La Fête Nationale du 14 Juillet ou l’oubliée du 24 Juin ? A chacun sa fête
« Ils font la fête au mois d'juillet, en souv'nir d'une révolution, qui n'a jamais éliminé la misère et l'exploitation, ils s'abreuvent de bals populaires, d'feux d'artifice et de flonflons, ils pensent oublier dans la bière qu'ils sont gouvernés comme des pions. » (Hexagone, Renaud Séchan).
Voilà, nous y sommes. Mi-juillet. Un grand moment de propagande historique se joue dans la mémoire collective et déjoue l’impartialité de notre culture historique, philosophique, politique et sociale. Voila que la France militariste va se fixer devant les télécrans numériques pour admirer la 132ème parade belliciste, nationaliste et paranoïaque d’une armée agenouillée au chevet des délires sécuritaires d’un gouvernement policier. Et oui, tradition du 14 Juillet oblige. Parbleu ! Rends-toi compte, citoyen français, deux-cent vingt et un ans de liberté ! Et cela s’arrose chaque été depuis 1880 ! Alors commémorons…
Le 14 Juillet célèbre la Fête de la Fédération, qui eût lieu le 14 Juillet 1790 pour l’anniversaire de la prise de la Bastille un an plus tôt. Les ouvriers et les paysans français qui furent chaleureusement conviés à aménager la place du Champ-de-Mars pour la festivité militaire, malgré une Révolution si bien réussie, furent paradoxalement exploités et sous-payés, pendant que les révolutionnaires de la petite bourgeoisie, eux, réfléchissaient aux lois qui allaient verrouiller les appétits populaires pour l’insurrection en réaction à l’oppression. Abolition des privilèges et de la société de castes, disiez-vous, braves gens ?
Mais alors qui sont les participants au grand jeu deux siècles plus tard ?
Des chars Dassault, alignés comme on expose les cercueils rapatriés de Libye ou d’Afghanistan, dont le défilé n’est pas sans rappeler des opérations de propagandes soviétiques à la gloire du tyran stalinien (le défilé parisien du 14 juillet est le deuxième plus important du monde après celui de l’armée russe…), des officiers et chefs d’État autoritaires et sanguinaires d’Afrique (dont aucun, de préférence, ne sera plus grand que N. Sarkozy) qui s’accaparent les richesses qu’Areva, Total et Nestlé contribuent à détourner des ménages locaux. Des journalistes formatés et vouant un culte inféodé à la Nation républicaine (sans savoir pourquoi), sans montrer tout ce qu’elle représente de larmes populaires sanguinolentes séchées par la violence du temps qui passe. Et oui, le nationalisme préfère oublier que les institutions républicaines aient toujours été imposées dans le sang et la douleur au service des classes dominantes et dirigeantes pendant qu’ouvriers ou paysans, eux, se tuaient à la tâche pour le seigneur ou pour le patron, pour sa corporation ou la multinationale qui l’exploite. Que l’on soit en république ou en monarchie. Le nationalisme n’a pas d’idéologie : il transcende les clivages politiques, il se fait séduire de gauche ou de droite, et défile en grandes pompes en arborant à la face des caméras ses plus grands crimes de guerre dont il est si fier.
De l’autre côté des barrières, au pied des fusils mitrailleurs, des médailles et du bruit des bottes, des parisiens qui pensent admirer le spectacle des protecteurs de la Nation là où ils acclament des soldats du crime permanent, en oubliant que les agissements de l’armée ont bien trop souvent été penchés vers le côté des intérêts du monarque plutôt que vers ceux de la population. Ceux qui crient liberté et démocratie à Paris, sont les mêmes qui pilonnent les pays anciennement colonisés, tuent femmes, enfants, hommes, vieillards, et détruisent les écosystèmes partout où ils essuient leurs uniformes. Tout ce petit concert bien accordé de trompettes, de coups de semonce et de tocsin sous le bruit assourdissant des bombardiers ayant passé le printemps 2011 sous le soleil maghrébin, est toujours apprécié par la foule notoire des spectateurs quasi décervelés, hypnotisés par la dictature de l’agenda médiatique. Mais l’on pardonnera aisément à ces auditeurs-lecteurs d’avoir été aveuglés par cette société du spectacle, nombre d’antilopes paniquant dans la savane restent encore aujourd’hui vulnérables face aux hyènes affamées qui massacrent en meute. Il parait que c’est la nature, que d’être tiraillé dans une multiplicité permanente des rapports de forces inégaux contre quoi il est difficile de lutter pour les abolir.
Revenons à nos antilopes, pourquoi défile-t-on le 14 Juillet de chaque année ? Est-ce pour célébrer une Révolution manquée qui a été récupérée par l’élite bourgeoise, et dont les héritiers sociaux reproduisent en permanence l’hommage d’un monstrueux coup d’État mené savamment contre la population pour la purger et instaurer un État répressif, policier, criminel et libéral ? Est-ce pour donner le sentiment collectif qu’une révolution républicaine eût lieu en masquant le fait qu’elle fut l’une des pires guerres civiles et génocide (plus de 100 000 morts entre 1792 et 1794, dont 80% d’exactions arbitraires furent commises envers le Tiers-état.) de l’Histoire contemporaine ? Ou bien est-ce l’idolâtrie belliqueuse d’une république néo-impérialiste qui joue son rang de quatrième pays producteur d’armes au classement mondial, jouant de concert avec le complexe militaro-industriel, qui est le plus puissant lobby du pays ? Les trois mon capitaine !
Révolution Française, démocratie et abolition de la féodalité vous disiez ?
Si l’État français maintient un certain culte mythique de la Révolution Française depuis qu’elle est célébrée, c’est qu’il y a une duperie à fouiller quelque part : il n’y a pas eu de jour férié le 18 mars pour que l’Histoire de la Commune de Paris (1871) ne soit pas morte et enterrée, et pour commémorer la tentative de révolution auto-organisée du peuple prolétaire de Paris, résistant contre la bourgeoisie versaillaise. Pas plus qu’il n’y en eût pour se rappeler du 8 février 1962, des meurtres policiers contre les militants antis-guerre d’Algérie du FLN et protestant contre les exactions de l’OAS. Rien non plus pour le 26 avril, lorsque les partis socialistes du Front Populaire (1936) remportèrent les élections législatives, tentant de faire une révolution sociale et « démocratique » par les urnes.
De la dictature montagnarde sous la Terreur à Adolphe Thiers dans sa répression sanglante de la Commune (1871), en passant par Maurice Papon (collaborationniste sous Pétain ayant eu un rôle important dans les rafles nazies contre les juifs français, il ordonne la répression meurtrière de la manifestation du 8 février 1962. Il meurt en 2007 sans jamais avoir été inquiété par la justice.), la France qui aime tant à arpenter « Liberté, égalité, fraternité » sur le perron des mairies, possède son lot de criminalité policière dans les mouvements sociaux de citoyens.
La France célèbre la fin d’une monarchie qui n’a jamais, en essence, été supprimée. L’école fait incorporer aux enfants bien dociles face à l’autorité du savoir républicain, que la royauté ainsi que les privilèges (droits féodaux, vénalité des offices, et inégalités fiscales) ont été supprimés le 4 Août 1789 parce que le peuple du Tiers-état était exaspéré. L’école matraque l’ignorance dans la censure en la faisant passer à l’usure pour de la connaissance collective. De fait, l’usurpation et la falsification de l’Histoire sont primordiales dans une démocratie pour que les gens en acceptent la propagande et consentent à l’ordre établi qui en est l’héritier direct. L’école fait passer la prise de la Bastille pour un mouvement spontané, populaire et républicain (une analogie avec les « Révolutions » de l’Afrique du Nord ? Toujours ces antagonismes médiatiques et réducteurs entre « pro » et « anti »…). Loin de vouloir négliger l’Histoire, la chose fut sans doute plus complexe. Car la prise de la Bastille de 1789 fut sans doute initialement moins lancée par le peuple que par les franges les plus cultivées et riches du Tiers-état (députés, seigneurs de communes, roturiers propriétaires, etc.).
Si l’abolition des Privilèges fut votée par l’Assemblée Constituante, c’est encore une fois dans le but d’étouffer les révoltes populaires, de mettre fin à ce qu’on nomma la Grande Peur. Peur des pillages, des brigandages, des attentats qui suivirent la prise de la Bastille. Alors, riches paysans et grands fermiers du Tiers-état se munirent d’armes pour se défendre d’un mythe fondé sur une rumeur courant dans les champs, qu’il existât des bandes organisées ayant la ferme intention de tout saccager sur leur passage. Comme quoi, la peur des méchants fermiers, des méchantes bactéries dans les aliments, ou la peur des méchants arabes qu’on ghettoïse dans nos banlieues, de tous temps, est un bon instrument électoral au service du pouvoir. Face à ces violences paysannes envers des paysans suspects d’avoir brigandé leurs terres (encore une histoire de guerre de classes sociales, des pauvres n’ayant rien qui se révoltent contre les riches), l’Assemblée vota la fin des privilèges le 4 Août 1789.
Combien de morts en Vendée, dans la chouannerie des métairies, pour imposer le nouveau régime que l’on commémore encore aujourd’hui dans les ouvrages, les discours et les boulevards ? Ni monarchistes, ni républicains, ayant eu l’outrecuidance de refuser de choisir un camp ou un autre, ils durent subir le « populicide » décidé par J.B Carrier sous la Terreur montagnarde en 1794. Plus schématiquement : afin d’imposer par putsch un régime dictatorial et sanguinaire, la Convention Nationale décréta l’extermination de tous les dissidents de la Vendée (52% des condamnations prononcées contre les vendéens), à la vallée du Rhône (les lyonnais et les provençaux s’insurgeaient pour des communautés fédéralistes à l’époque). C’est aussi pour ça que l’on défile le 14 Juillet. La date qui généra l’une des pires guerres civiles de l’Histoire politique et sociale du pays. Le scandale vient du fait que le récit de cette période est outrageusement orienté, voire tronqué.
En effet, la formation institutionnelle des têtes pensantes oublie étrangement par exemple, de s’attarder sur la Constitution de l’An I (24 Juin 1793). Elle ne fut jamais appliquée car elle était vouée à proposer un régime d’assemblée, de démocratie directe et participative (par référendum populaire) et d’inspiration socialiste (souveraineté populaire, travail mutualisé, l’insurrection vue comme droit et devoir quand le gouvernement viole les droits du peuple). Oubliée la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1793, l’Histoire républicaine préféra ne retenir que la libérale et individualiste de 1789. La non-application de cette Constitution de l’An I, promulguée par des montagnards de la Convention Nationale (sans doute pas ceux qui mirent en place le régime d’exception et de répression dans La Terreur…) est justifiée par des conflits d’intérêts au sein de l’État. On peut supposer que la vraie nature du refus de ce texte, se trouve dans son contenu : il aurait aboli le pouvoir centralisé, institué un État fédéral, il aurait donné la souveraineté au peuple, et la hiérarchie politique de la société aurait été supprimée, chaque citoyen aurait pu faire de la politique au sens donné par les grecs de la gestion de sa Cité. En définitive, cette Constitution du 24 Juin 1793 aurait institutionnalisé la démocratie participative. Elle n’a pas eu de Fête Nationale ni de jour férié dans l’Histoire. Vu le marasme idéologique et la propagande historique dans lesquels sont plongés les rouages du système politique représentatif et ploutocratique, il est aisé de comprendre qu’il est nécessaire pour le microcosme politico-médiatique de ne pas trop s’étaler sur cette date, des fois qu’elle soit retenue par les citoyens qui la lisent, et que celle-ci leur donne des idées…
Afin de clore cette diatribe pamphlétaire antimilitariste du 14 Juillet telle une missive scellée à la cire à destination du roi, je voulais expliquer qu’au lieu d’applaudir bêtement les cortèges militaires des Champs-Élysées, l’on devrait replonger les yeux dans l’Histoire détaillée de la Révolution Française. Car bon nombre de choses (l’idéologie de l’actuelle Constitution, les traditions, les fêtes nationales, le système électoral, le fonctionnement de l’administration et de la justice, et j’en passe) en découlent dans nos oppressions actuelles, et ont été jetées aux oubliettes de la connaissance.
L’étalage morbide des milliards d’euros publics alloués à la défense d’un territoire dont les agressions se sont déplacées du militaire vers l’économique, devrait en écœurer plus d’un. Surtout à une période où le néolibéralisme marié à l’avidité des institutions de crédit, consolide ses conquêtes européennes. Surtout à une époque où le vent est au démantèlement des services publics, à la réduction des dépenses publiques, sur idéologie voulant que l’État n’a pas d’autres solutions alors qu’il pourrait instaurer une taxe sur les dividendes, les produits importés à haute valeur ajoutée, et les transactions financières (plusieurs dizaines de milliards d’euros seraient ainsi récupérés). Qu’il pourrait aussi refuser de payer les dettes privées des entreprises multinationales françaises et répudier cette partie de la dette devenue publique. Autre alternative, qui supprimerait le discours passéiste monétariste d’austérité qui fait croire qu’un État peut faire faillite, consisterait à rendre délictuelles les politiques de défiscalisation des hauts revenus qui impliquent que nombre d’Hommes d’affaires ne payent que 5% d’impôts sur leurs bénéfices, quand la majorité des petits salaires sont imposés à 15-20% (en aparté, l’État récupérerait plus de cent milliards d’euros s’il imposait de revenir à la législation fiscale de 1995, mais non, payer des impôts, c’est mal). Mais en parallèle, les budgets de la sécurité et de l’armement continuent d’augmenter drastiquement d’années en années. Grâce à cela, le 14 Juillet, le peuple en a plein les yeux.
Résultat, pour notre sécurité, l’État néolibéral démantèle ses entreprises publiques, les confie aux fonds spéculatifs, précarise la population par l’incitation à la baisse des salaires et la lutte obsessionnelle contre le taux d’inflation. (Cf. la célèbre courbe de Phillips en macroéconomie keynésienne, expliquant que la lutte contre la hausse du taux d’inflation, entraîne une hausse significative de la courbe du chômage. En clair, la politique libérale de rigueur aime à lutter contre l’inflation car elle maintient un certain seuil de chômage, et créée des tensions sur le marché du travail. De ce résultat, des malhonnêtes peuvent ainsi détruire le droit du travail, restreindre le droit de grève, l’action syndicale, les salaires, le temps passé aux loisirs, etc.)
Plus, l’État néolibéral et militariste s’arroge le droit de déployer l’armée dans les rues pour contenir tout mouvement de foule dissidente. Et pour la grandeur de la France, il fiche tous les citoyens, il flique le net, renforce les dépenses d’armement et refait de l’Afrique un joujou pour l’armée de l’air.
Nous sommes le 14 Juillet. Moi, ce jour-là, « je reste dans mon lit douillé. La musique qui marche au pas, cela ne me regarde pas. » (La mauvaise réputation, Georges Brassens.) Ce n’est pas ma fête nationale, je la récuse. Commémorer le 24 Juin me conviendrait plus. Qui m’aime me suive !
Samuel Moleaud.
170 réactions à cet article
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Il convient surtout que le peuple continue de croire qu’il est maître de son destin, au travers de ces tromperies baptisées « démocratie » et élections. Alors, on célèbre, on défile, on danse et festoie ...
Le vrai visage du système en place, la mainmise et le pillage par une oligarchie, ne doit surtout pas apparaitre aux yeux des « manants ». Avant tout, maintenir l’ordre établi.Heureusement, ce système se dévoile chaque jour un peu plus.
Merci à l’auteur d’y contribuer.-
ni l’une ni l’autre
Wikipédia :
Le règne de Louis XVI est marqué par des réformes importantes concernant le droit des personnes : abolition de la torture en 1781 et 1788, abolition du servage dans le domaine royal en 1779, abolition du péage corporel des juifs d’Alsace en 1784, édit de tolérance des protestants en 1787. Il est aussi marqué par quatre tentatives de réformes profondes du royaume (1774-1776, 1781, 1787 par deux fois) passant par l’instauration d’un impôt direct égalitaire (en remplacement de la taille inégalitaire) et d’assemblées provinciales élues destinées à contrôler cet impôt. Ces dernières réformes butèrent sur l’hostilité des privilégiés, en particulier celle de la noblesse de robe, celle du Parlement de Paris et celle de la Cour de Versailles. Louis XVI tenta alors de passer outre leur opposition en présentant ses réformes devant une assemblée de notables (1787) puis devant les états généraux (1789).
