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Accueil du site > Tribune Libre > Les britanniques en Syrie : la recolonisation du Monde

Les britanniques en Syrie : la recolonisation du Monde

Quand des pays dont la structure est la banque sont en banqueroute ou en imminent danger de l'être, ils utilisent leur armées pour aller prendre là où il le peuvent des actifs tangibles chez leur population avec la police-armée où dans d'autres pays. C'est le cas aujourd'hui du bloc euro-atlantique. Si la France était en première ligne en Libye pour prendre l'or, le pétrole et l'eau, ce sont les services secrets britanniques qui reviennent en Syrie. Le risque de guerre mondiale est maintenant très significativement élevé.

Nous sommes dans une situation comparable dans son style à celle qui a précédé immédiatement la première guerre mondiale. A cet époque la grande puissance, déjà sur le déclin est la Grande-Bretagne. Sa monnaie la Livre librement convertible en or est la monnaie d'échange internationale. En 1914 pour des raisons qui alourdiraient cet article (la construction d'un système bancaire par l'Allemagne) , la place financière de Londres est en danger d'écroulement imminent. La guerre mondiale commence par l'arrêt de la convertibilité de la Livre. L'or restera dans les coffres des banques anglaises et le papier monnaie aura cours forcé. La France, fidèle allié depuis Napoléon III, ira se faire tuer dans des batailles d'attrition pour que la place financière de Londres soit sauvée. Elle l'a été. L'Allemagne finalement vaincue (peu importe les péripéties) paiera et surtout ne sera pas indépendante, asservie par des dettes impayables. (On pressera le citron jusqu'à ce que les pépins craquent (Loyd George). Dans les années 30, c'est un peu plus compliqué mais la sérieuse montée d'Hitler commence avec les faillites bancaires des années 20 (Creditanstalt) : Vienne 1931. Il faut à tout prix sauver les banques de wall-street et remettre le capitalisme en marche .
 
 
http://youtu.be/ZDvYxdqZCus?t=5m40s
 
A partir de là, la spirale ruine, pauvreté, ressentiment, désespoir (qu'on voit à l'oeuvre en Grèce et demain en Espagne) , vote extrême marche très bien d'autant plus que Hitler reçoit plein d'argent de Ford et autres Bush pour refaire travailler les allemands à coups de trique et pour presque rien (ils sont payés en discours nationalistes), réarmer (1935) et faire tourner les usines Opel (General Motors) en Allemagne et acheter massivement aux État-Unis. Hitler sauve ainsi le capitalisme allemand (et probablement américain) dans les années 30. Le prénom Adolphe devient populaire chez les mamans et pas qu'en Allemagne !!! Avant 1938, Hitler est formidable. Les affaires marchent avec lui et les ouvriers travaillent dur et arrêtent de revendiquer. Aujourd'hui les banques sont en faillite et il n'y plus de solution. Game over ! Société générale, Crédit Agricole, BNP : c'est fini. Les politiciens et journalistes ne sont pas payés pour le dire mais sur AgoraVox, on peut dire un peu la vérité.
 
 
 
Soit le capitalisme s'effondre totalement, soit il essaie de se refaire en pompant à la force des armes toute la richesse disponible là où elle est. C'est là où "l'expertise" britannique en la matière devient incomparable. C'est en pressurant son empire à la corde que la Grande-Bretagne a pu résister à la crise de 1929 et payer rubis sur l'ongle ses dettes astronomiques (150 % du PNB). C'est la période des marches non-violentes de résistance civile contre l'impôt du sel organisées par Ghandi.
 
 
Aujourd'hui les personnes qui sont sacrifiées par la dette sont évidemment les jeunes qui devront payer les dettes faites aujourd'hui pour indéfiniment céder au chantage des banques : "si nous faisons faillite vous n'aurez plus votre argent". Les jeunes ont un "prêt étudiant" pour payer leurs études. Ils sont donc enchaînés et le seront plus demain et encore plus après-demain. Les adultes qui ne se battent pas immolent, sacrifient leurs enfants avec une dette qui en fera des serfs. La justice immanente ne le veut pas et veut que la génération qui a tout laissé faire souffre et se batte avec les autres. 
 
Une petite pensée pour les étudiants québécois qui se font matraquer par la police. Rien n'a changé sauf les uniformes de la police.
 
 
 
Syrie : la re-colonisation du monde dans le style britannique : profit, mensonges, mercenaires et forces spéciales.
 
Avec la Libye, on avait eu une piqure de rappel de la colonisation dans le style français : apporter la liberté au son de la Marseillaise et des rafales. BHL en a fait un film. En Syrie, c'est plutôt le style anglais. 
 
Rappel historique
  1. Quelques rappels historiques : L'Empire Britannique est le plus « réussi » historiquement des empires européens qui se sont constitués entre la Renaissance et le XXème siècle. Bien que le plus pur dans son fonctionnement ait été l'empire néerlandais (peu connu en France) dont la capitale Batavia en Indonésie était une merveilleuse machine à extraire de l'argent, c'est finalement l'Empire anglais qui l'a détrôné après quatre guerres sans merci de part et d'autre pour le contrôle des épices et des routes commerciales. Après la guerre de 7 ans (1756-1763) et surtout les guerres de Napoléon Ier, l'Empire devient celui « sur lequel le soleil ne se couche jamais », appuyé par une écrasante suprématie navale, une industrie moderne, des comptoirs passages obligés, des marchés protégés et pressurés sans pitié (l'Inde). L'Empire anglais divise pour régner, utilise ses alliés pour se faire tuer à sa place, essaie de détruire ses rivaux par guerre civile, sécessions fomentées, mercenaires stipendiés, ou colonisation interne de ces pays par son système financier (le MES en UE est une magnifique réussite de ce point de vue). L'atavisme britannique, sa signature, sa marque de fabrique est de souffler sur les braises aussi longtemps qu'il le faut jusqu'à ce que les haines se créent. Le but à la fin est, « in the end of the game » de ramasser la mise au moindre coût.
  2. Depuis la fin de la seconde guerre mondiale, la Grande-Bretagne a du céder ses colonies mais pas l'architecture de son empire financier qui reste : bourse, assurances, banques. Le cargo russe transportant des hélicoptères russes révisés à destination de la Syrie a du immédiatement rebrousser chemin quand son assurance basée à Londres a retiré sa couverture. Un jeu d'écritures est aussi efficace qu'un canon ou un missile. Les deux oligarchies anglaise et américaines se sont fondues en une seule à tel point qu'on entend parler d'anglo-american establishment. La puissance des États-Unis donne à l'empire britannique sa force de frappe. Depuis l'entrée du Royaume-Uni dans l'UE, un magnifique travail de sape et de subversion a été accompli : les élites européennes ont rejoint le mode de pensée anglo-américain, parlent anglais, fréquentent des universités anglophones. Les politiques de l'UE sont naturellement favorables à la pensée anglaise : concurrence, priorité de la finance sur l'économie, free-trade, laisser-faire, main invisible etc … L'arrivée de Sarkozy a marqué la fin de la résistance gauloise, exception française ou autre : Madame Lagarde, Pascal Lamy, Dominique Strauss-Kahn sont de parfaites illustration de cet establishment anglo-americano-européen : la langue mais surtout les « axiomes » de la religion euro-atlantiste sont communs. Une conférence en français à Bruxelles était ringard il y a 10 ans. Elle est aujourd'hui indécente. Parallèlement les souverainetés nationales sur le continent européen sont devenues folkloriques. Les décisions sont prises à Bruxelles selon un cadre favorable au système anglais.
  3. En Angleterre la grille de lecture est la finance ou plus exactement le crédit, d'où le pouvoir des agences de notation. L'Angleterre ayant toujours honoré ses dettes même dans les périodes les plus sombres de son histoire est naturellement chérie des prêteurs. Sa note est AAA . En échange de cette volonté permanente d'être crédible sur les marchés financiers, la Grande-Bretagne ne s'embarrasse d'aucune moralité ou de principes pour restaurer son crédit. En 2012, l'Angleterre garde son AAA alors que les États-Unis ou la France l'ont perdu. Pour garder son crédit, la Grande-Bretagne peut déclencher une guerre mondiale pour s'approprier le libre accès aux matières stratégiques ou aux flux du XXI ème siècle. Contrairement à la France qui se bat régulièrement pour les autres pour la gloriole ou par idéologie, la Grande-Bretagne ne perd jamais de vue ses intérêts. Si l'armée britannique se bat contre Sadaam Hussein, c'est pour assurer à BP des profits pour 20 ans minimum et pour se débarrasser de Total/Elf/Fina. Si la production d'opium explose dans la zone d'occupation britannique en Afghanistan, c'est un remake de la guerre de l'Opium avec comme marchés la Russie et l'Europe. Quel est le sous-produit de cet opium détruit devant les caméras mais qui dans les faits fait de l'Afghanistan le premier producteur mondial (et de très loin) ? La drogue inonde, déstabilise et affaiblit la Russie tandis que l'argent blanchi se retrouve à terme dans des paradis fiscaux peu regardants dont, comme par hasard, le tiers est lié à la Grande-Bretagne (à ses dépendances ou à son ancien empire). Il faut savoir que la moitié de tous les flux de capitaux mondiaux transitent par les paradis fiscaux Entre 800 et 1600 milliards de dollars américains. Une telle masse d'argent recyclée arrive sur les marchés et cherche à se placer. Grâce à l'interdiction de se financer eux-mêmes, les états finissent fatalement par s'endetter auprès de ces marchés de capitaux. Il y a plus ! L'empire britannique et le MI6 est connu pour être assez efficace en recrutement de mercenaires. Le recours aux mercenaires et aux corsaires sur mer est une très vieille habitude anglaise. Le premier président Poutine dans sa guerre de Tchétchénie les a vu débarquer via la Turquie dans le Caucase. Ils se battent bien et par l'intermédiaire de holdings opaque basées à Londres, les sociétés de mercenaires sont en veilleuse prêtes à réactiver des armées privés en quelques jours. Le MI6 recrute même sur facebook. En Syrie les mercenaires arrivent de Turquie, Jordanie et Irak. Ils sont armés par les monarchies ploutocratiques et autocratiques du golfe tandis que les instructeurs britanniques forment et repèrent sur le terrain.
  4. Il n'est pas possible (pas de preuves) de dire qu'Al Quaïda est contrôlée par le MI6. C'est toujours beaucoup plus indirect. Le fait est que là où il faut déstabiliser, Al Quaïda revient : en Libye selon le Dr. Franklin Lamb , la valeur militaire d'un soldat Al Quaïda en Libye était de 10 soldats rebelles et 8 soldats de Khadafi. De redoutables guerriers donc. En Syrie, de 300 au début du conflit en Syrie, le nombre de soldats Al Qaïda serait de 3000 maintenant.
  5. Quel est le but final de tout ceci ? Faire durer le conflit, affaiblir, diviser, libaniser. Puis jouer des querelles et antagonismes de clans à moindre coût parce que la Grande-Bretagne est dans une situation financière difficile (elle en a vu d'autres et a toujours su se renflouer). 
  6. Refaire le coup des accords Sykes-Picot de 1916 (en sent qu'il y a des tractations entre français, Italiens, quatari, anglais, américains et probablement israéliens. Essaieront-ils demain de donner une zone à la Russie en échange de son retrait au soutien d'Assad ? Une chose est presque sûre, les arabes de Syrie seront les dindons de la farce "in the end of the game" avec les anglais. Ensuite il sera temps de penser à l'Iran.
  7. Accélération-confirmation : Un journal israélien Dekba, nous apprend que les forces spéciales britanniques sont entrées en Syrie et ont sécurisé un périmètre à la frontière avec la Turquie. L'information a été reprise RT mais démentie par le Foreign Office. L'armée « libre » syrienne dispose donc d'un territoire qu'il faudra sécuriser ; Par la même source, on apprend Qu'Assad et sa famille seraient retenus dans leur palais par la garde présidentielle. L'armée israélienne se préparerait à toute éventualité tandis que les forces américaines prépareraient une action militaire et tandis que la Turquie qui joue le rôle des kamikazes utiles dans ce "jeu" convoquerait son parlement suite au tir au pigeon d'un de ses F4 par une batterie sol-air syrienne. Il semble que le côté nationaliste et emporté de Erdogan soit bien utilisé pour lui faire faire des erreurs grossières.
  8. Question : quels conseils Henry Kissinger a t-il pu donner à Poutine lors de sa visite à Saint-Petersburg le 21 juin ? 
  9. Demain à Genève se tient une conférence sur la paix à Genève. Le conclusion de mon article est que quand un système recherche désespérément et d'urgence des actifs pour se maintenir, la paix a peu de chance d'arriver parce que la partie ruinée mais militairement puissante ne la veut tout simplement pas. De plus la Syrie n'a pas la richesse de l'Iran. Le but est l'Iran et tout autre pays pays qui a des actifs (l'Afrique par exemple).
  10. Poutine a été humilié et n'a plus le choix que de se soumettre ou de se battre. Il se battra au moins jusqu'à l'implosion du système qui affectera aussi la Russie mais moins que l'occident. Une fois la crise bancaire et les "bank runs" passés, la Syrie disparaîtra des télés qui risquent d'être utilisées par certains pour défoncer les vitrines des agences bancaires. Pendant que l'ouest s'effondrera sur ses dettes, la Russie, la Chine, l'Iran et l'Inde pourront créer une zone de libre échange pour produire autre chose que du virtuel. Les européens (ça a déjà commencé) iront émigrer avec une valise à roulettes à Shanghaï, à Moscou ou à Bombay pour laver le sol ou repasser les vêtements de leurs nouveaux maîtres Justice immanente ?
 
