Les losers et les bras cassés de la diversité
Les minorités dites visibles en France auront probablement leur Barack Obama lorsque les poules auront des dents, à la semaine des quatre jeudis ou si vous préférez, à la Saint-Glinglin. Il y a comme une volonté des autorités de ne faire confiance qu’à des personnes qu’elles tiennent allègrement par la barbichette. Ainsi, lorsqu’on leur impose une vision, ils sont dans l’obligation de l’appliquer. On constate donc que, ceux qui décrochent habituellement la timbale ou un strapontin sont toujours les plus serviles, malléables et corvéables à souhait. Nous verrons par une liste non exhaustive, tous les heureux élus qui ne sont pas à un forfait prêt, commettant les abominations les plus abjects qui soient.
262 réactions à cet article
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Euh... Un article rédigé en un seul paragraphe, ouah ! Belle performance !
Dommage car je pense que ce texte était intéressant...-
@ Neozenith : En un paragraphe ? La démocratie politiquement correcte que nous avons est à genoux et ne me demandez pas ce qu’elle y fait. On la change vite, ou c’est « l’homme providentiel » qui viendra.
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Yvance77 11 juin 2009 10:06Salut
Le problème à mon sens n’est pas là ou vous le placez. Diversité visible ou pas cela compte au final peu.
Ce qui est acceptable pour un Pipole 1er apr exemple c’est que blanc, noir, gris, jaune ils auront chacun une possibilité de strapontin à l’unique condition de ne pas trop aller contre les puissants économiques.
Cela fait bien longtemps que la « politique » dans son idée la plus noble a deserté les bancs de l’assemblée et du sénat ... et pas que chez nous.
Aujourd’hui ce qu’il faudrait c’est des Chavez par dizaine pour tendre bien haut le majeur aux majors de la World Cie. Bien que ce dernier ait encore des efforts à faire car tout est loin d’être rose.
A peluche
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@Yvance77,
Si vous le dites ? Moi, ce qui m’étonne, c’est que, tous les représentants des minorotés dites visibles se retrouvent toujours dans la mdr sur le plan juridique. Il y a un problème. -
@Neozenith,
Vous vous trompez. Il est rédigé en 6 paragraphes, introduction incluse. Je ne maîtrise pas le nouveau système AgoraVox. J’ai beau faire des efforts, je n’y arrive pas, le texte sort toujours en un seul bloc. Voir ICI.
Bien à vous !-
Thémis 11 juin 2009 10:18« La police ne peut pas se comporter de la manière s’il n’y avait pas matière à charge. »
Pour info :
Affaire Dray : les cadres de SOS racisme libérés
"Le président de SOS Racisme Dominique Sopo et trois cadres de l’association, placés en garde à vue depuis mardi dans le cadre de l’affaire Julien Dray, ont été remis en liberté dans la nuit de mercredi à jeudi.(...)"
Cela n’enlève rien évidemment à la suspicion de détournement de fond qui a été pratiquée par toutes couleurs politiques confondues...
N’est-ce pas Jules ?
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Thémis 11 juin 2009 10:32Jules, si un jour vous devenez journaliste (c’est aussi peu probable que pour diplomate ), sachez qu’il est primordial, lorsqu’on parle de la condamnation d’une personne, d’en citer excatement les motifs :
M. H.Désir a été condamné en 1998 pour « recel d’abus de bien sociaux » et non pour « détournements de fonds et recel d’abus de confiance » (sic) ...
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abdelkader17 11 juin 2009 10:47@Thémis (Cosmic dancer)
Il faudra nous fournir d’autres sources, libération l’organe de propagande de la gauche culturo mondaine, taux de crédibilité zéro.
Vous n’êtes pas sans savoir à quoi a servit ce torchon et quelle était sa fonction dans les années 80 et encore aujourd’hui, faire passer les idées de la gauche ’Mitterandiste’ dans le monde ouvrier.
Les artisans de l’avènement du capitalisme dans la gauche.
Simple courroie de transmission de l’idéologie socialiste, si encore cette idéologie existe.