Les dernières années du règne de Louis XVI sont marquées par la Révolution française qui, tout en reprenant certaines des réformes soutenues par le roi avant 1789, transforment le rôle politique du roi et le système de gouvernement de la France en mettant fin à la monarchie absolue de droit divin. Dans un premier temps, le roi Louis XVI devient un monarque constitutionnel en butte à une opposition de plus en plus hostile ...
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Donc vive le Roi ? Le pauvre, la victime des notables...
C’est sur, il devait voir son trône vaciller, alors il faisait des réformettes...En ère néolibérale, on commence à le voir.
C’est sur, la monarchie a été abolie par des aristocrates. Mais aucun camp n’est plus à plaindre qu’un autre, je pense. -
C’est sûr, avec un « chapeau » sur le u (dans ce contexte, je précise)
Ha la la-
Puisqu’on en est à la correction de texte, signalons aussi que le seul imparfait du subjonctif de ce post n’est pas utilisé à bon escient. Je cite ...
Alors, riches paysans et grands fermiers du Tiers-état se munirent d’armes pour se défendre d’un mythe fondé sur une rumeur courant dans les champs, qu’il existât des bandes organisées...
Ici, l’imparfait de l’indicatif (... qu’il existait ...) serait correct. -
Bon après mes petites corrections à 2 balles, j’aime ce texte, car il traduit ce que je pense depuis des années.
Mettre en avant des tueurs, des apprentis tueurs, des machines à tuer, les faire accepter au « grand public » c’est pas trop mon truc. Alors quand j’entends : « C’est pour mon pays, ...pour la paix... » je me dis que la désinformation et la manipulation ont bien travaillé.-
Superbe article samuel.
Bien écrit, bien documenté et qui m’explique pourquoi, moi aussi, je déteste les défilés militaires, comme mon chéri, brassens, le plus grand poète du 20ème siècle !
Tu es chômeur ?
Tu sais que c’est très chic par les temps qui courent.
C’est bcp mieux que de travailler pour une grosse boîte à éliminer les concurrents et les ouvriers !Un peu de morale !
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Très juste Ariane, le pire c’est « Trader » Je ne sais pas trop ce que ça veut dire. Mais je crois que ce sont des gens qui brassent des milliards d’argent virtuel, mais dont les dégâts sont bien réels eux !
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J’adore te faire râler, tonton Archi ! Et puis tu sais bien que j’habite Neuilly et que je suis la nièce de Bettancourt ! (Non, pas elle ! hihihihihi !!)
Bious tonton
de la part de ton Irrespec-tueuse !!!Pif !
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Très juste Ariane, le pire c’est « Trader » Je ne sais pas trop ce que ça veut dire. Mais je crois que ce sont des gens qui brassent des milliards d’argent virtuel, mais dont les dégâts sont bien réels eux !l’argent est bien réel ... y a rien de virtuel -
CHIC CHIC CHIC c’est super vrai que je c’est un énorme plaisir d’être au chom aujourd’hui....
ça veut dire du temps libre pas pour chercher un autre profiteur de patron (pas tous) mais seulement pour m’ INFORMER et je suis un autre homme, merci le licenciement économique au final et nouvelle vie me voilà ...... yes yes yesça c’est cadeau http://www.gilscottheron.fr/
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Oh bravo ! Mais c’est l’idéal de qui, leur idéal ?
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quel délire , le deuxième plus grand défilé après les russes ??????
l’auteur n’est pas au courant des folies mégalomaniaques des tyrans communistes
nord coréens , cubains et chinois ! -
Ah oui forcément, la réplique du « nous la liberté démocratique », et la « propagande des tyrans communistes cubains », tardait à venir :)
Lisez les deux premières lignes de cet article :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fil%C3%A9_militaire_du_14_Juillet.On dira ce qu’on voudra de la source, mais je préfère wikipédia plutôt que de lire dans la presse que Cuba est une dictature atroce sans dire que nous en sommes aussi au même titre ;)
(Et quels critères avons-nous d’une dictature ?)A bon entendeur.
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Mes camarades à moi, ils sont sur les piquets de grève, dans les associations militantes, dans les SCOP et les Amap :)
Plus sérieusement, vous chipoter. Mais on ne peut pas plaire à tout le monde, je n’irai pas justifier le message de ce texte pour changer ton opinion. L’armée n’a jamais véhiculé rien de bon, surtout quand elle est à la solde du Pouvoir.
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avec 5000 soldats , ça fait un peu maigre , non ? On voit qu’il y a plus de pognon.........
au fait , comment Talonetto 1ER peut il être plus grand que les dictateurs africains , ce sont tous des pygmées ?
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Oh ! Juju ! il t’a mis la colère !!!
mais vous avez raison ts les deux car les soldats font un sale boulot. (dans les 2 sens du terme !)
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Ah ! Dame A.. Plaisir de vous revoir tartiner ici vos niaiseries.
Cette fois-ci, je ne prends aucun risque, pas le moindre petit morceau de propos que vous pourriez prétendre faire passer pour des « insultes » pour m’évacuer illico en me débinant à Carlo..J’ai pu voir que vous aviez le bras long.. en voyant disparaître nombre de mes commentaires brillantissimmo.. Le bras long et les idées courtes ?Allons, vous allez pas demander à ce qu’on me nucléarise pour si peu, si affectueuxA l’auteur : excellent papier qui tranche un peu avec le ton des émissions ayant envahi le spectron ce matin.Patron, une autre ! -
Attention aux amalgames, tout de même. S’il est très stupide de penser que Cuba puisse aligner ne serait-ce qu’un quart de ce qu’est capable de faire défiler la France, ce n’est pas une raison pour nier que Cuba est, en ce moment et depuis plusieurs décennies un état totalitaire qui brime son propre peuple. Rien ne sert d’alléguer que c’était pire sous Fulgencio Batista, le dictateur antérieur. On ne se libère pas des brimades en promouvant d’autres brimades. C’est une des leçons de l’Histoire qu’il serait bon de commencer à retenir.
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Vous faites des extrapolations intéressées à tour de bras. Pourquoi dénoncer les brimades des droits d’un peuple par ses propres dirigeants serait admettre et justifier celles d’autres peuples par d’autres nations ? C’est la nouvelle dialectique néo-stalinienne votre truc ?
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Vous rendez-vous compte de l’absurdité de l’espèce d’axiome que vous proposez selon lequel la vision de chaque individu sur le monde serait totalement déterminée par les dirigeants de son propre pays que ce soit pour l’approuver dans sa totalité ou la combattre en bloc ?
C’est bien ce que je disais, ce n’est que du néo-stalinisme absurde. Les ennemis de mes ennemis ne sont pas forcément mes amis ni les amis de mes ennemis, mes ennemis, ni les amis de mes amis, mes amis, ni aucune des combinaisons logiques que l’on puisse essayer de faire avec ce système, on ne peut plus réducteur, ne me satisferont jamais.
Je ne me rangerai jamais du côté d’un oppresseur, quelle que soit sa couleur, sous prétexte qu’il serait, eût été ou courrait le risque d’être opprimé. Par contre, je me rangerai toujours du côté de celui qui, sans emmerder personne est systématiquement ballonné et déchu de ses droits au nom d’idéologies promues par des illuminés. Ces derniers sont très facilement identifiables mais le spectre est large. Il va des amis de Staline comme vous, à ceux de Hitler, en passant par les Sarkozy, Chavez, Bush, Morales, Netanyahu, Ahmadinejad, et un long, trop long etc d’illuminés de tout genre.
Cessons d’alimenter leurs propagandes et ils verront radicalement diminuer leur capacité de nuisance. Je vous rappelle que les meilleurs serviteurs du Grand Capital, comme vous dites, furent les partis communistes européens par leur refus de voir la réalité du stalinisme jusqu’à ce qu’il leur fut impossible de nier les évidences. On en est là depuis 1980 et l’ère Reagan. Le libéralisme économique, imbu de raisons grâce à ses propres ennemis, détruit le peu que nous avions acquis. Un comble ! Et vous insistez à vous taper la tête contre le même mur. Bonne chance, quand-même.
Avant de vous lancer dans une diatribe pseudo révolutionnaire, réfléchissez cinq minutes.
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@ LE CHAT
A propos de la Corée du Nord, je vous propose ceci (ça vous intéressera sûrement...)
http://lamauragne.blog.lemonde.fr/2011/07/12/apres-la-chine-la-coree-du-nord/
jf.
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Cuba est une dictature totalitaire... parce que depuis que vous êtes en âge de vous intéresser à la politique, les médias vous le disent...
Il ne s’agit pas d’en faire l’apologie. Ni de tergiverser dans un discours de sourd sur deux Etats aux structures radicalement différentes (France et Cuba).
Mais je doute que La Havane soit le lieu de telles parades militaires à l’occasion de la commémoration de la Révolution de 1959. -
Au JT d’hier, j’ai bien entendu dire qu’il ne fallait pas oublier nos neuf (9) otages français détenus de par le monde, hors on a oublier 49 ( membres du mouvement ’’ bienvenue en Palestine’’), emprisonés dès leur descente d’avion à Tel-aviv, en sus de Salah Hamouri (+1), un franco palestinien ; Bien évidement tous les français ne sont pas égaux, selon qu’ils sont pro israeliens ou pro palestiniens
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je vois que certains restent des bolcheviks indécrottables , même plus de 20 ans après la fin du mur de Berlin ! mes meilleurs amis y ont été à Cuba il y 2 ans , à part ce qu’on montre aux touristes , le reste c’est la misère noire , les magasins sont vides et la police partout ! tout comme l’étaient ceux d’Allemagne de l’est du temps de Honecker quand j’ y ai été ! faudrait songer à lire autre chose que l’Huma ..................
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@michel Maugis
SI Cuba était le paradis , les gens se sauveraient pas dans des coques de noix pour rejoindre leurs frères réfugiés politiques en Floride !
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@Samuel Moleaud
« Cuba est une dictature totalitaire... parce que depuis que vous êtes en âge de vous intéresser à la politique, les médias vous le disent... »Mesurez-vous toute la condescendance qu’il y a dans votre affirmation ? Et si je vous disais que vous niez le fait que Cuba soit un état totalitaire parce que depuis que vous êtes en âge de vous intéresser à la politique, la propagande de certaine partie de la gauche, qui détient des médias elle aussi, vous le dit, qu’alliez-vous répondre ?
Alors d’accord pour ne pas faire l’apologie du bellicisme, mais essayons de comparer ce qui est comparable. Le gouvernement de Cuba détient tous les pouvoirs exécutifs, législatifs, judiciaire, économiques et impose même une vision et une pratique de la culture et surtout de la morale conforme aux dogmes de la doctrine du parti communiste cubain. Cela est un état totalitaire, n’en déplaise à la vision romantique de qui veut se leurrer.
Vous me direz que les principes démocratiques ne sont pas pleinement respectés en France, ni nulle part ailleurs. Je vous donnerai raison mais je vous rappellerai aussi que dans les pays à organisation politique démocratique, il faut que le gouvernement trompe le peuple pour qu’il puisse bafouer les principes constitutionnels. Il y a là une notable différence. Quiconque ne percevant pas cette différence, explique par là-même, la facilité avec laquelle le gouvernement trompe le peuple à force de démagogie et affaiblit un système qui a démontré être le moins nuisible à l’intérêt général.
L’explication de tous les maux qui rongent la Démocratie, jusqu’à ceux provoqués par une conception criminelle de l’économie comme l’est le libéralisme économique, tiennent en peu de mots dans la réponse à la question : connaît-on ce que sont les principes de la Démocratie et les défendons-nous ?
Les remèdes sont infiniment plus complexes mais il est totalement illusoire penser pouvoir rétablir les droits des personnes en cédant à un relativisme romantique qui pose une équivalence entre des régimes de principes totalitaires et d’autres de principes démocratiques. A la base, il y a toujours une question de principes.
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tu es vraiment chiant toi, mais oui c’est bon du as des couilles tout le monde le sait, c’est bon maintenant va jouer avec et arrete de ne pas vouloir comprendre que armée égale mort et sort de ce fond de penser militaire qui n’est pas la vérité de ce que doit etre une vie sur terre !!
de dire queSi t’en as, vas le dire aux Camarades qui défilent pour voir comment ils vont accueillir ton discours de saligaud !!
tu ne te vois pas en KéKé de première catégorie des fois !! viens te battre, viens te battre ! c’est vraiment à chier..... défenseur de la mort.... antibiotiques !! -
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Laratapinhata 15 juillet 2011 02:33Ben moi, j’ai un faible pour les militaires... pas pour l’armée française, mais pour les militaires.. par les temps qui courent tout le monde ne peut pas devenir dentiste ou artiste...
Mon papa s’est engagé à 17 ans, pour des problèmes familiaux... C’était un honnête homme.
A la fin de son engagement, on lui a proposé une école de pilotes... mais ila préféré la Liberté... parce qu’il avait remplit son contrat, mais qu’il n’avait pas spécialement envie d’y passer sa vie..Curieusement, depuis quelque années je rencontre pas mal d’anciens légionnaires, d’une trentaine d’année, avec femmes et enfants, bien éduqués bien... français... Ils venaient d’Ukraine, de Roumanie... etc..Ils rêvaient de la France et ils étaient prêts au sacrifice pour s’y installer... c’est drôle mais cette émigration légale, personne n’en parle jamais...
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@ Mor Aucon
Vous faites erreur sur deux point importants.1) la population cubaine vient d’être consultée en profondeur, des millions de Cubains se sont exprimés et l’on vient d’introduire des centaines de réforme qui correspondent à ce que la population demandait, Cuba n’a jamais été aussi lon d’une révolte et à mon humble avis, est aujourd’hui plus près d’une gouvernance démocratique que le système de contrôle des médias et de corruption qui sert a gouverner un pays comme la France ou les USA.2) Plus de 2 000 000 de miliciens loyaux, armés et entrainés pourraient être disponibles en quelques heures pour lutter contre un envahisseur. Les USA peuvent naturellement détruire Cuba en bombardant et en détruisant tout, comme hier en Irak ou maintenant en Libye, mais conquérir et occuper l’ile leur serait absolument impossible et se lancer dans une guerre de rue à La Havane leur serait fatal.PJCA -
@ Mor au Con : "
L’explication de tous les maux qui rongent la Démocratie, jusqu’à ceux provoqués par une conception criminelle de l’économie comme l’est le libéralisme économique, tiennent en peu de mots dans la réponse à la question : connaît-on ce que sont les principes de la Démocratie et les défendons-nous ?
Les remèdes sont infiniment plus complexes mais il est totalement illusoire penser pouvoir rétablir les droits des personnes en cédant à un relativisme romantique qui pose une équivalence entre des régimes de principes totalitaires et d’autres de principes démocratiques. A la base, il y a toujours une question de principes."
Je suis d’accord, pour savoir pourquoi ce que nous appelons Démocratie ne fonctionne pas, il faut en connaître les fondements.
Tout d’abord, il existe plusieurs formes de démocratie. On le dit peu souvent. La forme communément admise et débattue, est la démocratie représentative. Avec éléctions au suffrage universel direct, trois pouvoirs supposés indépendants, et services déconcentrés Etat, Régions, Départements, Mairies, Cantons...Ca, on connaît.
Les fondements philosophiques qui accompagnent cette forme de démocratie viennent des Lumières et des Libéraux (politique) du 19ème siècle. Leurs objectifs était de contenir les mouvements populaires insurrectionnels. Ils ont choisis le choix du suffrage à bulletin secret, d’abord indirect et censitaire, pour laisser l’apanage du vote aux classes aisées car la foule populaire faisait peur aux privilèges de la bourgeoisie. Et de fait, les pères fondateurs furent des banquiers, notables, propriétaires terriens qui dans la Constitution, sauvegardaient leurs intérêts de classe.