Article de libre opinion qui n'engage que l'auteur de l'article.
 
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Annexe 1 : la carte des accords secrets de partage du Moyen-Orient en 1916 entre anglais et français.
 
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Annexe 2 : L’Afghanistan premier producteur mondial d’opium d’où l’on tire morphine, héroïne et dérivés.
Une fois lavé cet argent se retrouve dans le système bancaire opaque de la nébuleuse des paradis fiscaux issus de l’empire anglais et toujours très largement contrôlé par lui. Ensuite il peut être utilisé pour prêter aux États qui taxeront ensuite lourdement leur population pour rembourser les intérêts : indirect rule.
 
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Dette UK 1900-2000

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42 réactions à cet article    


  • soimême 30 juin 2012 10:35

    C’est guerres,, l’Afghanistan l’Irak, la Libye,et maintenant la Syrie et l’Iran ressemble étrangement à la guerre que l’on appel le siege de Pekin 1900. la seul différence que les deux grandes nations qui on été huniliés au 20 siècles s’opposent aujourd’hui, à que cela se répète indéfiniment !


    • mortelune mortelune 30 juin 2012 22:59

      C’est un message codé ?


    • aigle80 aigle80 30 juin 2012 11:49

      Ce n’est hélas pas nouveau une bonne guerre pour remettre tout a plat !! n’est ce pas la solution pour ces vautours ? faire du fric avec les armes, anéantir des peuples,piquer les richesses des pays et aprés on se positionne pour reconstruire ....certains y pensent de plus en plus nos enfants sont mal partis !!


      • Anaxandre Anaxandre 30 juin 2012 14:45

          L’Empire anglo-américano-sioniste avance ses pions depuis des décennies pour la maîtrise finale de l’échiquier-monde (avec gouvernement mondial et Jérusalem comme capitale, c’est Attali qui le dit et il en sait certainement plus que moi !) avec une accélération du jeu depuis le 11 septembre.


          Dans le camp « noir » les pions sont tombés depuis longtemps, restent quelques pièces maîtresses à abattre (comme le « cavalier » iranien) avant de s’attaquer aux gros morceaux : le Roi et la Reine. À savoir la Chine et la Russie. Mais lequel des deux est le Roi ? Et les stratèges « blancs » le savent-ils eux-même ? Une fin de partie passionnante qui se joue sous nos yeux mais qui est bien inquiétante...

        • mortelune mortelune 30 juin 2012 23:07

          Très juste !
          Je pense comme vous et j’ai juste du mal à comprendre pourquoi tout ce mic mac. La religion ou la soif de pouvoir ? Peut-être les deux, qu’en pensez-vous ?


        • 1871-paris 1875-Paris 2 juillet 2012 09:38

          Vous donnez trop d’influence à cet empire.

          Parlez plutôt de lobby américain neo-conservateur, lobby anglais réactionnaire, et le lobby sioniste ce suffit à lui même, pas besoin de +.
          Maintenant votre vision mercantile semble mettre la Chine la russie et l’iran du bon côté... Je dirai plutôt du côté de ceux qui n’ont pas la mains, mais quant à dire qu’ils nous proposent un meilleur « menu » j’en suis pas sur, loins de la !
          Alors au milieu ceux qui veulent un monde paissible entre les va t’en guerre d’un camps et de l’autre ont la vie dur c’est le cas de le dire !
          Mais bol pour avoir une bonne opinion il est important de lire un maximum d’infos provenant des DEUX côtés, de toute façon la plus part des contre façons sont tellement grossières qu’il est souvent évident de les démasquer.

        • 1871-paris 1875-Paris 2 juillet 2012 09:41

          Un imbroglio de prétentions, politique, économique, et religieuse...

          Ont mélange et ça fait souvent un bordel pas possible !

        • jean 30 juin 2012 15:33

          bonjour 


          une information en lien avec la Syrie mais un peu décalée par rapport à l’article. J’ai une étudiante syrienne en thèse et son mari est dans la même situation. Il ont un petit enfant de 2 ans. Ils sont boursiers du gouvernement syrien et sans ressource car ils ne reçoivent plus leur bourse. Cette bourse est bien versée à leur banque en France (LCL) par la Syrie mais c’est la France qui , pour des raisons de sanctions financières vis à vis de la Syrie, interdit à la banque de la déposer sur le compte des étudiants qui se retrouvent donc sans ressource depuis plusieurs mois. Vive notre grande démocratie.

          Jean

          • FRIDA FRIDA 30 juin 2012 16:23

            J’ai également une histoire en rapport avec la Syrie.