Comme sos racisme n’est en fait qu’une association politique dirigée par les fonctionnaires du Ps.
il n’est pas utile de vous faire un dessin. -
Thémis 11 juin 2009 10:56Abdelkader17,
Vous semblez atteint de la même pathologie que Morice ; qui me prend pour Cosmic Dancer. Cela devient contagieux on dirait...
Concernant d’autres sources, je suis à votre service car j’ai de la compassion pour les mal-comprenants comme vous :
Les trois cadres de SOS Racisme et son président remis en liberté
La mise en cause de SOS Racisme « injustifiée » selon l’un des avocats
SOS Racisme : Dominique Sopo et trois cadres de l’association remis en liberté
SOS Racisme : Les dirigeants remis en liberté
etc ....
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abdelkader17 11 juin 2009 11:12@Thémis
Le point vous vous foutez de ma gueule l’organe de propagande à BHL
Afp encore de l’information marchande, le malfrat Patrick Klugman avocat de sos tout se rejoint après avoir fait ses gammes à l’UEJF, il rejoint la famille hihihihi.
Vous êtes trop marrant. -
abdelkader17 11 juin 2009 11:18@Thémis
Patrick Klugman à eu l’indécence de produire un ouvrage intitulé le sionisme expliqué à mes potes dans la droit lignée de touche pas à mon pote.
Il se dit même sioniste et pro palestinien, du foutage de gueule en règle. -
abdelkader17 11 juin 2009 22:55@Farkan
on ne cherche pas la supériorité qui conduit irrémédiablement au mépris et à l’arrogance mais à vivre en bonne intelligence avec les autres quelle que soit leurs orientations. -
CastoR 11 juin 2009 10:11Y’a plein de fautes, c’est difficilement lisible, le style est confus et il faut s’accrocher pour comprendre par quel biais l’auteur veut nous convaincre de son idée maîtresse :
on choisit que des tocards dans les minorités pour bien montrer que ces minorités sont à leur place dans les minorités...
c’est vicelard et inexact, car s’il existe des magouilleurs, ils sont de tous bords et de toutes couleurs, et l’auteur semble oublier que les quelques exemples qu’il cite sont largement contrebalancés par ceux qu’il ne cite pas et qui sont irréprochables.-
CastoR 11 juin 2009 16:55Mais ! Mais ! Vous êtes noire ? !!!
!!! -
Le bouquet revient à Harlem Désir, reconnu coupable en 1998 de « détournements de fonds et recel d’abus de confiance », aujourd’hui reconduit comme député européen PS
Dans bien des pays , ça entrainerait un arrêt de mort politique mais pas chez nous , ils sont tous pourris et se tiennent par la barbichette ( voir les remous provoqués par la mort de Bongo )-
@Le Chat,
Et oui, c’est comme ça. Mais, l’homme est toujours en poste. plus proche des éléphants du PS qu’autre chose. Il a bien raison notre ami. -
oui mais ça aurait permis à Benoit Hamon d’éviter d’avoir à mentir quand à sa démission en cas de non élection ! vouloir rénover le PS en commençant par mentir honteusement , c’est la loose déjà pour lui !!!!
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abdelkader17 11 juin 2009 10:32excellent Jules
ces néo callabos à la haute « intégrité morale » hihihi.
Une belle brochette de malfrats, qu’on nous présente comme le symbole de la réussite et de l’accession aux responsabilités des « minorités visibles », terme qui d’ailleurs ne trompe personne.
Des oncles tom à la sauce Française rien de plus, des bandits qui auront rejoint le camp réactionnaire par des discours encore plus agressifs que ceux des néo fascistes prônant la tolérance zéro, en témoigne le discours d’un Malek Boutih ancien président de sos fric sur les quartiers populaires.(nommé brun à l’extérieur blanc à l’intérieur)
Un simple moyen d’ascension sociale sous couvert de militance associative, Sopo finira au PS comme tous ces prédécesseurs, à défaut de prison.
Dans l’Algérie coloniale on avait besoin de supplétifs musulmans pour encadrer les populations indigènes, c’est sur les mêmes schémas et les mêmes poncifs que repose la promotion de ces incapables délinquants.-
À mourir de rire !
