Légaliser l’interdit, la nouvelle ligne politique...
Les pilotes de scooter mourront désormais en toute légalité
Probablement vous souvenez vous de ce passage du "Petit Prince" de St Exupery dans lequel le monarque d'un monde factice ordonne au Petit Prince de faire... ce qu'il veut. Allégorie de ces hommes de pouvoir qui n'en sont pas et qui, pour donner l'impression de diriger le monde ne font qu'entériner les actes, mêmes désordonnés, de leurs sujets. Nous vivons une époque qui quotidiennement illustre ce principe de faiblesse. Mais ce n'est pas de l'ouverture de salles de shoot, illustration paroxysmale du principe, que je souhaite vous entretenir, mais de... sécurité routière !
Légalisation de la circulation inter-files
Dans son rapport de 154 pages, le préfet Régis Guyot, responsable du groupe de travail sur la sécurité des deux roues dépendant du ministère de l'Intérieur, visant à améliorer la sécurité routière des deux roues, fait un amer constat : 86% des 537 accidents de motos dénombrés en moyenne chaque année en IDF entre 2005 et 2011 concernaient des situations d’inter-files(circulation des motards entre les files de voitures). Sur la même période, cette pratique a représenté, en Ile-de-France, 79,46% des blessés hospitalisés et 89,43% des blessés légers (sachant que l’IDF regroupe 22,45% de la totalité des motards blessés hospitalisés et 51,66% des motards légèrement blessés à l’échelon national). Des chiffres terribles.
Que préconise le préfet ? Légaliser la pratique ! « Cette circulation inter-files, en progression constante dans les grandes aires urbaines, est aujourd'hui tolérée de fait. Il paraît peu réaliste, politiquement, psychologiquement et pratiquement, de revenir en arrière, mais il n'est pas plus envisageable de rester durablement dans cette situation juridiquement confuse », souligne le préfet Guyot dans son rapport . « Il paraît possible, et même préférable, de la reconnaître, l'encadrer et l'enseigner. »
Autrement dit, puisqu'on ne peut pas ou qu'on ne veut pas les empêcher de se tuer, au moins, qu'ils meurent "légalement" !
Quelques conditions pour se donner bonne conscience
Hors agglomération, le préfet propose donc d'autoriser la circulation inter-files sur les routes départementales à double sens, et « sans séparation centrale à configuration autoroutière ».
En agglomération, la pratique serait autorisée « dans une situation d’arrêt des files de véhicules ou de circulation au pas », c’est à dire au feu de signalisation ou en cas de bouchon. Dans ce cas, la vitesse autorisée ne devrait pas excéder 30 ou 40 kmh.
Seuls les scooters et motos de plus de 125 cm3 à 2 ou 3 roues, ainsi que les scooters à 3 roues y seraient autorisés. La pratique resterait donc interdite aux vélos et aux cyclomoteurs.
Quelques éléments de sécurité passive, tout de même...
Histoire de ne pas s'arrêter à un tel aveu de faiblesse et parce que deux précautions valent mieux qu'une, le rapport préconise aussi le renforcement de la sécurité des conducteurs et passagers de deux-roues, quel que soit la catégorie de cylindré. Il s’agirait par exemple d’imposer le port des gants à moto, puis « d'inciter au port systématique des équipements de protection » (blouson, protection dorsales et lombaires, gilet airbag, chaussures montantes) ou encore d’imposer au sociétés de moto-taxis la fourniture à leurs clients d'un équipement de protection individuelle offrant une protection adaptée à leurs trajets (casque intégral, gants, blouson, veste ou gilet de protection dorsale et lombaire).
Automobilistes, à vos porte-monnaies !
Inutile de vous dire que les motards, du moins ceux qui utilisent quotidiennement leur deux roues et font du gymkhana entre les voitures applaudissent des deux mains ! La mise en place de files réservées ? Trop cher, mieux vaut laisser le risque comme il est et de le légaliser, cela permettra désormais de faire peser l'intégralité des coûts sur l'assurance de l'automobile qui, dès lors que la circulation inter-files est autorisée se trouve de facto systématiquement en tort lorsqu'elle shoot un deux roues ou ne lui laisse pas la place nécessaire pour circuler... Cela entraînera une augmentation des prestations d'assurance et... devinez, une augmentation des primes d'assurance pour les automobilistes !
Devant tant de veulerie et de lâcheté, je rêve du jour où le préfet Guyot, poursuivant sa logique implacable reconnaîtra que malgré vingt années de répression, les Français, incorrigibles, continuent à ne pas respecter les limitations administratives de vitesse et propose de légaliser les excès de vitesse... Evidemment, dans un cas l'Etat économise, dans l'autre il se crée un manque à gagner, alors....
118 réactions à cet article
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Legalisons le fait accomplis.
Degre zéro de la politique.Et si la circulation inter-files devient llegale, l’automobiliste qui roule tranquillement dans sa file sera en tort jusque parce qu’un motard se precipera sur sa voiture sans crier gare.A portiere gauche a gardé le souvenir d’une telle rencontre. Delit de fuite du motard, pas de constat...La prochaine fois, j’imagine que je devrais m’excuser et lui payer une moto neuve...-
@Aldous
Habituellement je suis souvent d’accord avec vous, mais pas sur cet article.L’interfile pour commencer n’est pas interdit. Le code de la route n’en parle pas car personne n’a jamais pris en compte les spécificité des motards.C’est ainsi qu’on se retrouve avec des glissières de sécurité qui agissent sur les motards comme des hachoirs à viandes.Les propositions stupides des sacro-saintes associations de « sécurité routière » dirigées par des gens qui n’y connaissent rien et qui de surcroît on crée une association à la suite d’un drame de la route (donc ne sont pas objectifs) continuent de ne pas prendre en compte les deux roues.Il convient donc pour une fois d’écouter les propositions de la FFMC (et d’autres) qui savent de quoi elles parlent. -
Quand un motard fait un délit de fuite après un accident avec un automobiliste, il ne peut y avoir, au pire, que des dégâts matériels.
L’inverse est moins vrai.
Mettre une portière au même plan qu’une vie humaine ... ya un truc qui m’échappe.
Mais bon, on vit dans un monde où l’argent excuse tout, hein ?!
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Heureux que celui-ci soit en état de continuer !
On ne doit pas ouvrir une portière sans regarder !
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He is Cogno5
He is legion
He do not forgive
He do not forget
Expect him ! -
Je disait dans un commentaire plus bas que je pensais qu’une règle réaliste bien comprise serait respectée, mais il semblerait que le rapport Guyot propose que l’interfile ne soit autorisée que sur autoroute ou voie express et encore pas pour tous les deux roues.
Je retire donc ce que j’ai dit, personnellement l’interfile je le pratique partout.Si cette règle n’est pas réaliste, je ne la respecterais donc pas et je ne serait sans doute pas le seul. -
Encore un aigri qui n’aime pas se faire doubler
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Je pense tout de même qu’il aurait été préférable de créer une ligne spéciale 2 roues.
J’ai beau avoir été en 2 roues régulièrement à Paris, je pense que l’inter-file est extrêmement dangereuse :
1) Toute chute peut-être mortelle si les automobilistes, camioneurs ou même les motards qui suivent n’ont pas le temps d’éviter ou de freiner
2) Les voitures ne mettent quasiment plus jamais leurs clignotants, tout le monde croyant sympathiquement être seul(e)s sur la route. Anticiper devient donc un sport de haute voltige
3) Les mauvaises conditions météo multiplient les risques par 10 ou plus.Plutôt d’accord avec l’article, donc. J’ajouterai qu’il faudrait apprendre le respect des autres moyens de transport dans tout permis : auto et moto.
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Oui, mais tout est dans le « au pas ». J’aimerai d’ailleurs savoir comment, en cas d’accident, il sera possible de dire que les voitures étaient « au pas ».. ou pas.
Et, pour finir, on parle de légalisation de cette pratique, ce qui, dans la tête d’une majorité, voudra dire qu’elle est légale en toute situation. Je ferai un petit sondage chez mes amis motards cette semaine...
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La légalisation des interdits est bel et bien la ligne politique généralisée d’un gouvernement qui n’a de cesse de trahir les Français.
Tous les Français. Pas uniquement ceux qui l’ont élu. Ceux-là, j’espère qu’ils s’en souviendront le moment venu.
Degré -1 de la politique, Aldou
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Alors non, que l’on tape sur la politique de Hollande c’est bien normal, il le mérite largement mais sachons rendre à César ce qui est à César, cette politique de la légalisation à tout va a en effet été amorcé par Sarkozy pendant son mandat présidentiel.
Souvenez-vous que en 2010, sous prétexte que tout le monde jouait en ligne sur des sites illégaux en France (majoritairement des sites US) l’UMP a autorisé les sites de poker (car c’était surtout le poker) et à mit en place des taxes sur ces sites. Pourtant des associations dénonçaient à l’époque le coté addictif du jeux en ligne, donc de sa nocivité.
- Une information ne valant rien sans une source, hop : http://www.clubic.com/actualite-333...
Citation : Pour François Trucy, le rapporteur UMP du projet au Sénat, c’est une réponse à « un marché illégal des jeux en ligne insupportable, qui s’est développé sous le nez des législateurs. »
Extrait : Jusqu’à présent, les joueurs français ne se privaient pas de miser sur la Toile. Ils pouvaient soit parier en toute légalité sur les sites de La Française des jeux ou du PMU, soit se rendre sur les sites de grands groupes européens de manière illicite. La plupart des opérateurs de jeux en ligne leur donnaient la possibilité de jouer depuis la France tout en affichant un avertissement sur le caractère illicite de ce type de paris. Mais cette menace n’a guère freiné leurs ardeurs : on estime à 3,5 milliards d’euros le marché des paris en ligne en France, dont un tiers seulement est réalisé par les opérateurs légaux. Le reste est engrangé par des sociétés souvent cotées en Bourse (bwin, Unibet), enregistrées à Malte ou Gibraltar et sur lesquelles le fisc français n’a pas de prise. L’État estime à 100 millions d’euros par an les recettes qui rejoindront ses caisses du Trésor grâce à à la légalisation de certains jeux.