            C’est le nouveau représentant de la Libye occupée par l’OTAN et gouvernée par les milices fanatiques qui térrorisent la population et sévissent dans le pays la destruction et la désolation, et bien ce représentant a fait un discours à l’ONU (une autre organisation qui valide l’impérialisme et les spoliations) il a fait un discours demandant l’intervention des puissances militaires dans le monde pour dégager un régime sanguinaire qui tue son peuple selon ses dires, et ainsi permettre au peuple syrien d’exprimer sa volonté.

            Et le représentant syrien Bachar Jaafari lui a répondu qu’il ferai mieux de s’occuper de ce qui reste comme civils libyens après les agressions sauvages contre la Libye, et s’il avait un compte à régler avec son propre pays, s’il était motivé par la haine de sa patrie, tout le monde est en mesure de constater le résutat d’un tel acharnement, et qu’il se les garde pour lui, et de ne pas faire de la trahison à la patrie une règle générale exportable, qu’il serait mieux inspiré s’il consacre sa rhétorique belliqueuse à réclamer le départ de l’OTAN de la Libye et d’oeuvrer pour son indépendance et surtout de faire en sorte de récupérer les milliards de dollars sur des comptes bancaires libyens qui ont été volés sans que personne ne s’en soucie, et de s’occuper de la sécurité des libyens qui vivent sous la coupe des milices armées faisant régner la terreur et l’arbitraire et surtout de laisser la Syrie tranquille s’occuper des terroristes exportés par des puissances étrangères qui ont pris comme bases d’entrainement la région de Zantan en Libye, et que son discours bélliqueux est à mettre dans le même panier (des pourris) que celui du représentant d’Israël, un pays qui a occupé plus de 50% du temps du conseil de sécurité de l’ONU et qui a été protégé par le véto d’un allié de poids pour lui laisser le champ libre du mépris et de la négation des relations et du droit internationaux, un pays qui est connu pour les violations répétées des droits les plus élémentaire du peuple palestinien.

            http://www.youtube.com/watch?v=jYKOYRMEkXA

            Il est à remarquer la propagande anti syrien a fait oublier à nos chères démocraties occidentales la litanie de la lutte contre le terrorisme pour la faire remplacer par les révoltes des peuples et des rebelles et la lutte armée libre. Ceci est le double standard ou le deux poids deux mesures, ce qui est terrorisme chez nous est considéré comme une lutte légitime et révolution populaire soutenue non par des déserteurs et des traîtres à leur pays mais des rebelles armés en situation de légitime défense.

             

             


          • 1871-paris 1875-Paris 2 juillet 2012 10:03

            Ce s’est assez troublent d’invoquer le terrorisme maintenant, alors que durant l’intervention us en Irak, la Syrie était reconnue comme abritant sur son territoire, le long de sa frontière avec l’Irak un bon nombre de terroriste plus ou moins rallier à une cause politique. Ceux ci planifiaient les attentants à la voiture piège, qui lors de marchés provoquaient un lourd bilan dans la population. Attention je parle du fait des terroristes partant de Syrie vers l’Irak et non de l’intervention en Irak (pour ou contre).

            En ce Temps les dirigeant syriens n’invoquaient pas cette perturbation sur leur territoire.
            Cela ressemblait d’ailleur à la zone pachtoune entre la frontière afghane et pakistanaise, réalité pour les dirigeants politique mais pas pour la populations.
            Donc il y a sûrement des exactions de « terroristes » (ou milices ?!?) dans cette guerre civil, mais passer sous silence les revendications d’une partie de la population, qui n’a pas toujours manifesté en chemisettes en hiver comme certains tente de le faire croire generalement sur un fait.

          • Martha 2 juillet 2012 10:10

            Votre exemple est bien choisi. Depuis le règne de NS1er, la France n’est plus un état de droit. Le silence de FH après son élection, puis celle de la chambre, fortement majoritaire à gauche, et très inquiétant : il aurait été « normal » qu’un Président normal fasse un discours inaugural, ça aurait été pas mal...Pas mal du tout. On l’attendait, le 1er Président de la 5eme, tout à fait hors norme, lui, l’a fait, installant une normalité.
             Et puis rien, est-ce bien normal tout ça ?
             Apparemment on est bien dans le pétrin : il aurait pu nous faire un petit tableau de la situation et nous dire comment, de manière assez précise il allait nous sortir de là.
             Silence total. Les français ont voté, pour cinq ans, maintenant c’est terminé, ce n’est plus votre affaire.
             Jusqu’à la preuve du contraire nous sommes pourtant bien encore en démocratie : l’information doit circuler, dans les deux sens.
             On veut savoir ce que l’on est allé faire en Libye, pourquoi on a assassiné 70.000 Libyens et plus + leur chef d’état, dans des conditions effroyables. Ce que l’on fait en Syrie : ce que nos médias couvrent par leur propagande de guerre. Sommes-nous bien dans un état de droit ? Ne sommes-nous pas devenus ce qu’il y a de pire, des menteurs, des manipulateurs, des voleurs, des criminels ? Il faut cesser de faire des reproches aux nazis et à Mussolini puisque maintenant on fait pareil.

             * En trois clics regarder sur voltairenet la vidéo de T.Meyssan qui exprime son indignation, après la destruction meurtrière d’un studio de télévision Syrien : véritablement, un acte de guerre, organisé, tout semble l’indiquer, par l’OTAN. Le renversement de la balance et sa chute, dans un pauvre bruit de ferraille, est très signifiant.


          • Martha 2 juillet 2012 11:22

            N’utilisez pas cet argument là, il ne tient pas un instant !
             Les attentats « terroristes » sont dans la majorité des cas des opérations sous fausse bannière.
             Les exemples ne manquent pas : attentats du 11 septembre 2001. - l’attentat de Lockerbie faussement attribué à Kadhafi. -Assassinat d’Hariri. - multiples bombes dans les « voitures dites piégèes », c’est si simple de mettre une bombe magnétique sous une voiture ou de laisser garée une voiture bourrée d’explosif.
             Sidération et consternation. Qui se préoccupe ensuite de « l’enquête ».
             Puis faire taire ceux qui doutent et cherchent la vérité : tout de suite la grosse batterie ===> complotistes, comploteurs, négationnistes, antisémites !!! etc...
             Pour alimenter la propagande de guerre, la désinformation, casser toute résistance au nouvel « ordre impérialiste » il n’y a rien de tel.
             Difficile à vérifier, il me semble bien pourtant, que TOUS, j’insiste bien TOUS les « attentats terroristes » depuis bien longtemps ne sont qu’une manipulation de l’opinion. C’est tout simple : il suffit de voir, dans cette guerre médiatique à qui, en fin de compte, le crime profite.

             * Pourquoi la Syrie, connaissant sa fragilité et son exposition géostratégique, Pourquoi ferait-elle de tels actes suicidaires. Réfléchissez un peu !


          • Martha 2 juillet 2012 11:48

            PS : Ni plus ni moins :
                  => L’utilisation de drones, comme le fait Israël ou le Président Obama, est du terrorisme d’état.
             
             


          • captain beefheart 3 juillet 2012 10:03

            On n’entend pas le gouvernement non plus sur la honteuse extradition de Baghdadi Mahmoudi ,de sa prison tunisienne au gouvernement al-Qaida de la Libye il ya quelque jours. Dès son arrivée à Tripoli il a été torturé par le gouverneur de Tripoli en personne ,le nommé Abd-el-Hajj qui lui a arraché les ongles et passé à tabac . Monsieur Mahmoudi connaîtrait tous les sécrèts de Khadafi,les planques d’argent ,les codes bancaires etc. En plus il est au courant de l’affaire des cinquante millions versés à Sarkozy . Bizar ,on en parle pas dans les médias français... 


          • Christian Tallon 3 juillet 2012 10:16

            En moyenne 50 civils tués / « terroriste » abattu. La convention de Genève est pulvérisée.


          • ykpaiha ykpaiha 30 juin 2012 16:22

            Tout a une fin meme les empires.
            Celui qui nous interresse, a bien du plomb dans l’aile.
            Indépendance de l’Ecosse, banque en faillite mais surtout la difficulté a asseoir son pouvoir dans les dominions fraichement conquis.
            Chose impossible il y a encore peu, car le pouvoir s’installait rapidement dès la victoire des armes.
            Hors la rien ne vient les conforter, aucune réussite politique a se targuer, meme en mensonge.

            Que dire des ex-employés de l’amsud qui un a un quittent le navire et choisissent ouvertement l’autonomie.
            Bientot, tres bientot, l’ennemi sera meme a l’interieur, par l’appauvrissement des sociétés qui la compose.

            Guerre probable, oui certes mais il manque un élément a la victoire ... c’est le terrain, bombarder et rendre stérile un territoire, la technologie le permet, mais de la a le rendre efficiant c’est autre chose.

            Les bombardements technologiques tels que vécus en Iraq, Libye, Serbie, Afganistan... ne sont possible qu’avec la certitude qu’en face rien ne resiste, et l’épisode du F4 ; du drone, des essais en baltique ... changent quelque peu la donne, la victoire facile semble donc peu probable.

            Reste l’esbrouffe, et le chaos derniers vestiges d’un passé glorieux, la encore un Putin roublard, va mettre le systeme en ’surchauffe’ a le rendre inopérant.