Voici abdel qui réagit EXACTEMENT , au même moment, avec les injures que déplorais… « collabo » (il a oublié « collabeur »…), « oncle Tom », « sos fric », « supplétifs coloniaux », « incapables »…Le petit robot idéologie a parlé de la façon la plus prévisible… Les Arabes et les Noirs ne sont pas sortis de l’auberge avec des « défenseurs » comme vous tous ! Peut-être est-ce de la vraie jalousie, après tout ?…
Vraiment trop drôle… -
@Abdelkader,
J’ai kiffé « incapables délinquants ». Belle trouvaille.
Bien à vous ! -
abdelkader17 11 juin 2009 10:59@Colre
tu connais désormais mes opinions sur la promotion « des minorités visible » une vaste escroquerie, une de plus, depuis touche pas à mon pote je suis vacciné hihihihi.
les minorités invisibles c’est quoi les asiatiques hahahahahahah -
CastoR 11 juin 2009 10:59J’adore !
lorsqu’un black ou un beur est supposé malfrat, c’est qu’il est blanc à l’intérieur !!!
Mais, dites-moi, ne serait-ce pas une honteuse forme de racisme ? -
Salut Papy,
C’est vrai, je me souviens, tu avais posé la question.
C’est dingue comme tous ces pseudo-pourfendeurs du racisme sont de fieffés racistes…
Que leurs complices soi-disant « antiracistes » s’en aveuglent délibérément est pour moi un perpétuel sujet d’étonnement… -
abdelkader17 11 juin 2009 12:16@MCM
le juif je sais pas, mais le sioniste c’est une certitude. -
Thémis 11 juin 2009 12:19A MCM,
Vous savez bien que Jules n’est pas antisémite mais antisioniste, comme nous le prouve certains titres de ses articles :
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Quelques extraits des commentaires magnifiques inspirés par l’article d’Allain Jules sur son blog qu’il laisse curieusement en ligne :
- Le 11 Mai, Anonymous a dit...Vous voulez que je vous debarrasse de la racaille sioniste et les nettoyer au casher !
HITLER
Le 11 Mai, Anonymous a dit...Hitler reviens on a besoin de toi(pourquoi ne pas le cloner ?)A publier sur les Ogres, faire l’apologie de Kémi Séba on sait d’où les êtres partent mais nul ne sait jusqu’où ils peuvent aller, seule l’histoire pas si ancienne apporte les réponses.
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Gazi BORAT 11 juin 2009 13:48Les « nettoyeurs au KÂrscher » se valent tous !
Qu’ils visent ou une hypothétique « racaille » ou des « suppôts du sionisme », l’image délibérément violente fait d’eux des vecteurs de haine..
gAZi bORAt -
+1 Gazi.
L’extrême droite s’est divisée en deux parties : les arabophobes et les antisémites.
On fait croire aux premiers que les deuxièmes sont responsables de tous leurs maux (et inversement), on dépoussière les classiques, on compartimente les deux tendances (quitte à ce qu’elles se tapent un peu sur la gueule, voir les réactions des fafs anti-arabes dans les articles pro-dieudo et inversement) et roulez !
Pas pratique pour récupérer le butin des urnes, mais ça l’extrême droite s’en fout ; c’est surtout utile pour affaiblir une république honnie et déjà bien entamée. Utile aussi pour influer sur le débat public et les mentalités.
Je pense consacrer un article au sujet depuis un bon moment déjà.
Penser aux dindons de la farce, qui n’ont à la bouche que le terme d’idiot utile pour qualifier ceux qui refusent de prendre position dans l’un et l’autre des deux camps, est très triste. -
Nico 11 juin 2009 14:32Qui sont les « arabophobes » Flo, les « zozo » ou le groupe Bullgroz et consorts ?
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Gazi BORAT 11 juin 2009 14:34@ MCM
D’une part, l’expression a été utilisée par un ministre de l’Intérieur déjà en campagne pour l’accès au poste de président.. d’autre part, des forces de l’ordre démocratiques n’emploient pas un tel langage.
