut se déclarer avant le premier tour en faveur de Bayrou... sous peine de plomber son camp. C’est logique et stratégique.

                            Par contre Villepin a quelque peu désavoué, timidement mais publiquement, son chef sur la pertinence d’un ministère de l’immigration et de l’identité nationale...

                            L’auteur à tort de croire que Bayrou est mis sous l’éteignoir, rien n’est encore joué. Les sondage sont loin d’être fiables et à mon avis Sarkozy est sur évalué et LePen sous évalué.

                            On peut toujours avancer des hypothèses ou des pronostics, mais actuellement et vraisemblablement, les 4 principaux candidats se tienne dans un mouchoir de poche, c’est à dire aux alentours de + ou - 20% chacun...

                            Pour le deuxième tour, n’anticipons pas mais il y aura du monde au portillon pour rallier Bayrou !


                          • (---.---.140.77) 4 avril 2007 15:47

                            Aucun candidat de droite ou de gauche ne peut se déclarer avant le premier tour en faveur de Bayrou... sous peine de plomber son camp. C’est logique et stratégique.

                            Par contre Villepin a quelque peu désavoué, timidement mais publiquement, son chef sur la pertinence d’un ministère de l’immigration et de l’identité nationale...

                            L’auteur à tort de croire que Bayrou est mis sous l’éteignoir, rien n’est encore joué. Les sondage sont loin d’être fiables et à mon avis Sarkozy est sur évalué et LePen sous évalué.

                            On peut toujours avancer des hypothèses ou des pronostics, mais actuellement et vraisemblablement, les 4 principaux candidats se tienne dans un mouchoir de poche, c’est à dire aux alentours de + ou - 20% chacun...

                            Pour le deuxième tour, n’anticipons pas mais il y aura du monde au portillon pour rallier Bayrou !


                          • omar (---.---.52.183) 4 avril 2007 12:23

                            Même si certaines des critiques contre Bayrou lues ici sont parfois fondées, il est un fait qui est difficilement contestable, il a su toucher les français par sa simplicité et son coté rustique, sa proximité et son calme.

                            On ne peut pas en dire autant des autres candidats.

                            Ce serait de la folie de sous-estimer le rôle quasi religieux de l’image d’un homme politique, l’incarnation des espérances des Français dans leur diversité.

                            En d’autres temps un Mitterand avait parfaitement compris cette donnée de base, même si la politique qu’il mena ensuite ne fut pas à la hauteur des espoirs des « François ».

                            Comme le reconnaîtra plus tard Mme Mitterand, un président de la république ne dispose pas, loin de là, du véritable pouvoir, et n’est là en définitive que pour servir d’interface et de représentation entre deux blocs que tout oppose.

                            Bayrou semble le plus qualifié et le plus équilibré pour assurer cette fonction dans laquelle je n’ose imaginer les dégâts que provoqueraient les grands candidats.

                            Guerre civile, conflits, engagement de la France dans « la razzia du pétrole et du gaz », interventionnisme unilatéral en Afrique (comme en Rwanda, au Tchad et en Côte d’ivoire). Et bien sur aggravation du chômage et des inégalités.

                            En 2007, le choix n’est pas vraiment possible, seule la politique du moins pire peut encore redonner le sourire et l’espoir aux Français qui en ont bavé et qui vont probablement encore « déguster » un maximum car le pire est à venir.


                            • Poucinette (---.---.160.14) 4 avril 2007 12:26

                              Tout cela est somme toute parfaitement désolant. Quelle chute de FB ? Ah oui, dans les sondages... Mais, les sondages, ne sont-ils pas comme la presse à la botte de certains candidats ?

                              Cette élection sera sans doute, une fois de plus, l’élection des médias. En France, le peuple n’a plus le droit de vote. Seuls les médias l’ont. Et les médias veulent Sarkosy, non ?


                              • Colza09 (---.---.15.51) 4 avril 2007 14:37

                                Souvenez vous que les Français auxquels les médias ont bourré le mou pendant des mois avec Ségo/Sarko, pourraient bien créer la grosse surprise en faisant le contraire de ce que ces mêmes médias attendent d’eux.

                                Voir à ce sujet le référendum sur le TCE. smiley


                              • abraham040407 (---.---.98.46) 4 avril 2007 12:26

                                Contrairement à ce que semblent croire les sarkozistes et les royalistes du Ps, les présidentielles de cette fois ne seront jamais comme d’avant et vont constituer à mon sens la raclée jamais donnée aux appareils partisans.

                                Bayrou sortira vainqueur dés le premier tour avec un taux minimal aux alentours de 33%, suivi et de loin par Le Pen, 19% puis Royal, 18% et enfin sarkozy 11%-13%.

                                Le taux de participation des non-partisans verra une hauuse substantielle, et sera à l’avantage de Bayrou.

                                Une partie significative des sympathisants de l’UMP, du PS et du FN vont donner leurs voix à Bayrou.

                                Ces résultats sont tirés d’un sondage in-vivo avec les citoyens de tous les jours sur prés de 6 grandes agglomérations dans des régions différentes de la France véritable.


                                • herve33 (---.---.187.101) 4 avril 2007 16:50

                                  Abraham 40407 a dit : « des sympathisants du FN donnerait leur voix à Bayrou » .

                                  Etonnant , mais possible , car en fait l’électorat de Lepen ne comporte que peu de véritables sympathisants , la majorité de son électorat vote Lepen pour casser le système si on peut dire . Possible que certains se disent qu’en fin de compte autant donner sa chance à quelqu’un qui propose de casser ce vieux clivage droit/gauche .

                                  Je rejoins l’analyse un second tour Lepen/Bayrou est tout à fait possible et serait une sacré claque infligée à tous les apparatchiks de l’UMP PS .


                                • (---.---.225.122) 5 avril 2007 17:45

                                  Achetez vous un kilo de tranxène pour le 22 avril au soir, parce que ça va être dur pour vous. Et encore considérez vous heureux si vous n’avez pas à choisir entre JMLP et NS au second tour.


                                • tb (---.---.122.242) 4 avril 2007 12:30

                                  Sans faire de la haute stratégie, on peut résumer ce qui se passe par le « simplisme » suivant : l’électeur de base en a eu marre de ces « tous pourris-tous les mêmes », alors manifeste son intérêt pour ce qui sort de l’habituel. L’échéance approchant, le comportement se rapproche de celui générallement constaté à toutes les élections francaises, à savoir une division droite-gauche, le centre n’existant pas en france ( on peut le regretter, mais c est un autre débat). Donc les voix provisoirement égarées sur le « tout beau tout nouveau » reviennent là ou elles ont toujours été. L’électorat francais me semble très peu volatile, et les élections se jouent souvent à quelques pourcents près. Donc environ 10% des électeurs seulement qui ne sont pas particulièrement fixé sur un camp, font le vainqueur. Historiquement, on cherchera en vain un centriste ayant fait des scores autres que marginaux. A mon avis, la cause est entendue, le soufflé retombera, aucun directeur de campagne n’en pourra mais, et FB fera à peine 10%.


                                  • judikael (---.---.170.226) 4 avril 2007 12:32

                                    Je sais, ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent. Alors, ainsi, FB est une girouette ? C’est vrai que M Sarkozy ne l’est pas, il demeure fidèle à lui-même : l’ambition avant le service de la nation. Avez-vous lu, cher rédacteur, les propos de ce candidat si démocratique repris en page 2 du Canard enchaîné ce matin : encore une ou deux émeutes comme ça, et c’est bon je suis élu ; je vous avais dit que j’arriverai à remettre dans la campagne le thème de l’identité nationale... sans oublier l’inénarrable démocrate Devedjian (déjà très démocrate, très jeune, durant ses études) se réjouissant des incidents gare du nord. Un candidat qui privilégie l’effet d’annonce sur l’action (parfois, on s’en réjouit, vu les annonces), qui sait prendre le contrôle de ce que l’on appelle le temps médiatique, créer des simili actualités sur laquelle toute la presse se jette dans un grand réflexe panurgien, c’est bien cela que vous voulez pour diriger la France cinq ans durant ? Je pense non seulement que M Bayrou, pour qui je voterai je ne m’en cache pas, a d’abord eu le courage de rompre avec la droite, et d’assumer un positionnement de démocratie chrétienne à même de correspondre aux attentes tant de citoyens de droite vaccinés par les positions de Sarkozy que des citoyens de gauche affligés tant par le positionnement marketing de Mme Royal que par la schizophrénie et l’archaîsme de la ligne du PS français comparé à ses homologues en Europe.

                                    Bon, le couplet sur la baisse dans les sondages, sans jouer la parano, j’y crois aussi peu quand ils sont hauts que bas, vu la faible représentativité des échantillons sondés, les bidouilles de redressement et, encore une fois, les réflexes des journalistes professionnels (dont je suis, mais pas sur ce sujet) qui se contentent de copier-coller les dépêches AFP ou Reuters, y compris l’angle retenu (de façon souvent partisane et no objetive) dans le titre. Et si on croit aux sondages, passer de 7 à 24, puis à 20, cela reste la surprise de la campagne, et cela nous évite le syndrome du « déjà plié » que la jurisprudence Jospin a brisé la dernière fois. LA première bonne nouvelle de ces élections, c’est qu’elles intéressent les électeurs. Ensuite, allez sentir l’humeur dans les états majors et vous entendrez que les 4 candidats ayant une chance d’accéder au second tour se tiendront entre 18 et 23%, pas plus. Et quelle majorité par alliance au second tour ?