- A noter en passant que des suspicions d’enrichissement personnel de la part de ténors UMP sont apparut pendant les débats sur cette loi :
La légalisation du poker en ligne favorable au fils Balkany :
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C’est merveilleux j’arrive à me faire moinsser sur des faits (sourcés en plus).
Et bien sûr les moinsseurs n’ont pas prit la peine d’expliquer en quoi ces événements que j’ai exhumé de l’ère Sarkozy seraient faux selon eux (si ils me moinssent c’est qu’ils n’y croient pas, non ?).
Un petit moinssage vite fait et hop, déja plus là, pathétique. -
« Vieux motard » de plus de 75 ans avec plus de 600 000 km « dans les pattes » le bonus maxi, et trés peu d’accidents à mes torts, je pense que les motos et vélomoteurs doivent pouvoir circuler inter-files à condition de bien regarder sur les côtés et dans les rétros, de signaler ses mouvements et d’éviter absolument les changements de direction brutaux et imprévisibles.
Certains jeunes pilotes sont évidemment inconscients, mais beaucoup trop d’automobilistes roulent sans utiliser les rétros et ont un a-priori négatif envers les deux roues…
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Bonjour, « vieux motard »,
Le problème que je pose est double. Un précis, celui de la légalisation de la circulation inter files, l’autre, général, de l’habitude que prennent nos politiques de justifier de manière manière démagogique les pauvres décisions qu’ils prennent par le sempiternel « cela se fait déjà » !Concernant la circulation inter files, vous avez raison, je suis d’accord avec vous à ceci près que parier sur la raison des usagers ne fait pas une politique, même les bisounours ont abandonné. Il faut donc établir des règles. Ce que je dis, c’est qu’il serait beaucoup « sûr » pour les motos et scooters en régions parisienne (prenez l’axe La Défense- Etoile par exemple ou le périph ou, pire, les boulevards extérieurs) qu’il y ait une ou deux files réservées aux deux roues. Ainsi, ils circuleraient en espace protégé, en respectant les limitations de vitesse et dans risque majeur. Il y aurait, convenez en, moins de morts, beaucoup moins de morts. De même, n’ayant plus le risque « deux roues », les voitures seraient beaucoup plus « à l’aise » dans leur conduite. -
A Paris, ce sont les piétons et les cyclistes qui payent le plus lourd tribut à la circulation motorisée.
Et crois moi, ce ne sont pas les deux-roues qui leur roulent dessus. -
Plus de 40 ans de pratique de la moto, en toutes saisons avec également quelques centaines de milliers de kms « dans les pattes », un bonus maxi, ...
cet article est d’une sottise sans nom, écrit par un individu n’ayant aucune connaissance du sujet abordé, ce qui ne semble pas le gêner le moins du monde, s’aidant de chiffres que l’on croirait issus d’un ministère de l’intérieur pasquaien.
bref, du temps de perdu. j’arrête donc là -
Moi ce qui me sidère, c’est que si votre ceinture de sécurité n’est pas bouclée en ville, même si vous roulez au pas, vous avez droit à un PV !
Ce qui me sidère, c’est de voir ces en en uniforme mater dans les bagnoles au lieu de surveiller la circulation. Et aussi de regarder passer sous leurs nez sans réagir, des 4x4 aux vitres fumées, opaques et dont les passagers leur font un bras d’honneur.
Oui, comme Loup Rebel ci-dessus, je dis que La légalisation des interdits est bel et bien devenue la ligne politique généralisée d’un gouvernement qui n’a de cesse de trahir les Français.
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Quel est l’interet de se geler les fesses en moto si on peut pas passer devant les voitures ? vous réfléchissez 2 secondes quand vous écrivez des articles dans ce genre ?
Savez vous ce qui se passerait si les 2 roues prenaient tous leur voiture le matin à paris pour aller au boulot ?
La solution la plus simple est d’interdire purement et simplement les 4 roues en ville et sur le périph, comme ça il n’y aurait plus de morts en 2 roues, il y aurait 10 fois moins de polution, et plus de probleme de stationnement.
Ce sont les 4 roues qui bouchent les routes, pas les 2 roues, réfléchissez avant d’écrire des aneries-
Tu prèfères avoir froid sur ta moto ou être froid dans une morgue ?
Tu devrais réfléchir avant de poser des messages comme le tiens.
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@epicure.
On a jamais froid à moto lorsqu’on est bien protégé (blousons, gants)Mais je préfère être froid dans une morgue que de vivre dans la société du roman « 1984 » de Georges Orwell. -
Je serais pour ma part plus modéré : Interdit d’être seul et sans gros chargement dans sa voiture. !
La plupart de ces idiots seuls dans leur caisse seraient mieux en deux roues en effet.
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De toute façon je l’ai toujours fait ,et n’ai jamais pris une prune pour ça .
Mais ,comme l’explique BOBW,avec modération ,pas trop de différentiel de vitesse avec les voitures ,et de la courtoisie ...-
c ’est nouveau ça les salles de shoot en scooter ?
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Bientôt une loi pour obliger les motards à avoir sur eux un cocaïnotest !!!
plus un, capitaine !
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Ma vie, mon argent et ma file !
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Cet article est en partie d’une immense stupidité.
Il est évident que certains motards mais surtout une majorité de scooters font absolument n’importe quoi en région parisienne.
Mais alors j’aimerais bien que l’auteur nous parle :
- des sales cons et connasses qui sont encore au téléphone au volant, à taper des SMS
- des conducteurs de véhicules d’entreprises qui en ont rien à foutre de leur bagnole et qui font absolument n’importe quoi.
- des conducteurs qui n’ont pas encore compris que l’on met son clignotant, sur une autoroute, quand on s’est assuré que la voie était libre et non en même temps que l’on change de file.
- je parle pas des emmerdeurs qui, parce qu’ils sont sur la file de gauche, et qu’ils ont raté une sortie, sont capable de faire chier tout le monde, plutot que de faire demi tour plus loin.
c’est l’époque des salles gosses qui veulent tout tout de suite même si je fais une connerie, rien à foutre des autres.
- si on pousse un peu plus loin, il est stipulé dans le code de la route, que l’on ne s’engage pas dans un carrefour si l’on est susceptible de bloquer la circulation dans l’autre sens.
dit moi si une fois tu as vu quelqu’un observer cette règle ???
est ce que tu as vu un flic verbalisé pour ce non respect du code ???JAMAIS !!!!!
Alors, encore une fois même si il y a des couillons partout y compris chez les motards,
cependant c’est bien chez les motards que l’on apprend à conduire et à être vigilant. le permis moto çà se mérite et c’est bien normal,mais alors tu vas me renvoyer les 3 quarts des automobilistes à l’école, parce que les gens ne savent pas conduire pour la plupart !! et en plus ils le nient !!!
il n’y a jamais eu autant de gens irresponsables au volant.
Ce permis est scandaleux, tu l’obtiens une fois pour de plus ou moins bonnes raisons et de te voila habilité pour toute ta vie ? non mais tu plaisantes ?
les gens en bagnole et en scooter 125 ne font pas attention pour beaucoup d’entre eux et ne VEULENT PAS FAIRE ATTENTION.
parce que très honnêtement, çà les fait chier qu’une moto passe la ou ils ne peuvent pas.mais tout le monde est libre de se geler le cul l’hiver en bécane, plutot que d’emmerder son monde avec sa caisse ou il n’y a en général qu’une personne au volant.
Au final, personnes ne veut faire attention à personne et tout le monde bloque tout le monde,
et c’est à peu près ce qui se passe dans cette société pour tout le reste....à méditer.Apprendre aux gens à conduire plutôt que de réprimer, mais effectivement l’auteur à raison, là çà rapporte moins...
il n’y a quand faisant attention aux autres que l’on s’en sortira.
j’ai été motard, j’ ai une bagnole mais je prends les transports.-
la ligue Française des cons et des connasses proteste énergiquement contre
ce commentaire . -
cet article n’est pas stupide,
mais il est difficile de rester calme au souvenir de nombres d’ « incivilités » pour rester poli, faites par nos chers 2 roues mais surtout et essentiellement, par les conducteurs de voitures, qui pour beaucoup, ne savent pas conduire, être vigilant, prévenant et ....faire attention aux autres.Ce n’est pas la peine d’attendre quoique ce soit des pouvoirs publics, puisse qu’ils ne cherchent qu’a nous diviser pour mieux régner.
Mais, au delà des obligations du quotidien, qui nous imposent d’organiser notre survie (on y arrive tout doucement), force est de constater que peu d’entre nous est motivé par l’idée de se débrouiller, de se responsabiliser, de chercher par lui même les informations et de s’imposer une bienveillance à l’égard de ses semblables, seule issue à mon sens pour un probable monde meilleur.
mais la vie est bien faite, nous n’avons que ce que nous méritons. -
Ben vré ça , je viens de mériton un pastis .
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Bonjour, Robert !