Je résume grossièrement, mais il a fallu que le peuple y croit et y consente. Alors c’est là que la propagande politique entra en jeu, pour ne réduire la démocratie qu’à liberté d’expression et vote. Là où au final, c’était profondément antidémocratique. Car ils s’assuraient le pouvoir sans plaques tournantes, contre le peuple qui lui, n’était pas amené à régner.
Les philosophes, prenons Rousseau : le souverain est le peuple, mais le peuple riche, qui impose la dictature de la loi comme éloge de la volonté générale, contre quoi celui qui a mal voté doit s’excuser devant la collectivité d’avoir mal pensé.
Montesquieu pensait la loi comme le seul souverain, dévolue aux franges cultivées de la population. Pour lui, ce n’est pas la démocratie le meilleur régime, car elle est démagogique (populaire). Il écrivait pour la République au service de l’aristocratie.
Locke, par exemple pensait la liberté comme celle d’entreprendre et de conserver la propriété privée...Que dire de Tocqueville, qui, je l’ai déjà dit, pensait à freiner le développement de l’égalité dans la démocratie.
Ainsi, le vote est devenu la reproduction du pouvoir des élites, cela a commencé en 1776 aux Etats-Unis, et la Révolution Française s’en est inspiré. D’ailleurs, nombre d’articles de la Constitution de 1958 en sont imprégnés.
On ne débat que trop peu sur la démocratie directe, la démocratie participative, celle qui n’a jamais été acceptée par les élites car citoyenne. Ce n’est pas du relativisme romantique, juste de la philosophie politique :)
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À Pierre JC Allard.
La population cubaine est consultée en profondeur journellement depuis longtemps. Rien de nouveau sous le soleil, même cubain.A Samuel Moleaud.
Ce genre de phrase « Je suis d’accord, pour savoir pourquoi ce que nous appelons Démocratie ne fonctionne pas, il faut en connaître les fondements. » a le don de me rendre soupçonneux. Je ne vais pas vous faire un procès d’intention puisque la suite de votre message ne confirme pas son sens profondément antidémocratique. Disons que c’est une tournure maladroite qui est bien souvent utilisée et manipulée par tous les partisans de la sécurité douillette sous la férule d’un État sur le chemin du totalitarisme.Ce n’est pas la Démocratie, ce qui ne fonctionne pas puisque la Démocratie est une collection de principes et non pas une pratique ou un état de fait . C’est l’état de cette Démocratie dans son application c’est à dire l’État démocratique qui ne parvient pas à respecter ces principes et la population qui ne parvient pas, non plus, à les faire respecter, ni à les réclamer, les défendre ou les respecter lui-même. L’exemple flagrant en est le concept de Justice, soit disant populaire, qui est vomi presque journellement. S’il y a un danger dans le populisme, c’est bien celui de vouloir glorifier les réactions les plus ineptes et abjectes dont l’être humain est capable noyé dans la masse.
Je résume, moi aussi. Les révolutions puisent leur légitimité dans la révolte du peuple et la réaction du pouvoir visant à la juguler. Les nombreuses frondes et jacqueries ont consolidé cette dialectique qui a débouché sur le cycle révolutionnaire. Dès lors, il est bien évident que la pratique démocratique ( notez que je parle de pratique ) est face à une contradiction : élire, dans le sens de choisir, où concentrer ce pouvoir. Une concentration du pouvoir, quel qu’en soit le degré, est inévitable dès que l’on prend conscience que l’espèce humaine n’est pas pas génétiquement dotée d’une adaptation collectiviste comme le sont par exemple, les fourmis. Quelque part des décisions doivent être prises et elles seront appliquées quoi qu’en pense une partie de la population qui ne sera pas nécessairement d’accord. Dans ce sens je rejoins Montesquieu et sa vision légaliste de la pratique démocratique. Je vous trouve d’ailleurs très expéditif en le qualifiant d’antidémocrate pro-aristocratie. Mais bon, je ne veux pas entrer dans ce débat qui est justement la mère de toutes les manipulations en obviant volontairement le regard relatif historique, relativité réelle qui impose une précaution infinie à l’heure de voyager allègrement dans le temps. Le problème est similaire avec Rousseau, Locke. Tocqueville et tous les théoriciens de la politique, en général. Le temps n’est pas gratuit dans l’univers, sur la terre non plus.
Justement, cette moderne réclamation de la démocratie directe et participative, à mon avis propulsée par la découverte de technologies qui semblent pouvoir enfin la rendre viable, tombe dans le même travers ( notez que je parle de la revendication et non du concept en lui-même ). Le faux relativisme historique est, par exemple, patent chez Chouard ( beaucoup cité ici, c’est pourquoi je le mentionne ) quand il défend les travers de la pratique démocratique athénienne en invoquant, à juste titre, la relativité du temps historique mais l’oublie complétement à l’heure d’affirmer que cette démocratie directe et participative était la seule légitime à leurs yeux et donc devrait bien évidemment l’être pour nous aussi.
Or, si bien la Démocratie est une collection de principes, un concept abstrait bien que lourd de conséquences sur le monde réel, la pratique de celle-ci est soumise à toutes les lois naturelles, à commencer par celles qui régissent les relations entre une espèce et son milieu et les individus entre eux. Voila pourquoi il me semble illusoire et même suicidaire vouloir implanter immédiatement et au sens le plus chirurgical possible, une pratique en la dérivant d’un concept abstrait.Croyez-vous réellement que les principes démocratiques allaient survivre à un système directement participatif appliquant ce que vous pensez être la volonté du peuple ? Les derniers événements judiciaire, où cette même volonté exprimée glisse vers l’abandon d’un principe de base du Droit démocratique prouve le contraire, à mon avis.
Notez que j’essaye de faire la différence entre la pratique et la théorie. Je ne suis absolument pas contre la démocratie directe et participative, à priori. Ce que je veux faire remarquer est que, à mon avis, les conditions objectives pour cela sont très loin d’’être réunies et que le premier combat est à mener contre toutes les manipulations propagandistes qui revêtent les loups de peaux d’agneaux voire de moutons.
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"Ce n’est pas la Démocratie, ce qui ne fonctionne pas puisque la Démocratie est une collection de principes et non pas une pratique ou un état de fait .«
C’est là qu’on ne peut être en accords : la démocratie est un régime politique, un mode de gouvernement de l’humain. En vertu de celui-ci, il n’y a pas de dysfonctionnement.
A partir du moment où l’on voit la majorité absolue, il peut n’y avoir que 10 millions de votants sur 66 millions, les nouveaux élus se diront légitimes. Au diable l’abstention et le vote blanc puisqu’il est émargé dans une constitution »démocratique« . (là je ne parle pas non plus selon la théorie)Bref, moi je voulais dire en disant qu’il faut »connaître les fondements", qu’il faut s’accorder sur la nature de la démocratie dont on parle.
Mais je vous rejoins, à voir rien que ce fil de discussion, que les conditions sont loin d’être réunies pour avoir une démocratie directe et participative ! -
@ jus de luc
Tu es vraiment une catégorie d’être humain qui n’est pas mon idéal. Cerveau (?) bloqué sur la valeur militaire, j’espère que tu n’as pas fait de descendance ..... -
À Samuel,
Vous ne m’avez pas lu et ne me citez que partiellement. Vous parlez de la nature du système de participation du peuple à la prise de décisions dans un régime démocratique, que vous souhaitez directe. Je vous parlais des principes démocratiques constants et universels quelles qu’en soient les modalités d’implémentations.
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Tiens ! Pourrait-on m’expliquer quelle charte mon message replié ne respecterait pas ? Celle que l’on peut lire ne me semble inclure aucun point que mon ignorance légendaire aurait pu sournoisement violer. Existerait-il une charte perdue quelque part ?
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Pas de réponse ! Ça la fout un peu mal qu’un donneur de leçons de Démocratie me replie un commentaire qui ne comportait rien de répréhensible sauf, peut-être, une opinion contraire à ses dogmes pseudo-révolutionnaires. Encore un qui dessine bien gras son autoportrait. C’est instructif tout ça.
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Quel virilité........ des petits soldats de plomb !!
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Mor au Con : Une erreur de manip, pour le repliement du message ! ;)
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La Démocratie n’est pas une collection de principes, mais un mode de gouvernement qui peut revêtir plusieurs formes (participatif, représentatif, direct, indirecte) L’Etat démocratique (actuel, néolibéral) privatise ses entreprises et les refourgue aux copains. Il incite ses riches partisans à défiscaliser, paye la dette des multinationales, pour enuiste affirmer qu’il est en faillite et reprivatiser. C’est une logique politique, non un dysfonctionnement.
L’espèce humaine n’est pas dotée d’une adaptation collectiviste comme le sont les fourmis... Non mais quelles niaiseries il faut lire ! Donc la doxa du marché et l’individualisme sont des lois naturelles de la condition humaine ? C’est voulu, et si vous le souhaitez, j’ai ma petite idée sur la chose.
Des décisions doivent être prise, ok, mais selon moi dans la mutualisation des acceptions personnelles. D’où la nécessité du fédéralisme, des communes semi autonomisées, et souveraines sur leur administration, où l’unanimité réside là où aujourd’hui, règne la majorité qualifiée. Montesquieu, est à tempérer sévérement selon moi.
Si les conditions pour une démocratie participative et directe avec un système de votes à main levée, c’est que les médias et la propagande novlinguiste font bien leur travail aussi. Les gens manifestent contre une réforme, accumulent les tracts en se disant que c’est de la vermine marxiste, puis s’en vont dépenser 8€ chez Mc Do... La conso règne sans partage et ne risque pas de faire prendre conscience aux gens qu’ils peuvent bouleverser eux-mêmes les choses. -
Ouiii monsieur Maugis, Cuba c’est génial, c’est pour ça que des millions de cubains ont traversé la mer parfois à la nage jusqu’au Mexique ou aux USA ; parce que c’est bien connu, quand on est très bien dans son pays super génial, on va s’installer à l’arrache dans un pays moins bien histoire de ne pas s’habituer à trop de bonnes choses. Hahahahaha.
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Sauf nombre d’étatsuniens ont été se faire soigner à Cuba, au Venezuela et au Canada gratuitement...Alors qu’ils n’auraient pas pu chez eux.
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Phoenix : regardez un peu les scores sur ce fil : Maugis +17 et tous ceux qui osent le contredire moinssés à fond. J’ai eu trop le boules quand il m’a bousillé un article, depuis je dénonce sa tricherie flagrante. D’ailleurs ses commentaires sur cet article ont été supprimés. Se multiplusser n’est pas difficile, il suffit de changer d’IP, les techniques sont nombreuses, pas besoin d’être un expert en informatique. Reste que ce genre de pratique est nuisible pour notre blog citoyen préféré, en effet les votes influencent la visibilité. Il n’est pas le seul à faire ça, mais c’est quand même un champion de tricherie, mais aussi de suppression de commentaires pour insultes. En tout cas, j’aime bien votre commentaire hilarant.
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Samuel : certes, tout n’est pas noir à Cuba. Le système de santé et l’éducation sont des points positifs, hélas obscurci par une tendance propagandiste et un manque total de liberté d’expression. Internet dial-up et sévèrement contrôlé, prisonniers d’opinion. Pour des gens pas trop exigeants intellectuellement, ça peut même être un paradis, mais dés que l’on veut s’exprimer, ça coince. Je suis né dans une autre « dictature à visage humain » qui s’est très mal terminée, parce qu’à force d’empêcher les gens de s’exprimer, les opinions les plus extrèmistes ressortent renforcés. D’ailleurs les logorrhées de Maugis avec sa tricherie et sa mauvaise foi sont assez typiques des positions officiels dans ce genre de régime.
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Maugis « ...votre petit égoïsme... »
La paille et la poutre
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À Samuel Moleaud,
J’accepte fausse manipulation comme raison valable pour voir mon commentaire replié.
Par contre, quand vous dites : « L’espèce humaine n’est pas dotée d’une adaptation collectiviste comme le sont les fourmis... Non mais quelles niaiseries il faut lire ! Donc la doxa du marché et l’individualisme sont des lois naturelles de la condition humaine ? », vous manifestez que vous ne m’avez pas lu - avant de vous tromper de manipulation - et donc que vous ne me répondez pas, sinon que vous le faites à votre propre imaginaire où vous construisez vous-même vos ennemis. Répondre à côté ou attribuer aux autres des opinions qu’ils n’ont pas, sont très souvent les effets collatéraux du dogmatisme incapable d’argumenter puisque totalement indéfendable.
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Quant à ça « Sauf nombre d’étatsuniens ont été se faire soigner à Cuba, au Venezuela et au Canada gratuitement...Alors qu’ils n’auraient pas pu chez eux. » c’est carrément du délire paranoïaque. Le Canada est-il un état totalitaire d’inspiration marxiste ? Quelqu’un va-t-il se soigner volontairement au Vénézuela ? Le premier à ne pas le faire c’est Chavez qui va au Brésil et à Cuba. Les américains bravent-ils en masse l’embargo et les requins pour aller se faire soigner chez Castro ? Mais que dites-vous ?
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Quant au bellicisme promu par Chavez et que vous niez, je ne sais sur quelle base, suivez ce lien ( http://moraucon.blogspot.com/2011/07/sur-les-traces-de-laraignee-ii.html#more ) où vous trouverez sa pub pour son compte Twiter et une vidéo du défilé de commémoration du bicentenaire, qui était jusqu’à présent une fête populaire dont la soudaine militarisation a surpris les voisins brésiliens avec ses cinquantes chars et toute la fanfare dans un pays où l’économie est étranglée ( je sais c’est la faute des zuniens et des autriens aussi, non ? ) Si vous ne comprenez pas le portugais brésilien, ce n’est pas grave, les commentaires des vénézuéliens, en espagnol sud-américain que vous connaissez apparemment très bien, sont suffisamment explicites.
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Revenu moyen à Cuba : 15$ par mois. Internet inexistant. Le paradis, quoi !
Deux chiens, un de Havane et un autre de Miami se rencontrent. Le Floridien demande à son compère comment il vit à Cuba. Le cubain se livre tout de suite aux éloges dithyrambiques de la vie insulaire : toilettage gratuit, gamelle remplie à ras, hutte spacieuse, longue laisse, belles chiennes.... « Mais, comment se fait-il que tu as tant envie de venir en Floride, quitte à traverser à la nage ? », s’étonne le Floridien. « C’est que...de temps en temps, j’aurais aimé aboyer un peu... » lui explique le Cubain
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Il y a une certaine pertinence à cet article. En revanche, l’accumulation des poncifs sur la Terreur fait peur à voir. Les thèses idiotes de François Furet et ses suiveurs sur « l’odieuse dictature de la Montagne » qui « préfigura tous les totalitarismes » ont encore de beaux jours devant elle.
Certes la Terreur ne fut pas une période très joyeuse. Mais il ne faut pas tout confondre.Ainsi, Terreur et gouvernement révolutionnaire ne sont pas la même chose. Ainsi, Terreur et répression en Vendée ne sont pas la même chose. Ainsi, Terreur et guerre civile contre les fédéralistes ne sont pas la même chose. Et évidemment, Terreur et guerre étrangère ne sont pas la même chose.