Celui-ci relève du vocabulaire euphémique comme peuvent en user des escadrons de la mort.
Sarkozy, en bon communicant, connaissait parfaitement les interprétations que la partie de l’électorat qu’il convoitait (celle qui votait autrefois pour JM Le Pen) allait irer de sa phrase prononcée à dessein devant une batterie de caméras..
gAZi bORAt -
@Nico :
L’emploi du terme arabophobes ne visait pas spécifiquement le groupe dit zozos. Ma réaction dans le fil ignoble du dernier machin de Morice était adressée au Joker, avec en arrière-pensée dom22 ou « bouleaux » (pas un zozo, je crois, mais un habitué de chez Momo).
Bref, le Joker a été la goutte d’eau pour me faire décâbler.
En postant ce message, mon idée n’était pas d’importer ici l’ambiance de chez Morice (ne serait-ce que par respect pour l’auteur) mais de coucher par écrit quelque chose qui me turlupine depuis un bon moment (depuis que j’observe de loin ce qui se passe avec Dieudonné, en fait). L’échange Abdelkader / Gazi / Mcm s’inscrivant en plein dans cette thématique, je me suis dit que le moment était idéal pour savoir si les gens considéreraient ces idées comme ineptes, intéressantes ou carrément louches. Voilà voilà.
Personne n’est donc visé en particulier, mais tout avis sera bienvenu. -
Bon, pour Papy je peux donc cocher « trouve ça carrément louche », apparemment.
J’ai déjà lu cet extrait dans un de vos posts ; évidemment c’est une horreur. -
Gazi BORAT 11 juin 2009 14:57@ FLO
La rupture vient de l’époque de la Guerre d’Algérie, et plus précisément de la crise de Suez..
De plus, nombres d’ex-antisémites sont heureux de voir un état juif vider les communautés de leur territoire.
Bien avant la solution finale, qui ne fut mise en place qu’à partir de l’invasion du territoire soviétique par les Nazis, l’émigration forcée des Juifs fut la « solutions utilisée » pour ce qui, d’une part relevait du nettoyage ethnique, d’autre part, par les saisies des biens des émigrants, d’un moyen parmi d’autres de renflouer les finances du Reich.
A cet effet, Adolf Eichmann prit contact avec les mouvements sionistes..
Ce qui fut son premier titre de gloire auprès de ses chefs fut d’avoir « vidé » Vienne de ses Juifs en organisant des départs vers ce qui était encore la Palestine sous mandat anglais... tout en encourageant un antisémitisme arabe par le biais d’extremistes religieux locaux..
En fait entre la droite judéophobe et la droite arabophobe : toutes deux sont antisémites (au sens ethymologique).
gAZi bORAt -
Pourquoi, c’est quand même pas du Jules dans le texte ce que vous venez de citer ? Si ?
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@Borat : c’est intéressant. Il me semblait être un bon connaisseur de l’histoire de la seconde guerre mondiale, mais ces points particuliers m’avaient échappé.
Je vais chercher des renseignements complémentaires et, vu la délicatesse du sujet, recouper un maximum de sources différentes. -
@Papy : je viens de jeter un oeil, c’est effectivement instructif. Merci du tuyau.
En tous cas, quiproquo : mon intervention plus haut est un hors sujet total, je voulais rebondir sur les thèmes de la discussion Gazi / Mcm et non entrer dans la discussion portant sur l’auteur. -
Je suis effectivement nouveau.
Vous pensez que je suis un commentateur éjecté, sous un faux nez, ou la deuxième identité d’une tête connue ? Je vais avoir du mal à vous prouver le contraire...
Je vous l’ai dit, j’ai été lecteur d’Avox assez longtemps avant de me décider à poster. -
Je ne cherchais pas à défendre l’auteur de cet article en particulier, mais...
je prend bonne note -
Gazi BORAT 11 juin 2009 15:33@ Flo
Cette histoire d’Eichmann rencontrant des membres de la Haganah est même citée dans Wikipedia... avec toutes sortes de précautions, allant même jusqu’à affirmer qu’Eichmann déconseillait à ses chefs une immigration massive des Juifs d’Europe vers la Palestine.. mais cela est une lecture actuelle liée à la problématique proche orientale..