                                    Car là est la question à se poser tout de suite, et à poser tout de suite à M Sarkozy : avec qui M Sarkozy compte-t-il s’allier ? Ses choix de thématiques de campagne ont déjà prouvé que c’est de l’électorat du Front national qu’il espère un report de voix au second tour. Et dans cette optique, le Tout sauf Sarkozy vaut le tout sauf Le Pen de 2002. Et le candidat qui répond à ce souci de digue anti extrême droite a un nom, un seul : Bayrou. Mme Royal, malgré l’exploit d’être la première femme candidate à la présidentielle de premier plan, ce qui est un évènement et une bonne nouvelle en soi, mais ne suffit pas à donner de l’épaisseur et de la sincérité à sa candidature), n’a aucune chance de battre Sarkozy au second tour. Et le vote utile de se retourner contre ses concepteurs, ce dont je les remercie !


                                    • Eric (---.---.51.11) 4 avril 2007 12:36

                                      le citoyen moyen s’y perd ? Je trouve plutôt que vous vous y perdez, et coté moyen, je vous trouve même « Moyen moins »... !!!


                                      • franck (---.---.75.245) 4 avril 2007 12:38

                                        Bayrou révolutionnaire ou girouette ?

                                        Je vais vous exposer ma facon de voir.

                                        Francois Bayrou sera president ou ne le sera pas, cela est il vraiment important ?

                                        Oui dirons nous dans un premier temps...

                                        L’important et de comprendre, je pense une nouvelle façon de pensée dont François Bayrou est l’actuel porte parole.

                                        Il y a des gens de droite, des gens de gauche, des gens d’extreme droite, des gens d’extreme gauche... Et nous entendons beaucoup ces personnes car ayant des idées fortes ils font plus de bruit.

                                        Mais il y a aussi des gens qui ce disent, plutôt de gauche ou plutôt de droite et ce petit mot a son importance.

                                        Si nous faisons une extimation des plus simpliste...

                                        - extreme droite : 10 %
                                        - droite : 39 %
                                        - centre : 2 %
                                        - gauche : 39 %
                                        - extreme gauche : 10 %

                                        le centre ce limite-t-il au 2% du centre je ne pense pas.

                                        je reviens donc sur le mot « plutôt »

                                        Si comme moi vous êtes « plutôt de » alors maintenant levez vous et votez au centre et alors les gens comprendront que Francois Bayrou n’est pas une girouette mais le leader d’un réel mouvement de pensée.

                                        celui des gens qui ne veulent plus ce laissé gouverner par des gens qui ont des idées trop extremes et qui parlent plus fort que les autres.

                                        - extreme droite : 10 %
                                        - droite : 15 %
                                        - centre : 50 % (les gens qui sont plutôt de)
                                        - gauche : 15 %
                                        - extreme gauche : 10 %

                                        Les gens du centre ne sont pas des gens qui n’ont pas d’idées, il n’y a pas de « ni de gauche, ni de droite » mais ce sont des gens respectueux des autres et qui donc n’imposent pas leurs idées à une majorité (en ne faisant que 19% des votes au premier tour d’une élection).

                                        j’espere que vous comprendrez ma facon de pensée.

                                        pour info moi je suis « plutôt de gauche » mais j’aime vivre dans la réalité donc je voterais au centre.


                                        • elbiar17 (---.---.218.170) 4 avril 2007 14:53

                                          Cher Franck, le temps béni d’ un centre puissant a existé, c’ était sous la troisième république, le parti radical. Ce centre a été le principal responsable de la montée de l’anti-parlementarisme avant 1939, parce qu’ il gagnait les élections uni aux socialistes, gouvernait avec leur soutien 2 ans puis ,contatant les dégats électoraux possibles aux proches élections, il changeait et s’alliait avec la droite, sans qu’à aucun moment, les électeurs soient consultés. Sous la quatrième république, il a existé une majorité de « troisème force » qui allait des socialistes à la droite modérée, avec un gouvernement, celui du « bon M. Queuille » (toute ressemblance avec F.Bayrou est indépendante de ma volonté), célèbre pour son aphorisme : « Il ne s’ agit pas en politique de résoudre les problèmes, mais de faire taire ceux qui les posent. », méthode qui lui a permis de durer sans régler un des trois principaux problèmes qui se posaient à notre pays en ces années d’ après-guerre. On voit où je veux en venir, si l’ on souhaite une totale ou presque inefficacité gouvernementale, donc que les extrèmes continuent à se renforcer, il faut voter pour ce nouveau M. Queuille dont le passage au ministère de l’ Education a consisté en un renouveau de la méthode queuillienne du ne rien faire pour ne mécontenter personne.


                                        • Eric (---.---.62.131) 7 avril 2007 19:42

                                          Avant que de se donner des airs de prof, faudrait commencer par faire quelques révisions. La fin de la troisième république était sous la menace permanente soit d’un troisième Reich soit d’un putsch que la guerre d’Espagne a éloignée car la grande muette savait Blum désormais pris en otage. Faudrait vous rafraîchir la mémoire avec notamment les preuves accablantes de la « cagoule » ? Droite, centre ou Front Populaire, à cette époque, le pouvoir était entre les mains de la première armée du monde(dixit les nord-américains)et ce n’est pas un hasard que ce fût le Maréchal P.Pétain à qui échut les pleins pouvoirs en Juin 1940. Après la courte parenthèse du grand Charles en 45-46 que l’on remercia comme on sait, ce fut une IVéime R complètement prise en otage avec la décolonisation. Alors à conditions et causes égales traitements et symptomes égaux non ? Aujourd’hui la situation est trés simple, il y a une dérive des extrèmes avec une instabilité du comportement électoral qui peut accoucher de régimes autoritaires, de gauche comme de droite. Il y a une inadaptation flagrante de notre sainte centralisation vis à vis de la construction d’une Europe forte et vis à vis de la mondialisation. Euzkadi(P.Basque d’Espagne) bat en termes économiques et en termes d’investissements en recherche notre grande nation, alors que cette région connaissait des taux de chomage proches des 25% dans les années 1980. A l’instar de ce que nous montre la biophotonie, l’organisation des entreprises comme celle des sociétés passed d’abord par la faculté de libérer les remontées d’informations et d’initiatives locales au lieu d’asséner des ordres. La chute de l’empire soviétique n’a donc rien généré au niveau de l’analyse des systèmes ? Grandissons un peu au lieu de nous ridiculiser les uns les autres, ce n’est pas avec un tel état d’esprit que l’on réformera ce qui peut encore l’être. A FOND POUR LE BEARNAIS. ERIC DU P. BASQUE.


                                        • Baïïïïïïïrrrrou (---.---.158.64) 4 avril 2007 12:41

                                          Je suis de tous les partis
                                          - Je suis de toutes les patries
                                          - Je suis de toutes les coteries
                                          - Je suis le roi des convertis

                                          Il y en a qui conteste
                                          - Qui revendique et qui proteste
                                          - Moi je ne fais qu’un seul geste
                                          - Je retourne ma veste, je retourne ma veste
                                          - Toujours du bon côté

                                          Je crie vive la révolution
                                          - Je crie vive les institutions
                                          - Je crie vive les manifestations
                                          - Je crie vive la collaboration

                                          Non jamais je ne conteste
                                          - Ni revendique ni ne proteste
                                          - Je ne sais faire qu’un seul geste
                                          - Celui de retourner ma veste, de retourner ma veste
                                          - Toujours du bon côté

                                          Je l’ai tellement retournée
                                          - Qu’elle craque de tous côtés
                                          - A la prochaine révolution
                                          - Je retourne mon pantalon


                                          • Jojo2 (---.---.158.64) 4 avril 2007 13:15

                                            Vous pouvez me mettre des (-), je donne mon OPINION. Baïïïïrrou, c’est comme l’andouille de Vire (me souviens plus son nom...) ou le célèbre Soisson (pas celui du vase, l’autre)...


                                          • Jojo2 (---.---.255.244) 4 avril 2007 13:46

                                            Allez, Bäïïïïïrrou, le seul rempart contre Sarko, il va appeler pour voter pour qui au 2ème tour ? En échange d’un (petit) portefeuille ? Je vous le donne émile...


                                          • Jojo2 (---.---.255.244) 4 avril 2007 13:48

                                            Baïïïïrrrou, c’est une danseuse (équestre). 50% de son UDF à l’UMP et le reste dans le colza...


                                          • Jojo2 (---.---.255.244) 4 avril 2007 13:49

                                            Remarquez, je suis sympa, j’ai dit le colza. J’aurais pu dire le maïs...


                                          • Anto (---.---.178.10) 4 avril 2007 16:16

                                             smiley sacré dutronc !


                                          • (---.---.158.64) 4 avril 2007 17:14

                                            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !

                                            Pas touche à la vedette d’Agoravox...

                                            40% au premier tour cryptosondage local...

                                            Giscard ! Giscard ! Giscard ! Chichcard ! Refiens !


                                          • Anto (---.---.178.10) 4 avril 2007 17:42

                                            Il faut que les fans de bayrou se remettent un peu en question... Le post de baiiiiirou est super marrant. Il n’est certes pas constructif mais on a vu largement pire ici.Bref le titre de cette chanson est « l’opportuniste » et il n’est fait nulle part mention de FB. et pourtant le fanclub a massivement censuré/condamnée ces quelques rimes de Dutronc. Qui se sent morveux se mouche.