La Terreur, c’est l’instauration d’un système de justice d’exception. Elle envoya à la guillotine 17 000 personnes. C’est certes beaucoup, mais sans commune mesure avec les presque 200 000 morts de la guerre civile. Surtout, on attribue fréquemment à la Terreur les 15 000 morts des « massacreurs » à Lyon, Nantes, Montbrisont, Toulon, Marseille, etc. C’est là une complète absurdité, étant donné que les responsables de ces massacres (des parlementaires envoyés en mission dans les départements avec tous pouvoirs, d’où le surnom de « proconsuls » qu’on leur a donné), respectivement Fouché, Carrier, Javogues, Fréron, Barras, etc. ont été dénoncés à la Convention, rappelés et Paris et étaient prêts à se faire condamner pour leurs actes (toujours dans le cadre de la Terreur) lorsqu’ils complotèrent activement pour faire chuter Robespierre et les démocrates de la Montagne.-
@ Brath-z
Il est écrit à la Conciergerie que l’on a guillotiné 2 780 personnes à Paris durant la Terreur. Est-ce un mensonge ? J’aimerais le savoir, car j’étais justement à me dire que si on pouvait changer la société actuelle et la rendre juste pour ce prix en têtes de banquiers véreux et de politiciens corrompus, ce serait une bonne aubaine.Pierre JC Allard -
D’après Wikipédia (à prendre avec des pincettes, puisqu’il intègre dans la Terreur la guerre civile et les mesures du gouvernement révolutionnaire et amalgame aux « abus de la Terreur » la répression des révoltes royalistes et fédéralistes et la guerre de Vendée), "environ 2500" exécutions eurent lieu à Paris pendant la Terreur, sachant que pendant les quinze dernières semaine de la Terreur (période dite de la Grande Terreur), toutes les exécutions (à l’exception de celles d’Orange et Cambrai) ont été centralisées à Paris. Donc ce chiffre de 2780 exécutions en 13 mois (assez bas, malgré la centralisation des exécutions en avril) est plausible, en effet.
A mettre en parallèle avec la trentaine de mille morts en six jours lors de la répression de la Commune de Paris en 1871 pour constater que, décidément, la barque « terroriste » est bien chargée ! -
Pour un pays en paix, nous avons beaucoups de Militaires en Operations, je trouve.
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Science-po Aix, M’sieur. IEP d’Aix-en-Provence.
Mais pour votre gouverne, il est possible de faire des études en IEP sans avoir fait une prépa de Lettres, et le cursus en cinq ans d’IEP. Vous connaissez les DNM, Diplôme National de Master ? Et les formations en science politique à l’université ?
L’objet de cet article : montrer que le 14 juillet est insensé et imbu de propagande guerrière. Montrer sans la haine, justement, que l’on fait trop souvent passer la révolution française et ce qui en suivit pour un truc de gauche, pour résumer.
Mais vous qui savez, (le savoir n’a rien à voir avec le niveau d’études...), expliquez-moi, je suis curieux :)
En tout cas, est-ce que le fait que l’IEP d’Aix soit assez réputé, officiellement et officieusement perché en deuxième position après science-po Paris, (on peut remettre en cause les statistiques, évidemment) cela prévaut-il votre adhésion au Modem pour 2012 ?
Paris — UMP
Aix — Modem
Lyon — PS
Grenoble — PS
et Toulouse ? NPA ?Je ne pense pas que je prendrais votre typologie des partis politiques représentés dans les écoles françaises, en écrivant mes articles, en tout cas ! ;)
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"Mais grand pas, immense pas en avant, qui après des millénaires à avoir considéré les aristocratie de toutes sorte comme l’ordre NATUREL des choses, on sacralise le fait que CHAQUE HOMME SOIT EGAL EN DROIT. C’est profondément énorme."
Essayez de devenir haut fonctionnaire pour avoir un poids dans les processus de prise de décisions si vous êtes un fils d’ouvriers, ou un fils d’artisan. Vous pourrez peut-être faire un bac+5 mais dans des milieux où la culture est inexistante des pratiques sociales et où la galère frappe tous les mois en bas de la porte, vous devrez vous contenter d’un poste de catégorie B dans la fonction publique, si vous réussissez à choper un poste vacant...
Tout ça pour dire que vos progrès considérables, ne sont que poudre aux yeux. L’élite se reproduit par le haut, enfin cela dépend si on lit BHL ou Bourdieu.
Aristote écrivait qu’on ne bâtit pas de république ni de société avec des hommes semblables. Parce que l’aristocratie doit toujours dominer. Montesquieu avait cloisonné ses textes de manière à ce que le rang de l’aristocratie soit maintenu, en théorisant la séparation des pouvoirs dévolus non pas au peuple, trop ignare, mais à des collèges de représentants cultivés... euh...des nobles, en 1760. A. de Tocqueville au 19ieme était encore plus décomplexé, en théorisant que la Démocratie fonctionne uniquement que s’il n’y a pas trop d’égalité.
Et à propos des vos assertions religieuses...elles n’ont pas été supprimées. La preuve, nous sommes encore pénalisés si l’on se balade nu dans les rues. Pire, au lieu d’être gouvernés par le sacro-saint culte de Jésus, (que le capitalisme et les révolutions industrielles ont vaincus), nous évoluons en permanence dans le dogme de la démocratie et de la liberté. C’est un concours de novlangue permanente et l’on ne s’en rend pas compte que les mots sont dénaturés de leurs sens.
Alors en ce qui est de retenir les leçons de l’Histoire...il faudrait commencer par accepter que celle-ci, comme toute science, puisse être remise en cause dans ses fondements.L’égalité, même juridique entre les Homme n’a jamais existé ailleurs que dans les livres, tout comme l’anarchisme, le libéralisme et la révolution. Allez voir DSK et le moindre petit lambda qui aura violé et fait le même crime. Regardez ensuite la différence de traitement. Je ne suis pas sûr qu’il y ait égalité à ce niveau.
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Laratapinhata 15 juillet 2011 03:40Monsieur, prenez de la hauteur... ce n’est que ces vingt dernières années que l’ascenseur social est tombé en panne...
Pour suivre de près les programmes scolaires de mes enfants, je peux affirmer que la classe de troisième ne correspond même pas à la cinquième d’avant 1968... alors étonnez-vous que les enfants issus de milieu sans culture trainent ce handicap au delà du bac... Tout ce que l’Ecole ne transmet plus en terme de connaissances et de savoir est l’ordinaire des familles cultivées..d’où le gap...
Ceci n’a rien à voir avec l’émancipation de 1789... -
Admettons que je me sois mal exprimé : la Révolution a été promue par la bourgeoisie.
Ce que je fustige, est que justement, tous les aspects sociaux et populaires de la Révolution ont été réprimés dans le sang. La Constitution de l’An I oubliée.Bon ok, Guerre civile oblige. Cela n’explique pas tout. Pour la bourgeoisie nouvellement installée, il était important de réhabiliter les Rousseau, les Montesquieu, Voltaire, bref la pensée des « Lumières », le libéralisme politique.
Le socialisme a toujours fait peur, à l’instar de Grachus Babeuf, premier théoricien réellement « socialiste » ayant été assassiné pour ses idées, par un crime déguisé (sa condamnation officielle fut publiée au motif qu’il aurait tenté de prendre le pouvoir...)Je ne sais pas ce qu’elle devait faire, c’est un peu difficile de donner des leçons 222 ans après...Mais toute révolution chamboule un ordre et en impose un nouveau au bénéfice d’une classe sociale donnée. C’est un putsch qui remplace l’arbitraire par la même absurdité autoritaire. Voilà pourquoi je fustige la Révolution Française : elle fait comme toute révolution, pire que son prédécesseur (ne croyez évidemment pas que je suis monarchiste...)
Ensuite, lorsque Thiers massacra les Communards, c’était en mai 1871. La république, troisième, fut proclamée le 4 septembre 1870. Ce n’était pas la République ? Et il n’était pas Président du Conseil sans avoir été puni pour ses crimes juste après, alors ?
Que de confusions, cher ami :)Et lorsque Maurice Papon ordonna de mater la manifestation le 8 février 1962, De Gaulle était Président de la République Française, mais nous n’étions pas en République ?
Que de confusions, que de confusions !Si vous le souhaitez, à vous de déterminer de quel côté de philosophie politique je penche, puisque vous m’attaquez sur ce point :)
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Et bien, je lirai ces deux ouvrages. Ils doivent être intéressants, effectivement. Je connais de nom les auteurs, mais évidemment, ma culture est passée par d’autres chemins. Les BU sont un peu plus fournies ce qui donne de la diversité. Dommage d’être placé à l’échaffaud parce qu’un diplômé en science politique n’a pas lu Debray et Bloch !
Et vous, avez-vous lu Machiavel, Montesquieu et Proudhon ? :)Mais ne dénigrez pas un étudiant parce qu’il a fait science-po. Je n’ai pas, tout comme beaucoup au final (j’avais le même a-priori que vous avant d’être admis en M2 à science-po) le profil IEP...parce que mon CV social n’est pas estampillé fils de notaire, d’avocat, de médecin ou de haut fonctionnaire du Sénat. Je me suis retrouvé dans les études par hasard. En me rendant compte que c’était possible. Là, c’est autre chose.
Mais relisez vos commentaires, et regardez comme il est aisé de tomber en généralités grossières, pourtant, vos critiques sont constructives contrairement à certaines que je lis depuis tout à l’heure ;)
Donc merci pour ça et ces deux livres :)
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Mon activité de rédacteur militant (en herbe et avec ses défauts) n’est pas une recherche d’emploi. Je cherche du boulot, mais je sais très bien qu’il ne faut pas commencer par critiquer la boîte à laquelle on postule au début de l’entretien :)
Je reste persuadé qu’il est possible de jauger entre la fougue révoltée et/ou la niaque libertaire de l’écrit en tant que loisir, et l’activité professionnelle...mais bon, c’est autre chose.
Ce qui ne veut pas dire que je nie en bloc tes critiques ou conseils, mais j’ai comme de l’urticaire lorsque l’on me dit comment il faut penser ou comment il faut agir. -
magnifique votre article. hier pendant le feu d’artifice,je me faisais la réflexion du coup exorbitant de cette variante de « du pain et des jeux pour le peuple ». il est certain que nous sommes passés d’un despotisme a un autre avec cette révolution. tout cette mascarade n’est que du tape a l’oeil pour continuer a faire ronfler une population bêlante atteinte d’atrophie intellectuelle et dénuée de sens critique. la France est un pays empêtré dans une hypocrisie et un aveuglement caricaturalement grotesque. pseudo patrie des droits de l’homme qui n’a eu de cesse de commettre des crimes ces 200 dernières années,dont le moralisme sur la scène internationale confine a l’absurde. derrière le novlang « liberté,égalité,fraternité »,il faut lire sa véritable signification « servitude,inégalité et égoïsme ». ces mêmes gens qui viennent applaudir du bidasse sur les champs Elysées,peuvent le soir même,faire un don pour les enfants libyens que nous tuons,pareil pour l’Afghanistan. mais même si cela est long,un système batit de cette façon finit toujours par s’écrouler. on peut mentir aux autres toute sa vie,mais pas a soit même.
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Nilasse, je me sentais un peu seul. Ton commentaire fait du bien :) ^^
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une lecture au chouan breton de la Réunion !
àcompléter par cet excellent livre de Bernadette Bucher (on peut lire qqs pages)Avant de rejoindre Genève, le protégé de Marguerite de Navarre oeuvrait en Vendée_ Poitierspage 37 par exemple.Plein de « Vendéens » parmi les huguenots...Il ne faut pas confondre Chouans et Vendéens, combattants du sud de la Loire issus du Poitou, du sud de l’Anjou et du Pays de Retz breton. Cependant Chouans comme Vendéens se nommaient Armée catholique et royale.Normal qu’ils étaient royalistes .... plein de privilèges sans le Royaume et les chefs - élites doivent tout depuis les années 1720 à Versailles ....« Il n’y a plus de Vendée. Elle est morte sous notre sabre libre, avec ses femmes et ses enfants. Plus de Vendée, citoyens républicains, je viens de l’enterrer dans les marais et dans les bois de Savenay, suivants les ordres que vous m’avez donnés [...]. J’ai écrasé les enfants sous les sabots des chevaux, massacré les femmes [...] et n’ai pas un prisonnier à me reprocher, j’ai tout exterminé [...] »Franz Josef Westermann du Club des Indulgents avant la fraîcheur de la lamela gadoue une pensée... -
Bonjour Kerjean,
Désolé, dites-vous.
Non, c’est nous, lecteurs de votre dialogue, qui sommes désolés que vous en veniez à de tels propos....
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Et bien, nous sommes d’accords alors ! :)
Nul besoin de se chamailler ! -
Évacuons les polémiques sur la Marseillaise :)
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il est vrais que nous avons une république monarchiste
et nous le peuple somme et serons toujours les couillons de service
à moins qu’un jour on se réveille-
article de merde,écrit par un petit con qui se prend pour un grand cerveau parce qu’il conchie l’armée !
petit con,si l’armée n’avait pas été là en plusieurs occasions,tu ne pourrais même pas écrire tes conneries sans te retrouver dans un camp de redressement !tu te vantes d’être chômeur en plus ,continue comme ça,lors d’entretiens pour un travail intéressant,si tu commence avec tes discours formatés gauchiste bobo, tu vas ramer pour te trouver du boulot !des gars de 20 ans sont morts pour que tu sois libre de dégoiser des inepties ! souviens t’en,l’histoire est pleine de surprise et personne n’est à l’abri bien au chaud dans son petit confort douillet !tout peut arriver ,et tu seras peut être content de trouver des soldats pour protéger tes misérables petites miches !et peux effacer mon post si tu veux ! pour moi tu n’est qu’un branleur !-
@ kitamissa
vous parlez bien de cette armée dont les officiers ont trahis au profit des allemands en 40,de cette armée responsable de viol et d’assassinats de masse sur des civils en indochine et en algerie,de cette armée qui bombarde des femmes et des gosses en libye et en afghanistan,celle qui voulait lancer les para sur paris en 61,celle la meme qui pour liberer la france des allemands mettait avec courage les tirailleurs senegalais et algerien en première ligne face a l’ennemi ? si il s’agit bien de celle la,elle pue la merde votre armée. -
je t’emmerde moi Nilasse ..
je me suis engagé au 11eme Choc ,j’avais 18 ans quand j’étais en opération en AFN ! qu’est ce que tu connais de la guerre toi ? tu as seulement tenu une arme dans tes mains ? tu sais seulement ce que c’est que le choix d’être soldat ?ah oui,avec ta logique tu vas dire,c’est pour tuer ? ....ce n’est vraiment pas la motivation,mais les gens sans idéal ne peuvent pas comprendre,et préfère s’abreuver des « on dit » on m’a dit « ’ j’ai lu ça dans la presse » etc....et ce sont ceux qui en savent le moins qui sont les mieux renseignés comme pas hasard !alors tes discours bien formatés nés de la désinformation,on connait , nous avons appris tout ce que les défaitistes,les donneurs de leçons,les déserteurs et les porteurs de valises utilisaient comme arguments ,la propagande communiste et marxiste ,des traîtres à leur patrie ! pas plus !alors tes salades antimilitaristes apprises par coeur on connait ,et ça ne prend plus !trouves toi un jour en opération, en pays hostile pour remplir un mission ,sachant que tu risques ta peau mais pour la bonne cause , ensuite tu pourras la ramener !moi ,les défaitistes,les déserteurs et les lâches,je les délaisse ! -
c’est vrai qu’a l’armée,on apprend pas a tuer,mais le massage thailandais.
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Une armée n’a d’intérêt que quand elle défend son propre territoire, elle n’a pas à se trouver en « territoire hostile », ça veut dire qu’elle envahi un autre pays souverain.
Dans la défense du territoire français, même des civils s’y sont mis ( les résistants)
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bonjour Juluch ..
c’est exactement le genre de petit merdeux que je déteste ,suffisant,prétentieux,se croyant intelligent et intéressant en répandant ses délires de petit révolté de bac à sable !et en plus se vante d’être chômeur !sans honte ni honneur !le genre de petit con à qui je botte le cul rien que pour le plaisir !-
"Il l’a eu son bac...c’est si facile aujourd’hui ; ils l’ont à 85 % ...pis il a « continué »....aujourd’hui il se retrouve comme un con au chômedu....."
Ah mince moi qui croyait qu’on pouvait se faire un max de tunes en arrêtant l’école à seize ans... six ans de fac pour que dalle à apprendre qui était la princesse de Cl_ves et Guy Môquet. Merci de m’ouvrir les yeux.
« C’t’un » Intellectuel".....alors il cherche pourquoi il est dans la merde.....c’est d’la faute aux « Nantis ».....on lui a appris ça dans ses soirées « Bobos-chichou » là ou on refait le Monde..."