Nul ne connait réellemnt, ni la nature des pourparlers d’Eichmann avec les mouvements sionistes.. ni même le contenu de son rapport..
Par contre, cela remet en cause la volonté exterminatrice présente dès le début du nazisme et le débat est vif chez les historiens entre les « intentionnalistes » (la Shoah était présente dès le départ dans la doctrine nazie) et les « opportunistes » (la Shoah a été déclenchée dans la panique à partir des premiers enlisements de Barbarossa).
Il n’est pas encore tranché.
Pour une version « littéraire » des aventures d’Eichmann au Caire, un roman noir de Philipp Kerr
« La mort entre autre »,
dans la série des aventures de Bernie Gunther, inspecteur de la « KriPo » berlinoise..
gAZi bORAt -
@Gazi
Merci pour ces renseignements supplémentaires. Encore du travail de documentation en perspective avant de pouvoir envisager d’écrire l’article dont je parlais plus haut... -
Gazi Borat se camoufler derrière l’anti-sarkozysme pour faire passer ses messages ne vous masquera pas toujours.
Comparer l’expression « passer au karcher » avec les propos relevés sur le blog d’Allain Jules est d’un comique sans précédent et vouloir leur attribuer un nazisme commun est une circonvolution habile mais qui ne prend pas.
Vous n’avez pas de voiture ? Vous ne la nettoyez jamais ? L’utilisation du Karcher pour le faire vous rebute ? Vous préférez l’éponge ?
Qu’aurait-il fallut dire à ces gens qui vivent dans ces quartiers n’osant plus pour certains sortir de chez eux ?
On va organiser une fête foraine, ne vous inquiétez pas ? Leur construire une mosquée pour les occuper sagement ?
A moins que Vincennes ne rouvre ses portes ? Quoi que le 9.3 soit une espèce de jungle sans loi où la République n’a plus sa place n’est-il pas ?
Les « apôtres » vivant tranquillement chez eux bien à l’abri me feront toujours beaucoup rire.
D’aucun appelle cela l’intégration, laissez moi rire. -
Gazi BORAT 11 juin 2009 15:55@ Flo
Sur le nazisme et les différentes interprétations qu’il a suscité chez les historiens, un excellent spécialiste français, Pierre Ayçoberry..
« La question nazie »
.. aujourd’hui dépassé par l’apparition de nouveaux courants est à compléter mais reste une excellente introduction...
http://www.decitre.fr/livres/La-societe-allemande-sous-le-IIIe-Reich.aspx/9782020336420
gAZi bORAt -
Gazi BORAT 11 juin 2009 16:01@ RdP« Le Joker »
Je ne pense pas que l’idiot qui a utilisé ces termes l’aurait fait si cette expression n’avait pas été un des gros coups démagogiques de la pré campagne sarkozienne..
gAZi bORAt -
abdelkader17 11 juin 2009 16:46@MCM
les forces de l’ordre moi j’appelle ça des agents de la répression. -
Si on est arabophobe on est forcément antisémite : les arabes sont des sémites au même titre que les juifs !
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à Gazi en complément pour Flo
en complément
Le Prof Ayçoberry a mis en place ou indiqué une méthodologie
cf http://espacesdialogues.org/pdf/LES_LANGAGES_D_EXTREME_DROITE.pdfpour compléments plus récents de ce cette voie prudentielle « strasbourgeoise »
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Wahl  ; avec bibliographie moins succinte que Wiki Fr.- L’Allemagne de 1918 à 1945., Armand Colin, 2001
- La seconde histoire du nazisme dans l’Allemagne fédérale depuis 1945. Armand Colin, Paris 2006
- Philippe Husser. Un instituteur alsacien entre France et Allemagne, journal 1914-1951. Hachette, Paris 1989, son grand-père.
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Gazi BORAT 12 juin 2009 07:20@ BRIELY
Merci pour les références : je vais me procurer illico le dernier ouvrage..