                                            "Je suis pour le communisme

                                            Je suis pour le socialisme

                                            Et pour le capitalisme

                                            Parce que je suis ..."

                                             smiley mdr


                                          • Jojo2 (---.---.221.101) 4 avril 2007 22:34

                                            J’ai presque battu mon record à propos JMLP...

                                            Les « centristes » sont aussi intolérants que les « extrêmistes »...


                                          • nomdunepipe (---.---.4.241) 4 avril 2007 12:47

                                            F. Bayrou n’est ni une girouette, ni un révolutionnaire. Il est à mes yeux un candidat respectable.

                                            Je ne dis pas que mon suffrage ira vers lui, mais ses opinions lui font honneur.

                                            Des millions d’électeurs iront aux urnes et c’est eux qui décideront.

                                            Pour le reste les législatives permettront de décanter et de poser les rapports de forces à l’assemblée.

                                            En espérant que celle-ci reprendra ses responsabilités dans les débats.


                                            • (---.---.10.251) 4 avril 2007 12:53

                                              La résistance des minorités faces aux majorités est ce qui fait la France depuis toujours. Bayrou est l’Astérix face à César. Aujourd’hui, César a quitté le terrain depuis longtemps, Astérix lui est toujours là.

                                              Dans votre article, vous reconnaissez une grande honnèteté intellectuelle à Mr Bayrou ; peut-on en dire autant des autres prétendants ?

                                              Un peu de sagesse à la tête de notre état ne peut à mon avis pas lui faire de mal.


                                              • Vic35 (---.---.20.66) 4 avril 2007 13:03

                                                Les sondages, ce n’est que de la manipulation médiatique. Allez sur le site VOTEZ2007.COM et regardez.Ce sont les seuls qui avaient annoncés le duel le Pen / Chirac en 2002.


                                                • Jibse (---.---.38.43) 4 avril 2007 13:44

                                                  Comment s’appelait alors ce site (Votez2002) ? Merci.


                                                • Alex (---.---.143.12) 4 avril 2007 13:09

                                                  Bayrou engrengera les voix de gauche de tout ceux qui ne veulent pas suivre notamment Ségolène Royal dans la régularisation masssive des sans-papiers, qui implique également un appel à la venu de nouveaux immigrants en France (venez toujour , vous serez régularisé un jour sans PB !) et ceux qui en ont marre qu’à gauche on victimise toujours les voyoux comme ceux des événements de la gare du Nord.


                                                  • Tours2France Tours2France 4 avril 2007 13:11

                                                    Puisque cette analyse péremptoire s’appuie essentiellement sur les sondages, il convient de s’attacher aux chiffres, avec une certaine circonspection : * le chiffre de 25% évoqué dans l’article n’est jamais apparu dans aucune publication. * le chiffre de 24% n’est apparu qu’une fois (Bayrou-24, Royal-25, Sarkozy-26) chez CSA-TMO qui s’est alors fait rappeler à l’ordre sur des problèmes méthodologiques. On peut considérer cette mesure comme une aberration statistique en considérant l’évolution de Bayrou à cette époque chez ce sondeur : 17- 17 - 24 - 21 - 21. Une aberration qui fait vendre un « Bayrou : +7 ! » puis un « Bayrou : -3 ! » : tout bénéfice donc... au moins d’un point de vue éditorial.

                                                    Il n’en demeure pas moins un fléchissement d’une position 21-23 à 18-20, je vous l’accorde. Mais il peut encore se passer beaucoup de choses : un débat (enfin !)... une enquête journalistique sur les très opportuns désordres de la Gare du Nord... une personnalité de la stature d’un Rocard qui ferait un coming-out tardif... sans compter la glorieuse incertitude de l’isoloir...

                                                    Et puis, surtout, en quoi ce fléchissement disqualifierait-il le projet, l’ambition de sortir de l’affrontement stérile (et confortable pour eux) des deux partis en place et de proposer l’apaisement pour qu’une identité commune se reconstruise (car elle ne relève pas du décret, ni du drapeau) ? Parce que « seule la victoire est belle », peut-être ? Si tel est votre propos, dans la mesure où une victoire de Ségolène Royal est très compromise, il vaudrait mieux songer à voter Bayrou dès le premier tour !


                                                    • Votez Bayrou ! (---.---.113.7) 4 avril 2007 13:16

                                                      Votez Bayrou !

                                                      C’est le seul à évincer Sarkozy d’une victoire toute tracée contre Ségolène.

                                                      Bayrou rassemble !

                                                      Car il se place au dessus des clivages antédiluviens représentés par deux candidats à l’image de deux partis PS et R.P.R (machine a gagner de Chirac) aujourd’hui UMP machine à se faire élire de Sarkozy. Donnons à la France un gouvernement de compétence et non de famille politique.

                                                      Un problème pour faire travailler les gens d’horizons différents ensemble ? Mais y-t-il déjà une cohésion au sein des gens d’une même famille politique ? On peut en douter... Il y a eu des primaires à gauche comme à droite et cela n’a pas illustré autre chose qu’un déchirement au sein même de ces partis, puis tous derrière le candidat choisi dont j’ai combattu les idées n’est-ce pas Mam, Villepin, DSK, Fabuis, sans parler de Jospin qui ne compte pas car si ma mémoire est bonne il s’est retiré de la vie politique un soir d’avril 2002.

                                                      Votez pour un homme simple et honnête qui saura s’entourer des personnes compétentes une fois élu après avoir battu Sarkozy.

                                                      Votez Bayrou !

                                                      Je voulais voter Segolène de par ma traditon de démocrate-chrétien. Tout d’abord, elle m’a charmé car elle est charismatique, puis elle m’a décidé à ne pas voter pour elle dès qu’elle a ouvert la bouche.Il en sort des bétises, un exemple : les problèmes d’insertion et de sentiment national réglés par l’achat d’un drapeau tricolore c’est la meilleure des pires en terme de vide intellectuel et de démagogie. Mais le plus important, elle est battue dans tous les cas par la droite dure de Sarkozy au 2 ème tour. Vous voulez vraiment d’un ministere de l’identité nationale ?? smiley Moi non !

                                                      Je vote Bayrou !

                                                      Thierry 30 ans.


                                                      • tub (---.---.85.78) 4 avril 2007 13:37

                                                        « un exemple : les problèmes d’insertion et de sentiment national réglés par l’achat d’un drapeau tricolore c’est la meilleure des pires en terme de vide intellectuel et de démagogie. »

                                                        Vous êtes gonflé quand même. Vous parlez de vide intellectuel en caricaturant un raccourci médiatique.

                                                        Renseignez-vous avant de parler, pensez par vous même, pas par les formules toutes faites que l’on vous sert au 20h, parce qu’on considère (avec raison ?) que vous ne pouvez pas voir plus loin que ce genre de raccourcis !!

                                                        Lisez ou réécouter ce qu’elle à dit plutot que répeter bêtement la caricature de ce que vous avez entendu dire d’un court extrait repris par les médias.

                                                        Qu’on préfere Bayrou certes, c’est pas forcement con, mais alors préférez le pour de vrais raisons, et participez au débat plutot que de faire de la désinformation.


                                                      • levoisin (---.---.84.11) 4 avril 2007 14:19

                                                        Petit procès d’intention : en fait, Royal veut que tous les vrais français aient un drapeau tricolore chez eux, afin que lors d’une rafle de police, il soit facile d’identifier les immigrés clandestins et les mauvais français.


                                                      • Marie-orange (---.---.120.84) 4 avril 2007 15:10

                                                        Bien dit, Thierry ! Votons Bayrou ! Et c’est bien que les sondages se soient tassés, comme ça ils se rebouffent entre eux et la surprise n’en sera que plus grande pour tous ces détenteurs de vérités et pour ces 2 peoples qui veulent se prendre pour le bon dieu. Votons Bayrou. smiley


                                                      • GLAYANI (---.---.102.1) 4 avril 2007 13:17

                                                        Depuis quelques semaines j’avais prévu (cf mon blog http://blogs.aol.fr/glayani/NOTREPAYS) que la bulle médiatique de Mr Bayrou se dégonflerait comme s’est dégonflée la bulle de Mme Royal. Montés au sommet par les médias séduits par la nouveauté, l’un et l’autre reprennent le rang qui est normalement le leur. Je crois que Mr Bayrou va encore descendre pour n’être plus qu’un pâle reflet de celui qui a fait peur quelques jours aux coureurs du peloton de tête. C’est à partir de ce moment que les sondages donneront une image des concurrents plus près de la réalité.


                                                        • Eugène 4 avril 2007 13:28

                                                          C’est étrange, quand moi j’écris un article sur Bayrou ou même sur ce qui tourne autour , en Tribune Libre ; on me répond poliment que c’est « un sujet déjà aborder » etc .


                                                          • TGV (---.---.199.45) 4 avril 2007 13:32

                                                            Si je relis le forum, j’en conclus que pour ne pas élire N Sarkosy certains électeurs socialistes voteront Bayrou... Perplexe...


                                                            • tub (---.---.85.78) 4 avril 2007 13:43

                                                              Moui, faut prendre les électeurs de gauche pour plus benêts qu’ils ne le sont...

                                                              Ca me laisse réveur :

                                                              d’apres certains, pour battre sarko au 2nd tour, il n’y a que bayrou qui vaille, et pour preuve, les fameux sondages, ceux là même qui nous dise que bayrou ne passe pas le 1er tour...