            • Anaxandre Anaxandre 30 juin 2012 17:30

                Vous avez en partie raison, la « victoire à coups de bombes » a montré ses limites mais l’Empire a bien d’autres armes :


                - embargo financier, commercial, énergétique, 
                - financement, armement, manipulation des « rebelles », attentats sous faux drapeau,
                - discours unilatéral des grands médias inféodés, et cetera, et cetera...

                C’est un peu plus long que la guerre armée mais c’est redoutablement efficace et ça coûte bien moins cher ! Malgré la pression de la Russie et de la Chine, je ne donne pas 6 mois au régime Syrien. Et la suite sera encore bien pire que dans l’actuelle Libye (pays qui n’existe plus aujourd’hui dans les médias, on se demande pourquoi...).

                Puis on s’occupera de l’Iran...
                

            • Al West 30 juin 2012 17:46

              Il me semble que la Russie avait envisagé d’intégrer la Syrie à une zone de libre-échange pour contourner les sanctions économiques occidentales, je ne sais pas où ça en est...

              Pour ce qui est de l’Iran, les sanctions économiques n’y feront rien, et d’ailleurs, n’y font rien. A cause de son pétrole, d’une part, que tous les pays asiatiques continuent de lui acheter (les Etats-Unis ont abandonné leur projet de sanctions économiques contre l’Inde et la Chine, si ça n’est pas un échec patent...) ; mais aussi parce qu’il est ouvert sur l’Asie Centrale qui est une région en plein essor et qui fait le lien avec les géants russes, chinois et indiens.

              En revanche, l’Iran est véritablement encerclé par les bases militaires des Etats-Unis. Cette image est, malgré le dramatique de la situation, tout à fait de circonstance et assez ironique :

              http://www.oneangryman.com/ken/wp-content/uploads/2012/03/military-spending.jpg

              A mon sens, plus le temps passe et plus l’Iran s’approche de la victoire, notamment parce que les Etats-Unis sont devenus véritablement impopulaires au Pakistan et doivent retirer leurs troupes en juillet 2013 (dans un an donc) d’Afghanistan, ce qui libérerait le flan est de l’Iran.


            • ykpaiha ykpaiha 30 juin 2012 18:44

              C’est bien mon propos, dans l’élan de la libye ou meme avant tout le scenario eut été possible.

              Or Sarkouillon a un pris tout le monde de court...
              Mainrenant le prince de bel’air doit se faire réélire donc prix nobel de la paix en poche Superbanania fait languir tout le monde. Meme notre leche pompe dit Gouda 1er trouve le temps long.

              Mais voila le temps n’est a mon avis plus dans le bon camps et hormis une maladresse, Putin a un peu de temps pour paufiner sa stratégie.

              Ce qui expliquerait les attermoiement du genre « j’y vais j’y vais pas », en espérant la faute de Assad.

              Rien ne viendrait contrecarrer le scénario, c’est en effet ce qui risque d’arriver mais le bloc BAO est aux abois et si erreur il y a c’est bien eux qui risquent de la faire pendant ce temps l’iran, la Russie, le Bresil, la Chine, l’Inde organisent tranquillement l’avenement d’un monde multipolaire.

              Ce qui me rend triste c’est que la encore nous Francais allons etre absent de ce monde d’apres.


            • Christian Tallon 30 juin 2012 19:28

               Un coup tordu a été entre autres de tenter que le gouvernement Syrien ne puisse plus payer les fonctionnaires en interdisant à l’imprimerie autrichienne d’imprimer les billets de banque pour la Syrie. Les russes ont pris le relais en urgence et les fonctionnaires ont pu être payés et le chaos évité.


            • mozee mozee 30 juin 2012 20:17

              Tout à fait d’accord, il y a bien un grain de sable dans la machine, un gros grain de sable. C’est pourquoi je soutiens à l’instar d’Imad Fawzi Shueibi, que l’avenir proche est plutôt aux conflits localisés.


            • kukkeli kukkeli 30 juin 2012 17:32

              L’empire Britannique a toujours eu la main dure et la dent longue. En effet les bruits de bottes au Moyen-Orient deviennent plus forts, et les gouvernements américano-occidentaux ont un plan derrière la tête. Tout sauf démocratique. S’accaparer les richesses, pétrole et autres, détourner l’attention de ces dettes immondes qui nous pigeonnent, affaiblir les nouvelles puissances comme la Chine, l’Inde, tout ceux qui par leur présence peut diminuer leur emprise sur le monde.
              Peut-être que les Anglo-saxons sont plus malins que les autres... Mais le gâteau africain plein de ressources est convoité par tous, au détriment de la vie des peuples. Très inquiétant...


              • Al West 30 juin 2012 19:12

                Pour préciser les chiffres donnés sur la drogue afghane : l’Afghanistan produit le chiffre dantesque de 95% de l’héroïne dans le monde. Les Russes ont proposé aux Etats-Unis de collaborer pour éradiquer les champs d’opium, ce que les Etats-Unis n’ont pas accepté. On se demande bien pourquoi...


                • mozee mozee 30 juin 2012 19:41

                  Je ne suis pas vraiment d’accord avec le risque de conflit global que vous décrivez. En effet, personne n’a intérêt à ce qu’un tel conflit advienne, ni le bloc euro-atlantique, ni les BRICS.

                  Sur les raisons de l’intervention anglaise - atlantiste, dirais-je - en Syrie, je vous rejoins un peu plus, mais à mon sens, il faut aller au-delà de l’explication micro-causale et nationale.

                  Tout à fait d’accord sur la question des opiacés et des paradis fiscaux en Afghanistan, vous présentez pour ces derniers un angle de lecture que je n’avais pas envisagé jusque-là, et qui me paraît tout à fait pertinent.


                  • Croa Croa 1er juillet 2012 00:05

                    « les jeunes qui devront payer les dettes faites aujourd’hui »

                    Mais non !

                    On ne leur demandera que les « intérêts », bref de cracher des rentes.

                    C’est malheureux de la part d’auteurs bien intentionnés d’oublier que ces « dettes » sont fictives et qu’il n’est donc pas utile qu’elles soient remboursés ! (Le reste est bien.)


                    • Christian Tallon 1er juillet 2012 14:08

                      Bonjour croa

                      Si vous avez (ou avez eu) un prêt étudiant, vous avez certainement eu à signer un plan d’amortissement intérêt + capital. Un étudiant à qui on « octroie » un prêt devra rembourser suivant le taux et le nombre d’année le capital + les intérêts qui varient de 4 à 10 %. S’il prend un prêt à la consommation pour payer ses études ou même pire pour payer les remboursement de son crédit, ça peut aller jusqu’au taux de l’usure (16,5 % en France) et il est à priori financièrement mort à court terme.

                      Simulateur d’échéancier (3 échéances non remboursée = capital + intérêts exigés d’un coup = flingage bancaire). L’étudiant mettra du temps à s’en remettre.

                      Le prêt étudiant est une formidable arnaque bancaire puisqu’il spécule sur un avenir incertain par définition. Quel sera le taux d’inflation, les frais de scolarité changeront-ils ? L’étudiant aura-t-il son diplôme. Trouvera-t-il un travail pour rembourser ?

                      Si on a d’un côté les banques qui proposent un produit et d’autre part le gouvernement qui supprime les bourses, augmente les frais de scolarité et passe des lois qui permettent de cumuler le « petit job » et les études, « à la mode anglo-saxonne », les parlementaires ne sont pas l’expression de la volonté générale mais l’expression indirecte de la volonté des banques. Le mélange des genres mutuelle, assurance, banque augment encore les risques. La volonté générale c’est que chaque jeune ait un emploi décent correspondant à sa qualification et lui permettant d’atteindre raisonnablement ses rêves (si ce mot a un sens dans le système de pensée économique anglo-saxon)

                      Une fois ouverte la boite de Pandore, à quand le prêt élève ou le prêt maternelle ?

                      Certains étudiants s’en sortiront mais combien trébucheront ? Ce qui se passe aux États-Unis montre les conséquences statistiques de ce système : augmenter la probabilité d’échouer à son diplôme et travailler à vie pour rembourser un diplôme qu’on a pas eu.

                      23 % des prêts étudiants font défaut et un trillon de dollars de prêts par définition risqués posent un problème presque insoluble aux Etats-Unis. La vie de millions de personnes est pourrie dès la jeunesse avec ces prêts. C’est la définition moderne du servage.

                      La France rend libre depuis Louis X et il n’est pas possible en France de faire adopter des lois qui créent une forme de servage dont le seigneur serait la banque. L’analogie avec l’ancien servage est que des personnes ne peuvent pas se marier, avoir des enfants à cause de leur endettement. C’est une régression sociale brutale de 150 ans. 

                      C’est tout le dynamisme de la jeunesse au moment de commencer sa vie qui est fauché dès le départ. Un pays qui fait ça ne peut pas faire mieux pour se tirer une balle dans le pied.

                      http://translate.google.com/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.usatoday.com/money/perfi/college/story/2012-05-21/solutions-to-student-loan-crisis/55117944/1

                      Pourquoi alors que les États-Unis sont là et qu’il suffit de les regarder s’entêter à les imiter par idéologie ou religion. Nos élites ne méritent plus de gouverner parce que si elles étaient des élites, elles n’attendraient pas que la bombe explose pour agir : racheter les prêts existants par une banque nationale , les transformer en prêts à taux 0, déclarer leur remboursement suspendu dès que le revenu passe en dessous du seuil de pauvreté. Cela dit tout ceci est irréaliste et impossible et par conséquent bavardage vain et insignifiant  car cela se heurterait infailliblement aux axiomes anglo-saxons qui régissent l’UE.