A propos d’Allemagne et de colonisation, un fait curieux : j’ai rencontré il y a peu un Togolais.
Le Togo, comme le Cameroun, ont été colonie africaine avant de passer sous mandat français suite au traité de Versailles.
Le togolais que j’ai rencontré avait une image « positive » de la colonisation allemande, notamment en raison des recherches « scientifiques » qui y avait été menées.
Le colonisateur français venu après, et, à mon sens, marqué d’un souvenir plus vivace dans la mémoire locale, était accusé, lui, de tous les maux dont on accable habituellement (et à juste titre ) un colonisateur..
Je n’ai pas cherché à le perturber en lui ndisant que la colonisation d’un pays se produisait toujours par étapes : Prise de contrôle du terrain par des moyens militaires, études scientifique du terrain et des populations, mise en place d’une exploitation rationnelle en fonction des données recueillies..
..et que l’Allemagne n’avait pas réellement démarré la dernière phase avant d’être éjectée du territoire..
gAZi bORAt -
Merci pour les liens, Briely.
Tout ça me semble très intéressant.
(à défaut d’être très gai). -
complément Flo _ Gasti
Sur le contexte FRANCAIS _ Action française
Les travaux d’ un historien américain d’origine roumaine Eugen Weber
qui a longuement séjourné en France
http://newsroom.ucla.edu/portal/ucla/Obituary-Eugen-Weber-Historian-7966.aspx?RelNum=7966Je recommande
Peasants Into Frenchmen : The Modernization of Rural France, 1880-1914 (1976).
http://www.amazon.fr/fin-terroirs-Eugen-Weber/dp/2213012849/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1244836050&sr=8-1CE QUI EST AMUSANT « la Fin des terroirs » son titre français est tres facile à lire avec d’abondants exemples ;; ; et semble être fait par son épouse française.
Traductions très lègère du travail académique du Eugen Weber.
AVEC des données incroyables..... les troglodytes près de Angers
dernière commune électrifiée en france en 1972
882 communes - de plus de 200 habitants autonomes attendaient encore en 1979 l’eau courante _ cherchaient l’eau à une source ou à une fontaine/puis publicPour le côté théorique ... certes un peu dépassé.. mais jamais traduit en français correctement la référence est le texte anglais.
FLO tu vas en rire jaune de ces réalités ...
TOUT LE MONDE NIE CETTE FRANCE PROFONDE DANS LES ANNEES 6O_ 70....
Les foyers dits SONACOTRA étaient construit pour l’exode rural et les Patrons après le Grenelle de 68 préféraient « chasser » au Maghreb.
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AJ,
C’est bien, vous retombez sur terre où votre manichéisme racialiste s’écrase sur la réalité. Et, la réalité, c’est que la connerie humaine et sa malhonnêteté n’ont pas de couleur !
J’ai envie de vous dire que vous pourriez cesser de dévaloriser, par exemple, tous ceux qui réussissent ou agissent, sous prétexte qu’ils ne sont pas de votre bord. Il faut entendre les horreurs dites ici (par vous ?) sur Dati, ou mieux (ça c’est vous) sur RAma Yade (que vous traitiez de « négresse de service de la Sarkozie »), ou Fadela Amara (« mi pute mi soumise »), ou tous les « bounty » et autres traitres « à la cause »…
Quand, parallèlement, vous encensez un Dieudonné qui se répand de provocations racistes, qui est aussi condamné (vous l’oubliez dans les « repris de justice » de la minorité visible), vous n’êtes pas crédible, aujourd’hui, pour venir vous plaindre d’une soi-disant manipulation.
Choisissez mieux vos amis et vos cibles…Il faudrait, chez vous les vôtres, un peu plus de tolérance à ceux qui ne pensent pas comme vous, et de RESPECT.
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Thémis 11 juin 2009 10:49
A Colre,Commentaire très pertinent sur l’auteur. Peut-être a-t-il moins de compassion pour Harlem Désir qui a dénoncé « une nébuleuse de la haine chez Dieudonné » ...