                                                              Pour être sur de battre Sarko, il faut donc voter pour celui qui ne passera pas le 1er tour... Perplexe aussi...


                                                            • Kzwix (---.---.165.93) 4 avril 2007 16:04

                                                              Je suis quelqu’un assez à gauche, et j’aurais aimé voter « utile » pour le PS (seul parti de gauche à avoir une véritable chance de se trouver au second tour). Mais voilà, il a fallu que les primaires du parti désignent madame Royal. Je n’ai rien contre une femme au pouvoir, mais force m’est de reconnaître qu’elle n’a rien à voir avec Fabius, qui aurait été mon premier choix. Ségolène est bien plus à droite, et reflète un virage dans le positionnement politique du PS. Ce n’est plus réellement un parti de gauche, plutôt un parti « vaguement à gauche », et lorgnant fortement à droite sur certains thèmes.

                                                              Que croyez-vous que je ferai ? C’est simple, je milite pour José Bové, en espérant une alliance entre petits candidats. Et je suis pense Bayrou plus crédible, en tant que président, que Royal. Déja parce que, si il arrive au second tour, il ne pourra que rassembler. Et également parce que, on ne le répètera vraisemblablement jamais assèz, le président, en France, est uniquement le garant de la nation. Donc, porter un projet, élaborer un programme, c’est très bien. Mais le rôle premier du président est tout de même de réagir vite, en cas d’urgence (voir le putsch des généraux d’Alger, par exemple), ou de pouvoir s’élever au dessus des luttes politiciennes, et ainsi garder le pays sur les rails (cf. referundum, pour le TCE, par exemple).

                                                              Et comme d’autres l’ont dit avant moi, Ségo ne rassemble pas assèz, dégoûtant avec certaines propositions ceux que d’autres de ses annonces avaient intéressés, et Sarko est dangereux. L’ambition, c’est bien, mais la mettre au service du pays, c’est mieux. On a déja donné avec les politiciens qui roulent d’abord pour leur pomme.

                                                              Maintenant, je vais être encore plus subjectif, mais je dirais que Bayrou a l’air non seulement honnète, mais moins condescendant envers les citoyens que les deux marionettistes que sont Ségo et Sarko.

                                                              Et je finirai en disant que, bien qu’étant à gauche, j’ai du mal à savoir qui de Bayrou ou Royal est le plus à même de défendre les idées que je partage...

                                                              Si la réponse ne vous semble pas non plus évidente, cherchez pourquoi la candidate d’un parti censé être à gauche est positionnée de manière tellement floue qu’on pourrait la placer à droite d’un candidat centriste, pourtant allié historique de la droite...


                                                            • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 4 avril 2007 17:13

                                                              Relisez calmement les propositions de SR et si vous en trouvez une qui soit plus à droite que celles de FB, on en rediscute.

                                                              En tout cas celle de FB d’inscrire l’interdiction du déficit public pour les dépenses de fonctionnement -comme si on pouvait les distinguer en ce qui concerne le service public avec celles de l’investissement- dans le constitution est une stupidité économique et politique de la droite la plus extrême (centre).

                                                              Rien que cette proposition suffit à montrer que FB reste ancré à droite : faire du non-déficit public un but central de la politique, c’est confondre la micro-économie boutiquière avec la macro-économie politique. Le déficit public peut être un moyen de relancer la machine économique, même les conservateurs américains le savent.

                                                              Ce n’est certainement pas avec ce genre de propositions que l’on peut sortir la France du marasme économique et social dû, non au déficit public, mais à celui du service public.

                                                              Je suis, quant à moi, d’accord pour payer plus d’impôts sur ma retraite pour renforcer le service public et réduire la dette par réduction des gaspillages.

                                                              La démagogie anti-impôts est de droite, sur ce point il rejoint, en pire, NS. On peut même affirmer que sur point NS est battu à plate couture par FB sur sa droite.


                                                            • ploucminus (---.---.30.40) 4 avril 2007 18:15

                                                              L’objectif de la suppression du déficit est impossible, toutes les politiques menées dans certains pays pour y parvenir se sont fait sur le dos des faibles, bas salaires, femmes, éducation. Nous vivons dans notre canton cette politique qui à même été acceptée en votation par le peuple. Le résultat :

                                                              - blocage des salaires et même baisse de ceux-ci
                                                              - blocage des renouvellements de poste
                                                              - baisse des aides aux services sociaux
                                                              - baisse ou suppression des subsides
                                                              - baisse de 10% pendant une année aux écoles
                                                              - investissement aux minimum
                                                              - transfert des charges de l’Etat sur les communes (ici, région et département)
                                                              - transfert de « compétences » aux communes sans crédit affectés
                                                              - refus par la droite d’un impôt de solidarité (possibilté sur une année non renouvelable)

                                                              Toute la politique de « redressement » ce fait sur ceux qui n’en peuvent mais, ...

                                                              C’est le genre de politique qui est à fuir car elle porte sur une incompréhension du fonctionnement d’une société, sauf à vouloir en tirer les avantages financiers indus, qui n’auront rien de républicains parce qu’il ne respecteront pas la population qui travaille.

                                                              Le pays qui n’aurait que comme politique vouloir résorber le déficit budgétaire va appauvrir sa population qui n’aura d’autre moyen que d’émigrer. C’est un des malheurs du tiers monde qui n’a pas le choix, alors qu’en France on peut espérer ...


                                                            • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 4 avril 2007 20:14

                                                              Nous sommes tout à fait d’accord ;

                                                              c’est incroyable : certains prétendent voter pour FB sur une position de gauche alors que sa proposition interdit pratiquement toute politique sociale, voire toute politique macro-économique possibles.

                                                              On peut à cet égard faire deux hypothèses :

                                                              - soit FB sait qu’il n’aura jamais la majorité qualifiée pour ce changement constitutonnel.

                                                              - soit il pense pouvoir gagner un référendum sur cette question, mais alors il aura non seulement la gauche contre lui mais aussi la quasi totalité des économistes, y compris à droite...Et il doit se douter qu’il lui sera quasi impossible d’obtenir une majorité sans l’électorat de la droite la plus extrême et une partie de celui de la droite dite républicaine (dont l’UDF classique)

                                                              Dans le premier cas il se moque du monde et sa proposition est de la démagogie pure ; dans le second il ne trouvera personne à gauche pour le suivre et cela en sera fini de son prétendu centrisme « gauchisant »

                                                              Depuis que j’ai levé ce lièvre je n’ai entendu personne sur AV ou ailleurs, répondre à cet argument que vous avez si rigoureusement illustré. Il faut croire que même à gauche on s’est laissé piégé par un argument absurde de la droite la plus bornée, mais c’est là qu’on mesure la méconnaissance, voire l’ambivalence fait de répulsion et de fascination, de beaucoup de français vis-à-vis de l’économie-politique.

                                                              Le prétendu réalisme économique de FB sur cette question, comme sur celle des 2 embauches par entreprises (voir l’excellent commentaire critique sur ce thème dans ce fil), ne peut séduire que ceux qui n’ y connaissent rien et qui ne veulent pas le savoir pour faire, comme ils disent, sauter le système... malheureusement au seul profit de la droite la plus obtuse et la plus anti-sociale..


                                                            • Kzwix (---.---.181.130) 4 avril 2007 22:37

                                                              Au risque de m’afficher comme un grand ignorant des réalités économiques, il me semble qu’interdire les budgets démagogiquement déficitaires serait une bonne chose.

                                                              Vous savez, ces gouvernements qui promettent de réduire les impôts, et réduisent donc l’ISF et l’impôt sur le revenu, tout en récupérant sur la TVA (par essence plus injuste) et sur d’autres impôts de « bonne conscience », comme le lundi de pentecôte travaillé gratis...

                                                              Ces gouvernements qui, pour financer ce genre de promesses, bradent le patrimoine public (immeubles de luxe, entreprises...) sans se soucier des conséquences à long terme pour le pays.

                                                              Et je trouve, pour ma part, inadmissible que l’argent de l’impôt sur le revenu soit à peu près équivalent à ce que la dette nous coûte tous les ans en intérêts débiteurs. Parce que cet argent pourrait tout de même être mieux employé qu’à systématiquement engraisser les banquiers et autres créanciers, qui sont loin d’être dans le besoin.

                                                              Donc, il est pour moi impératif de réduire cette dette, et donc ce qu’on doit tous les ans à ces vautours. Ce qui signifie réduire les dépenses inutiles, mais pas ce qui est nécessaire. La recherche et l’éducation, par exemple, sont des « investissements », à mon sens. Les cadeaux fiscaux, par contre, ne le sont pas forcément...

                                                              Ah, et pensez bien que si les profits constatés dans certaines entreprises « nouvellement privatisées » étaient faits dans le public, cet argent pourrait directement réalimenter les caisses. Donc la renationalisation peut être un investissement, en plus d’être un enjeu stratégique (EDF-GDF, au moins)...

                                                              Ceci dit, je suis tout à fait prêt à débattre du bien-fondé de telle ou telle mesure.

                                                              Cordialement, Kzwix.


                                                            • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 5 avril 2007 09:11

                                                              Nous sommes d’accord sur l’essentiel, mais la question de déficit n’a aucun sens en soi ; celle qui en a, c’est celle de savoir si ce déficit est rentable ou non, à quoi et à qui, ce qui la justifie en vue de l’avenir.