                      Contrairement à ce que disent certain un peu rapidement, l’UE n’est certainement pas le IV Reich allemand mais une colonie britannique, l’Allemagne ayant aussi peu le droit d’être allemande que le reste. Le modèle dit « rhénan » a été laminé. La politique mercantiliste allemande est une tentative d’adaptation de l’économie allemande à des règles européennes dérégulatrices et à terme explosives, chaotiques, créatrices de rivalités et antagonismes qui n’existaient pas avant.

                      Tant que l’Angleterre n’aura pas été expulsée de l’UE la gangrène progressera. Le vers est rentré dans le fruit en 1973 depuis il pourrit en s’élargissant. Avant 1973 chaque génération a vécu mieux que la précédente. A partir de 1973, la tendance s’est inversée. A la coopération s’est substituée la compétition de tous contre tous à toutes les échelles. Depuis 1980 le nombre de repas servis aux restaurants du cœur, qui est un bon indice statistique ne cesse d’augmenter. : 109 millions de repas : voici le réel résultat de l’UE / colonie économique et financière UK/USA  . Une réécriture de l’histoire inqualifiable sur Wikipedia fait magestueusement progresser l’union Européenne de l’Empire Romain au XXI ème siècle. De qui se moque-t-on ? Rien n’est plus faux ! La France n’a cessé de se créer contre l’Empire Romain Germanique et contre l’Angleterre.

                      Il est regrettable qu’une telle cécité règne car c’est comme être malade et faire un mauvais diagnostic. Les chances de guérison sont faibles.

                      L’étudiant paie bien le capital + les intérêts et le prêt étudiant est une invention qui pousse à baisser le niveau en tout car les banques ont besoin de signer de plus en plus de prêts étudiants (elles gagnent sur les intérêts et sur les frais). Des circulaires sont donc envoyées aux rectorats et correcteurs pour envoyer toujours plus d’étudiants sur le marché ... des prêts étudiants. Ceci dévalue au sens propre chaque génération par rapport à la précédente ; Au lieu de faire des études sérieuses bassin d’emploi par bassin d’emploi et secteur par secteur pour connaître à peu-près les besoins du marché du travail à 5 ans d’établir des numérus-clausus et de réguler les erreurs de prévision par le volant de l’immigration (gouverner c’est prévoir), on laisse à la main invisible le soin d’ajuster les choses par la banqueroute, le suicide, la déqualification, disqualification, émigration. Cette élite incapable ne mérite plus de gouverner. Il est vraiment temps que les français le comprennent qu’elle laisse la place de gré ou de force.
                      .


                    • 1871-paris 1875-Paris 2 juillet 2012 09:26

                      Sur cela je suis totalement d’accord sur la cupidité masqué des prêts type « anglo-saxon » qui ne son que des produits créés pour produire d’autres produits « boursier » permettant une spéculation rémunératrice.

                      Le système d’epargne commercial vendu au uns et de prêts commercial aux autre est une duperie à la longue et ne profite qu’a la rémunération des grosses rente privée les mettant à l’abri de l’inflation, alors qu’un système par répartissions (financement des retraites et des études par répartissions ...) leur est totalement contraire car ne rémunéré pas ce fichu capital leur permettant d’asservir, ceux a qui ils « prêts » ceux « fluide » si vital pour eux (rentiers).


                    • Leo Le Sage 1er juillet 2012 14:48

                      @Par Christian Tallon (xxx.xxx.xxx.103) 1er juillet 14:08
                      Vous dites à Croa : « [Par exemple pour] un prêt étudiant, vous avez certainement eu à signer un plan d’amortissement [etc.] »
                      Tout dépend de l’intelligence de l’emprunteur.
                      Certains prêts se font avec une assurance [en cas de non remboursement].

                      C’est clair que si l’on signe n’importe quoi sans s’informer... smiley

                      Vous dites :
                      "Cette élite incapable ne mérite plus de gouverner. Il est vraiment temps que les français le comprennent qu’elle laisse la place de gré ou de force"
                      Les français comprennent mais ne savent pas pour qui voter...
                      Laisser la place de gré ou de force ? On va passer par les armes des individus si c’est nécessaire ? Ca va pas ?


                      • Christian Tallon 1er juillet 2012 16:56

                        Bonjour Leo le sage
                        Si vous êtes sage, soit vous l’êtes jeune par grâce spéciale soit simplement par le nombre des années. Mon article n’est pas sur les prêts étudiants et je me retrouve encore entrainé par des personnes cachées derrière des pseudos dans des polémiques. . Je répondais à une personne qui écrivait « On ne leur demandera que les »intérêts« , bref de cracher des rentes. », Ce qui était inexact. On rembourse bien le capital aussi.
                        Je répond à votre post parce qu’il montre involontairement sans doute l’ampleur de la contagion : il est oxymorique d’attendre un comportement parfaitement adulte de la part de la jeunesse. Le banques le savent très bien et tout le markéting est la science (de plus en plus exacte) de l’art de la manipulation en vue de créer la signatures compulsives ou des achats irraisonnés. Je me demande combien de personnes de 18 ans sont capables de comprendre un contrat de prêt avant d’avoir une maitrise en droit bancaire.

                        Vous touchez du doigt une des incohérences (parmi d’autres) d’une société qui infantilise tout en supposant l’existence de personnes raisonnables et adultes.

                        Vous pensez anglo-saxon « si ils sont induits en erreur, c’est de leur faute ». Vous faites d’un prêt étudiant un deal privé entre l’étudiant et le banquier.

                        Vous pouvez aussi rendre l’assiduité à l’école facultative : « si l’enfant ne va pas à l’école, c’est son affaire ».

                        Mais en réalité et on le voit aux États-Unis, la conséquence d’une signature précipitée d’un prêt est un problème qui concerne la société. Une société ne peut pas être conçue comme la simple somme des comportement individuels. Les conséquences collectives des actions individuelles nécessite la régulation et l’encadrement de ces prêts par un officier ministériel (qui peut être un notaire par exemple). Le caractère solennel et la procédure déclarative permet de déjouer 90 % des « tricks » bancaires. Comme pour un mariage par exemple, l’officier ministériel peut refuser de valider un contrat s’il s’aperçoit que i l’étudiant ne comprend manifestement pas ce qu’il signe. Ce n’est pas une entrave à la liberté mais une aide à la liberté.

                        Cette simple idée est sacrilège et peut-être même impensable en anglo-saxonie, qualifiée probablement de communiste ou d’entrave intolérable au laisser-faire. La liberté de l’étudiant est d’obtenir son diplôme et d’avoir un emploi et pas la liberté d’être « couillonné » par des banques. On connaît par cœur. la chanson du libéralisme débridé. Mais nous ne sommes pas anglais ni américains et la socialisation des échecs induits par un markéting déchaîné a des limites physiques qui semblent être atteintes en 2012. 

                        Une société qui fonctionne avec des retraites par répartition a évidemment intérêt à ce que chaque jeune trouve un emploi stable et pérenne. Comme les retraites par capitalisation sont en passe d’être vaporisée, la question de l’accès à l’emploi des jeunes va devenir urgentissime. Cette société française va s’effondrer d’un bloc si elle ne le comprend pas vite.

                        « Les français comprennent mais ne savent pas pour qui voter. ». Cette phrase montre que vous ne comprenez pas que les paradigmes d’un système cessent d’être valables passé un certain stade de dégradation de ce système. Les abstentions set les votes blancs sont les vainqueurs de la dernière élection législative. Ce système est déjà mort mais ne le sait peut-être pas tout-à-fait. Game over comme disent les anglo-saxons pour qui la vie est une série de jeux et de deals. Rien n’est plus étranger à une réelle sensibilité française. 


                        • Leo Le Sage 2 juillet 2012 02:54

                          @Par Christian Tallon (xxx.xxx.xxx.103) 1er juillet 16:56
                          Commençons par la fin...
                          Vous dites : « Ce système est déjà mort mais ne le sait peut-être pas tout-à-fait »
                          J’ai entendu cela depuis fort longtemps [quelques années] et pourtant il est bien vivant.
                          Ce système ne mourra pas si vite, sauf catastrophe planétaire comme une grosse météorite qui tombe du ciel.
                          Est-ce le cas ? Non.
                          Un malade même mourrant n’est pas un mort.

                          Vous dites : "Cette phrase montre que vous ne comprenez pas que les paradigmes d’un système cessent d’être valables passé un certain stade de dégradation de ce système« 
                          Vraiment ?
                          Lorsqu’une loi est injuste, comme par exemple les lois sur les radars, il peut se passer des années avant que cela ne change.
                          C’est le système qui existe en ce moment, et c’est celui qui est appliqué. [paradigme valable ou pas]

                          Vous dites : »Les abstentions set les votes blancs sont les vainqueurs de la dernière élection législative"
                          Je suis heureux pour eux, mais je n’approuve pas pour la simple et bonne raison que ce ne sont pas eux qui dirigent le pays.
                          Ce ne sont pas eux qui feront les lois.
                          Heureusement, car c’est irresponsable de donner le pouvoir à des personnes qui refusent d’aller voter ou qui votent blanc.
                          Je ne vote jamais blanc. Des personnes sont mortes pour nous avoir donné le droit de vote.