Depuis que j’ai ma carte à l’UMP, tu sais, j’ai un bel avenir. Je discute souvent d’ailleurs avec Beigbeder, BHL et Jacques Attali. Nous on est dans la vérité en lisant Le Monde. On saît que les nantis qui se dorent aux 35h en regardant l’horloge ne se rendent pas compte qu’ils profitent d’un système à qui ils doivent tout, à commencer par les militaires.
"Il attends la Brochen vu qu’elle lui a promis la retraite à 60 ans ...à lui qui n’est pas prêt de bosser....vu qu’il a même pas compris que pour trouver du boulot ; il faut en chercher et surtout ne pas avoir peur de se salir les mains et de vouloir transpirer« »
Cool alors, si j’ai pas de boulot, alors j’ai la retraite déjà ? A 25 ans ??? La classe ! Quel luxe !
Je ne sais pas ce que vous faîtes comme taf, mais qui écrit des articles ne veut pas dire « n’a jamais transpiré ou travaillé de ses mains » et puis c’est quoi ce discours méritocratique de mes deux... si vous préférez des textes sur la galère de l’artisanat, de la sueur au front qui ruisselle sur tout le corps quand il fait 40° à porter des sacs de 45 kg, sur la vie de chantier, de la mise au banc de certains indépendants par le système administratif français, je peux vous en faire.
Je vous juge de ne jamais avoir travaillé à la rédaction de travaux universitaires ou pire, journalistiques sans savoir ce que vous faites dans la vie ? Foutez la paix aux gens et lisez les articles avant de critiquer, voir insulter gratuitement, sauf si vous êtes un troll, et si donc c’est votre activité d’internaute ! Il y mille autre choses à faire.P.S : Jospin, à ce que je sache, n’est pas mon père !
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@ Juluch, Lorsqu’on lit vos commentaires on y voit de suite le degré d’intelligence.
A part provoquer, menacer, insulter... Avez vous des passions ? La tuture ? La baballe ?Désolé d’en venir à vous poser ces questions mais vraiment quand on a aucune argumentation, sauf la violence verbale, on ne fait que passer pour un crétin, rien de plus...Ps : Si ce n’est pas le cas prouvez le autrement que de cette façon, vous attiserez moins l’indifférence à vos dires et peut être, je dis bien peut être un vrai dialogue pourra s’instaurer... -
Le 14 juillet
Qu’est-ce que c’est ?
La curiosité est un vilain défaut colonel !
Mais vous tombez bien parce que j’ai horreur des secrets de polichinelles
C’est un engin…redoutable… Avec un bouton tout rouge au beau milieu du visage …
Redoutable... ah ! Ah ! Et regrettable aussi !
Puisqu’il s’agit du bouton pour actionner la bombe atomique…
C’est mon mari qui me l’a offert pour m’attester deux choses :
Sa toute puissance et sa toute confiance.
http://www.lejournaldepersonne.com/2011/07/le-14-juillet/-
Kitamissa : Viens « me botter le cul », tu auras du mal derrière un écran. A défaut, on pourrait causer devant une bonne bière fraîche au soleil du midi !
Quoique, je doute que cela en vaille la peine, il faudrait que tu fasses l’effort de lire l’article au complet pour pouvoir le critiquer. -
Bonjour à tous,
Mais non, voyons, ce qu’a écrit ce jeune homme, c’est seulement une façon de « revisiter l’histoire ». Vous le frappez comme frapperait Morice si l’on niait les méfaits des nazis ! Il expose simplement ses idées, et cela prouve qu’il a réfléchi à l’histoire de son pays...
Il est peut-être « anti-militariste », mais pourquoi ne le serait-il pas ? Croyez-vous qu’en ce moment, avec ce qu’il se passe en Libye nous ne soyons pas un peu anti-militaristes si l’on réfléchit un tant soit peu et si l’on est viscéralement pacifiste ?
Combien de ces gens qui sont venus applaudir les défilés savent exactement les détails de cette révolution ? Savent-ils au moins les dates, les noms, les situations en présence ?
La plupart des citoyens lampdas ne connaissent rien à l’histoire de leur pays (et à plus forte raison à celle des autres), ils applaudissent comme au spectacle, sans réfléchir. C’est « du pain et des jeux ». Celui qui a le plus d’armes, le plus de force, le plus de muscle est celui que l’on doit admirer. (Cf les Zuniens qui ont presque tous une arme chez eux)
Ne le clouez pas au pilori. S’il a tort dans ses déductions, il a au moins réfléchi. Il y a en tant de nos jours qui ne réfléchissent pas du tout !
Cela dit, je le salue, et lui recommande de lire les ouvrages dont parle Kerjean.
Cordialement.-
Je crois qu’il y a pas mal de frontistes parmi les débatteurs... Cela devient difficile de causer !
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A Michel Maugis,
« Donc oublier ce mot »miliariste« . C’ est un terme inventé par les bourgeois criminels pour confondre les gens. De même ceux qui se disent anti-militarises sont des alliénes politique car, dans le fond d’ eux mêmes ils ne veulent pas s’ en prendre au véritable coupable des guerres »
- Il n’empêche qu’un pays qui n’aurait pas (ou peu) d’armée ne serait pas allé en Afghanistan ou en Libye pour le prestique d’aller aider les US, ou sous les recommandations d« un abruti de BHL...
- Il n’empêche que, durant la guerre de 39/45, l’armée seule n’a pas fait »tout le travail« et que la résistance et les civils ont bien oeuvré pour la libération du pays, tous partis confondus.
Et moi, anti-guerre d’expension ou d’influence, (tout de même pas anti-militariste car il faut une armée à un pays pour, éventullement, le défendre), je ne suis pas une »aliénée politique", et je comprends bien qui sont les responsables des guerres.
Cordialement. -
un petit coup d’oeil sur la Tomate --- Tomatoland
When I asked Molloy if it was safe to assume that a consumer who has eaten a fresh tomato from a grocery store, fast food restaurant, or food-service company in the winter has eaten a fruit picked by the hand of a slave, he corrected my choice of words. « It’s not an assumption. It is a fact ! »Have Slaves Touched Your Tomatoes ?’Tomatoland’ Says YesDes esclaves manipulent vos tomates !-
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Coco moi ? aucun genre ou parti POLITIQUE existant ne m’attire.
Tout comme ton avatar qui n’est pas vraiment respectueux de la femme..... Enfin ça c’est une question de classe...... Pour moi les militaires font le bonheur des marchands d’armes qui servent à détruire des vies, voir la Libye comme dernier exemple, c’est donc pour cela que toutes discutions ayant rapport à l’armée me hérisse le poil..... A bon entendeur .... ! -
Vraiment pas de quoi se pavaner quand on connaît les exactions ciommises par les bombardiers français en Libye. Pas de quoi être fiers !
Ah ! le lien qui va bien
http://www.michelcollon.info/VIDEO-Sarkozy-combien-d-enfants-as.html?lang=fr
Quant aux 482 salopards qui ont voté pour que la boucherie continue !
On va leur dédier les paroles de Léo
Dans une France anarchiste
Je mettrais ces fumiers debout
A fumer le scrutin de liste
Jusqu’au mégot de mon dégoût
Et puis assis sur une chaise
Un ordinateur dans l’gosier
Ils chanteraient la Marseillaise
Avec des cartes perforéesLire la suite : http://www.greatsong.net/PAROLES-LEO-FERRE,ILS-ONT-VOTE,100253076.html#ixzz1S6VfV14N
A+
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Pendant qu’on fait la fête on se fait ruiner tranquillement !
Lisez cet article !
Moody’s : Dette bénite aux USA, maudite en Europe
Malédiction en-deçà de l’atlantique, bénédiction au-delà. Les agences de notation sont d’une perversité absolue... Un processus totalement inqualifiable : Il faut faire encore plus de dettes pour conserver la meilleure notation...Combien de temps la « rating-mafia » fonctionnera-t-elle encore dans cet Etat qui désormais fait peur ?
http://news-26.net/econmie/803-moodys-dette-benite-aux-usa-maudite-en-europe.html
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@ Samuel Moleaud
Trés bel article, belle réflexion Monsieur..
vous m’avez appris pas mal de chose..
et vous souhaite bonne continuation dans ce sens..-
Bravo et Merci pour cet article qui rejoint l’opinion de plus de 72% des français,alors que l’imposteur actuel veut imposer et perpétuer son ordre de valet libéral à la botte des USA.
Ce dernier , hypocritement « Zému » et se gargarisant avec son mot qu’il dévalue, « L’Honneur » a profité des médias et de TF1 pour aller parader honteusement et sans gloire.S’il avait le moindre respect pour ses soldats, il ferait comme notre ex président qui pour la véritable grandeur du pays a eu le courage de sortir de l’OTAN.Qu’il cesse le plus rapidement cette guerre honnie et impopulaire qui vaprolonger son cortège de civils tués et de soldats qui ne défendent en riennotre sol national non menacé d’envahissement militaire, mais plutôt lesgros intérêts pétroliers et marchands d’armes.Par définition ,notre Armée Nationale doit être Républicaine au service de tous les citoyens et non d’un monarque quasi absolu qui ne pense qu’à ses propres intérêts. (Certains socialistes qui ont voté pour la prolongation de cette guerre inepte ne devraient jamais l’oublier !)-
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te revoilà l’intensif du combat militaire..... toujours aussi tendu quand on dit que vous n’avez pas de cervelle éclairée.... 1-2 1-2 1-2 1-2 1-2 1-2
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continus à marcher au pas.............. tu comprendras ..... peut etre..... espèce de treillis sans fond !!
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ça confirme que tu es bouché de partout !!
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qu’est ce que tu racontes comme conneries,j’ai 69 ans,je n’ai jamais dit que j’avais 25 ans !
je penses que tu te trompes de bonhomme là !j’ai écrit pendant longtemps avec le pseudo de Maxim,et je n’ai jamais caché mon âge,je suis né en 1942 ,et je l’ai toujours dit ! -
Alors, Kitamissa, il ne faut pas laisser la photo de ce beau jeune homme comme avatar. A mon avis, Il ne représente vraiment pas votre personnalité de va-t-en guerre, il est bien trop charmant...
Mais il est normal que vous défendiez bec et ongles la profession que vous avez exercée et les idées qui vont avec.
Je vous rappelle tout de même qu’être pacifiste et contre toute guerre d’expension et d’influence n’est pas nécessairement lié à un quelconque parti politique. Je vous assure que non. Moi, femme, je défendrais mon pays s’il était envahi, du mieux que je pourrais. Je serais même capable de tuer, j’en suis persuadée... Et pourtant, je suis profondément contre les guerres qui tuent aveuglément, contre la force qui veut s’imposer et assurer la prépondérence d’un parti, d’une idée, d’une religion, etc...
Allez, « jeune homme » (je suis née en 1945) bonne journée et cordialement. -
le 11eme Choc a été dissous fin 1963 ....
il a été rapatrié en métropole en Juillet 1962 ,nous avons embarqué d’Alger sur le transport de troupe Djebel Dira pour arriver à Port Vendres .....en AFN, je suis arrivé en Juillet 1960 au 1er Commando du Groupement de Marche de la 11éme demi Brigade Parachutiste de Choc à Tipaza ,puis à Boghari !au retour en métropole à Perpignan,je suis déjà allé à la citadelle de Collioures entrainer les reservistes ,puis muté au 1er BPC à Calvi, ensuite affecte au Ci5 à Aspretto .et c’est là en 1963 que nous avons appris que le 11 eme et 1er allaient dissous par ordre de De Gaulle en représailles du refus du Bataillon à rechercher les membres de l’OAS alors que nous appartenions au SDCE ....j’ai donc rompu mon contrat au bout de 43 mois alors que j’avais signé pour 5 ans ,je ne voulais pas me retrouver dans une caserne de la Biffe à Vincennes à glandouiller !alors donc tu diras à ton pote que le 11eme a bien été dissous en 1963 !je suis sorti définitivement de l’Armée fin Juillet 1963 avec 2 citations et titulaire de la croix de la valeur Militaire ! -
j’ai choisi cette photo en avatar parce que jeune,je ressemblais à l’acteur Tab Hunter au point que deux ou trois fois à Paris on était venu m’aborder pour me demander si je n’étais pas lui ?
alors que mon anglais est celui de l’école ,c’est à dire pas grand chose je me trouvais vraiment comme un con pour répondre !en fait ce type a tourné quelques westerns et quelques films d’action sans laisser de souvenir impérissable ..mais bon,c’était à peu de chose près ma gueule en pleine jeunesse .c’est uniquement pour cela que j’ai choisi cet avatar ! -
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Dissolution du 11 eme choc 31/12/1963.
J’ai remarqué qu’en la matière de plus ce que je raconte c’est n’impore quoi Kerjean est un as. Décoré, multi décoré. -
kitamissa, vous deviez faire un bien beau militaire ! Beau garçon, bel uniforme, belle prestance ! Que de coeurs avez-vous dû accrocher ! (Je précise que ma remarque n’est pas du tout ironique...)
En parlant de militaires, de militaristes, et pour prolonger ce que j’ai dit plus haut, je vais vous raconter une petite anecdote :
Mon compagnon, arrivé de Sicile en 1951 à l’âge de 11 ans, a toujours rêvé d’entrer dans l’armée de France. Seulement, il était italien et n’a acquis la nationalité française qu’à sa majorité, il était trop tard pour faire un bon militaire, et il a seulement fait son service obligatoire à 22 ans, après sa naturalisation. C’était à l’époque la règle et la Loi. De plus, on n’aimait pas beaucoup les immigrés, même européens dans l’armée. Il n’aurait pas pu y faire sa place.
Hé bien, chaque année, chaque 14 juillet, non seulement il regarde le défilé, mais il verse des larmes... Il est bouleversé de n’avoir pas pu suivre cette voie autrefois.
Je précise que ce n’est pas un va-t-en guerre du tout, au contraire ! C’est de la nostalgie de sa jeunesse sans doute...
Tout cela pour prouver deux choses :
Primo, aux anti-militaristes, que les militaires sont loin d’avoir, tous, des âmes d’assassins,
Deuxio, que l’on peut être né dans un autre pays, y grandir, y recevoir un enseignement, et devenir français au point de vouloir entrer dans son armée.
Vous avez sans doute compris Kitamissa, à qui s’adresse cette petite histoire, pas seulement à vous bien entendu : émigré, on peut devenir Français, aimer la France et la considérer comme son pays, la nostalgie en plus, mais cela, c’est humain...
Cordialement. -
Bonsoir Cennevive ...
merci pour ...disons ce petit compliment , mes 20 ans sont biens loin à présent !en ce qui concerne votre compagnon, je comprends son désappointement ,mais une fois ses obligations militaires effectuées dans son pays d’origine,il avait la possibilité de s’engager dans l’armée Française ..il y avait beaucoup de ressortissants d’origine étrangère chez nous, moi même d’ailleurs né à Paris mais d’origine Allemande par mes grands parents !il a fallu que je fournisse moi même un certificat de nationalité Française .il y avait dans le bataillon des gens d’origine Russe,Italienne, Tchéque, Polonaise,Espagnole Allemande etc....je vais maintenant évoquer le supposé goût pour le meurtre de la part du militaire ....c’est totalement faux ,la motivation bien souvent,c’est l’esprit d’aventure,un certain goût du risque, l’acceptation d’une discipline, le don gratuit de soi-même,la plaisir de l’effort et du surpassement de soi -même dans un corps d’élite ,et l’acceptation du sacrifice quand il n’y a plus rien d’autre comme issue !ça peut paraitre inconcevable pour certains,mais c’est comme une vocation,il y a les avantages et les inconvénients ,mais l’envie est présente !je ne parle pas de l’appelé du contingent qui subissait ,mais de celui qui veut en faire un métier passionnant et loin de la routine,en unité combattante,c’est l’aventure à chaque instant,un vie intense garantie ....et puis comme on signe une engagement,si on décide que c’est terminé ,on peut arrêter pour des raisons personnelles !alors voilà la motivation qui anime la plupart des soldats de métier ...se mettre au service de son pays et remplir sa mission avec conscience et honneur ! -
Les Belges en pleine évolution !