                                                              Si cela bénéficie au services publics cela sert la société toute entière et donc à la réduction à terme des déficits de notre société qui handicape les possibilités de sortir du marasme économique et social. Reste que le gaspillage doit être combattu au nom même de même l’efficacité du service public et qu’il faudrait commencer par la fonctionnement des administrations qui relèvent du ministère des finances..

                                                              Par contre, ce qui est très dangereux est de faire croire que la l’interdiction des déficits publics serait un objectif en soi dans le cadre d’un budget annuel et aurait valeur constitutionnelle, ce qui priverait à coup l’état de toute marge de manoeuvre à moyen et long terme ; or c’est précisément la mission de l’état d’anticiper le développement des activités économiques et sociales et d’en favoriser les conditions générales de possibilité (enseignement, recherche, santé etc..).

                                                              Nous savons en effet que tout investissement de fonctionnement par la dette du service public judicieux peut rapporter le centuple plus tard.

                                                              Je persiste et je signe : cette proposition de FB qui enfourche jusqu’à l’absurde le démagogie anti-impôt de la droite anti-sociale , ne pourrait pas être longtemps tenue, fusse sous sa présidence . S’il elle était adoptée (ce que je ne crois pas et je crois que FB le sait) FB président serait alors interdit de gouverner, il serait réduit à gérer les finances publiques à très court terme. Ce qui n’est, très heureusement, même pas le cas des entreprises, qui ont toujours la possibilité d’avoir recours à le dette pour anticiper leurs investissements et leur fonctionnement afin d’équilibrer leur bilan (fiscal) annuel..

                                                              Cette fixation sur le budget annuel de l’état est fétichiste ; elle me fait tout à fait penser à « L’avare » de Molière. « ma cassette, ma cassette ; le dette, le dette » « Au diable l’avarice et les avaricieux. » Ils sont stériles et nocifs à la société, car ils sacrifient l’avenir au présent, le long terme au court terme.


                                                            • Eric (---.---.62.131) 7 avril 2007 19:54

                                                              C’est vrai que la proposition des deux premiers emplois est plus déconnecté de la réalité que pertinente. Cependant je commence à être passablement ennuyé par des leçons de social par ceux qui n’en font qu’en parole. Installez vous Maraîcher loin d’une ceinture verte et avec pour personnel le rebus dont personne ne veut sauf peut être certains CAT, alors ce qui s’appelle « Faire du social » aura une signification. S’il suffisait de parler comme Mr Besancenot pour avoir la médaille de la GAUCHE, n’importe quel bonnimenteur pourrait la briguer. Agissons d’abord avant que de taxer les autres de droitiers. Merci.ERIC.


                                                            • Bill Bill 4 avril 2007 13:33

                                                              Juste pour vous féliciter ! Votre article est passée à la une de google actualités, je suis venu le voir et je le trouve moi aussi très intéressant. Vous avez parfaitement raison ! Il me semble même que Bayrou ne fera pas plus de 10%, et peut-être même moins.

                                                              Bill


                                                              • CAMBRONNE CAMBRONNE 4 avril 2007 13:58

                                                                SALUT BILL

                                                                Je pense que Le Pen va reprendre l’avantage sur BAYROU .

                                                                Salut et fraternité .


                                                              • eric (---.---.128.14) 4 avril 2007 13:35

                                                                On dit que Bayrou n’a pas de majorité ? oui et alors on trouvera toujours des pékins pour prendre des postes au gouvernement !! Et les législatives ? Bayrou élu ne vous inquiétez pas les politiques le rejoindront comme les mouches sur un pot de miel L’important dans tout ça c’est de mettre une grosse claque au petit sarko qui se croit tout permis et à la grosse ségo qui a un égo plus grand que la tour eiffel et à tous les journalistes qui nous vendent du vent depuis deux ans. Après ça tout ira mieux en France !!


                                                                • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 5 avril 2007 09:14

                                                                  Bref, des ministres arrivistes et sans conviction et une majorité de godillots, bonjour la démocratie représentative !


                                                                • loïc (---.---.55.249) 4 avril 2007 13:39

                                                                  Pour ce qui est des girouettes, ce n’est pas Bayrou le pire. Allez plutôt regarder du côté de Sarkozy et de Royal.


                                                                  • LE CHAT LE CHAT 4 avril 2007 13:44

                                                                    frederic ,je vois que je ne suis plus le seul matou anarchiste du coin smiley on va finir par avoir une réduc sur les croquettes en groupant tous les greffiers d’avox ......

                                                                    je pense qu’il seront tous les 4 dans un mouchoir de poche, bien malin qui pourrait nous donner les finalistes


                                                                    • Frédéric Alexandroff Frédéric Alexandre 4 avril 2007 18:59

                                                                      Le Chat

                                                                      Merci pour ce bienvenu en forme de clin d’œil. En tous cas, cela fait plaisir de voir un congénère, d’autant que je ne m’attendais pas à ce que mon modeste article suscite autant de réactions... dont un certain nombre me classe parmi les anti-Bayrou primaires, aux rangs desquels je n’appartiens pas. Me serais-je exprimé en langage félin ?

                                                                      Miaulements amicaux,

                                                                      Frédéric Alexandre

                                                                      P.S. : pour les croquettes, faudra voir. Je suis une pauvre bête à l’estomac délicat.


                                                                    • raoul (---.---.102.1) 4 avril 2007 13:50

                                                                      lerma..

                                                                      Vous nous présentez votre candidat comme ’brillantissime’, loin devant un ’dangereux’ et une ’incompétente’... Mais comment se fait il que ce candidat que vous dites si brillant ne se soit pas imposé au plus grand nombre depuis 25 ans qu’il est en politique ??? Comment se fait il qu’il ait pu masquer au plus grand nombre ses énormes qualités, notamment lors de son passage à l’éducation durant 4 ans ?? Comment peut on croire en un candidat qui se fait élire par un électorat de droite, attaque la plupart des textes défendus par son camp, et tente une opération séduction vers l’électorat de gauche pour satisfaire une ambition personnelle ?? Qui plus est, quand c’est le même BAYROU qui a incité M.DE ROBIEN à prendre un portefeuille pour représenter l’UDF au gouvernement !!

                                                                      Et enfin, pensez vous que l’on puisse décemment confier les commandes de la France à un homme qui est capable de plonger dans une piscine sans eau ?? Vous me direz : ’même pas peur ...’ Certes !!


                                                                      • soyonssérieux (---.---.146.2) 4 avril 2007 14:03

                                                                        Oui, mais ce qu’on ne t’a pas dit, c’est qu’il avait un élastique ! smiley


                                                                      • (---.---.207.121) 4 avril 2007 14:21

                                                                        1 - Bayrou est de la même génération que les autres prétendants. Il ne s’est pas plus imposé que les autres parce que la vieille garde monopolise le pouvoir depuis de longues années
                                                                        2 - Je pense que le monde enseignant garde un meilleur souvenir de Bayrou que d’Allègre ou Robien. Il a au moins le mérite d’avoir exercé la profession et d’être sensibilisé à la réalité du terrain.
                                                                        3 - Il ne se fait pas élire par un electorat de droite ni de gauche, il se fait élire par un électorat.
                                                                        4 - Evidemment qu’il a de l’ambition - Je croyais qu’on lui reprochais d’être un peu mou, il faudrait savoir !.
                                                                        5 - Quant à Mr de ROBIEN, Mr BAYROU l’a incité à accepter un poste car il croyais (peut être naïvement que Chirac allait se présenter en rassembleur suite aux résultats de l’élection de 2002. On sait qu’il n’en a rien été. Robien qui a une ambition débordante et peu de scrupules ne s’est pas encombré de l’avis de Bayrou quand celui-ci est entré en dicidence face à l’action non rassembleuse de Mr Chirac. Il a joué sa carte perso.
                                                                        6 - Bien malin qui voit la piscine dans l’épais brouillard de la situation mondiale. Qui nous dit qu’il y a une piscine sous le plongeoir des autres candidats ?


                                                                      • CAMBRONNE CAMBRONNE 4 avril 2007 13:56

                                                                        BONJOUR A TOUS

                                                                        Rien à dire , j’ai lu , j’ai apprécié l’article et constaté que le fan club bayroulâtre se porte bien .

                                                                        Comme chacun a le droit d’avoir ses opinions je ne vais pas me fatiguer à leur dire qu’ils se trompent , ils ne m’écouteront pas .

                                                                        Vive la république quand même .


                                                                        • juju (---.---.247.32) 4 avril 2007 14:04

                                                                          Article partisan au possible qui démontre une fois de plus l’affolement que provoque bayrou dans le monde politique français actuel...

                                                                          Tous ses détracteurs parlent de sa chute dans les sondages ? je ne vois pas trop où est cette chute, sachant que sarko comme ségo ont tout deux chuté de même de nombreuses fois fois depuis la production des ces sondages. De plus, quelle légitimité donner à de tels sondages quand une énorme proportion est indécise...

                                                                          La ou je suis déçu, c’est de voir qu’il y a quasiment 1 ou 2 sondages tout les jours avec à chaque fois les mêmes infos. Mais il est intéressant de constater qu’aucun média ne parle de ce qui se passe sur internet. Car en tant qu’internaute, et en se baladant un minimum, force est de constater que bayrou fait largement course en tête sur la toile !!!

                                                                          Bayrou n’est pas le candidat idéal, on peut lui reprocher beaucoup de choses, mais dans le paysage actuel, il faut dire qu’il est la seule alternative à la décadence politique actuelle, et surtout le seul à pouvoir apporter un vrai changement (s’il tient parole !!!). Et pour lui donner la possibilité de le faire, votons !!!