                          Revenons en haut.

                          Vous dites : « Si vous êtes sage, soit vous l’êtes jeune par grâce spéciale soit simplement par le nombre des années »
                          On peut être sage en étant un ado...
                          J’en ai connu, lorsque j’étais un ado...
                          Un dicton connu dit : « la valeur n’attend pas le nombre des années »

                          Vous dites : « il est oxymorique d’attendre un comportement parfaitement adulte de la part de la jeunesse »
                          ET vous dites : « la question de l’accès à l’emploi des jeunes va devenir urgentissime »
                          D’un côté vous leur reprochez de ne pas être vraiment suffisamment responsable et de l’autre il faut qu’ils travaillent car sinon un problème aura lieu [capitalisation].

                          1/ Je n’enverrai pas un jeune au boulot sauf si je ne pouvais pas faire autrement. Qu’il aille étudier tant que c’est possible.
                          2/ Personne n’est parfait, la preuve je vous coince...
                          3/ Vous allez quand même envoyer des incapables au boulot vous qui reprochez tant de chose à ce système ? smiley
                          C’est cohérent çà ?

                          Vous dites : « La liberté de l’étudiant est d’obtenir son diplôme et d’avoir un emploi »
                          Qui a dit le contraire ?

                          Vous dites : "Mais en réalité et on le voit aux États-Unis, la conséquence d’une signature précipitée d’un prêt est un problème qui concerne la société« 
                          Qui a dit le contraire ?
                          Ce que vous ne dites pas c’est que beaucoup de commerciaux veulent faire du chiffre... En clair des escrocs.
                          C’est ce qui explique le problème des subprimes entre autre [Ce n’est pas le premier problème des subprime bien sûr]

                          Vous dites : »Vous pensez anglo-saxon « si ils sont induits en erreur, c’est de leur faute »« 
                          A moins que selon vous la signature ne vous engage pas.
                          C’est à vous de bien vous informer, ce n’est pas aux autres de le faire à votre place.
                          Ce ne sont pas les autres qui vont signer : c’est vous.

                          Vous dites : »Vous touchez du doigt une des incohérences (parmi d’autres) d’une société qui infantilise tout en supposant l’existence de personnes raisonnables et adultes"
                          puis vous dites : "Les conséquences collectives des actions individuelles nécessite la régulation et l’encadrement de ces prêts par un officier ministériel"
                          ET vous dites : "Je me demande combien de personnes de 18 ans sont capables de comprendre un contrat de prêt avant d’avoir une maitrise en droit bancaire"

                          Tout est disponible sur internet maintenant. On peut même trouver des associations d’aide aux étudiants.
                          Donc l’étudiant ne peut pas dire qu’il a été lourdé...
                          Personne ne peut le dire en matière de prêt.
                          Vous estimez qu’il faut aider les gens tout en reprochant que la société infantilise.

                          De plus, ce que j’ai dit c’est qu’il faut aider les gens en leur rappelant que ce sont eux qui sont responsables et personne d’autre dans leurs choix.
                          On n’a pas à se plaindre si on ne veut pas aller voter, par exemple.

                          Vous dites : "Mon article n’est pas sur les prêts étudiants et je me retrouve encore entrainé par des personnes cachées derrière des pseudos dans des polémiques."
                          Et alors ?
                          Ce que vous dites me prouve que vous n’êtes pas une personne responsable.
                          Lorsqu’on écrit un papelard, il faut assumer les conséquences, y compris des questions carrément hors sujet...
                          Mais qu’est-ce qu’on vous apprend à l’école ? smiley

                          Vous êtes en contradiction : d’un côté vous me dites qu’il faut être adulte et responsable, ce qui n’est pas le cas de la jeunesse selon vos dire, ce qui est faux.
                          De l’autre vous estimez que vous n’avez pas à répondre à la question s’il le fallait ! [la question au sens du moyen âge]
                          Si vous estimez que vous ne pouvez pas répondre à la question de l’emprunt, alors dites que vous ne pouvez/savez/voulez pas.
                          Si au contraire vous êtes convaincu d’être dans votre droit, alors répondez.

                          Personnellement quelque soit mon papier, je fais l’effort de répondre à tous parce que je respecte le fait qu’on vienne me visiter...


                        • Christian Tallon 2 juillet 2012 07:41

                          Votre nom, prénom, adresse, âge, profession s’il vous plaît . Merci


                        • 1871-paris 1875-Paris 2 juillet 2012 09:10

                          Sa va pas bien...


                        • le poulpe entartré 4 juillet 2012 05:28

                          Alors 1875 Paris, comme ça on n’a pas de couilles ? Encore une oenuque !


                        • Christian Tallon 2 juillet 2012 08:29

                          Au bout de 8 articles sur Agora-Vox, je m’aperçoit qu’il y a toujours un ou deux trolls par article qui n’ont rien de mieux à faire que de critiquer négativement et ad-hominem (la critique positive existe aussi et dans les règles de la critique précède même la critique négative. Cette attitude permet à la critique négative de ne pas être négativité qui cherche à se poser quelque-part comme une mouche).. Ils s’ennuient probablement ou sont payés pour ça. Je n’ai pas le temps et les commentaires qui ne respectent pas la charte seront repliés sans préavis, ceci pour garder du temps pour une discussion avec
                          - ceux qui apportent des exemples
                          - Qui corrigent des erreurs factuelles ou les précisent
                          - Qui ouvrent de nouvelles pistes de réflexion
                          - Qui posent des questions dont la réponse peut bénéficier à l’ensemble de la communauté des lecteurs Agora-Vox ;
                          - Qui font une critique constructive et argumentée du fond de l’article.
                          - Qui ne s’écartent pas trop du sujet de l’article.
                          - Qui développent une partie de l’article négligée en tant que « sous article »

                          Les personnes qui font des attaques personnelles, diffamatoires ou injurieuses sous le couvert d’un pseudo doivent donner leur nom, prénom, adresse et seront reportées à Agora-Vox. En pratique elles iront surtout porter leur désœuvrement ailleurs.

                          La liberté d’expression n’est en aucun cas la liberté de calomnier, diffamer ou simplement détruire, confortablement cachés derrière un avatar et un pseudo.

                          Cette politique a déjà fait fuir la cigogne qui a migré sous d’autres cieux et quelques autres trolls. C’est la bonne. Elle doit être continuée. Tout le monde a à y gagner. 


                          • 1871-paris 1875-Paris 2 juillet 2012 09:09

                            Vous voyez pas que vous sombrez petit à petit dans une parano conspirationniste de plus en plus grave. 

                            C’est pas un débat que vous cherchez, c’est l’approbation total et sans condition des lecteurs. 
                            Vos fait son en parti vrais, mais pour certain à charge conte votre thèses son soir minimise ou carrément habiller pour coller à celle ci.
                            Donc ni pour la partie de faux rebelle qui sévissent en syri, mais pas plus pour EL-assad qui fait tirer dans le « tas ».



                          • Leo Le Sage 2 juillet 2012 09:46

                            @Par Christian Tallon (xxx.xxx.xxx.103) 1er juillet 16:56
                            Vous dites : "la critique positive existe aussi et dans les règles de la critique précède même la critique négative. Cette attitude permet à la critique négative de ne pas être négativité qui cherche à se poser quelque-part comme une mouche"
                            1/ Vous êtes prof de français et cela ne sonne pas français pour moi...
                            2/ On peut critiquer qui ont veut, cela n’est pas votre affaire. Si vous faites l’objet d’une critique, grandissez un peu car probablement vous l’avez cherché.
                            3/ Lisez MES commentaires avant de vous comporter de manière enfantine...
                            Mes propos concerne votre discussion et rien d’autre. C’est à vous de maîtriser votre sujet.
                            C’est à nous de vous posez des questions même connexes...

                            4/ Vous vous vantez d’avoir 3 diplômes en littérature, mais au fond par rapport à ce que vous faites, n’est-ce pas honteux que de voir votre comportement agressif ?
                            A 45 ans vous ne savez toujours pas vous maîtriser ? Ca va pas ? Tsss Tsss

                            Vous vous vantez même d’être un internaute : donc, vous connaissez les règles du jeu.
                            Votre comportement me fait carrément douter de votre compétence en matière d’usage de l’internet.

                            5/ C’est à vous de vous excuser et pas aux autres. smiley

                            @Par 1875-Paris (xxx.xxx.xxx.92) 2 juillet 09:09
                            Vous dites : « Vous voyez pas que vous sombrez petit à petit dans une parano conspirationniste de plus en plus grave »
                            C’est le moins que l’on puisse dire...


                            • Christian Tallon 2 juillet 2012 11:12

                              Une certaine génération est malheureusement dégénérée infiniment plus qu’elle ne peut l’imaginer et ne peut malheureusement pas le sentir par définition. C’est malheureux mais ce n’est pas mon problème.