Je ne comprends en quoi vous considérez cet article comme stupide, d’autant que vous n’argumentez rien derrière, si ce n’est un paquet de choses qui n’ont rien à voir avec le sujet et avec lesquelles je suis en très partie d’accord avec vous. Les conducteurs qui ne regardent pas la route et qui jouent avec leur téléphone ? D’accord avec vous. Que diriez vous si demain un irresponsable politique vous annonçait que puisque « tout le monde » continue de l faire, on légalise ? C’est du même niveau, et c’est contre ce type de raisonnement que j’ai écrit cet article...Les cons qui n’ont pas compris qu’un clignotant est un « indicateur de changement de direction » et qu’il se met en route avant de tourner pour informer les autres véhicules qui doivent pouvoir anticiper ? je suis d’accord avec vous. Que diriez vous si demain un irresponsable politique vous annonçait que puisque « tout le monde » continue de le faire, on légalise ?Les abrutis qui s’engagent dans un carrefour qu’ils ne pourront pas dégager uniquement parce qu’ils ont l’impression que s’ils s’arrêtent pour laisser passer ils vont perdre quelque chose ? Ca mérite un vrai PV, je dis bien un vrai, avec retrait de point car contrairement à celui qui dépasse la vitesse autorisée de moins de 10 km/h, celui qui bloque un carrefour emmerde le monde... Que diriez vous si demain un irresponsable politique vous annonçait que puisque « tout le monde » continue de le faire, on légalise ?Quant au permis à repasser régulièrement, je suis archi pour. C’est évident que le nombre d’abrutis qui ne se servent de leur voiture qu’une fois par an voire moins et qui en plus veulent donner des leçons de conduite aux autres perdraient le leur. Ca ferait bon nombre de dangers publics en moins. Ou ils reprendraient des cours et la sécurité routière en serait renforcée.Juste une question : Quand j’ai passé mon permis (un certain nombre d’années de cel) il fallait estimer la vitesse d’un véhicule se trouvant nous et d’un véhicule se trouvant derrière. Ce type de question n’existe plus au permis d’aujourd’hui. Combien de conduteurs sont capables de le faire ? C’est pourtant capital pour déboiter. -
@Robert
Lire votre commentaire m’a fait du bien. Merci.
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Le fait de légaliser la circulation interfile facilitera la vie des deux-roues qui en ont peut-être marre d’être verbalisés selon l’humeur du flic pour une pratique qui se passe plutôt pas mal (sur le périph, par exemple).
Légaliser veut dire « encadrer par une Loi », ce qui est, à mon sens, mieux que l’anarchie actuelle (on ne se fait jamais verbaliser pour circulation interfile, mais pour dépassement par la droite ...en plein embouteillage, alors que le CR est formel, c’est autorisé en cas d’embouteillage)
Donc oui, l’article et ton commentaire est stupide.
L’usage du téléphone portable, du clignotant est déjà légalisé ...Les motards attendant que le vide juridique concernant l’interfile soit comblé, et c’est normal ... on paye aussi nos impôts alors qu’on prend moins de place et qu’on use moins l’asphalte.
Je veux bien faire l’effort de payer pour te construire des parkings, tu peux au moins faire l’effort d’accepter qu’on arrive plus vite à destination, non ?
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@Robert
Entièrement d’accord avec toi surtout pour les cons et les connasses au phone.
Tu m’as vidé ce que j’avais sur le coeur sauf peut-être pour les couloirs de bus dans lesquels le chauffeur peut carrément slalomé et où ils se doublent !!!« que l’on ne s’engage pas dans un carrefour si l’on est susceptible de bloquer la circulation »
A London il y à un marquage jaune au sol et si tu t’arrêtes dessus les caméras t’envoie un souvenir à la maison idem pour les axes rouge ! Redoutable pour le porte monnaie
http://angleterre.tripod.com/conduite.html -
Bonjour à tous,
Autant j’apprécie,généralement les articles, commentaires de @TDK1, @Aldous, mais là tout faux.
Aujourd’hui, à plus de soixante balais, je suis à la fois motard, automobiliste, pièton,... et visiblement les deux protagonistes cités n’ont pas d’expérience de la conduite de scoot ou moto.
S’ils habitent dans le Sud-Ouest, je leur propose une balade moto de 400 kms en une journée sur toutes voies de circulation et ensuite il pourront écrire un article sur le vivre ensemble et le partage de la route.
Je reviens à ma « marotte », l’éducation à la sécurité routière et civile pour notamment ceux qui ont des enfants.
En France, il n’y a jamais eu, dans le système éducatif, un apprentissage à la sécurité routière et civile, pendant toute la scolarité.
Seules des animations « cache sexe » sont mises en place par la prévention routière basées sur le code de la route, des démonstrations spectaculaires d’accidents (par des associations sponsorisées sur deniers publics).Mais aucune politique cohérente inscrite dans la durée, au moins depuis le primaire jusqu’au bac par exemple, sur le comportement, l’anticipation, etc, mais aussi sur l’assistance aux personnes en danger par un brevet de secourisme, la sécurisation d’un lieu d’accident.
Le problème est que le BSR actuel est, à mon avis, un « permis de mourir » légal, tant qu’il n’est pas intégré à une formation continue.
J’aimerais que cela débouche sur un débat plus large, apaisé et non sur des articles genre règlements de comptes, discriminants, clivants comme la classe politique sait si bien le faire.
Bonne route à tous en sachant la partager dans le respect et la courtoisie
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Tout comme vous, multi-usager de la route, de zéro à 8 roues, j’approuve totalement.
D’un autre côté, il ne faudrait pas non plus tout mettre sur le dos de l’école et déresponsabiliser les parents. Les jeunes permis qui sont passés par la conduite accompagnée, selon les statistiques des assureurs, auraient moins d’accidents.
Les usagers de l’espace aérien (dont je fais aussi partie) sont infiniment plus responsables et respectueux des règles.
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Bonjour Bigglop,
Il est vrai que j’ai abandonné le deux roues il y a fort, très fort longtemps. 125 « MZ », 250 BSA (la vieille « mono » qui pissait de partout), 350 kawa (trois cylindres, un vrai casse gueule), j’ai fini par une 750 « four », une merveille qui m’a valu d’être arrêté plusieurs fois par les motards de la gendarmerie qui voulaient l’essayer...Comme vous, je n’ai jamais fait de moto en région parisienne. La région parisienne est très spéciale. Les deux roues ne sont pas des amoureux de la motos. Ce sont presque toujours des automobilistes qui utilisent un scooter ou une petite moto pour se « faufiler » dans une ville naturellement embouteillée et où les délires d’un maire idéologue ont rendu les choses invivables. Il a voulu faire de Paris non plus un centre d’activité de travail mais un ghetto à bobos qui ne font jamais leurs courses eux même, qui ont les moyens de prendre un taxi lorsqu’ils emmènent leurs mômes au ciné ou lorsqu’il vont boire un coup au Marais.Du coup, tous ceux qui ne gagnent pas 10 000 ou 19 000 € par mois comme nos donneurs de leçons socialistes, se sont barrés en banlieue. Ils ont des km à faire pour travailler, des km qui peuvent prendre plusieurs heures par jour.. ;Bref, nous ne parlons pas des mêmes motards. -
Revendre une BSA est un péché , aussi pour vous ce seront trois retours de kicks en pénitence !
Roulez en paix . -
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Et encore je suis gentil ,car si le moine Covadonga vous soupçonne d’avoir abandonné un jour une Norton , alors ......
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a coté de ça, si vous licenciez 8000 personnes aprés avoir fait une fortune sur leur dos vous ne risquez absolument rien !
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OUI ! Il faut légaliser la pratique de la circulation inter files et savoir que les Belges et les Californiensne sont pas pour autant des imbéciles. Que l’on y mette des règles mais c’est inévitable. Quant aux statistiques ;
ce que je vois :a) le nombre d’accident baisse malgré un plus grand nombre de motards et de km parcourusb) que les accidents mortels restent évidemment 3 fois plus probables pour un motard que pour un automobilistes.c) que le nombre de piétons concernés est en hausse....est ce la faute de la circulation interfiles ?Quant aux mauvaises mesures visant à créer une bobocité parisienne.....Il y a des conséquences notamment au nombre d’embouteillages...et de congestion du réseauQue dit cette étude (voir lien)Les 86% des accidents en IDF, sont à comparer aux autres régions ; ils ne sont plus que 6.3 et 1.4% pour PACA et RAlpes.Sans compter qu’en IDF le nombre de motard indemnes dans ce type d’accident augmente.« Elle montre ensuite que, pratiquée prudemment, avec un différentiel de vitesse raisonnable, sans doute davantage sur les voies autoroutières.....la circulation inter-files est relativement peu accidentogène.....p57 : »l’accidentalité nationale de la circulation inter-files fait apparaître un enjeu très faible en terme de mortalité, et faible en terme de blessés hospitalisés..."L’auteur, tordant la conclusion de statistiques qui montrent que localement face à une congestion de la circulation automobile la conduite des motards s’est adaptée à cette congestion, voudrait démontrer un risque majeur pour la société.Non seulement cette pratique est non dangereuse (dans des conditions de conduite paisibles) mais elle est une façon de fluidifier le trafic. Imaginons si tous les motards restaient en files, quel serait le nombre d’accidents par choc arrière et ses conséquence ?Une moto freine deux fois plus lentement et plus loin qu’une automobile, la circulation inter-file est une mesure de sécurité permettant au 2RM de voir loin et d’anticiper les mouvements de la circulation.Un conseil à l’auteur (Thibault Doidy de Kerguelen) allez donner vos conseils aux pingouins. Votre job, faire peur ; le notre, rouler tranquille.Un salut de Motard-
Le problème, voyez vous, c’est les motards ne sont las les seuls usagers de la routes. Légaliser un mode de circulation pour lequel les voies ne sont pas prévues au prétexte que « tout le monde le fait » est une lacheté démagogique. De plus, ce que j’explique dans mon article, c’est reporter la faute de l’accident, inévitable, sur l’automobiliste dont la police d’assurance va augmenter.