Harlem Désir dénonce « une nébuleuse de la haine » chez Dieudonné
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Bonjour Thémis,
Vous avez vu ? à peine je postais ce commentaire en pointant les agressions dont sont victimes les minorités visibles qui réussissent par leurs « frères », abdel me donnait raison avec sa litanie sémantique habituelle…
Oui, je le crois : aucune solidarité, une vision bornée, contre-productive, stupide d’arrogance…
(je ne savais pas pour H. Désir sur Dieudonné, ça explique bien des choses… ) ) -
Thémis 11 juin 2009 11:10
A Colre,Oui, c’est la litanie habituelle de ceux qui se trompent de colère, pour reprendre la jolie phrase de Senghor
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abdelkader17 11 juin 2009 10:49Alors MCM on a mis la photo d’un cousin hahahahahaha
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Gazi BORAT 11 juin 2009 10:58@ MCM
« il saute aux yeux qu’une société multi-ethnique est parfaitement ingérable, »
??!!??
Vous fournissez des arguments pour votre expulsion en Algérie ? Les billets d’avions pour la traversée de la Méditerranée seraient donc devenus inabordables ?
gAZi bORAt -
abdelkader17 11 juin 2009 11:04@MCM
comme on dit, on a la tête de son âme.
hihihihi. -
abdelkader17 11 juin 2009 11:33@salut Ben
excellent je suis plié de rire.
comment ca va ?
ou peut être un agent de l’office nationale des forêts, il chasse le braconnier, en ce moment il a du boulot
bien à toi . -
abdelkader17 11 juin 2009 11:51@MCM
Je croyais plutôt que tu étais agent de propagande sioniste,la seule chose que tu développes c’est le mensonge, une qualité intrinsèquement liée à ta profession, agent de relations publiques pour un état voyou.
Il ne faut pas inverser les rôles, la Cisjordanie est un territoire occupé.
L’occupant est l’israélien et non pas le palestinien, votre démonstration n’a aucune validité. -
abdelkader17 11 juin 2009 14:36@MCM
explique quoi tu travailles quand ? depuis des mois tu squattes agoravox même dimanche et jours fériés,emploi fictif de la mairie Paris ?
arrêt maladie, invalidité ? -
Stéphane Bouleaux 11 juin 2009 14:58Si le palestinien est occupé, c’est que l’israelien n’est pas du genre à se laisser plastiquer sans réagir !!!
Ca vous fait les pieds !!!
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Nico 11 juin 2009 15:22mcm,
Tu as tort, les blancs sont très bien accueillis dans les zones sensibles dont tu parles. Je suis sûr que l’on m’accueillerait à bras ouverts, avec un grand sourire.
Plus sérieusement, il faudra bien, un jour se pencher sur l’origine de cette sous-culture.
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abdelkader17 11 juin 2009 16:49@MCM
contrairement à la Palestine la France n’est pas un territoire occupé, la libre circulation des personnes y est effective, même dans le 93 qui semble être pour vous la zone la plus dangereuse du monde,hihihihi -
abdelkader17 11 juin 2009 17:22@MCM
un sourire qui cache de mauvaises intentions, c’est d’un comique vieux farceur hihihihi -
abdelkader17 11 juin 2009 17:58@MCM
tu baratines quel ostracisme envers les juifs et les chrétiens, la plupart des problèmes du monde sont des problèmes politiques , c’est vous et vos amis qui en faite des problèmes culturels et religieux.
Du conflit israelo palestinien aux banlieues Françaises, il est de bon ton de remplacer la question sociale par la question ethnique ou religieuse, les artisans du clash des civilisations sont passés entre temps par là. -
Nico 11 juin 2009 19:03@ mcm
Oui, je crois que l’on en rediscutera longuement, sous une forme ou une autre. Il y a des points pas très agréables à aborder, mais je souhaite les aborder ici de front, à plus ou moins brève échéance, en proposant éventuellement un article.
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abdelkader17 11 juin 2009 23:09@Farkan
que vient faire encore l’islam là dedans convertissez vous et fichez nous la paix une fois pour toute. -
Wafa Sultan, cette syrienne expatriée aux Etats-Unis qui pourfend le totalitarisme vert avec une verve et un courage exceptionnels, malgré les menaces de mort dont elle est l’objet.