                              On est plus dans la recherche méticuleuse de fait et des moyens pour y parvenir mais dans le persiflage qui n’est qu’inconsistante stérilité.

                              Je renvoie donc à l’encyclique sur la liberté de Léon XIII

                              "Par sa nature donc et sous quelque aspect

                              qu’on la considère, soit dans les individus, soit dans

                              les sociétés, et chez les supérieurs non

                              moins que chez les subordonnés, la liberté humaine

                              suppose la nécessité d’obéir à une

                              règle suprême et éternelle ; et cette règle

                              n’est autre que l’autorité de Dieu nous imposant ses commandements

                              ou ses défenses ; autorité souverainement juste,

                              qui, loin de détruire ou de diminuer en aucune sorte la

                              liberté des hommes, ne fait que la protéger et l’amener

                              à sa perfection, car la vraie perfection de tout être,

                              c’est de poursuivre et d’atteindre sa fin« 

                              La réaction immédiate de l’esprit dégénéré à de tels propos qui sont tous sauf anodins et qui même si on ne les partage pas doivent être considérés avec le plus grand respect et la plus grande attention, est le persiflage.

                              Je peux citer aussi Saint-Exupéry si des personnes sont allergiques aux enseignements de l’Église : »Leur liberté, c’est la liberté de n’être point« . »Car ils sont allé de destruction d’être en destruction d’être« , dépossédés de leur part divine et devenus simples gravats ,Ce n’est pas être libre que de n’être pas. (Citadelle)

                              Vous n’êtes que de simples gravats de ce que furent vos ancêtres qui eux ne faisait pas les révolutions cachées derrières des pseudos à cliquer en disant »qu’est-ce que je peux faire« . Je vous ai montré l’exemple de Ghandi. Vous croyez que les gens qui ont fait les marches du sel et qui savaient qu’ils seraient battus et emprisonnés ont quelque-chose à voir avec vous ? 

                              La génération 1968 (il est interdit d’interdire, papa pue, jouissons sans entraves) n’a accouché que de rien puisque ses prémices étaient de destruction. Si les français ont les gouvernants qu’ils ont ils les méritent très amplement. Ce sont eux qui ont coupé la tête à leur roi (pour le remplacer par quoi ? Par donner les pleins pouvoirs à un groupe corrompu pour 5 ans ) ou qui ont fait partir de Gaulle (pour le remplacer par quoi ? Par Cohn-Bendit et l’UE ?).De quoi vous plaignez-vous sinon que de vous même ?

                              Cet esprit français qui se ratatine de génération en génération et qui passe de pesiflage à méchanceté paresseuse aboutit à l’entropie, au chaos, au rien. Vous ne construisez pas mais ce qui vous reste d’énergie reste à détruire votre fond français dans une haine qui fait froid dans le dos. Tout ce que vous détruisez, c’est pour le remplacer par quelque chose de plus creux. Êtes vous prêts à donner votre vie pour l’UE ? 

                              Vos mouvement d’indignation derrière des pseudos ne seront que des convulsions sans grandeur et sans effet.

                              Pendant ce temps la Russie se respiritualise : en 10 ans le nombre d’athées est passé de 15 à 8 %. La Chine, l’Inde, l’Amérique du Sud ne vous attendront pas. Vous serez écrasés sous le néant que vous construisez vous même.

                              Tant pis pour vous ! On essaie de vous donner quelque information vous vous réinformer, pour vous dé-aliéner. Au lieu de remercier celui qui le fait, vous le persiflez. Ce qui se passe en Libye et en Syrie n’est (en ce qui concerne le rôle de l’occident) que la projection à l’extérieur de la pulsion de mort occidentale, du chaos, de l’entropie, du nihilisme, du mal.

                              Allez en Syrie si vous avez le courage ; Allez voir en Libye ce que vous avez laisser faire ! Ou alors ressaisissez tant qu’il en est temps vous et redevenez des hommes.

                              Si vous avez quelque-chose à dire, écrivez vos articles. Des personnes sont satisfaites et me remercient de dire ce que je dis. Je ne tolèrerai aucun commentaire négatif, diffamatoire, ordurier si je ne sais pas qui est en face.

                              Je remercie mes ennemis de me permettre de m’affirmer et de réaffirmer avec encore plus de force les lois universelles que vous bafouez chaque jour. Ne vous étonnez pas ensuite de ne plus avoir d’énergie, de projets, d’espoir. On ne peut pas dans le même temps se couper des sources de vie et imaginer être vivant.

                              Vos ancêtres ont fait la révolution, vos arrières grands-parents pour un certain nombre en tout cas sont allé aider les espagnols (où il ne s’agissait pas d’être derrière un pseudo et cliquer mais de se battre et d’être tués).

                              Vous ne trouverez pas la vérité sans changer d’attitude (arrêt du persiflage, reapprentissage de l’humilité, lectures sérieuses et choisies). A défaut de le faire ayez la décence de vous taire. Laisser le nihilisme entropique vous broyer. Il le fait très bien.

                              Revenez avec humilité et repentance à votre fond antérieur à 1850. Après cette date, le vers est dans le fruit et vous ne parviendrez pas à sortir de votre prison mentale.

                              Le chaos et l’entropie qui sont l’expression de la force dissolvante du mal et qui se grime sous des bombardement humanitaire tellement vous êtes devenus éloignés de la force de vie et du principe fondamental du »tu ne tuera point«  me permet de reconnaître dans de tels commentaires de réaction à l’ordre juste l’expression une civilisation très proprement dégénérée (chaque génération allant de dégradation d’être en dégradation d’être »).

                              On vous l’aura dit au moins une fois dans votre vie. 


                              • Leo Le Sage 2 juillet 2012 11:58

                                @auteur
                                Vous êtes un marrant vous, que dis-je un comique...
                                Vous croyez vraiment qu’en repliant un commentaire personne ne lira ?
                                Dans mon cas, je vous garantis que des personnes vont même vouloir comprendre pourquoi le mien est replié...
                                Allez ici et vous comprendrez...

                                Vous dites : "Une certaine génération est malheureusement dégénérée infiniment plus qu’elle ne peut l’imaginer et ne peut malheureusement pas le sentir par définition. C’est malheureux mais ce n’est pas mon problème."
                                Comme vous par exemple, si je me réfère à vos propres règles.
                                Vous demandez à ce que les personnes ne s’écartent pas du sujet, ce qui est stupide puisque les sujets connexes sont souvent apporteurs d’arguments.
                                Et les sujets connexes des sujets connexes sont des sujets qui n’ont aucun rapport avec l’article...
                                Vous même vous vous écartez du sujet en voulant aborder l’aspect système bancaire des étudiants...

                                Les pseudos ont différentes utilités, mais comme vous n’y connaissez rien en informatique vous ne pouvez pas comprendre.

                                Pour votre culture :
                                Vous êtes un oriental, au moins d’origine, et curieusement vous ne savez pas que des personnes se marient sans se connaître.
                                C’est comme si vous ne connaissez la personne que par un pseudo, mais que paradoxalement, vous allez quand même vous marier avec !

                                Un comble pour un historien que vous prétendez être !

                                Tss Tss


                                • Christian Tallon 2 juillet 2012 16:06

                                  Ce que vous publiez sur votre page vous concerne et ce que vous publiez sur la mienne relève de mon autorité . Maintenant je vous demande de cesser de me faire perdre mon temps. Je vous assure que ça va mal se terminer.


                                  • Leo Le Sage 4 juillet 2012 12:35

                                    @Auteur
                                    1/ Jai été surpris par vos propos indigestes alors j’ai essayé de comprendre.
                                    Vous dites :
                                    « L’Empire Britannique » [...]
                                    « Depuis la fin de la seconde guerre mondiale, la Grande-Bretagne a du céder ses colonies mais pas l’architecture de son empire financier qui reste : bourse, assurances, banques » [...]
                                    "Depuis l’entrée du Royaume-Uni dans l’UE, un magnifique travail de sape et de subversion a été accompli : les élites européennes ont rejoint le mode de pensée anglo-américain, parlent anglais, fréquentent des universités anglophones. Les politiques de l’UE sont naturellement favorables à la pensée anglaise : concurrence, priorité de la finance sur l’économie, free-trade, laisser-faire, main invisible etc … L’arrivée de Sarkozy a marqué la fin de la résistance gauloise, exception française ou autre : Madame Lagarde, Pascal Lamy, Dominique Strauss-Kahn sont de parfaites illustration de cet establishment anglo-americano-européen : la langue mais surtout les « axiomes » de la religion euro-atlantiste sont communs. Une conférence en français à Bruxelles était ringard il y a 10 ans. Elle est aujourd’hui indécente. Parallèlement les souverainetés nationales sur le continent européen sont devenues folkloriques. Les décisions sont prises à Bruxelles selon un cadre favorable au système anglais«  [...]
                                     »En Angleterre la grille de lecture est la finance ou plus exactement le crédit, d’où le pouvoir des agences de notation. L’Angleterre ayant toujours honoré ses dettes même dans les périodes les plus sombres de son histoire est naturellement chérie des prêteurs. Sa note est AAA . En échange de cette volonté permanente d’être crédible sur les marchés financiers, la Grande-Bretagne ne s’embarrasse d’aucune moralité ou de principes pour restaurer son crédit«  [...]
                                     »Une fois la crise bancaire et les « bank runs » passés, la Syrie disparaîtra des télés qui risquent d’être utilisées par certains pour défoncer les vitrines des agences bancaires" [...]