Comme vous le dites vous même, personne n’a jamais été verbalisé pour la circulation inter files. Alors, qu’est ce que cette légalisation va changer ? L’inversement de la charge. Au lieu que les motards qui prennent la responsabilité et le risque de circuler entre les files soient responsables de leurs actes, ce sont les automobilistes qui en assumeront la responsabilité systématiquement. Economies pour la sécu, plus chers les assurances pour les automobiliste... UN mort de moins ? Non. Cette décision est démagogique, ne résout rien et continue de prendre les automobilistes pour les vaches à lait.Vous critiquez mes statistiques ? Je ne fais que citer celles du rapport dont j’ai mis un lien. N’empêche que votre foutue légalisation ne fera pas un mort de moins.... -
@gaston :
Les perspectives radieuses de l’auteur sont entre autres d’investir dans les maisons de retraite non pas pour le bien des pensionnaires mais pour faire du fric (en leurs pompant tout ce qu’il peut et aux descendants si besoin était) ou de vouloir au final, gangréner le système de santé français. Vouloir conforter son baratin, en dévoyant par ses interprétations, des statistiques : c’est une vieille ficelle pour les habitués des conseils d’administration d’association ou d’assemblée générale, sauf que dans son l’articulet, on voit tout de suite la baraque. Sa tentative d’enfumage fait un flop retentissant comme le ferait Roselyne Bachelot si l’envie lui prenait de parler des problèmes de santé publique. Grotesque.
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@ TDK
Les automobilistes sont plus souvent responsables en cas d’accident voiture-moto, il est donc heureusement normal que le coûts de tels accidents soit majoritairement à leur charge.
C’est n’importe quoi ce commentaire.Et je resignale ici que les usagers de deux-roues payent AUSSI une assurance (souvent hors de prix - 10 fois plus pour ma moto que pour ma voiture) et des impôts.
A moto, je prends cinq à six fois moins de place qu’une voiture, j’use dis fois moins l’asphalte, je pollue deux fois moins, je vais deux fois plus vite et suis donc plus productif qu’en voiture. Et pourtant, j’attends toujours ma réduction d’impôts.
Peut-être veux tu, dans ta logique, m’envoyer un chèque pour compenser cet état de fait ? -
Simplement mon cher alarmiste patenté que :
a) les motards paient une assurance extrêmement chère. Qui est bien au delà des dégâts provoqués aux autres usagers et qui nécessite une augmentation ou un contrat adéquat de garantie personnelle.b) que le risque pour le motard est bien moindre entre deux files que se trouver esquiché entre deux véhicules à 4 roues.c) que la visibilité des motards baisse avec la pratique des feux de jour.d) qu’il faudrait faire payer une assurance spéciale ou un malus aux automobilistes qui téléphone au volant. En ville, c’est le risque majeur que j’encours ainsi que les piétons. (tiens donc rien, chut là dessus ?).Puisque vous êtes un adepte du faire peur, faits nous le plaisir de relier la motarditude à l’électro-nucléaire civil, pour en conclure sur la baisse tendancielle du taux de natalité soustraite du taux d’immigration.Faire peur à papy mamie et les manipuler dans le sens de l’explication à l’avance de la hausse des cotisations que vous allez leur pratiquer est une entourloupe intellectuelle que seuls les gogos peuvent avaler.Salutations de motard45 ans de pratique, 0 sinistre ! -
@tdk1
Moralite,
avant de changer de voie, regardez dans votre rétro, re regardez dans votre retro, allez encore une petite fois ca ne fait pas de mal, et gardez un oeil sur la voiture de devant et sur l’autre coté, puis mettez votre clignotant (ca, ca nous aide enormément).Bon courge a vous, nous on avance dans la vie, on a plus de temps pour notre famille plutot que de rester le « cul scotche » sur un siege avant.
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Je me déplace depuis 10 ans, presque uniquement à scooter à Paris et je n’ai encore jamais vu de 2-3RM (2-3 Roues Motorisées) attendre sagement derrière une voiture. À Paris, 100 % des 2-3RM circulent entre les files. Il serait alors étonnant que la grande majorité des accidents ne concerne pas des « situations inter-files », c’est un peu comme affirmer que la vitesse est à l’origine d’un accident... (on imagine en effet difficilement comment des véhicules immobiles pourraient se percuter !)Niveau de faiblesse... Non ! Principe de réalité !Avec une augmentation de 15 % par an, la proportion des 2-3RM circulant à Paris est aujourd’hui de presque 20% et peut parfois représenter 30% du trafic sur certains axes. D’accord pour Interdire la circulation « inter-files » mais que soient alors aménagés sur toutes les chaussées des grandes agglomérations des voies pour les 2-3RM afin de les protéger... On en reparle !-
Principe de réalité ?
J’aime ce terme : Au nom du principe de réalité et pour rester dans le domaine de la circulation routière, que diriez vous de légaliser les excès de vitesses. Personne ne respecte certaines limitations... -
@TDK1La voiture a tué et tue encore tous les jours...Le principe de réalité à été de construire des routes, des autoroutes, etc., pas d’interdire la voiture, que vous utilisez probablement régulièrement. Il est tout aussi logique d’intégrer les réalités des utilisateurs de 2RM.Les 2-3RM ne connaissent un grand succès uniquement parce qu’ils permettent d’éviter les embouteillages et de se déplacer plus rapidement... à l’instar de la voiture qui permettait lors de son apparition de se déplacer plus rapidement. Il est donc normal de prendre en considération la situation des 2RM dont profitent d’ailleurs les automobilistes qui comptent autant de voitures en moins pour encombrer les routes... À défaut d’autoriser les « inter-files », il faut aménager des voies dédiées aux 2RM sur toutes les routes... Êtes-vous d’accord avec ce principe ?Pour rappel, sont morts en 2010 : 2062 utilisateurs de voitures, 980 de 2RM, 220 de cyclomoteurs, 120 cyclistes, 480 piétons, ... La voiture est responsable de la quasi totalité de ces morts ! Ne pensez-vous pas qu’il serait plutôt temps d’accentuer la répression et de multiplier les interdictions à l’encontre des voitures ? -
@TDK1
« que diriez vous de légaliser les excès de vitesses. Personne ne respecte certaines limitations... »Ce ne serait pas une mauvaise idées puisque de toutes façon les vitesses sont dans l’immense majorité des cas beaucoup trop basses.En fait le principal défaut d’une vitesse inscrite sur un panneau c’est qu’elle ne tiens aucun compte des fluctuations des conditions de trafic.Je suis pour qu’on réapprenne aux gens (moi je n’ai jamais oublié) à tenir compte des conditions de circulations pour adapter leur vitesse et que la tolérance à la vitesse devienne large.Lorsque je roule à proximité d’enfants sortant d’une école je n’ai absolument pas besoin de gendarme pour rouler au pas si necessaires.Les gens qui tels des moutons respectent les limitations à la lettre en oublient tout le reste.C’est ainsi qu’ils utilisent de plus en plus leur smart phone au volant, qu’ils utilisent de moins en moins leurs clignotants, qu’on voit de plus en plus de voitures avec des feux dans un état déplorable, etc, etc...Au lieu de dépenser tous cet argent dans ce système de radar de M... !!, il serait tellement plus profitable de faire des compléments de formations à la conduite.Je sais vous allez me répondre que les français sont indiscipliné et qu’il ne méritent que le bâton.Eh bien oui j’ai l’esprit latin et j’en suis bougrement fier !!!Je ne respecte une règle que si elle est respectable.Ras le bol des Ayatollahs de la « sécurité routière » ! -
« Pour rappel, sont morts en 2010 : 2062 utilisateurs de voitures, 980 de 2RM, 220 de cyclomoteurs, 120 cyclistes, 480 piétons, »
Merci Carl ; Je remarque que les routiers n’ont pas eu de morts cette année là... or ils sont souvent responsables !
(Bizarre tout de même
) -
@croa
Je n’ai pas mentionné les routiers car ils ne sont que 67 à avoir été tué cette année là...et 134 pour les véhicules utilitaires...Au-delà de cela, vous me cherchez des poux... Il est bien évident que la discussion se situe entre 2-3RM et 4RM... camions et véhicules utilitaires inclus. -
Où l’on voit que haut-perchés sur leurs lourds engins il y en a qui ne risquent pratiquement rien même si... les choses ne sont pas parfaites
Il m’est arrivé récemment de finir au fossé en bicyclette sans aucun mal à cause d’un camion qui me doublait de trop près sur une petite route ! La même chose en ville (ou autre endroit sans échappatoire ) et j’étais mort ! Ces gens sont bien plus dangereux que les usagers en deux roues qui remontent les files. Normal les risques ne sont pas pour eux !
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Désolé pour IDF, je viens de vérifier, en général je fais attention de mettre en toutes lettres avant d’utiliser une abréviation et là, j’ai utiliser l’abréviation avant le toutes lettres.. Bon, c’est compréhensive tout de même, non ?
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Article que je n’ai pas lu jusqu’à maintenant.
je croyais que ça parlait mariage homo...