La révolution française de 1830 et ses conséquences n’ont pas bouleversé le paysage institutionnel, ni en France ni en Europe, à l’exception du cas belge.La Récup des Bourgeois - splendide_ encore actifs et efficaces de nos joursLe Papon de l’Epoque un lorrain.......... pas la célèbre Mascotte mais Georges MoutonGloire aux bouchersun boulevard à Nancy sous Lobauune rue à Paris sous LobauMaréchal Marmont à ParisMaréchal Soult à Lyonet l’académicien_historien déjà à l’oeuvreméconnuLa Grande Révolution 1789-1793 un livre de Pierre Kropotkine paru en 1909.-
Bonjour à tous
Brillant article !
Brassens dont vous citez avec pertinence un extrait de « la mauvaise réputation », a fait le même constat, bien avant vous et moi !
Au 14 juillet, si l’on y va, on n’y croise que les cocus de la république, portant de belles cornes ornées de rubans tricolores. Cocus, mais contents !
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Merci, chapeau bas et feux d’artifices....... Très bel article, clair, précis,historique,que je faire tourner....
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article très convenu, qui confirme que sciences po, c’est vraiment la misère intellectuelle (en plus d’être une boite à chômage)
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Votre article est profondément affligeant. A voir une telle chose, on se dit que la propagande et la manipulation ont particulièrement bien réussi, pour en arriver au point que les manipulés se croient éclairés et détenteurs d’une vérité que nul ne détiendra jamais.
Mais je suis cependant d’accord avec vous.
Je suis d’accord avec vous quant au fait que le 14 juillet n’est qu’une parade belliciste, nationaliste et paranoïaque d’une armée agenouillée au chevet des délires sécuritaires d’un gouvernement policier. Tellement belliciste qu’on refuse l’idée de guerre pour parler de crises, tellement nationaliste que l’infanterie de marine est composée en bonne partie de français d’origine étrangère, sans parler de la Légion dont les hommes sont tous étrangers, et tellement paranoïaque quant aux délires sécuritaires que, grâce à la qualité de nos services, mondialement reconnue (n’oublions pas que les USA achètent nos renseignements, et ils ne sont pas les seuls) nous avons épargné on-ne-sait-combien de vies via les 22 attentats évités pendant que d’autres pays n’eurent pas la même chance. D’ailleurs ces délires sécuritaires, les mêmes qui font qu’un plan Vigipirate est actif, permettent d’éviter ou de limiter nombre de choses, mais sans doute êtes-vous trop occupés à écrire des inepties pseudo-lettrées du fond de votre bureau pour être présent la où se passent les choses.
Oui le 14 juillet célèbre la Fête de la Fédération, et il est bon que vous le rappeliez, trop de gens pensent encore trop qu’il s’agit de la Bastille. Oui les ouvriers et paysans furent sous-payés, mais pour ce travail, qui n’est pas le seul qu’ils avaient. Or en ne racontant à des gens qui n’ont pas votre culture une histoire incomplète donc inexacte et sujette à interprétation, vous bafouez le travail de tout journaliste, vous mentez et manipulez vos lecteurs. Pas bien haaaan ^^ Quant à ces pauvres paysans et ouvriers, ce sont les mêmes qui se sont volontairement portés en armes (la Nation en Armes, ça vous rappelle quelquechose ?) pendant la Révolution. Parce que dans l’idée des révolutionnaires, la notion de citoyen impliquait 2 choses :
- le paiement de l’impôt, chose dont 18% des ménages français sont actuellement exempts, qu’on nous explique donc pourquoi (solidarité ? ah bon.)
- le service armé, chose qui est pour l’instant suspendue.
Dites moi comment créer un esprit d’appartenance à une communauté dans un pays si les membres de ladite communauté ne paient plus ni l’impôt ni le prix du sang ou de la sueur ? Vous qui crachez sur l’Armée, ne pensez-vous pas qu’un service national, militaire et/ou civil, obligatoire pour tous, avec possibilité de le faire à la Protection Civile, chez les pompiers, les premiers secours, la Gendarmerie ou autre, ne serait pas une bonne chose ? Vous oseriez affirmer que mettre tous les citoyens pendant un temps donné au service des autres, quelques soient les conditions sociales, serait une chose négative ? En des temps d’individualisme et de refus de croiser le regard d’un SDF ? Osez donc, pour votre cher lectorat.
Vous parlez de l’abolition des privilèges et de la société de castes qui n’aurait pas eu lieu lors de la Révolution, alors expliquez-moi pourquoi un Bernadotte, condamné à rester sous-officier toute sa vie sous l’Ancien Régime, a-t-il en 3 ans pendant la Révolution atteint les étoiles de général, avant de devenir, quelques années plus tard, Roi de Suède, ce pays si souvent cité ? Et ce n’est pas le seul cas, même si c’est sans doute le plus extrême.
Oui on aligne les chars, qui ne sont pas Dassault même si le jeu de mot pouvait vous sembler tentant, mais Giat Industries, aujourd’hui Nexter, qui contrairement à Dassault, est une entreprise appartenant à l’Etat. Au passage, elle s’est bien tirée de la crise (chiffre d’affaires 2009 : près de 1 milliard d’euros), et fait vivre directement 3000 employés, et indirectement des milliers d’autres, le tout en France, sans délocalisations. Sans doute préfèreriez-vous que cette entreprise ferme en effet. Oui nous voudrions tous qu’il ne soit pas nécessaire de produire des armes et de faire des guerres/gérer des crises. Mais soyons réalistes : l’Homme est tel qu’il est, vouloir le changer 13 milliards d’années après les débuts de l’Univers, n’est-ce pas un peu fumeux comme rêve ? Bien qu’à votre honneur, je vous l’accorde. Alors soyons réalistes jusqu’au bout : il vaut mieux fabriquer des armes chez nous, en générer du profit qui nourrisse des familles et créé de l’emploi, que fermer tout cela par soit disant idéal, pour voir les emplois se recréer ailleurs, et notre niveau de vie en pâtir. Si vous êtes intelligent et je suis convaincu que vous l’êtes, vous conviendrez de cet aspect des choses.
Les journalistes dont vous parlez comme vouant un culte inféodé à la Nation républicaine sont justement ceux qui racontent le plus de conneries (mais niveau concours tellement ils se sont [pas] renseignés avant de parler) sur la chose militaire/stratégique/géopolitique. Et en effet, le défilé des chars rappelle les opérations de propagande soviétique à la gloire du tyran stalinien. Je propose donc que l’on établisse un régime stalinien en France pour que la propagande vous semble moins soviétique et moins à la gloire d’un petit père des peuples.
Comme vous le dites, les institutions républicaines ont toujours été imposées dans le sang et la douleur ; ainsi a-t-on voté la plupart de nos institutions, dans le sang de la rage qui animait nos ancêtres et la douleur de ce qu’ils avaient parfois enduré auparavant. En revanche, les institutions soviétiques, cubaines, et j’en passe, ont été toutes instituées démocratiquement : aussi estime-t-on à environ 80 millions de morts (fourchette communément acceptée : 65 à 93 millions).
Vous parlez du nationalisme qui défile en grandes pompes (qui s’écrit d’ailleurs grande pompe, mais sans doute en ignorez-vous le sens ; je vous vois venir en prétextant qu’il s’agit là d’un jeu de mots, preuve que vous n’avez jamais porté de rangers, il y a bien plus grand comme chaussures) en arborant à la face des caméras ses plus grands crimes de guerre, vous faites sans aucun doute allusion aux inscriptions des drapeaux ; crimes de guerre en effet, que les batailles des guerres passées qui font que notre langue, y compris la vôtre, reste le français. Mais en accusant ainsi publiquement l’armée française, institution régalienne dont TOUS les citoyens sont théoriquement participants (relisez la Constitution et le reste) et contributeurs, savez-vous que vous êtes en pleine diffamation, d’autant plus grave que vous crachez sur ceux qui vous ont permis de naître (vos parents seraient morts, comment seriez-vous la ?) et de grandir dans un pays en paix qui vous offre le luxe de pouvoir cracher sur le système ? Savez-vous que tout cela est passible de sérieuses poursuites par les bonnes personnes ? Sans doute le savez-vous, et vous vous complaisez dans votre narration où l’on vous sent écouter la résonnance de vos mots, et vous vous délectez plus de votre bravade que du sens de vos paroles, puisque, manifestement, vous ne réalisez pas que tout ce que vous avez aujourd’hui, votre vie épargnée d’un possible attentat, permise par des guerres terminées ou qui n’ont pas eu lieu, est le direct résultat de tout ce que vous dénoncez.
Je n’aime guère la façon dont vous parlez des médailles et des armes. Non une arme n’est pas un objet phallique dans la détention duquel les militaires trouvent confiance en eux et virilité. Non les médailles ne sont pas des bouts de ferraille et de tissu pour faire joli. Vous n’avez pas la moindre petite idée de ce par quoi ont pu passer ces hommes, même si les nombreux documentaires disponibles vous donnent l’illusion de connaître le sujet. Renseignez-vous sur ce qu’ont fait les derniers soldats décorés, et demandez-vous si vous auriez, à leur place, fait la même chose.
Soldats du crime permanent dites-vous : en effet, c’est d’ailleurs pour tuer que des soldats ont été chargés de secourir les populations inondées en Vendée, les habitants d’Haïti dévastée, c’est aussi pour tuer que des militaires surveillent les éventuels départs de feu dans les forêts du Midi et secourent les naufragés en Mer. C’est aussi pour que plus de Français soient tués que des militaires volontaires, réservistes très souvent, donc des civils la plupart du temps, patrouillent lors de Vigipirate donnant ainsi de leur temps et de leur volonté pour éviter que des Français et des étrangers en visite chez nous sautent sur des bombes ou subissent de la petite délinquance même banale.
Vous avez aussi raison quand vous dites que les agissements de l’armée ont bien trop souvent été penchés vers le côté des intérêts du monarque plutôt que vers ceux de la population. Rappelons que le monarque, sous la Vème République, est l’ensemble des citoyens, électeurs, et que l’Armée, contrairement à ce que l’on pourrait croire en vous lisant, agit sur décisions du Parlement et/ou de l’Exécutif, donc de politiques élus par le peuple. Si selon vous l’armée à participé à des choses négatives, alors regardez qui les Français ont élu à ce moment là. L’Armée n’est pas encore un organisme autonome et indépendant qui fait ce qu’il veut en dépit de l’avis populaire ; le jour où cela arrivera, ce sera l’anarchie et la révolution permanente, chose que personne ne peut raisonnablement souhaiter.
Vous avez aussi raison d’affirmer que nos soldats pilonnent les pays anciennement colonisés, tuent femmes, enfants, hommes, vieillards, et détruisent les écosystèmes partout où ils essuient leurs uniformes. Vous me citerez lesquelles de nos anciennes colonies nous avons récemment bombardées. Vous me direz où nos soldats tuent des femmes (!), des enfants, des hommes et des vieillards. A moins que vous parliez des Talibans pour les hommes et parfois les vieillards j’imagine, et que vous souteniez leur cause, à ces batteurs et coupeurs de nez des femmes et des enfants, ennemis de leurs propres compatriotes afghans, que nous aidons en formant leur armée, leur police, leurs tribunaux, leurs hôpitaux. Vous apprendrez que ces salopards de pas écolos de bidasses ont testé et inauguré bien avant que vous n’y songiez la majorité des méthodes et techniques écolo que vous affectionnez aujourd’hui. Vous apprendrez aussi que tout bon militaire voit d’un mauvais oeil les bouts de plastique dans la nature, la pollution humaine et les déchets jetés n’importe où. Je me rappelle d’une voiture avec une pastille écolo dans mon enfance, dont les occupants avaient, en roulant, jeté leur paquets du Macdal en pleine route de forêt. Très écolo en effet.
Vous excuserez aussi des soldats français d’obéir aux ordres de la Nation et des citoyens en allant aider les Libyens à se débarasser du tyran terroriste qui a causé par le passé tant de morts de par le monde. On peut penser ce qu’on veut de la présence militaire française dans tel ou tel endroit du monde, mais l’action des hommes sur le terrain, aider des gens qui ne sont pas leurs compatriotes et risquer leur vie pour eux et pour une cause, un idéal, est un acte de la plus grande noblesse.
Apprenez également que les hyènes ne massacrent pas les antilopes, car ce sont essentiellement des charognards, et que les antilopes sont loin d’être vulnérables aux hyènes, ne serait-ce que parce qu’elles courent bien, bien plus vite.
Expliquez-nous donc en quoi la Révolution républicaine, certes affreux gâchis d’esprits et d’hommes j’en conviens bien aisément, fut l’une des pires guerres civiles et génocide ? Vous dites vous-même : 100 000 morts. Comparez donc cela à la Révolution Soviétique, pour prendre une révolution (on parle en millions), à la Guerre d’Algérie, guerre civile ou pas (on parle en centaines de milliers), etc.
Expliquez-nous aussi en quoi notre république est néo-impérialiste, puisqu’on y délocalise à tour de bras et qu’on perd en puissance économique face à nombre de concurrents, en quoi on y pratique l’idolâtrie belliqueuse vu que les sondages des 10 dernières années et le sentiment général confirment qu’être militaire est l’une des choses les plus mal vues et estimées qui soit ? Expliquez-nous le fonctionnement du complexe militaro-industriel en France, ce pourrait être drôle, surtout quand vous en affirmez la sur-puissance alors que nous produisons de moins en moins de choses chez nous, sur décision du Parlement.
Il n’y a pas de raison à fêter la Commune de Paris, prémice heureusement avorté à un massacre sans nom, commune qui massacra arbitrairement tous ceux qui désiraient rester neutres ou témoignaient un attachement démocratique aux versaillais. Rappelons les destructions commises par la Commune, qui voulut brûler tout Paris, ce Paris qui attire 45 millions de touristes par an et fait vivre, rien que par le tourisme, des centaines de milliers de français. Et rappelez que la bourgeoisie versaillaise était composée essentiellement de citoyens lambda, alors que les chefs communards puisaient allègrement dans des fils de bonne famille.
Rappelez nous, puisque vous en parlez, la manifestation du 8 février 1962, vous parlez du meurtre des militants anti-guerre du FLN, chose antinomique étant donné que le FLN était la couverture de surface d’une armée, l’ALN. D’autant plus antinomique que les algériens vivant en France et qui auraient voulu ne pas payer l’impôt révolutionnaire au FLN et/ou ne pas aller aux manifestations et donner de renseignements étaient punis par la mort. Bizarre, vous n’en parlez pas. Parlez donc des bébés algériens retrouvés cloués vivants aux portes des maisons après un passage du FLN dans un village ou l’autre. Non ? Ce ne sont pas des crimes de guerre à vos yeux, j’oubliais.
En revanche je plussoie à votre plutôt bon rappel des faits concernant la Révolution Française, vous avez le mérite de n’épargner presque personne et d’être relativement objectif. J’ajouterai toutefois que 2 révolutions se sont fait un court temps concurrence : celle du peuple et de la petite noblesse, révolution populaire qui voulait l’intérêt du peuple et du pays en évitant le sang mais en supprimant l’absolutisme et l’inégalité des chances (parmi ces petits nobles, certains, en Bretagne et en Vendée, deviendront Chouans et Vendéens quand commenceront les massacres systématisés), et celle de la bourgeoisie, qui a aboutit.
Du reste, vous avez raison, augmentons le temps passé aux loisirs, la longueur des grèves, les salaires, et étonnons-nous en choeur de nous faire bouffer par la Chine et que les entreprises ferment ou délocalisent, avec les licenciements que cela suppose. Je ne sais et ne veux savoir de quel parti vous êtes (vous l’aurez compris, mon sujet n’est pas politique, mais historique et logique) et ne veux pas le savoir, mais je suggère qu’on vous laisse le pouvoir 10 ans afin que vous voyez le résultat de votre pensée par vous-même, puisque je n’arriverai pas à vous faire remettre en question votre point de vue par ce message aussi long que votre article.