                                    En gros vous parlez bien de banque dans votre article (et de système financier).
                                    Or Vous dites : "Mon article n’est pas sur les prêts étudiants et je me retrouve encore entrainé par des personnes cachées derrière des pseudos dans des polémiques"
                                    Si vous osez parler de banque dans même une seule phrase, êtes vous naïf au point de croire que personne ne va aborder ce sujet ????
                                    Ici vous m’apprenez quoi ? Rien... J’ai donné ma réponse en dessous...
                                    Vous n’avez pas répondu or dans ma phrase je parle de banque comme la personne ci-dessus.

                                    A la seule différence que j’aborde le sujet de banque dans une perspective plus vaste, mais je ne l’ai pas dit.
                                    Si vous êtes allé sur ma page vous aurez compris...

                                    mini démonstration
                                    Les problèmes des banques contrairement à ce que vous prétendez ont un rapport avec votre sujet et même un rapport très étroit.
                                    C’est cette perspective que vous n’avez pas saisi et on s’en doute très vite à votre vive réaction indigne justement d’un enseignant, que dis-je d’un professeur !
                                    Vous êtes un Prof de géopolitique donc je ne vous excuserais pas là dessus.
                                    En effet, j’aurais très bien pu considérer que c’est votre niveau qui est insuffisant, mais pas du tout.

                                    Figurez-vous que l’un des gros problèmes des prêts aux USA concerne l’impossibilité aux ex-étudiants américains de rembourser !
                                    Or, vous le sous entendez bien dans votre article, que l’absence de ressource incite à la guerre.
                                    Comment honorer ses dettes sans aller chercher des ressources quelque part ? Hmm ?
                                    Les USA ont fait en sorte que le dollar tombe pour que les pays qui achètent au Trésor US soient remboursés, puisqu’il devient une monnaie de singe.
                                    Mais pour les prêts étudiants, c’est une autre paire de manche : il faut ramasser ailleurs qu’aux USA.

                                    Ca tombe bien la Syrie est un pays faible...

                                    Comme justement sur le plan geostratégique l’Iran est le pays à maîtriser, il est sage d’avoir la Syrie au passage.
                                    Manque de bol il y a les Russes : il faut donc pousser les Syriens à la révolte contre Assad, qui lui, a été assez idiot pour se laisser aller à répondre contre la foule.

                                    Or précisément vous dites : "Je répondais à une personne qui écrivait « On ne leur demandera que les »intérêts", bref de cracher des rentes.« , Ce qui était inexact. On rembourse bien le capital aussi. ».
                                    Croa [celui à qui vous répondiez] n’a jamais dit qu’on ne leur demandera pas que les intérêts. Il dit que les intérêts seront payés ad-vitam eternam.
                                    J’ai bien dit ci-dessus : ils ne pourront pas rembourser, même s’il faut rembourser !

                                    En clair le problème soi-disant britanique de la Syrie est un problème américain.
                                    Lorsque la Libye a été montré du doigt, les USA n’ont pas cherché à s’immiscer dedans, et pour cause, ils ont un accord avec Khadafy et Obama, un ancien de Harvard, sait pertinemment que s’il ose entrer là, son nom sera sali dans l’histoire pendant des siècles.
                                    Alors ce sont les anglais et les français, comme des imbéciles, qui ont mis le doigt dans l’engrenage...

                                    C’est exactement pareil avec la Syrie : les USA n’entreront pas là !
                                    Ce sont donc les anglais qui s’y collent...

                                    Conclusion
                                    Les USA cherchent de l’argent au moyen orient parce qu’ils ont un gros problème de dettes domestiques chez eux.


                                    2/ Voici ce qu’écrit 1875-Paris le 2 juillet :

                                    « Vous voyez pas que vous sombrez petit à petit dans une parano conspirationniste de plus en plus grave »

                                    parce que vous avez écrit ceci entre autre : « Ils s’ennuient probablement ou sont payés pour ça »

                                    Avant de critiquer bêtement quelqu’un comme un mouton je vous suggèrerais d’aller d’abord vous voir dans une glace.
                                    Comme le dit ce monsieur : vous voulez l’assentiment des autres.
                                    Ne rêvez pas car la chute va être dur sinon...

                                    3/
                                    Visiblement, vous vous vantez d’être un grand utilisateur d’internet...
                                    Moi aussi.
                                    Apparemment pourtant nous n’avons pas la même connaissance des règles du jeu sur internet.
                                    Certaines sont explicites d’autres sont implicites.
                                    Parmi ces régles, il faut rester courtois et non invectiver ou chercher des crasses à des personnes qui ne partagent pas vos idées.
                                    Vous avez 45 ans et êtes un spécialiste de l’histoire de France donc de sa civilisation.
                                    Si vous êtes surmené, ce qui n’est pas une tare, alors allez prendre l’air.
                                    (Vu votre cursus il se passe beaucoup de choses en ce moment)
                                    Pour preuve : Al West dit ceci le 17 avril :
                                    « A chaque fois que vous ferez de la propagande de guerre, je vous remettrai à votre place, quitte à perdre mon temps »

                                    (source : Iran : réunion 5+1 à Istanbul : bom bom bomb Iran ? - AgoraVox le média citoyen)

                                    Mon avis
                                    Si vous ne maîtrissez pas votre sujet ou si vous faites des erreurs apprennez des autres avant tout.


                                    • Christian Tallon 4 juillet 2012 13:57

                                      Vous écrivez "Parmi ces régles, il faut rester courtois et non invectiver ou chercher des crasses à des personnes qui ne partagent pas vos idées.« . Mais c’est exactement ce que je pense.
                                      Votre conseil d’aller prendre l’air est excellent et je vais le suivre.

                                      Je dis , j’ai dit et je dirai que écrire un article (recherche, vérification, rédaction) + modération d’articles me prend du temps. Je n’ai pas envie de faire la police sur la page de commentaires. Soit on me dégage de toute responsabilité et je laisse tout passer soit je replie ce qui dans son esprit ne me paraît pas conforme à la charte : Hors sujet. Provocations. Invectives, Attaques ad-hominem derrière un pseudo, racisme latent (vous êtes un »oriental« ) C’est quoi ça ? Vous pensez que je suis payé par les services secrets russes ou quoi ? Ce genre de propos tombent sous le coup de la loi ! Attention !

                                      Si vous avez déplié les commentaires qui n’étaient pas les vôtres, c’est donc que vous avez le pouvoir de le faire et que vous faites partie des administrateurs d’Agora Vox ce qui doit vous inciter à la prudence et à impeccabilité concernant la charte. Vous devez donner l’exemple. 

                                      Ce qui est dans »l’esprit" du commentaire d’un article :
                                       
                                       -Une précision (un %) : Al West 
                                      - Un témoignage (Les étudiants qui ne peuvent pas percevoir leur bourse)
                                      - Un développement autonome d’une partie 
                                      - Une critique constructive (mon article est mal structuré, ou trop long, ou aborde trop de sujets différents, ou donne trop de crédit à certaines sources etc ...) 
                                      - Une vraie question de la par de qui veut réellement savoir (pas de question rhétorique ou trappe dont l’intention (que je décode très vite) de départ serait mauvaise ou uniquement polémique. Je n’ai pas le temps, tout simplement et sans autre raison à aller chercher. 

                                      A l’avenir je me verrai obligé de ne pas m’investir dans les commentaires. C’est trop chronophage.

                                      L’incident est clos. Et on enterre l’affaire. 


                                    • Christian Tallon 4 juillet 2012 14:13

                                      Pour preuve : Al West dit ceci le 17 avril :
                                      « A chaque fois que vous ferez de la propagande de guerre, je vous remettrai à votre place, quitte à perdre mon temps »

                                      (source : Iran : réunion 5+1 à Istanbul : bom bom bomb Iran ? - AgoraVox le média citoyen)

                                      Ce commentaire de Al West était dirigé contre un troll pro-sionniste systématiquement replié depuis et pas contre moi.. Je suis le dernier à faire de la propagande de guerre à moins que pour certains essayer d’éveiller l’opinion contre les dangers de guerre soit par magie du langage orwellien qualifié de « propagande de guerre ».

                                      Mes respects Monsieur le Sage smiley

                                      " Point de discordes, point de partis, point de plaintes ouvertes, point de murmures, si ce n’est celui de quelque grand fleuve qui porte silencieusement à la mer le produit de l’industrie de cette nation de philosophes. Ce voyageur rentrerait chez lui, infailliblement persuadé qu’il vient de découvrir un peuple de sages, lequel a échappé par miracle aux tourmentes de l’esprit moderne.
                                      QUINET,
                                      All. et Ital., 1836, p. 87"

                                      Je vous ai bien dit que le ver rentre dans le fruit en 1850 (environ). Ce sont des choses qu’un sage devrait méditer au lieu de perdre son temps en stériles polémiques cybernétiques. .

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