                                                                          • manu 4 avril 2007 14:06

                                                                            à frédéric,

                                                                            Selon vous les incidents de la gare du Nord et les polémique sur le drapeau et l’identité nationale sont à mettre en corrélation directe avec le « magistral » recul de F.Bayrou dans les sondages, prouvant que l’effet Bayrou est terminé et que son manque de « clarté » dans son positionnement lui vaut d’être recalé ...

                                                                            Moi j’ai pris 5 minutes sur les sondages des 6 instituts voilà ce que ca donne : moyenne au 1er avril (sur les 6 instituts) Sarkozy : 28.5 Royal : 25 Bayrou : 19 Le Pen : 13

                                                                            même calcul début avril : Sarkozy : 29 (quelle envolée !!) Royal : 24.5 (quel recul !) Bayrou : 18 (quelle dégringolade...il est fini !) Le Pen : 13 (il avance masqué !)

                                                                            petite remarque : j’ai rencontré hier soir à Rodez J.C. Lagarde (porte parole de Bayrou)..lui à des échos tout a fait différents (députes, élus, terrain , meetings..et mêmes confidences de certains instituts de sondages..) Et il est confiant, sa seule inquiétude et que cela va se jouer à moins de 200.000 voix...les 4 candidats étant réellement dans un mouchoir de poche !

                                                                            Il certifie même, comme je l’ai entendu ailleurs, que chez certains sondeurs.. les données brutes donnent F.Bayrou 1er !! Mais après avoir laissé filer la mode médiatique de début mars pour Bayrou, les institus ont modifier leur indice de pondération des résultats estimant que les intentions bayrou étaient en partie « provacatrices, d’effet de mode ou contestataire »..d’ou un coefficient de correction..revu à la minoration...

                                                                            Donc entre l’evolution des moyennes entre début mars et début avril portant sur un point maximum...les remontées d’un homme plus à même que vous de « sentir » ce qui se passe au jour le jour..et les correctifs des instituts....

                                                                            j’ai du mal a croire que « Bayrou c’est fini » , juste parcequ’il perd 2 point le lendemain d’une émeute gare du nord...entre l’apparence et la réflexion/documentation..je préfère le second choix !


                                                                            • layla (---.---.85.177) 4 avril 2007 18:42

                                                                              A Rodez ? zut, pour une fois qu’il s’y passait qqchose j’ai tout raté... smiley

                                                                              Layla, made in Rodez smiley


                                                                            • phyletta (---.---.32.215) 4 avril 2007 20:32

                                                                              exact, je pense comme vous, je ne crois plus tellement à la baisse supposée de bayrou dans les sondages. Il faut dire que je suis une lectrice assidue du canard enchaîné, ça calme vis à vis des médias en général ; Et puis beaucoup de gens, dont pas mal de jeunes, ce qui me surprend un peu, vont sans doute voter pour lui, c’est du moins ce que j’entends autour de moi.je suis assez d’accord pour considérer qu’en fait, les 4 vont se retrouver dans un mouchoir de poche ; mais Sarko a tout prévu : s’il y a 200 000 voix d’écart, le vote électronique va arranger cela, sinon il ne l’aurait pas fait adopter par l’assemblée en catimini...réponse le 22 au soir, c’est bientôt.


                                                                            • N-Y (---.---.183.164) 4 avril 2007 14:27

                                                                              Analyse des principales propositions économiques et sociales du candidat centriste

                                                                              Promesses mirifiques sur les petites retraites ... Le président de l’UDF a promis de porter les petites retraites et le minimum vieillesse à 90% du SMIC, ce qui représente un coût de l’ordre de 10 milliards d’euros pour la collectivité. Où et comment le candidat centriste trouvera-t-il les ressources nécessaires tout en réduisant les déficits et la dette ? : Mystère ... Lorsque Nicolas SARKOZY promet de revaloriser les petites retraites, il est le seul à dire comment il fait : grâce à la réforme des régimes spéciaux.

                                                                              Réduction de l’endettement : des incantations sans mode d’emploi Le candidat centriste a fait de la réduction de l’endettement le principal cheval de bataille de son combat politique. Il ne dit rien ou presque sur la manière dont il s’y prendra. Contrairement à Nicolas Sarkozy qui s’est prononcé, bien avant le candidat UDF, en faveur de l’Inscription dans notre Constitution de l’interdiction de présenter des budgets en déficit, le candidat centriste ne semble pas prêt par exemple à assumer l’objectif d’une réduction des effectifs de la fonction publique, alors que les dépenses de personnel représentent aujourd’hui près de la moitié du budget de l’Etat.

                                                                              Fiscalité : une hausse déguisée ! Pour le candidat centriste, les Français ne paient pas trop d’impôts, le travail n’est pas trop taxé et les entreprises ne sont pas handicapées dans la concurrence internationale. Au contraire, l’ancien ministre de l’éducation pense que l’impôt sur le revenu n’est pas assez lourd pour ceux qui le payent : il veut plafonner les « niches fiscales ». Mais qu’est-ce que c’est que les niches fiscales ? Par exemple, l’abattement de 10% sur les pensions et les retraites, c’est une niche fiscale, comme la prime pour l’emploi ou l’exonération d’impôt sur le revenu pour l’allocation adulte handicapé ou les pensions d’orphelins, sans parler des aides à l’investissement dans le logement locatif ou les mesures qui incitent à investir en Outre-Mer ...

                                                                              Tout sur les droits, rien sur les devoirs ! Une partie de nos concitoyens a été abandonnée dans un profond état d’assistanat. Il est criminel de faire comme si cette situation n’existait pas. Bien sûr, il faut revaloriser le travail et que, pour chacun, reprendre un emploi rapporte davantage que l’inactivité : tout le monde est d’accord, le candidat centriste aussi. Mais il faut aussi avoir le courage de poser le principe que le RMI sera versé demain avec une contrepartie pour le bénéficiaire ; les droits des chômeurs seront respectés, mais il aura aussi des devoirs, notamment celui de ne pas refuser plus de 2 emplois correspondant à ses compétences. Sur ce sujet, le candidat centriste est muet Lorsque Nicolas SARKOZY annonce une réduction forte des prélèvements en même temps qu’un assainissement financier, c’est parce qu’il sait pouvoir agir contre la dépense publique inutile ou inefficace. Selon le candidat centriste, baisser le taux de prélèvements obligatoires de 4 points en 10 ans en France est impossible, Margaret THATCHER n’ayant jamais réussi ! Nos références sont différentes : la Suède par exemple a ramené son taux de prélèvements de 53% à 48% entre 1990 et 1995.


                                                                              • (---.---.10.251) 4 avril 2007 14:50

                                                                                Et pour faire encore plus fort qu’en 2002 que diriez-vous d’un 2ème tour Bayrou/Le Pen ?


                                                                                • Icks PEY (---.---.232.221) 4 avril 2007 14:52

                                                                                  Si on éliminait le temps perdu pendant cette campagne à parler des sondages, il ne resterait plus grand chose de la campagne électorale.

                                                                                  Pendant ce temps, restent les problèmes des français :
                                                                                  - comment donner du travail aux sans-emploi ?
                                                                                  - comment revaloriser le pouvoir d’achat ?
                                                                                  - comment juguler le déficit public.

                                                                                  Bien cordialement,

                                                                                  Icks PEY


                                                                                  • (---.---.140.77) 4 avril 2007 16:00

                                                                                    Aucun candidat de droite ou de gauche ne peut se déclarer avant le premier tour en faveur de Bayrou... sous peine de plomber son camp. C’est logique et stratégique.

                                                                                    Par contre Villepin a quelque peu désavoué, timidement mais publiquement, son chef sur la pertinence d’un ministère de l’immigration et de l’identité nationale...

                                                                                    L’auteur à tort de croire que Bayrou est mis sous l’éteignoir, rien n’est encore joué. Les sondage sont loin d’être fiables et à mon avis Sarkozy est sur évalué et LePen sous évalué.

                                                                                    On peut toujours avancer des hypothèses ou des pronostics, mais actuellement et vraisemblablement, les 4 principaux candidats se tienne dans un mouchoir de poche, c’est à dire aux alentours de + ou - 20% chacun...

                                                                                    Pour le deuxième tour, n’anticipons pas mais il y aura du monde au portillon pour rallier Bayrou !


                                                                                  • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 15:04

                                                                                    Le coup de la gauche qui en à marre du laxisme et de l’angélisme c’était déjà le cas en 2002 avec le phénomène Chevènement (en quelque sorte la caution de droite de la gauche)...on à vu le résultat smiley

                                                                                    Ceci dit Bayrou propose autre chose que le rascisme de gauche ou le trotskisme de droite (j’éxagère...j’aime bien smiley )

                                                                                    Il veut faire bosser les gens ensemble !!!

                                                                                    Quand on construit un avion, un TGV ou une autoroute, on bosse avec des gens de gauche, de droite, du centre, des extrêmes, des anars, des francs-macs, des juifs, des catos-prouts-prouts etc... peu importe avec qui, ce qui compte c’est ce qu’on fait...le projet !

                                                                                    Maintenant, le projet c’est la france et y faut le servir de notre mieux tous ensemble, pas les uns contre les autres...il y a des réformes qui sont de toutes façons nécessaires et douloureuses (retraites, immigration, éducation). On devrait plus souvent s’inspirer de l’exemple allemand qui fonctionne pas trop mal !