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@A l’auteur,
Mais qu’est-ce que vous y connaissez vous à l’interfile ? Vous êtes motard ?Moi je le suis et lorsqu’on roule à moto l’interfile dans les embouteillages est une évidence. Il serait absolument impensable de rester dans une file alors qu’il est possible de remonter.Je ne suis pas citoyen suisse et je ne me voit pas agir comme ce lycéen vu un jour coincé dans une file sur sa mobylette alors qu’il avait beaucoup de place pour remonter en toute sécurité.Je ne suis pas en train de dire que cela doit être la jungle dans nos embouteillages et que les motards devraient avoir le droit de faire absolument n’importe quoi.C’est pour cela que l’association de défense des motards (et scooteristes) la FFMC (Fédération Française des Motards en Colère), parmi d’autres propositions propose depuis longtemps de légaliser la circulation interfile.- Parce ce que dans les faits elle est pratiquée depuis plus de 20 ans sans problèmes.- Pour pouvoir l’enseigner.Les propositions de la FFMC et d’autres acteurs sont basée sur son expérience de la circulation en deux-roues et sont pleines de bon sens comparé aux propositions risibles de Chantal Perrichon et consorts.En tant que motard je constate en pratiquant l’interfile que souvent ceux qui la pratique avec excès sont les propriétaires de scooter 125, donc ceux qui à priori n’ont pas eu de formation pour la conduite de deux roue. Quoique depuis un certain temps il existe la formation des 7 heures.Les motards ayant eu une formation beaucoup plus complète se comportent mieux en interfile, mais il est vrai qu’un certain nombre sont dans l’excès.C’est la raison pour laquelle la circulation en interfile doit être autorisée pour être ENSEIGNEE.Il faut être réaliste, il est absolument impossible que les motards arrêtent de pratiquer l’interfile.Moi le premier je vous garanti que cela ne se fera jamais.Ce serait d’ailleurs stupide de l’exiger vu la faible largeur des deux roues. Le deux roue en ville n’est pas un problème c’est une solution.Quant aux informations disant que celle-ci est particulièrement dangereuse venant de nos merdias, il faut prendre ces infos avec des pincettes, la aussi la propagande règne.J’ai souvenir il y a quelques années d’une campagne de presse contre la circulation interfile disant la encore que c’était très dangereux, mais quelqu’un sur un forum avait publié les statistiques officielles de la police ou cette année la elles montraient que le seul motard qui avait été tué sur le périphérique l’avait été car il circulait DANS la file et avait été écrasé lors d’un ralentissement brutal. S’il avait été en interfile à ce moment il serait toujours parmi nous.Donc avant de nous pondre un article sur un sujet dont vous ne connaissez rien, laisser tomber les infos officielles et Chantal Perrichon, allez voir le site de la FFMC (entres autres), passez le permis A et roulez à moto, vous nous reviendrez avec un discours différent.Un motard.-
PS :
Et bien sur si cette pratique est enseigné, elle le sera aussi aux automobiliste comme un paramètre à prendre en compte.Il faut d’ailleurs reconnaitre que la majorité d’entre eux se comportent très bien pour la sécurité de tous. C’est une raison supplémentaire de constater que le test en grandeur réelle depuis toutes ces années est positif.Que les automobilistes en soient ici remerciés. -
@file walker,
En fait, il serait bienvenu que des voies réservées aux seules deux roues soient crées. Ne dites pas que c’est impossible, il y a des villes en asie où cela existe. Le trafic s’il n’est pas rapide est fluide, en permanence qu’il pleuve ou pas. Cela étant, c’est aussi une question de comportement et de............ ; culture. Un petit aperçu d’une ville ou circule plus de cinq millions (oui, oui) cinq millions de bécane (125 max) : https://www.youtube.com/watch?v=4phFYiMGCIY
En France, nous avons le branleur en scooter et l’impuissant en Jaguar, Mercedes, Ferrari voir pire, en 4 x 4, autrement dit des cons et encore, des gros cons. Inutile d’attendre quoi que ce soit de ces abrutis qu’autre chose que des comportement ...d’abrutis et son cortège d’accident.
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@Le Poulpe
Créer des voies spéciales pour les deux-roues n’a aucun intérêt.Actuellement cela se passe très bien. Il faudrait seulement que cela soit autorisé pour pouvoir l’enseigner et pour que la police ne puisse plus verbaliser des dépassements par la droite qui n’en sont pas.Pas besoin de créer des voies alors que la majorité des voitures et des deux-roues ont parfaitement intégré cette pratique.Si de l’argent doit être dépensé, alors qu’il le soit pour de bonnes raisons comme le doublement des glissières de « sécurité », véritable hachoirs à viande pour les motards et pour les bandes blanches glissantes. On commence à voir des blanches blanches non glissantes.Le permis B devrait aussi comporter un complément d’information concernant les motards et leur spécificités. -
Et dans le même temps légaliser l’utilisation des voies spéciales Bus. qui ne gènent en rien le passage des bus,ni les vélos.
L’expérience grenobloise de partage des voies bus avec les vélos est concluante et étendue.Vive les motards en colère ! -
mais non mais non
vous n’ y êtes pas, mais alors pas du tout ........
si l’interfile devient légale la cause de la mort ( parce que dans les stats il faut bien mettre les choses dans une case ) devient la vitesse
ce qui permet de faire remonter les stats des morts a cause de la vitesse avec pour conséquence ...
je vous laisse deviner la suitehein quoi ?
je suis cynique ?
beuh non ! lucide .....
hein ?
ah c’est pareil ..... ?!
a ben ok alorscoluche existe je l’ai rencontré
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Plus on baisse la vitesse et plus le taux d’accidents pour excès augmente.
Un cinglé préconise 30km/h systématiquement en ville...donc tous les accidents seront pour excès de vitesse.... et donc, action Perruchon.... limitation à 20.Je ne trouve pas le texte original de la loi (Rocard) qui a crée les zones 30. Il me semble qu’en réduisant localement à 30, les municipalités avaient pour obligation de créer des troçons 70 pour que le 50/h soit la moyenne en remplacement du 60km/h en vigueur à cette époque.Quelqu’un aurait-il la référence ? -
Bonjour le Celte (l’auteur),
Très bon article !
La fin de l’article laisse présager des problèmes supplémentaires pour les automobilistes !
Il y à aussi le problème que la très grande majorité des motards (99%) ne respecte pas les limitations de vitesse !
Il y une version de l’inter-files respectable et défendable :
http://www.youtube.com/watch?v=t3xuI3Kb4Q8Par contre additionnez l’inter-files + la vitesse (limité de la vitesse non respecte) bonjour le dégâts.
Voici quelques vidéos-inter files décoiffantes :
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Même remarque que pour Aldous en pire !
On peut avoir raison et être criminelle quelque part ! Rouler au cul est un bon truc pour les 2 roues de petites cylindrées poussives... T’as jamais été jeune ?
(Sauf pour le chat mais c’est pas de bol et ça peut arriver bien sûr !)
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@lulupistrelle : pourquoi piler ? Mieux vaut ralentir, il me semble.
En cas d’accident, vous aurez à justifier votre coup de frein intempestif et indiquer le danger qui vous a poussé à réagir ainsi. Et l’on parle ici d’un danger devant vous...
Sinon, une autre technique, à apprécier surtout en région parisienne où les conducteurs pensent qu’à 120 km/h on peut freiner sur 2 cms, c’est de continuer à appuyer sur l’accélérateur tout en sollicitant doucement la pédale de frein : les feux de stop s’allument alors, sans changement de vitesse du véhicule, et l’effet est garanti pour l’abruti(e) qui vous suit.
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on a trouvé la définition du CON, ici !
une portière arrachée par un 2RM... MDRet même du sale con ! -
Ne t’en déplaise, le seul rapport sur l’accidentologie des deux-roues a démontré qu’en cas d’accident voiture-moto, l’automobiliste est responsable une fois sur deux, le conducteur de deux roues, une fois sur trois.
Rapport Maids (2004 ou 2005, je sais plus).
Et pour le constater quotidiennement, je ne vois JAMAIS d’automobiliste s’arrêter pour laisser traverser un piéton à un passage protégé alors que les deux-roues le font plus volontiers.
Les motards, ne t’en déplaise, mesurent bien mieux les risques qu’il y a à circuler sur un véhicule motorisé. Ils ne se sentent pas protégés par une carrosserie qui, au pire des cas, éclatera les jambes du piéton imprudent.
Un motard qui percute un piéton mange autant que ce dernier.Pour info : deux accidents à moto.
Un automobiliste m’a percuté à l’arrière (de son propre aveux, il réglait son GPS posé sur ses genoux), un autre m’a shooté en changeant de direction au dernier moment sans clignotant (la blague le conducteur était motard).Bref, j’ai, en effet, probablement plus de chance de mourir à moto, mais moins de chance de blesser ou de tuer une tierce personne.
Question de choix.
Certains préfèrent que la merde soit pour les autres, d’autres ont peu-être un peu plus le sens de la citoyenneté.Quoiqu’il en soit, heureusement, la grande majorité des automobilistes parisiens ont compris qu’ils n’étaient pas seuls sur la route et nous laissent, à nous les deux roues, un passage pour que nous puissions passer sereinement. Et ne pouvant tous les remercier en pleine circulation, j’en profite pour leur tendre un « petit pied » amical.
PS : un pilote, c’est sur circuit, on parle du conducteur d’un scooter quand il est sur la route (faut arrêter Tf1)
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Ça m’a bien fait rire surtout à partir de la perte de production potentielle... pourquoi pas non plus le coût du risque de la disparition de l’humanité...
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Vers 2003 nos chers Politiques nous avait pondus une directive qui voulait que les 2roues ne circulent plus entre les files et qu’ils devraientt prendre place dans les dites files et bien sûr ne voulait rien entendre !