Vous avez aussi raison de souligner que nos dépenses de défense augmentent. Tellement que nos militaires furent un temps obligés d’acheter eux mêmes certains équipements pour être au niveau de nos alliés, même de pays plus pauvres que le nôtre. C’est à cause de notre budget de défense trop élevé que plusieurs responsables civils et militaires, dénoncaient, dans un récent documentaire, le fait qu’il faille plusieurs appareils démontés au sol pour en faire voler 1 seul. Parce qu’on a trop de moyens et d’argent en France. C’est aussi pour ça qu’après qu’il y ait eu des morts à Uzbeen les représentants du peuple ont enfin décidé d’acheter aux hommes qui risquent leur peau sur ordre, du matériel adapté à leur travail. Citez-moi un seul corps de métier en France qui accepterait de travailler 70h/semaine dans des conditions à la con sans dénoncer le manque de matériel ou de moyens. On fait grève pour bien moins que ça chez nous.
Quant aux chiffres de l’économie, achetez-vous les « tableaux de l’économie française » de l’année et/ou des années précédentes, seul papier faisant foi, ça vous évitera de vous ridiculiser devant n’importe qui ayant suivi ses cours dans une section éco de lycée.
En bref votre article est diffamatoire, imprécis voire faux, incitant à la haine envers ces « cons » de militaires que vous êtes bien content de trouver quand votre maison est inondée et que des civils volontaires (réservistes) sont appelés à la rescousse ou quand vous avez un accident et que les pompiers viennent vous soigner. Félicitations.-
intéressant votre comm’ phoenix..
peut-être que le jeune auteur de l’article est allé au concert organisé par sos racisme à paris, et qui a coûté aux contribuables plusieurs dizaine de milliers d’euros.. :)
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En effet, vous avez certainement raison. Je suppose également que, écolo qu’est notre rédacteur, il possède un Iphone, fabriqué très écologiquement et dont le recyclage est bon pour les plantes, et que, comme hélas souvent à Sciences Po, il est de famille tellement pauvre qu’il peut parler au nom du peuple. J’ai trop vu de ces jeunes étudiants ne connaissant de la vie que les soirées et la fête et ne sachant des privations que l’empêchement, parfois, de sortir faute de sous, parler au nom des gens qui travaillent et se lèvent à 5h du mat pour gagner leur pain. Bizarrement les jeunes qui travaillent faute d’argent pour faire des études longues qui les mènent au chômage (sans compter que pour finir chômeur après Sciences Po, inutile de préciser qu’il ne faut pas sortir major de promo) ont un peu plus de considération pour les militaires, pompiers, secouristes, gens de devoir.
Merci de votre soutien, ça fait plaisir en ce jour bizarre où les citoyens fêtent la République en pleurant la mort de 6 d’entre eux dans le cadre d’une mission choisie par tous via nos représentants élus. -
Gazatouslesetages : Non, j’ai préféré aller voir Johnny. Il jouait avec Obispo et Chmiène Badi. (Un brin d’humour ne fait pas de mal)
Phoenix, je répondrai demain, vous en avez mis trop long.
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"Je suppose également que, écolo qu’est notre rédacteur, il possède un Iphone, fabriqué très écologiquement et dont le recyclage est bon pour les plantes, et que, comme hélas souvent à Sciences Po, il est de famille tellement pauvre qu’il peut parler au nom du peuple. "
Vous supposez bien mal. Mais je vous laisse à vos préjugés pris pour vérités générales.
P.S : pas d’ Aïe-phone, au chômage parce qu’entre le master 2 e la thèse. Et de famille plutôt populaire. Jamais voté car respectant trop la démocratie. Et je ne mets pas les militaires dans le sens du devoir, dans la même case que les pompiers et autres fonctionnaires payés pour être protecteurs de la population.
Euh on ne se connaît pas, dois-je supposer que vous êtes cadre dynamique d’une PME dans laquelle vous investissez votre carrière, votre sang et votre stress, allant guérir vos ulcères à coups de médocs de chez Sanofi, qu’en tant que bons et loyaux VRP du Capital, vous serez jetés comme tous les autres à 50 ans contre du sang neuf et moins payé ? Si c’est le cas, on reviendra parler tranquillement et sans a-priori du chômage :)
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Bonsoir ! Je prendrai grand plaisir à vous répondre demain, il se fait tard et je n’ai atterri ici à l’origine que par pur hasard. Et n’ai mis si long que pour reprendre point par point votre article.
Au demeurant, je n’ai aucun préjugé, simplement des constatations nées d’une passion pour l’observation de mes semblables. Dans le fond, je me fous que vous ayez ou pas un Iphone, si l’on veut parler d’écologie, c’est tout notre mode de vie, et je ne parle pas de politique, qui est à revoir, à l’échelle planétaire ; bref, pas demain la veille, et qqes milliers d’iphone de plus ou de moins n’y changeront rien.
Vous n’avez pas besoin de vous justifier concernant votre chômage, ceci ne regarde que vous par contre, si vous respectez la démocratie (de demos et cratein, je fais confiance à vos classiques) vous devriez théoriquement voter ; c’est le nécessaire premier pas communément admis dans les républiques constitutionnelles pour exprimer toute opinion politique. Théoriquement, doctrinalement parlant, qqun qui n’exprime pas son vote n’a pas la légitimité citoyenne et politique pour faire grève, s’opposer, etc. Sauf s’il est anarchiste, ou royaliste, le premier ne pouvant naturellement se plier aux exigences d’un système qu’il conchie (un anarchiste qui vote, normalement, c’est antinomique au possible), le second également.
Quant à ne pas mettre les militaires dans le sens du devoir, cela prouve que vous ne connaissez rien, mais alors rien du tout aux questions de défense. Et c’est dit gentiment je vous assure. Pour votre information, les pompiers dont vous parlez, notamment à Paris et à Marseille, SONT des militaires. La Protection Civile tombe, entre autres, dans le giron des affaires de défense, et nombre de ses membres sont d’anciens militaires ; les secours en mer, en montagne, sont assurés ou au minimum gérés par l’Armée ; et c’est l’armée qui est mobilisée en cas de catastrophe naturelle, peu importe que les militaires soient en permission dans leurs familles et qu’on soit le jour de l’an, si on les appelle ils DOIVENT (verbe devoir, donc) rappliquer fissa. Sans parler des milliers de réservistes, entre autres, qui, un peu partout sur le territoire, assurent la surveillance des forêts et d’autres sites l’été. Savez-vous qu’à Haïti ce sont des militaires que nous avons envoyé pour aider la population ? Manifestement pas, vu votre perception de l’armée. En Vendée pendant les inondations, idem. Etc, etc.
Non je ne suis pas cadre, je suis qui je suis, opposé aux médicaments à tout bout de champ car le meilleur des soins est une bonne hygiène de vie : du sommeil, de la bonne nourriture, du sport, une clope pour le plaisir, et du rire autant que possible. De fait, je suis toujours ouvert à la discussion, tant que mon partenaire verbal l’est également, et tout son esprit avec
Au plaisir, cordialement. -
@ Phoenix, voici ma réponse :
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Je suis d’accord avec vous, il n’y a pas de vérité qui puisse exister, et chaque idée exposée fait foi de propagande, dans son sens de propager des idées et tenter de les appliquer pour convaincre. De la propagande, nous en faisons tous. Mais je ne me pense pas détenteur d’une vérité. Bref.
Nous vivons dans un État qui est tout de même le quatrième marchand d’armes au monde. Et qui alimente nombre de conflits en Afrique depuis la décolonisation. Vous savez tout comme moi, que la guerre est profitable à ces entreprises (privées ou publiques) productrices d’armes, et que le marché des armes est un des plus fructueux. Pour un pays en liberté non belliqueux, on a fait mieux, même si effectivement, les techniques de défense sont de qualité, celles d’attaque le sont aussi bien trop.
Je ne souhaitais pas dans cet article, remettre en cause l’efficacité de l’armée française, ni la crédibilité de ses instruments à la pointe de la technologie.
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Mais je suis désolé, et malgré qu’effectivement je ne sois pas un fin connaisseur, expert de l’institution militaire, pour moi, lorsque je vois des mecs en famas défiler dans les gares ou dans les rues, il y a autre chose que la Sécurité des personnes derrières et cela me fait penser un à État en état d’urgence ou d’exception permanente. Depuis 2001, il me semble que nous sommes plus ou moins en plan Vigipirate permanent. Pourquoi, vous aurez peut-être une réponse ? Mon idée est celle qu’outre la dissuasion, cela permet aussi de faire jouer la variable de la peur, ce qui est électoralement rentable. Vous me reprochez d’écrire des inepties loin du terrain de combat. Tout le monde n’est pas assez chanceux d’être sociologue de la guerre ou de l’armée, ou de se trouver sur le pied de guerre en train d’éviter les balles et les bombes… Je provoque volontairement en exagérant, mais dans ce cas, il faudrait s’interdire de parler de bien des choses si l’on criminalisait tous ceux qui n’ont pas été sur le terrain. L’on ne pourrait donc pas parler de l’Histoire, puisque nous n’étions pas nés…^^
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Je reconnais que l’ambigüité de mon article est qu’elle critique l’armée, alors qu’effectivement certains pompiers et la sécurité civile font partie de l’armée. Vous l’aurez compris, ce que je fustige est la présence de la France dans les pays où il y a des ressources naturelles à pomper (Côte d’Ivoire, Libye, Afghanistan) ou des intérêts à préserver (Areva, Total) alors que certains ont défilé.
A notre époque, je trouve indécent que notre pays soit en guerre permanente. Parce que l’argument de dire il faut des militaires (soldats), sinon nous serions agressés, ne tient que faiblement : s’il y a risque d’agression, c’est aussi parce que ce risque est financé, maintenu, galvanisé, entretenu. Combattre le terrorisme voudrait dire arrêter de le financer, ce qu’aucun État occidental ne fait. Combattre la guerre, pour moi, passerait par le démantèlement du marché des armes, et assurer l’égalité, une vie décente à tout le monde en abolissant les distinctions de classes sociales, aussi, tant qu’on y est. Bon, c’est utopique et digne d’Alice au pays des merveilles, mais c’est aussi comme cela qu’on avance.
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Bombarder pour obtenir la paix, en termes de propagande, il n’y a rien de mieux. A part les « frappes chirurgicales » ou « dommages collatéraux » pour évoquer les massacres, peut-être…et la théorie des relations internationales de la « Paix démocratique » (les États font la guerre pour la paix et la démocratie en Afrique, cela fait un peu revivre l’histoire de la mission civilisatrice de la France en Afrique au 19ème) Alors oui, je persiste à dire que l’Armée reste l’instrument d’un nationalisme putride, de l’idée de patrie à défendre, de soumission aux ordres et (je parle toujours pour ceux qui alimentent les guerres) de domination. Ceci dit, je comprends et respecte ceux qui aiment dominer ou s’assujettir aux grades et aux ordres. Tant que l’on ne vient pas me vendre l’idée que la hiérarchie apporte du bonheur. Militaire pourrait être un beau métier, tout comme Policier (disons Agent de police) ou journaliste si nous n’étions pas en guerre (sociale) des classes.
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En fait, pour débattre intelligemment, il faudrait parler en termes de classes sociales. Moi je veux bien plaindre les morts au combat, et avoir de la sympathie pour les mecs en Famas dans les gares, si l’on remet en cause le rôle des chefs, des planqués et des hauts gradés qui envoient des milliers d’Hommes à la mort, les pieds au chaud dans les logements dorés de l’Élysée. Les mecs qui sont en haut du ministère de la Défense et ceux qui encaissent les bénéfices de la guerre, par exemple... Peut-être estimez-vous que je persiste dans mon erreur. Mais comme vous dites, il n’y a pas de vérité.
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Je trouve aussi indécent de pleurer (médiatiquement) des militaires morts au combat : une mort n’est jamais souhaitable évidemment, même celle du pire trader qui soit et je précise ici que pour les familles de victimes, c’est évidemment toujours triste. Mais plus globalement, les soldats sont tout de même payés pour cela même si vous allez me dire qu’ils n’ont pas directement choisi d’aller se faire massacrer à Kaboul…c’est leur métier. C’est comme si la presse tirait sa une et ses planches sur cinq charpentiers tombés des toits en une semaine. Oui ça arrive, c’est triste, tout ce que l’on veut, mais cela fait partie des aléas du métier, les soldats de l’armée de l’air ou de la marine savent qu’ils ne s’engagent pas pour faire du scrabble dans le désert libyen ou afghan. Il y a d’autres métiers dans le service public et la protection citoyenne, pour ceux qui considèrent l’armée comme dévolue à la population… En aparté, est-ce qu’on peut considérer qu’une armada de gendarmes cerclant les rues de centre-ville prêts à lancer de la grenades, et dispersent la foule pour éviter à la manif de prendre de l’ampleur, peut-on considérer que ces militaires veillent à la protection de la population ? Et que dire des gendarmes qui prennent un malin plaisir à aligner des amendes au radar pour excès de vitesse sur les routes lorsque dans une pente, la limitation de vitesse est réduite à 70 km/h et qu’il n’y a pas eu de panneau de signalisation pour le matérialiser ? Vous appelez ça du respect ?
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J’arrête de disserter, vous allez encore me dire que ma culture produit de la manipulation envers ceux qui n’ont pas la même… Alors comment parler d’un sujet en 3 pages Word tout en dressant un portrait complet de l’Histoire de la fête du 14 Juillet, sans que les lecteurs n’interprètent ? D’une, je ne voulais pas faire un article journalistique. Car justement, j’écris des articles d’opinions, ils sont donc évidemment orientés, politisés, subjectifs. Je sais que ce que j’écris, peut paraître raide à lire pour un autre qui n’est pas d’accord, ou qui est un peu moins radical que moi. Mais vous n’allez pas me dire que je dois aseptiser ma pensée pour écrire des choses qui plairaient au lectorat ? D’autres diront que c’est de la propagande gauchiste. Chacun pense ce qu’il veut. Et justement, la subjectivité d’un auteur permet au lecteur d’interpréter ce qu’il lit, ce qui est pour moi une étape pour penser librement par soi-même et réfléchir. Alors je bafoue peut-être le travail de journaliste, de toute façon, ils ne font plus leur boulot. Ou alors, si écrire un tel article est pour vous du journalisme…
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Je lis vos paragraphes, et je suis d’accord sur votre vision de l’impôt comme financement d’une société : évidemment que les membres d’une collectivité doivent payer des impôts, c’est la base même du financement des services publics et de l’accès à tous à ces services. Je vous recite : « ne pensez-vous pas qu’un service national, militaire et/ou civil, obligatoire pour tous, avec possibilité de le faire à la Protection Civile, chez les pompiers, les premiers secours, la Gendarmerie ou autre, ne serait pas une bonne chose ? » Bien sur que si, c’est évidemment une bonne chose qu’il soit possible de faire un service civil à la Protection Civile, dans la Gendarmerie ou les Sapeurs Pompiers. Mais cela doit-il être imposé ? Qu’il soit suspendu, c’est-à-dire non imposé, est une bonne chose je pense. Plus profondément, remplacer le service militaire par le service civil, ou des actions humanitaires serait pas mal. Justement, les gens doivent réapprendre le sens du collectif, réapprendre à utiliser les infrastructures comme si c’est eux qui en assuraient la gestion, et je joins cela à l’intérêt pour la politique. Mais pour revenir à ce qui nous oppose, ce n’est pas en soudoyant le Capital, en acceptant les grades hiérarchiques, que l’on se réapproprie le sens du collectif (quoique là, vous pourriez me redire que je n’y connais rien, et qu’il existe au sein des équipes, un lien social infiniment dense, et un sens du collectif extrêmement développé).
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Vous écrivez : « Les journalistes dont vous parlez comme vouant un culte inféodé à la Nation républicaine sont justement ceux qui racontent le plus de conneries » Et bien, camarade, nous sommes bien d’accords ! Proposez que l’on établisse un régime stalinien…nous avons déjà un régime qui ressemble de plus en plus à nos amis chinois que l’on critique.