                                                                                    Quand au bipartisme à l’extrême, on voit bien ce que cela done chez nos amis étatsuniens : 10 ans d’une droite très très dure (perso je dirais quasi fasciste mais ce n’est que mon point de vue) puis 5 ans de bons démocrates qui recollent les morceaux comme ils peuvent entre les assaults répétés d’une opposition sans pitiée = cf. affaire monica qui à empêché Clinton de gouverner pendant 2 ans et l’aurait conduit à relancer les opérations dans le Golfe smiley


                                                                                    • BAERTJC (---.---.215.63) 4 avril 2007 15:21

                                                                                      Franchement consacrer une aussi longue page de réflexions à propos de cette éolienne politique de nouvelle génération c’est finalement n’avoir pas grand chose à se mettre sous la dent. FB est par excellence le révolutionnaire du fil à couper le beurre, un marchand d’eau chaude à la hauteur de la médiocritude ambiante.Mais puisque vous semblez intéressé par l’individu, voici une analyse sur ce qu’il annonce :

                                                                                      La mesure Bayrou, 2 emplois sans charges :

                                                                                      un gâchis d’argent public sans grand effet sur l’emploi.

                                                                                      François Bayrou a frappé le public par une mesure à grand spectacle : permettre à chaque entreprise d’embaucher 2 emplois nouveaux sans charges sociales. Sous-entendu, compris par presque tous les auditeurs : 2,5 millions d’entreprises françaises à 2 emplois, cela fait 5 millions ; le chômage est résorbé. En fait, un chiffrage de cette proposition, confirmé par l’UDF, montre qu’elle générerait au maximum 900.000 emplois supplémentaires en 5 ans mais au prix d’un gâchis d’argent public formidable : pendant le même temps, deux millions d’emplois, qui auraient été créés de toutes façons (1), bénéficieront en effet de la mesure. D’après l’UDF, environ 18.000 € d’argent public perdu par emploi créé alors qu’il est possible de créer des emplois sans dépenser d’argent et au contraire en en faisant rentrer dans les caisses du Trésor. Mais la mesure Bayrou souffre d’une autre malformation : elle ne crée pas d’entreprises, elle utilise seulement le réservoir d’emplois non pourvus par les entreprises par crainte de ne pouvoir licencier. Une fois ce réservoir épuisé, la pompe à créer des emplois s’arrête. Et elle n’utilise même pas complètement ce réservoir : d’après nos enquêtes statistiques, moins de la moitié. Nous avons besoin d’une autre politique. Il nous faut d’abord remplir le réservoir des emplois non pourvus, mais 2 millions et pas 900.000, et sans dépenser un sou d’argent public. Il nous faut simultanément créer les entreprises qui nous manquent et qui se traduisent par un retard de 5 millions d’emplois non créés dans les 20 dernières années sur les Anglais. Cette mesure Bayrou est un attrape-mouche ; espérons que les Français n’y viendront pas s’y coller.

                                                                                      Analyse

                                                                                      La réduction d’une partie des charges sociales associées à l’embauche de 2 nouveaux salariés est une façon habile de contourner les obstacles aux licenciements du Code du Travail qui sont la raison pour laquelle les entreprises françaises se retiennent d’embaucher environ 2 millions de salariés. Le calcul d’un employeur sera en effet le suivant : "si j’embauche et suis obligé de licencier mon salarié au bout de 2 ans, cela me coûtera au moins 6 mois de salaire ; plus au fur et à mesure que le temps passe. Mais si j’ai économisé sur les charges sociales (tous calculs faits, environ 20% du salaire total), en 2 ans, cela me paie à peu près le coût du licenciement. Et si le marché me le permet, je garde un salarié formé. Je ne risque donc rien à embaucher".

                                                                                      Les limites du nombre de création d’emplois par ce mécanisme sont assez faciles à évaluer. Les expériences étrangères, notamment danoises, et deux enquêtes statistiques menées en France par l’iFRAP ont montré que les emplois bloqués par la crainte des employeurs de ne pouvoir licencier en cas de retournement de conjoncture sont de 12% des 18 millions d’emplois marchands existants, soit environ 2 millions. Les mêmes enquêtes montrent que la mesure Bayrou toucherait seulement 45% de ce total, les autres 1,1 millions étant dans les entreprises qui seraient disposées à embaucher plus de 2 personnes si les restrictions aux licenciements du code du Travail étaient supprimées. Ce chiffre maximum de 900.000 est d’ailleurs en harmonie avec les évaluations de l’UDF qui situent l’effet de la mesure entre 87.500 et 140.000 emplois créés par an pendant 5 ans, soit au total de 437.000 à 875.000 emplois maximum.

                                                                                      Un énorme gâchis d’argent public.

                                                                                      La mesure Bayrou est un double gâchis : Il est possible de récupérer non pas 875.000 ou 900.000 emplois mais 2 millions en ayant le courage politique de faire ce que les Danois ont fait : permettre à de nouveaux embauchés de choisir entre les contrats CDD et CDI existants et ce que nous avons appelé le contrat CAPE (Contrat d’Accès au Plein Emploi), l’acceptation optionnelle par le nouvel embauché de ne pas s’opposer à un licenciement sauf pour des motifs dont la liste est à définir (harcèlement sexuel, etc. (2)). En contrepartie, le signataire du CAPE bénéficierait en cas de licenciements d’allocations chômage et de durée de couverture chômage fortement augmentées, le produit des deux étant approximativement doublé. La réduction du chômage a permis à la fois de payer ce doublement au Danemark et de renflouer les caisses chômage.

                                                                                      Deuxième gâchis : pour récupérer seulement au maximum 140.000 emplois par an, il faut arroser du bénéfice de la mesure chaque année environ 3 fois plus d’emplois : 400.000 emplois qui se seraient créés de toutes manières mais qui vont sauter sur l’aubaine. L’Institut de l’Entreprise a calculé et l’UDF confirme que cette mesure coûterait au total 3,3 à 4,3 milliards d’euros en année pleine, une fois déduits les rentrées de TVA, d’IS, etc. issus de ces créations d’emplois. C’est aussi mauvais comme rendement de l’argent public que la plupart des mesures prises depuis 20 ans et qui nous ont laissé avec le chômage que l’on connaît. Alors qu’il est possible de faire beaucoup mieux et ne rien coûter à l’Etat en créant des emplois. C’est ce qu’ont fait les Américains avec les sociétés dites Suchapter S. nous pouvons le faire en France avec des mesures de même inspiration comme l’ISF-emploi.

                                                                                      (1) : Il se crée en France tous les ans environ 500.000 emplois nouveaux, dont 350.000 dans des créations d’entreprises. En se limitant à deux emplois par entreprise et aux entreprises de moins de 50 personnes, ce sont 400.000 emplois qui se seraient de toutes façon créées qui bénéficieront de la mesure soit un effet d’aubaine touchant 2 millions de personnes en 5 ans. (2) : Ni la législation ni la jurisprudence ne sont parvenues à définir le « motif réel et sérieux » visé par les articles 122-14-3 et suivants du Code du Travail et la Cour de Cassation se perdait encore récemment en conjectures sur le sens à lui donner ; ce serait l’occasion d’en dresser une liste.


                                                                                      • subwheat (---.---.163.35) 4 avril 2007 15:38

                                                                                        Bel argumentaire très étayé...personellement je dirige une PME et je trouve cette mesure encourageante. Si elle s’applique je pense embaucher 2 salariés.

                                                                                        La seule dérive qui m’était venu à l’esprit était la multiplication de micro structures sous-traitantes de grands groupes cherchant à bénéficier de l’aubaine...mais là...face à un tel amoncellement brillament rédigé de chiffres d’épithètes d’études de statistiques et de références hautement documentées, je dois dire chapeau smiley

                                                                                        Vous sortiriez pas de l’ENA par hasard ? smiley

                                                                                        Ca serait bien de démonter aussi brillament les absurité du projet Sarkozy sur les heures supplémentaires (L’Institut de l’entreprise mesure t’il les tensions au sein de celle-ci ? au fait c’est quoi cet institut ? C’est comme l’institut Montaigne, une antichambre des partis ?)


                                                                                      • JCD (---.---.58.248) 4 avril 2007 15:27

                                                                                        J’avais été très impressionné par la simulation de vote pour le premier tour organisé par AGORAVOX jusqu’il y a quelques jours. De mémoire celà donnait BAYROU 40% , ROYAL environ 20% , SARKOZY 13% etc...

                                                                                        A lire les nombreux commentaires et les votes aujourd’hui il y aurait apparemment confirmation. J’ai donc voulu essayer d’infléchir modestement la tendance.

                                                                                        A chaque tentative de vote non-constructif sur un commentaire non-favorable à FB : refus d’enregistrement. Par contre pour un vote constructif sur un commentaire favorable à FB : vote double.

                                                                                        Y aurait-il des problèmes informatiques ?


                                                                                        • yvan (---.---.148.16) 4 avril 2007 15:38

                                                                                          Je constate que l’auteur de cet article ne s’est pas investi une seule fois dans le débat ; c’est sans doute qu’il ne croit en rien à ce qu’il a écrit... Allons Monsieur Alaxandre ; un petit commentaire sur ces commentaires SVP, le ridicule ne tue pas !


                                                                                          • patricio (---.---.134.126) 4 avril 2007 15:40

                                                                                            Qui rêve de retrouver en France du 21 ème siècle les flottements de la 4 ème République ? Bayrou ne parviendre qu’à une majorité de bric et de broc...