Du coup on leurs a collé une petite manif en bécane(ffmc) avec périph bouché, banderoles, pinpon et porte voix, (pas trop long 30mn à 10h) comme convenus avec la pref...mais ils nous ont dit :« Circulez y’as rien à voir et que le Sieur pondeur de directive était trop occupés pour nous écouter »
Et bah on lui as appliqué sa directive le samedi suivant en prenant place dans les parkings des centres commerciaux pour lui démontrer l’aberration d’une telle mesure.
Effet immédiat et après quelques coup de fils des directeurs desdits centres (carrefour, auchan...et consorts) à notre cher pondeur...résultat : directive mort-nés !
(c’est vrai que l’on n’avait pas le bon numéro de portable LOL)On aime tous la sécurité mais ce que les motards redoutent est qu’est-ce qui va encore nous tomber dessus comme nouveaux PVsssssssss ?
Personne ne souhaite mourir ni ne veut causer de tort à autrui mais ne pensez vous pas que nous avons atteint un stade où cette politique routière du ZERO MORT tourne à la boucherie sociale avec ses lois ultras répressives ?
On nous l’as mis dans le croupion pour les radars et pour les mêmes motifs, pour sauver 3000morts/an(+les blessés qui vont avec) et c’est jamais assez j’en convient !!
Mais merde le tabac en fait 60000 et l’alcool 45000 et 1/3 des morts accidentés mais comme d’hab on tapent les cartes grisesEt si on voulait vraiment plus de sécurité on aurait déjà abaissé la TVA sur les équipements, là on pourrais comprendre le sanctionne-ment pour le non-port !
Marre de la mère Perrichon
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@Tom19
« Marre de la mère Perrichon »Perrichon, tête à gnons ! (ref : Jamel dans Amélie Poulain - « Colignon, tête à gnons ») -
@ files_walker
Yes papa ...(Patson)Cette saleté de Perrichon fait chier (le porte-monnaie) des millions d’automobilistes(40 en l’occurrence) parce que mémère a perdu son morpion(paix à son âme), par un connard de chauffard
Je déteste les extrèmistes quelque soi leurs domaines de prédilection -
@Tom19,
c’est exactement ça. elle n’arrive pas à faire le deuil de son gamin, alors elle nous emmerde afin d’avoir le sentiment de le faire exister .... Si je plains de tout mon coeur cette pauvre mère et comprend son immense peine, je ne lui pardonne en rien ses excès.
Imaginez les mêmes réactions de la part des familles des victimes
de l’amiante ? du médiator ? des accidents de travail ? des erreurs médicales ? des suicidés ? ... (liste non exhaustive, hélas)
oui, Marre de la mère Perrichon et de ses ayatollahs acolytes ! -
L’article si on le lit comme il vient on peux se dire oui c’est vrai les motards sont gâté pourri, ils vont pourvoir circuler au milieu des voies sans se préoccuper des autres usagés.
Il faut être réaliste, les motards, utilisent régulièrement cette méthode lors des bouchons, des feux rouges mais il est vrai qu’en dehors de ces situations, cette méthode est dangereuse.le but de cette lois c’est d’actionné d’autres leviers :
Premièrement, encadré la méthode de remonté de file (enseignement lors du permis moto), les techniques pour prévenir les autres et se protéger, la vitesse adapter (ne pas faire d’inter-file au delà de 40km/h) et de plus le différentiel entre les automobilistes et le motard ne dois pas excédé 30 km/h car je remarque que beaucoup de motard n’applique pas la vitesse modérée et souvent je me faits ’pousser« par ces conducteur inconscient (je suis motard au quotidien).
deuxièmement, sensibilisé les automobilistes, leur apprendre à chercher le motard, et savoir quand le motard pourra appliqué cette méthode, de plus calmé les ardeur des jeunes »A" qui ont souvent tendance a faire des manœuvres brusque.
troisièmement, la légalité protège le motard, l’assurance prendra en compte la méthode, car en dehors des motard, scooterériste et 50cm3 qui roule a fond entre les files, nous avons des motards responsable qui se font coupé en deux juste parce que cet automobiliste répondé sur facebook et à changé de file sans regarder (na pas chercher le motard) et sans le signalé. un vrai motard, un motard responsable, est constamment concentré, plus que l’automobiliste ou ce dernier il peut rire des blagues sur la radio, consulté les sms, chercher la bouteille d’eau qui roule sur le sol... le gars en moto n’a pas toutes les distraction, hormis enlevé la buée sur son casque pendant les jours de pluie...
Il y a des problème de comportement dans les deux camp, mais quand choc il y a, c’est souvent le même camp qui gagne. Merci-
Les vrais motards qui veulent survivre, en perpétuel éveil, essaient de « scanner »
la route à 360° avec des yeux « à facettes comme les mouches »
(ainsi que les pilotes d’avions)
,contrairement à 80% des automobilistes égocentristes qui se contentent de 60 à 90° vers
l’avant et pas plus de 20% qui surveillent sèrieusement leur rétro.
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Bobw,
+ 10.. !!!
C’est pour cela que je parle de pilotage et non de conduite quand il s’agit de moto,n’en déplaise aux amateurs de TF1 lu plus haut.
Comme un avion,une moto se pilote sur route ouverte comme sur circuit,SURTOUT SUR ROUTE car les dangers sont multipliés par beaucoup !!!Rien à voir avec une voiture/salon tout confort que l’on « dirige ».
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Vu le nombre de -1 distribués, et leur attribution, on en déduit que les motards incivils sont plus nombreux que ceux qui respectent un minimum de fairplay.
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@Loup
Vous n’avez rien compris. Y a pas plus courtois qu’un motard entres autres parce ce qu’il sait ce qu’il risque. Mais oui des bourrins il y en a partout. -
Dans le midi, sur la route de Hyères qui mène aux plages, l’été impossible de ne pas remonter les files... ca bouchonne, ca roule au pas et pendant ce temps là vous êtes condamné à frôler l’insolation sous votre intégral malgré les aérations... On peut quasiment faire frire des oeufs sur le casque.. :)
Le problème c’est quand un automobiliste ne supportant pas que vous puissiez aller plus vite que lui serre sur la gauche et que celui qui lui succède malgré vos signes ne veut pas vous laisser regagner la file et reste collé à son prédécesseur..
Des années de conduite moto/scooter et 3 accidents.. dont un conducteur qui déboite d’un stationnement en ville sans regarder dans son retro.. une conductrice sur une voie à double sens qui me rentre dedans de plein fouet dans un virage..(elle se croyait seule sur la route !), et un gus qui n’a pas respecté le stop...
Le nombre de fous furieux que j’ai croisé était statistiquement parlant, majoritairement sur 4 roues...-
Pour ma part, 10 ans de scooter, 2 accidents,
1) Un jour de semaine, vers 23 heures, autour de Bastille, une bande de « racailles » dans une BMW fait un demi-tour devant moi et me coupe la route... collision... chute... puis menace de « niquer notre race » à moi ainsi qu’aux quelques passants témoins qui se proposent de témoigner contre eux, personne n’a insisté... résultat, signature du constat sous menace de coups, une voiture de police passe à coté de nous, je les interpelles, ils refusent de s’arrêter au motif qu’ils n’ont rien vu... puis au commissariat la police refuse de recevoir ma plainte... (conseil d’un avocat spécialiste, « faire l’étoile » et attendre les pompiers, même si on n’est que superficiellement ou pas blessé...). Confidence d’un policier : nous ne n’intervenons pas quand nous sommes en infériorité numérique et qu’aucun renfort n’est disponible, ils n’hésitent pas à nous taper et ils sont parfois armés, le risque que cela dégénère est trop grand.2) Une voiture déboite de la file de droite sans regarder dans son rétroviseur, sans mettre son clignotant, alors que je suis seul sur la file de gauche... délit de fuite... pas d’impact, refus de la police de recevoir ma plainte, pourtant la loi est claire :« Le fait, pour tout conducteur d’un véhicule ou engin terrestre, fluvial ou maritime, sachant qu’il vient de causer ou d’occasionner un accident, de ne pas s’arrêter et de tenter ainsi d’échapper à la responsabilité pénale ou civile qu’il peut avoir encourue, est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 € d’amende. »Il eut été facile de prouver l’infraction, car la place est, comme toutes les places aujourd’hui à Paris, sous vidéosurveillance. La police à refusé. Je sais, la police n’a pas le droit de refuser de prendre une plainte, seul le procureur est fondé à dire si la plainte est recevable ou non... ça, c’est la théorie, allez expliquer cela aux agents de police... Bon courage !Voilà pour ma réalité... -
N’oublions surtout pas Estrosi ce ministre-soi disant motard
qui n’a pris absolument aucune mesure de sécurité pour les deux roues :-Codes allumés en permanence pour les autos.
- Rambardes métalliques et bordures de routes ,causes de multiples décés et mutilés.
En particulier à Nice dont il est maire ,avec de nombreuses rues aux multiples trous,
nids de poules,creux et sillons non réparés depuis des décades, alors qu’il a fait ériger
moult rond-points coûteux avec parterres de fleurs majestueux-
sans oublier les bourrelets d’asphalte....
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L’inter-file autorisé en Belgique depuis 2 ou 3 ans est positif,la vitesse ne doit pas dépasser 40 ou 50km/h de plus que les voitures,et il n’y a pas plus d’accidents,mais les Belges sont courtois au volant.
Le soucis entre moto/auto est souvent la jalousie du caisseux vis à vis de la moto qui se faufile.Pourquoi les motards(es) se faufilent ?
L’été on crève de chaud,un cuir ,un casque cocotte-minute,des gants etc...PAS DE CLIM A MOTO. !!
L’hiver on gèle,PAS DE CHAUFFAGE A MOTO.. !!
En automne on se mouille.,PAS DE TOIT A MOTO... !!!