Expliquez-moi les institutions que vous, personnellement, avez choisies ? Le dernier coup d’État Européen est un bel exemple d’imposition des institutions. Refusé par votation citoyenne en 2005, ils l’imposent par décret présidentiel deux ans plus tard…
Dites-moi s’il vous plait quelle influence le vote a-t-il sur la mise en place des politiques publiques ou des institutions depuis 1792 que l’on vote ? Je pense qu’on pourra parler longtemps à ce sujet. J’aimerais bien que vous m’expliquiez en quoi les citoyens d’aujourd’hui participent à la gestion politique du pays ? Ce n’est qu’une participation par intérim, ou pas procuration. Vous assimilez ma critique à de la diffamation, insultant les ancêtres qui se sont battus pour que nous ayons le droit de vivre.
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C’est votre argument, vous avez bien le droit de penser cela. Mais il se défend. Car nous ne sommes pas responsables ni redevable du passé. Aussi bien pouvons-nous l’avoir en mémoire, le savoir, et en être gratifiant, mais rien ne sert de l’étaler perpétuellement. Ou de se flageller sur les crimes de nos ancêtres pour se sentir bien. Après, il est vrai que cracher sur le système comme vous dites, j’aurais plutôt dit critiquer les inégalités volontairement maintenues par une oligarchie, est un luxe, puisqu’il vient après avoir mangé, bu, dormi bien à l’abri, parfois même baisé tranquillement sa femme. Et alors ? Est-ce à dire que puisque nous avons tout ce qu’il nous faut, il nous faut s’interdire de dénoncer ce qu’il ne va pas, ou ce dont à quoi nous n’aspirons pas ?
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C’est votre argument, vous avez bien le droit de penser cela. Mais il se défend. Car nous ne sommes pas responsables ni redevable du passé. Aussi bien pouvons-nous l’avoir en mémoire, le savoir, et en être gratifiant, mais rien ne sert de l’étaler perpétuellement. Ou de se flageller sur les crimes de nos ancêtres pour se sentir bien. Après, il est vrai que cracher sur le système comme vous dites, j’aurais plutôt dit critiquer les inégalités volontairement maintenues par une oligarchie, est un luxe, puisqu’il vient après avoir mangé, bu, dormi bien à l’abri, parfois même baisé tranquillement sa femme. Et alors ? Est-ce à dire que puisque nous avons tout ce qu’il nous faut, il nous faut s’interdire de dénoncer ce qu’il ne va pas, ou ce dont à quoi nous n’aspirons pas ?
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Moi, une société où l’on met des flics et des gendarmes anti-émeute à tout va, n’est pas un pays sain où l’on commémore collectivement le combat de milliers de gens en armes luttant pour la liberté. J’ajoute, qu’en plus, ces acquis ont été obtenus grâce aux résistants et aux militants, je pense par exemple au CNR, Conseil National de la Résistance, au Front Populaire, aux grèves de 1907, aux héritages socialistes de la doctrine philosophique du 19ème siècle (phalanstères, saint-simoniens, proudhoniens, marxistes, et jauréssiens). Les droits, les acquis sociaux et les libertés fondamentales…sont le combat du peuple, si je puis dire, tandis que les soldats…veillent au respect de la loi. Or si la loi est liberticide, autoritaire, injuste, ils devront user de la gâchette ou de la matraque envers les dissidents et réfractaires (tiens donc, ce mot ne vous rappelle-t-il pas quelque chose dans l’Histoire ?).
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Chacun a le droit de faire ce qu’il veut pour sa vie, qu’il soit ouvrier, banquier, trader, soldat d’infanterie ou de la marine, pompier, plombier ou prof d’université. Je n’insulte pas les militaires, encore une fois, mais l’institution qui réduit ses subalternes à la soumission voire à l’esclavage. J’ai peut-être exagéré en disant que les militaires (soldats) tuent femmes et enfants, mais lorsqu’un avion de l’OTAN crache un tapis de bombes sur Tripoli, il ne largue pas des bombes qui ne tuent que les méchants…
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Par contre vous avez raison de souligner une erreur de ma part quant à certaines actions humanitaires que l’armée peut faire, bien mieux que les ONG et associations, car d’ordre privé et soumis à l’hypocrisie existante entre le tourisme et le soulagement d’une bonne conscience d’occidental gérant un projet après des études de management de l’humanitaire. Cela plaît à certains de partir avec plein d’euros au beau milieu de l’Afrique en pensant aider là où ils ne peuvent malheureusement rien faire d’autre que s’autosatisfaire d’avoir mis un pansement sur une jambe de bois. Tant mieux, mais je vous accorde que l’armée est aussi là pour secourir certaines personnes dans des tragédies telles que le séisme haïtien. Même si plus globalement, le résultat de l’aide humanitaire commandée par les forces occidentales fut honteux pour ce pauvre pays.
L’Armée vise à assurer la sécurité de l’État, la défense de ses intérêts et la protection de ses populations et territoires vis-à-vis d’une menace extérieure. Avant toute chose, donc, elle doit veiller à la sûreté de l’État et ses intérêts. La population, elle, passe après…
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Elle est commandée par le Président de la République qui en est le chef légal. Il est l’autorité suprême en matière d’affaires militaires et la seule autorité compétente en matière d’usage de la force nucléaire. Ainsi, il ne nécessite pas d’un vote de l’Assemblée Nationale et du Sénat pour lancer une invas*** « opération de pacification » (encore un joli terme de novlangue, ça tiens !).
« . Vous me citerez lesquelles de nos anciennes colonies nous avons récemment bombardées ». La Côte d’Ivoire, ça vous ira ? La proposition de M. A. Marie d’envoyer des forces de l’ordre (dont aussi des gendarmes anti-émeute je présume) en Tunisie…
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Nous sommes dans une république néo-impérialiste car elle a une tendance à reproduire l’Histoire pour la sacrosainte grandeur de la France : le gouvernement ou le président sont impliqués dans de nombreux contrats entre les pays, ils souhaitent étendre l’influence de la France dans le monde. En plus de cela, ils interviennent dans les conflits armés. L’impérialisme n’est pas qu’économique. Plus, ils vendent les brevets aux chinois et délocalisent, certes. Mais combien de pays voient leurs ressources et leur devises fuir vers Total, Areva, Suez et Veolia ?
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Si vous le voulez, je peux vous citer un corps de métiers qui doit travailler vos 60-65h « par semaine dans des conditions à la con sans dénoncer le manque de moyens » : les travailleurs indépendants. Nombre de petits commerçants et artisans, eux, doivent bosser tout le temps, n’ont pas non plus le droit de grève, ont des salaires au rabais (puisque l’État récupère pas mal de Capital après paiements en tous genres), n’ont pas de retraite d’assurée (encore moins à 35 ans). Et en plus, ils ne peuvent pas trop se permettre d’être malades et de risquer des frais d’hôpitaux.
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Bref, je reste à penser que le défilé militaire du 14 juillet n’a pas lieu d’être, il est archaïque et véhicule une idéologie guerrière. La France doit toujours protéger la Cour et ses courtisans, la noblesse de robe et d’épée n’ont jamais disparues. C’est en cela que je critique aussi la Révolution Française, que l’école contribue à faire passer pour un truc de gauche.
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Votre réponse à mon commentaire est malheureusement pour les lecteurs qui ne s’attarderont pas sur les commentaires, bien plus intéressante et construite que votre article, et j’y répondrai dès que possible C’est du moins un plaisir de voir que vous pouvez revenir sur certaines de vos positions avec mesure et intelligence, chose que trop peu de gens (tous bords confondus) ont le courage et l’humilité de faire. De fait nous sommes apparemment d’accord sur certains points, et cela me surprend autant que vous. Vous verrez plus tard. Quant à d’autres choses, elles sont curieuses et ne peuvent m’empêcher de penser que l’enseignement de l’Histoire est trop souvent lacunaire hélas. J’ai eu sans doute la chance d’avoir des profs d’Histoire remarquables par leur objectivité et leur détachement politique dans l’enseignement (je plaide pour ma paroisse :-P Sorbonne représente) qui font que je m’efforce de faire abstraction de toute idéologie politique pour ne me concentrer que sur les faits. Au plaisir de vous répondre.
PS : si tous les échanges de commentaires sur Agora Vox pouvaient être tels que celui que nous avons, ce serait un bel exemple de débat « citoyen », sans insultes et ce que ça implique de rabaissement par ceux qui en profèrent. -
Laratapinhata 15 juillet 2011 02:50Je suis une fan de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789. Une claque au prétention collectiviste de tous les tarés ...
C’est le seul texte que je reconnais, que je respecte et que je défendrais...La révolution française n’es pas glorieuse... ; aucun de mes ancêtres, nés sur le territoire de la France actuelle, n’était français à cette époque et pire l’armée française pseudo-révolutionnaire a mis le Comté de Nice à feu et à sang...
Il n’ a pas eu que les Chouans de Vendée, Vivent nos Barbets niçois !-
Petit article délicieux et bien rassurant ! Plein d’une lucidité partielle, qui n’irai néanmoins pas jusqu’a faire évoluer les préjugés de l’auteur, ne serait-ce que dans l’intérêt de ses propres idées.
Oui, c’est très vrai, et depuis plus de 200 ans, chaque fois que le peuple français a eu vraiment le choix, il a toujours massivement adhéré a la démocratie libérale républicaine. Bau rappel, et bel hommage du vice a la vertu !
Oui, les second couteaux de l’intelligentsia de gauche aigris qui forment les gros bataillons des gauches extrêmes depuis 200 ans, n’ont jamais réussi, hors période de crise très brève, a imposer leurs ersatz de procédures soi disant démocratiques, qui visent en fait a déposséder le peuple à leur profit, du peu de pouvoir dont il dispose, démocratie participative de la guillotine en 93, soviets, etc...
Et pourtant, il existe une petite exception, qui en elle même est révélatrice du pourquoi de l’heureuse impuissance de ces groupuscules. Le PCF.
Si son coeur militant était bien composé de ce même type de gens, il a su lui, donner l’impression d’être un peu « populaire ».
C’est dans cette déclaration de haine pour une fête éminemment consensuelle et populaire que l’auteur rejoint ses grands prédécesseurs dans une méconnaissance et un profond mépris du peuple, c’est a dire de la grande majorité des français.Ce refus de s’associer, au nom de préjugés idéologiques, de considérations historiques diverses et fumeuses, fait en effet bon marché de la signification profonde de l’évènement pour l’immense majorité de nos concitoyens, moins porté sur la commémoration de 89, 93 and co.
Ce que vous ne comprenez pas, ce qui vous échappe, ce qui vous met clairement a distance de vos concitoyens, c’est que nous allons tous, avec nos enfants et nos parents, voir le feux d’artifice, danser au bal des pompiers, éventuellement la retraite au flambeau,comme nous l’avons fait avec nos parents et nos grands parents avant eux.
Ces festivités interclasse, intergénération, inter tout, sont un moment de communion festive dans la célébration du temps qui passe, et de la possibilité d’une unité minimum.Evidement, cela ne peut que vous échapper.
Mais d’un point de vue purement utilitariste, vous savez bien tort. C’est bien en s’affichant aux « couleurs de la France », en s’abaissant a communier dans les folklore les plus neueneu, que le PCF en son temps, est parvenu a vaguement exister politiquement au point d’avoir une réelle influence dans notre société. Vous devriez en prendre de la graine.
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tiens ...Maugis le Dinosaure du PCF !.....
tu me fais marrer Maugis , la communisme est dilué ,à part quelques pays comme Cuba et la Corée du Nord qui comme tout le monde sait sont des paradis !même la Chine a condamné Mao et ses sbires pour venir à l’économie de marché !bon la question n’est pas là !tu soutiens les déserteurs et les porteurs de valises vendus au FLN ?pas moi,pas nous,pas tous ceux qui ont donné leur sang et leur jeunesse pour combattre un terrorisme sanglant d’une bande de salopards qui violaient,pillaient,assassinaient leurs propres congénéres !le couple d’instituteurs abattu à la Toussaint,les femmes enceintes ouvertes et remplies de pierres,les lèvres et le nez coupés à la tenaille aux Arabes qui parlaient avec les Français, les habitants des Douars égorgés pour intimider ,les attentats aveugles à la bombe frappant les innocents ,tout ça oeuvre du FLN ,c’est de patriotisme ça ?tu y es allé en AFN toi même ?alors arrête ton char avec ton soi-disant patriotisme à deux balles !tiens,toi le patriote,qu’est ce que t"attends pour aller défende Kadhafi ?ah oui,c’est vrai,toi tu es un humaniste idéaliste pacifique,et une fusil,ça fait du bruit et c’est froid !des mecs comme toi,je leur casse la gueule avec plaisir même à mon âge,je suis en pleine forme et capable de te foutre un branlée !-
C’est drôle, entre Kitamissa le militariste et Maugis l’avocat des dictatures les plus sanglantes le courant devrait pourtant passer.
Let it bleed. -
TRIPOLI 1,7 millions d’habitants et tous dans la rue pour soutenir KADHAFI , c’est pas une info ça ? Les Libyens adorent leur Kadhafi et te pissent à la raie..... du con !
preuve que les militaires ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur chef, oui chef !!
Et l’autre qui est capable de foutre une branlée, ha ha ha ho ho ho , 2 cerveaux et un muscle !
Tout est dit.....écoutes si tu es capable d’entendre la vérité !! et laisse tes cerveaux au vestiaire.
La Libye est plus démocratique que la France....... ça jette un froid, non ? -
La preuve, certains lybiens, apparemment nombreux, se sont armés contre leur leader adoré. Il paraîtrait qu’ils font la révolution. Sans doute par amour pour leur conditions de vie actuelles.
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Qui fourni les armes dans le but de virer Kadhafi ?
Intéressez vous à la réalité et vous comprendrez mais comme vous êtes bloqués sur l’idéal militaire et que le petit chef à dit ça doit etre vraiment difficile pour vous de changer d’avis !!
La réalité est pourtant là ! -
http://www.voltairenet.org/Libye-la-France-arme-et-encadre
encore un peu de vérité....
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Les « rebelles » libyens attendent que l’on fasse la guerre à leur place. A part parader et tirer en l’air ce sont des nullités. :->
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Eva Joly propose que la République sorte de sa vanité ridicule à rouler les mécaniques et exhiber ses accessoires virils.
La classe politique dans son ensemble tire à boulets rouges sur la candidate écolo, démontrant clairement la convergence des vues entre la droche et la goite. Le roi UMPS est nu.
A l’époque où les forces armées possèdent les moyens de faire exploser la planète plusieurs fois - et s’en vantent, sa proposition est proprement salutaire.
Je crois que finalement je vais voter l’année prochaine.
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N’oubliez pas, Deneb, que le défilé citoyen dont elle fait référence, est une fete Norvégienne. Et que dans son si beau pays, l’extreme droite est à plus de 30%.
Etrange société qui vante et exporte sa joie de vivre, en ayant une extreme droite à plus d’un tiers de la population...
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@ Samuel Moleaud
Euuuuuuh ... Qu’est-ce qu’il y a à commémorer le 24 juin ??????-
La Constitution de l’An I de 1793. La seule qui aurait été véritablement démocratique, à mon sens. Mais qui a été évincée soit disant à cause des conflits internes et externes de l’Etat.
Je vais me faire critiquer sur la source, mais elle donne un aperçu :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Constitution_de_l%27an_i -
Ce texte, suivi de la DDHC de 1793, auraient aboli la propriété privée. Or une centaine de commentaires plus tard à matraquer que la Rév. Française fut promulguée, promue, diffusée, véhiculée, récupérée par la bourgeoisie propriétaire des paysans riches du Tiers-état, ces gens n’allaient pas accepter que la propriété devienne collective.
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Les commémorations sont depuis la nuit des temps, un moyen d’endoctriner et de CONTROLER le peuple.
Les religions, les sectes, les dictatures, ....puis les états démocratiques en raffolent...tout cela est accompagné de « DISTINCTIONS »....décorations et autres hochets pour les moutons de Panurge
Tout cela est orchestré par les putains de la propagande : les serviles médias .........qui ne sont qu’au service de l’argent....c’est à dire de ceux qui tirent les ficelles de ce grand guignol........
Une seule devise : « embrigader et enfumer le peuple... »
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