                                                                                            • alfio07 (---.---.49.121) 4 avril 2007 15:43

                                                                                              Rendez-vous le 22 Avril, peut être que votre analyse changera. Je crois qu’il est impossible de dire qui gagnera parce que les electeurs sont plus informés et plus exigeants de nos jours. Les demagos n’arriveront plus à tromper le peuple avec leur réseau mediatique. Il y aura tjrs des gens a qui on pourra faire croire que leur probleme ce sont justement les autres mais la majorité des gens se renseigne beaucoup plus et a des outils d’information beaucoup plus moderne qui lui donne un recul sur les sujets demagos et les fausses promesses. Mon vote est arreté depuis un moment et je suis capable de voir la partialité des medias pour ne pas être influencer par eux. smiley


                                                                                              • citoyen (---.---.177.96) 4 avril 2007 15:49

                                                                                                En quoi dire « non » aux thèses du FN et de sarko serait-il néfaste pour la France. N’est ce pas sur ce discours que J. Chirac fut finalement élu en 2002.

                                                                                                Il est clairement dangereux pour un pays et inconcient pour un politique de montrer du doigt une partie de la population. Les pauvres contre les plus riches, les français contre les immigrés. Ce n’est pas un programme pour enrailler la crise. C’est la preuve d’un manque d’idées. La France est une et indivisible, riche de sa diversité et de son histoire. Construite sur les trois piliers liberté, égalité, fraternité, qu’à force de mal mener finira par faire écrouler l’édifice.

                                                                                                Alors osons le changements. Votons Bayrou !


                                                                                                • J.ROSSI (---.---.248.62) 4 avril 2007 16:02

                                                                                                  Cet article est super digne d’une équipe totalement assujetie à SARKO la menace.


                                                                                                  • pataime (---.---.122.195) 4 avril 2007 16:09

                                                                                                    FB est révolutionnaire car, son discours n’a pas changé depuis de nombreuses années. il faut être volontairement sourd pour ne pas vouloir l’entendre.


                                                                                                    • Bertrand (---.---.142.113) 4 avril 2007 16:13

                                                                                                      Pour info, Bayrou était vers 6 ou 7 % dans les sondages il y a trois mois, et est aujourd’hui vers 20 %. Sarkozy était, lors de son investiture, vers 35 %, et est aujourd’hui entre 27 et 30%. Royal après son investiture était à 32 ou 33 % et est aujourd’hui à vers 25%.

                                                                                                      Etes-vous sûr qu’on peut en conclure que la tendance est à une chute de Bayrou ?

                                                                                                      Que vous soyez pour ou contre Bayrou m’est totalement égal, mais si on suit votre raisonnement, ce n’est ni Sarkozy, ni Bayrou, ni Royal qui sera élu, mais Besancenot ! C’est encore lui qui a fait la plus belle progression ces derniers temps, non ?

                                                                                                      En fait le seul truc vraiment interessant dans tout cela, c’est la réponse de Voltaire. Ne peut-on pas intervertir l’article et cette réponse, qui elle est beaucoup plus pertinente ? Ne serait-ce que pour le plaisir anachronique de lire d’actualité un article signé Voltaire !


                                                                                                      • Voltaire Voltaire 4 avril 2007 16:46

                                                                                                        Trop aimable !


                                                                                                      • labaule (---.---.252.249) 4 avril 2007 16:30

                                                                                                        PANIQUE chez les barouistes.7 commentaires deja elimines sur le degonflement de la baudruche !. Molasson,hypocrite,mythomane.Aucune surprise que Bayrou se degonfle si vite Milionaire,protege de l’ISF par l’outil de travail.Se disant chretien mais toujours anti-pape jusqu’a s’insurger sur la mise en berne des drapeaux a la mort du pape precedent.Se presentant ANTI-TOUT,s’il a une veleite de proposer quelque chose,il nous dit : « Je ne suis pas pour mais pas contre egalement ! . »


                                                                                                        • (---.---.41.177) 4 avril 2007 16:47

                                                                                                          «  »« Donc si vous êtes de gauche, adepte du TSS (Tout Sauf Sarko) et pas trop culpabilisé par la déroute du 21/04/02...le bon cheval c’est Bayrou »«  »

                                                                                                          ce type de raisonnement a deux balles , aura fait long feu..

                                                                                                          En effet la seule candidature de conviction lorsque l’on est à gauche est de voter à gauche

                                                                                                          En tout cas , pas pour un stratege conservateur qui en recuperant l’electorat sociale democrate ferait exploser le ps et la gauche

                                                                                                          2002 suffira au masochiste de gauche

                                                                                                          Ceci dit, des surprises sont toujours possible et il est trop tot pour annoncer que l’on est debarassé de la candidature opportuniste et demagogique de Bayrou

                                                                                                          La France a plus que jamais besoin de choix clair et non pas d’une coalition du rejet dont Bayrou se voudrait le herault

                                                                                                          Ses dernieres interventions demagogiques pour essayer de se relancer (suppression de l’ena pour la remplacer par une ...Ena Bis, donner en pature a l’opinion un caisse de solidarité des parlementaires decision prise en 2003 sans en donner d’explication et parler de l’auto financement) le remmette plus dans la tacticte d’un lepen (surfer sur le rejet des elites) que le mettre dans la peau d’un president rassembleur !


                                                                                                          • kitiane (---.---.6.223) 4 avril 2007 16:48

                                                                                                            Bonjour. Contrairement à cet article, je pense que Mr BAYROU est plus « français » que « français » par le fait que lui....à l’inverse de Mr SARKOZY avec son ministère « pseudo nationaliste » et Mme ROYAL avec sa dernière Marseillaise n’a plus rien à prouver sur son appartenance territoriale. Son enracinement est naturel et il comprend parfaitement que l’immigration est à traiter tout autrement. Les sus-nommés SARKOZY et ROYAL en voulant bien faire, ne font que reprendre ce qui existe déjà aux Etats-Unis.....Justement, il devrait s’en inspirer... car sauf erreur...les communautés sont très développées et la communauté noire est comme en France la plus marginalisée... Si il est vrai qu’un Pays a besoin de se retrouver derrière un chant et un drapeau...je pense que vu les évènements (d’ordre mondial) nous ferions mieux de nous interroger si en fin de compte nous devrions pas plutôt nous intéresser à l’Hymne à la Joie et au drapeau européen.Cordialement. Kitiane.


                                                                                                            • kitiane (---.---.6.223) 4 avril 2007 17:08

                                                                                                              Bonjour. Sauf que nous ne sommes plus en 1969...et que vos impots sur le revenu n’ont pratiquement pas changé....alors que vos impots locaux ont augmentés...(réparation des lycées) Il serait bien que dans le cadre des vases communiquants ...on diminue l’imposition sur les revenus pour l’attribuer aux Régions...nos bourses respectives ne vont pas suffire pour assumer les premiers et supporter les seconds avec des réseaux ferrés, routiers, éducatifs etc...qui passent à la charge des strucutures régionales. C’est toujours le même problême avec les socialistes (Mme ROYAL ne changera rien) ils ont toujours des grandes idées avec l’argent des autres.... J’espère que si Mr BAYROU devait être président il puisse mettre bon ordre dans cet état de fait. Cordialement. Kitiane.


                                                                                                              • jack Mandon (---.---.20.149) 4 avril 2007 17:29

                                                                                                                La girouette, vulgarisée dans le langage, a l’intelligence de se plier aux forces naturelles des fronts et des vents. Mieux, elle nous indique d’où vient l’énergie perturbatrice. Humainement, cela se nomme la flexibilité et la clairvoyance. La flexibilité évite le raidissement de l’obstination et l’emprisonnement stérile de la conscience. C’est une manière bien humaine d’être intelligent. Charles de gaule et François Mitterand étaient d’immenses girouettes. Hélas les génies engendrent souvent des bâtards. N’en déplaise à ceux qui vont de gauche à droite, ou l’inverse, sans discernement, les lois humaines les plus porteuses se nourrissent de contradictions et de paradoxes. Un bon président de la république est bien centré psychologiquement, et fait bon usage de la girouette dans sa fonction la plus noble, c’est à dire la plus naturelle. Une bonne structure mentale, l’esprit et le coeur ouvert, un bon sens terrien, le respect de l’histoire et des ancêtres qui l’ont façonnée, tout cela peut nous rassurer. Un homme ou une femme de bonne volonté qui cultive l’éthique avec un goût pour l’universel, qui tient un discours d’apaisement et de rassemblement... Ce contenu de facultés participe à la construction d’un révolutionnaire flexible et pacifique. Bon courage François Bayrou, la route est longue et les défis gigantesques.


                                                                                                                • subwheat (---.---.40.113) 4 avril 2007 17:41

                                                                                                                  @ Jack

                                                                                                                  Bien dit...

                                                                                                                  Philosophie parfaite, cela augure d’une excellente « structure mentale » smiley

                                                                                                                  Cela dit, en France nous plaçons toujours beaucoup d’espoirs irrationels dans ce transfert vers nos chefs d’états...en ressort une relation d’amour/haine clairement schématisée par l’ambivalence Ségo/Sarko...

                                                                                                                  Or, la France à besoin de sortir du mythe de l’homme providentielle (un leader pour une foule inombrable d’énarques administrateurs, vissés à leurs fauteils...la république des machins comme disait l’autre) pour entrer dans l’aire du pragmatisme.

                                                                                                                  VASTE PROGRAMME

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