On est pas au resto.. !! donc ni à boire ni à manger,quitte à bouffer de la daube de Mc Do prise au drive-in pourquoi la « déguster » en roulant ?
Autant s’arrêter et manger tranquille et éviter les doigts huileux qui glissent sur le volant et le Coca qui rentre dans le nez et fait tousser.
Une voiture n’est pas une cuisine... !!!A côté de cela à part piloter en regardant devant et derrière,que faire à moto... ??
Pas de musique et donc de station radio à régler ou CD à changer. ON MATE LA ROUTE.. !!
Pas de jeu radiophonique qui distrait...ON MATE LA ROUTE... !!!!
Pas de téléphone,sms,ON MATE LA ROUTE.. !!!
Pas de clope qui tombe entre les cuisses,de cendrier à ouvrir ou de fumée dans les yeux..ON MATE LA ROUTE. !!
Une petite vérif de tel ou tel truc qui a peut être été oublié,A MOTO on s’arrête pour mater dans le sac à dos,on ne fouille pas dans son sac à main ou sous le siège en conduisant... !!!
On ne discute pas avec son passager en le regardant dans les yeux (par politesse.. ??!!??)
ON MATE LA ROUTE.. !!
On ne passe pas son temps retourner pour voir si le pitchoune est bien assis dans son siège ou parce que les 2 nains derrière se disputent,ou encore demander ce que ces petits mignons ont fait à l’école et mangés à la cantine...ON MATE LA ROUTE.. !!!
On veut lire une carte routière ou régler son GPS,à moto il faut stopper...etc..etc..etc...La voiture n’est pas le prolongement du salon ou de la chambre,encore moins de la cuisinec’est un véhicule en mouvement,mais à force d’options pour se sentir comme dans son lit,les conducteurs oublient trop souvent qu’ils sont en voiture pour se déplacer ET RIEN D’AUTRE... !!!
Ce que je relève surtout dans cet article et qui semble être la raison première du coup de gueule de l’auteur arrive à la fin :
« Automobilistes, à vos porte-monnaies !!! »
Et voila,tout ce qui semble intéresser l’auteur...il va falloir payer quand on fout une moto au sol...
ET oui,maintenant fini les caisses qui restent bien sur la gauche dans les bouchons afin de surveiller la couleur du feu qui est encore à 300m alors qu’ils kle voient tous les jours.(Des fois qu’il s’allume en rose ou violet ???)
Fini les ensuqués qui oublient de bien rester en ligne car perdus dans leurs pensées et leurs coups de fil.Remonter les files,abondons du CT moto,arrêt de la limite à 100cv,ni brassard ni gilet fluo,plus d’éthylotest obligatoire...
On se demande ce que les politiques nous préparent,c’est la 1ère fois en 45 piges que je vois l’état aller dans le sens des usagers de la route,surtout des motards...
Méfiances...-
@revolté
« Pourquoi les motards(es) se faufilent ? »Parce qu’on est pas dans un pays du nord ou lorsqu’il n’y a personne sur la route en ville, un dimanche ou même en pleine nuit, personne ne va traverser si le bonhome est rouge.Ca c’est clair que ce n’est pas écrit dans mon disque dur. -
@Révolté
tout a fait d’accord
je te conseille le sketch de Roland Magdane sur les CON-ducteurs et leurs bazarsssssss
à mourir de rire"sur la gauche dans les bouchons afin de surveiller la couleur du feu qui est encore à 300m alors qu’ils kle voient tous les jours.(Des fois qu’il s’allume en rose ou violet ???)"
Dans beaucoup de pays les feux rouges repassent à l’orange avant le vert...et clignotent le vert avant de passés à l’orange et finir en rouge (une vrai incitation à essorer la poignée LOL)
Aux USA je me suis fait klaxonné par des excités du 2 tons parce que certains feux (beaucoup en fait) vous autorisent à tourner à droite et je ne le savais pas !à creuser mais la méfiance est de rigueur
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Merci à révolté pour ce commentaire énergique mais très juste. Et à files-walker pour tous vos commentaires sur cet article. Ce n’est pas en ayant aucune expérience en conduite moto qu’on peut juger de l’utilité d’une telle mesure.Ni comme dans le cas de l’auteur de l’article, en ayant pratiqué il y a 30 ans ; les conditions de circulation, le rapport poids/puissance des motos, le freinage ... on ne peut pas comparer.Oui, beaucoup d’automobilistes doivent prendre conscience que dans un véhicule, on reste concentré sur ce qui se passe et on fait pas comme à la maison, en mode « détente totale ». Ce qu’un motard ne peut pas faire, lui, fort heureusement.Oui, la diabolisation de la vitesse ne sert que les intérêts de l’Etat, car il faut adapter sa vitesse au contexte et pas à des panneaux débiles. Je roule souvent au dessus mais ça implique AUSSI que la vitesse indiquée est parfois trop élevée en fonction de la situation (gamin sur le trottoir, route en mauvais état, intersection dangereuse, etc). En fait, je regarde les limitations uniquement en présence de radars, pour le reste je préfère me concentrer sur l’anticipation du danger et adapter en conséquence ...Oui, il faut légaliser la circulation interfile et en profiter pour apprendre aux automobilistes à faire un peu plus attention. Ce que disent les chiffres, je m’en moque, un motard expérimenté voit bien qui est responsable des accidents dans ce cas la plupart du temps : les conducteurs de voiture. Comme beaucoup de motards je pense, j’ai déjà eu des envies de meurtre en passant une ou deux fois très près d’un accident parce qu’un conducteur énervé d’être bloqué dans un bouchon change brusquement de file.Malgré tout, beaucoup d’automobilistes conduisent prudemment et avec respect des autres usagers, tout comme certains motards sont un peu trop « confiants » voir carrément imprudents. Je pense juste que le permis A et la vulnérabilité inhérente à la pratique du 2 roues forment mieux à une conduite responsable.Comme pour les piétons et cyclistes, on oublie trop souvent que les conséquences d’un accrochage ne sont pas les mêmes qu’en voiture. -
Légaliser ces comportements va évidemment avoir l’effet inverse de celui recherché (à la différence des salles de shoot).
Ça relève d’une tendance autrement plus perverse : rendre les automobilistes responsables de tous les problèmes qu’on rencontre sur la route. Les piétons, cyclistes, motards et camionneurs, eux, s’en sortent toujours peinards. Enfin d’un point de vue légal, parce que les piétons, cyclistes et motards, eux, paient toujours cash leurs propres conneries (et celles des autres) en sang versé bien rouge...-
@ Traroth
« Légaliser ces comportements va évidemment avoir l’effet inverse de celui recherché »Je ne le pense pas. Lorsque les règles font appel au bon sens, elles sont bien comprises et plutôt respectées. -
Ah que oui !
Que vous avez raison de rappeler les tendances perverses des lois proposées de nos jours !
Dieu vous entende, Traroth.
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@files walker : je ne suis pas certain qu’on puisse appeler du bon sens le fait d’autoriser les motards à faire n’importe quoi et en particulier ce qui est une des principales causes d’accident pour eux...
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Bonjour files_walker,
J’espère que vous m’avez compté dans les courtois ? Pas dans les bourrins !
Les incivils sont minoritaires, j’en conviens, mais vous savez bien qu’une goute de vinaigre dans un gâteau suffit à le rendre immangeable.
En général, quand je circule à califourchon, je remarque que la majorité des automobilistes sont courtois : s’il voit dans le rétro que je cherche à doubler, ils serrent à droite.
J’en conclu que, loi ou pas loi, les quelques incivilités ici ou là ne sont pas liées au choix de la monture, mais à l’humeur du chauffard... heu... du chauffeur.
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C’était au temps des 2 ch Citroën, mon père à était tué dans la sienne par un motard.
Il se rendait au boulot, en ville, refus de priorité à plus de 130 km/h, la deudeuche coupée en deux, le motard juste contusionné.
Par chance (pour lui) il a vol plané et atterri dans un groupe scolaire qui se rendait à pied au terrain de sport. Même pas condamné à l’époque.
Deux jours plus tard, il circulait sur sa nouvelle bécane, pendant que j’enterrais mon père.
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@Loup
Je suis désolé pour vous.Je ne défends évidemment pas ce genre de bourrin.Ils sont fort heureusement assez rare. -
Cet abruti a du essayer de faire comme Marlon Brando dans le film de l’époque L’Équipée sauvage.
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@ files_walker et BOBW
Merci de votre compassion.
Je crois que nous sommes d’accord sur le fond.
Je dois vous confesser un petit mensonge, auquel j’ai eu recours pour être plus « percutant » (sans jeu de mots) : ce n’était pas mon père dans la deudeuche, mais le père d’un de mes meilleurs amis. J’ai parlé ici en son nom, car il n’est pas sur avx.
Bon vent sur vos deux roues, qui croiseront peut-être les miennes un jour ou l’autre.
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A l’auteur de l’article et pour votre information, car visiblement vous n’êtes même pas au courant :
La remontée inter-files est légalisée depuis longtemps dans de nombreux pays Européens et absolument aucun des « effets catastrophiques » que vous mentionnez dans votre article ne se sont produit chez eux !
Avez-vous une explication à sera ?
Quand aux automobilistes : vous n’avez rien à craindre à partir de moment ou vous respectez le code de la route.
Oui, le code de la route ! Souvenez vous ! Ce truc bizarre ou on vous a appris à regarder dans les rétroviseurs, à contrôler l’angle mort, à mettre les clignotant avant de faire un changement de voie ... etc ...
C’est bien ça !
PS : lors d’un accident entre un deux et une voiture, l’automobiliste est en tord dans plus de 75 % des cas. (source : compagnies d’assurance, chiffres confirmés pas la FFMC)
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Moi j’aime beaucoup les motards : ils font d’excellents donneur d’organes.
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moi j’aime bien les automobilistes, ils font d’excellentes « vaches à lait ».
Le pire, il n’ont toujours pas compris les « c.. ». -
Cette loi va imposer aux automobilistes d’être vigilant et respectueux des deux roues. C’est donc une très bonne chose. De plus elle encouragera de laisser la voiture au garage et de prendre un 3 ou 2 roues. C’est encore une très bonne chose. Bref ! pour une fois et ce n’est pas coutume, ils montrent du bon sens.
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Je connais beaucoup de motards, et je n’en connais pas un seul qui ne conduit pas comme un con...
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La route, ce n’est pas le Bol d’Or !
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c’est juste que tu as de mauvaises fréquentations Traroth
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« je n’en connais pas un seul qui ne conduit pas comme un con... »
« Qui se ressemblent s’assemblent » (humour) -
Poilant...
Quand ça roule à 130 sur l’autoroute, le con qui double, entre les voitures et en excès de vitesse, c’est forcément un motard. Quand je conduis, je n’aime pas ces missiles de la route, toujours prêts à faire des reproches aux autres usagers de la route quand ils se mettent au tas, mais se comportant comme s’ils étaient suicidaires. -
Il y a un mauvais amalgame dans votre article selon moi
- d’un côté un gouvernement veule et traitre à son peuple qui, pour faire oublier ses propres turpitudes, dont la lâcheté, et l’incompétence, lâche du lest sur des « pratiques de fait » ou des domaines poussés par de puissants lobbies ( vous auriez pu choisir les retours en arrière sur la corrida, la dépénalisation toujours latente du cannabis, le piratage des oeuvres d’une part et le racket de la copie privée de l’autre....)
- de l’autre, un gros problème de « partage de la route », entre une minorité de motards purs et durs, des transfuges opportunistes, des automobilistes vache-à-lait, des usagers professionnels de la route et des transports en commun.
Ainsi, malgré des artères saturées, la solution est toujours de privilégier les gros bus, quitte à ce qu’ils monopolisent des voies ou en bloquent d’autres car leurs arrêts ne sont pas en retrait, d’interdire les gros camions, remplacés par des myriades de fourgons livreurs, d’aménager les routes en rétrécissant les chaussées, en créant de dangereuses chicanes, avec des blocs de béton au sol, en supprimant des places de stationnement, en installant des plots, des piquets de fer qui ravagent les portières et les bas de caisse, en créant des sens interdits qui limitent des accès à des quartiers entiers... et en pratiquant seulement le principe « les gens ne s’adaptent qu’aux contrainte » et la répression.
Dans ce chaos urbain frustrant, les deux-roues tentent de se frayer un passage au milieu d’un troupeau plus ou moins compact d’automobilistes trompant l’ennui en écoutant la radio, répondant au téléphone ou discutant avec son passager, ce qu’un deux-roues ne fait pas, ce qui le laisse bien plus attentif à la sécurité et aux opportunités.
Je comprends qu’un automobiliste puisse craindre pour sa carrosserie ou ses rétroviseurs quand un deux-roues le frôle à droite ou à gauche, lui qui n’est même pas correctement protégé par ses pare-chocs, certains modèles de voiture se pliant du bas de caisse à des vitesses inférieures à 20 km/h en cas de contact. Il doit pourtant savoir qu’un deux-roues comprend très vite que lui risque une chute très souvent douloureuse, et est contraint au port de vêtements épais, sauf en vélo, alors qu’à 25 à l’heure, le risque de se faire très mal est déjà prégnant.
Personnellement, je ne pratique l’interfile qu’à allure modérée que sur des files de voitures stationnées au feu rouge ou stoppées par l’embouteillage. Dès que la file redémarre, je reprends ma place. Cette loi me permettra d’éviter une amende, mais je ne me sentirai pas obligé de doubler une voiture roulant à plus de trente en pleine ville. A cette vitesse, l’arrivée de ces fameux plots ou rebords peints en blanc au niveau des passages piétons serait mortel pour moi.
Je peste aussi quand les voitures me collent au train, alors que je freine plus court qu’elles, et que j’en « laisse plus » devant moi qu’elles m’en laisse derrière. On parle de l’inconscience des motards, mais le compliment est aisément transposable. Notez que lorsque je suis assez près d’un pare-choxc arrière, je suis sur l’extrème gauche pour me laisser une chance de déboiter en cas de freinage de la voiture de devant.
Le système interfile a malgré tout ses pièges et ses limites. Une voiture s’arrête pour laisser passer une voiture qui vient de sa droite et tourne à gauche, et il y a de fortes chances que je ne puisse la voir... et elle non plus. Les voies d’accès latérales doivent donc ne permettre que de tourner à droite et de permettre des demi-tour qu’aux rond-points suivants.
Selon moi, il faudrait aussi autoriser les deux-roues motorisés à utiliser les voies de bus. Il est aberrant de croire que les deux-roues puissent notablement ralentir un bus dans sa tournée. Un deux-roues, c’est une voiture en moins dans les embouteillage, c’est donc facilement 3 m à l’arrêt et 20 en mouvement de gagnés, sans compter la seconde de redémarrage à chaque arrêt. C’est souvent aussi moitié moins de pollution, surtout si on décide enfin d’interdire les moteurs deux-temps, et qu’on légalise le 80 cm2 quatre-temps dès 15 ans, histoire de donner un peu de pêche aux scooters bêtement limités à 45 là où les autres véhicules prétendent rouler à 50 en cas de circulation fluide .
Plus de motards réguliers, et non seulement des opportunistes habituellement automobilistes se permettant n’importe quoi grisés par une impression de liberté peut permettre une route plus agréable pour tout le monde. Les transports en commun n’ont pas la même côte que les voitures de location (qui ne s’éternisent pas en stationnement) ou les vélibs qui pourraient avoir des grands frères électriques...peuvent encore réduire le nombre de voitures au bénéfice de tous.
L’interfile est un premier pas pour le changement des mentalités. Mais je vous accorde que peut-être que dans l’esprit des nuls qui se gobergent aux comandes, ce n’est que « lacher du lest » pour éviter que les motards manifestent.
Car aujourd’hui, chaque rassemblement, sous quelques motif que ce soit, les effraie. Il faut dire que la situation est devenue insoutenable sous de nombreux plans...
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non je ne suis pas frustré,ça va merci.
Je n’ai fais qu’énumérer une partie de ce que font tous les automobilistes un jour ou l’autre,à force de trop de confort et de détournement de l’utilisation 1ère de leur voiture.
Qu’il s’agisse de boire,manger ou tripoter son poste,donc,de ne pas être constamment concentré sur la route.
Il est vrai que « scanner »la route en permanence fatigue,mas c’est le prix à payer pour augmenter notre sécurité.Plus de 30 ans en 2Rm, 7/7 et pas un carton (je ne suis pas pressé...
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Je roule fluide/rapide en étant attentif à 300%,chaque voiture,cycliste aux oreilles bouchées,piéton en mode texto,pourtant je sais que même si ces 10 dernières années le comportement caisseux vis à vis des moto s’est amélioré de 1000%,je reste une victime potentiel dès que j’enfourche ma titine.Le plus grand danger sur la route est je pense L’INATTENTION... !!!
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@Révolté
« Le plus grand danger sur la route est je pense L’INATTENTION... !!! »+10000000 -
Là, j’applaudis à deux mains, et si j’en avais quatre ce serait encore mieux.
Interdire le téléphone portable aux piétons ?
Hum... de grandes manifs en perspective.
Mais quand même, pour leur sécurité, certains pourraient faire quelques efforts.
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L’auteur doit également être contre l’autorisation de rouler à contre-sens dans certaines rues pour les vélos.
Soyons clair : si on interdisait aux cons de conduire il n’y aurait plus de bouchons sur les routes.
Et il y a aujourd’hui beaucoup d’abrutis qui croient que le scooter c’est la liberté, faisant grand tord aux « vrais » motards.Néanmoins, il y a ici beaucoup de commentateurs sympathiques que j’aurais plaisir à croiser sur la route : salut à eux.
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Vraoum ! Vraoum ! Je vais pouvoir faire la folle. Passer à 40 à l’heure entre les semi remorques. Quand la chaussée sera trempée et « masoutée » je ferai un wheeling en fermant les yeux. Vraoum ! Vrrrrrrrrrr ! crrrrkriiiiissss ! krrrrrisssss ! Swaaaachhhhttttt ! plaaaatch ! (...) (...) .... .... .... .... « Mince ya un con d’automobiliste qui changera de ligne »
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C’est vrai qu’un motard qui fait le con, on n’a JAMAIS vu ça !
Si vous reprochez aux automobilistes de mazouter la route, vous vous trompez de cible... -
En résumer : les motards se comportaient déjà comme des abrutis, mais maintenant, ils vont être dans leur droit quand ils le feront. Donc en gros, les automobilistes vont être sommé de faire attention pour deux.
A quand une loi qui autorisera les motards à foncer droit sur une automobile, à charge pour le conducteur de celle-ci de se démerder pour ôter son véhicule du chemin du glorieux deux-roues ? Parce qu’on en est là, en fait : le chantage permanent à l’accident (« tire-toi du chemin ou tu vas me tuer et après, tu auras les pires ennuis »)-
Bonjour,
Légaliser l’interdit, la nouvelle ligne politique...Pas de souvenirs d’avoir entendu l’auteur crier au drame pour la PMA et la GPA...Bonne journéeMartin
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