Beaucoup d’émotion, de courage et de détermination dans ce discours, par moments poignant. Il est extrait d’une conférence qui s’est tenue en Floride sur la place des femmes dans l’islam. Il date de 2007, mais n’avait à notre connaissance jamais été traduit en français. L’équipe de Bivouac-ID (merci à Melba & Tnr) s’est empressée de combler cette lacune.
http://www.bivouac-id.com/2009/03/02/wafa-sultan-%c2%ab-jai-decide-de-combattre-lislam-%c2%bb-la-video-en-version-francaise/ -
Stéphane Bouleaux 11 juin 2009 10:40Moi ce que j’ai chez sos racisme (ou dans les commissions de diversité) c’est que le chef n’est jamais un « michel dupont » (blanc).
Faut croire que seuls les gens de couleurs peuvent etre anti racistes...
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@ seb59
c’est pas facile quand ils se dissimulent !
eric Blanc est un noir alors que Michel Noir est un blanc ! idem aux States avec Jack Black qui est blanc alors que Barry White était noir ! c’est dingue ! -
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Moi je suis verte ! mais je ne supporte le kaki... là
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abdelkader17 11 juin 2009 10:51le dernier tube de Julien Dray en duo avec son ami Enrico « donnez donnez donnez moi, l’argent de sos »hihihihihi
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abdelkader17 11 juin 2009 10:52attention Alain le cercle des sionistes progressistes est déjà mobilisé pour défendre un malfrat de la communauté.
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Abdel,
J’ai pas cité Dray dans ce texte. Il bénéficie de la présomption d’innoncence c’est sûr, et, surtout, en tant que député, lever son immunité n’est pas une sinécure.
En revanche, comme d’habitude, certains font diversion alors que je parle des ces minoritaires « représentatifs » qui sont en réalité en service commandé et ne servent que la soupe et eux-mêmes. -
CastoR 11 juin 2009 11:03En revanche, pour Sopo, il semble que vous l’ayez déjà jugé !!!
-
attention Alain le cercle des sionistes progressistes est déjà mobilisé pour défendre un malfrat de la communauté.
????
Mais de qui parle abdel ? qui est ce « malfrat de la communauté » ?Dominique Sopo ? Patrick Lozès ? Tahar Ben Jelloun ? Fode Sylla ? Harlem Désir ?…
-
abdelkader17 11 juin 2009 11:22@Colre
le malfrat que personne ne cite, le chef de bande de cette organisation mafieuse « la tête pensante »de cette association de malfaiteurs en bande organisée" hihihihi
Vous savez le petit gros à lunette qui mange bien à la cantine hihihihihi. -
Gazi BORAT 11 juin 2009 10:55J’avoue avoir du mal à m’y retrouver dans cet article..
On y trouve au début un hommage naïf à Nicolas Sarkozy pour son combat pour la visibilité des minorités.. combat que l’on pourrait mettre sur le même plan que ses promesses de campagne sur l’emploi ou le pouvoir d’achat..
..Et aussi envisager comme une importation du système en vigueur outre atlantique qui, s’il a permis de voir émerger une bourgeoisie noire durant la période immédiatement pré reaganienne, n’a guère résolu le problème de la répartition de l’mploi et la réduction des problèmes sociaux de la majorité des « Afro Américains ».
Ce système a par contre permis la mise en place d’une lutte continuelle entre minorités « reconnues » et aussi « minorités en voie de reconnaissance » des plus stériles et dont on peut se faire une idée de ce qui nous attend en France en cas de généralisation avec l’actuelle « concurrence des victimes ».
De plus, l’affaire Sopo, citée en cours d’article, a-t-elle sa place ici ? Beaucoup plus représentative des luttes entre officines spécialisées des partis politiques (entre SOS Racisme pour le Parti Socialiste et « Ni Putes ni Soumises pour l’UMP), ces deux structures règlant actuellement leurs comptes pour la main-mise sur un marché qui n’a jamais été réellement »juteux« sauf pour leurs dirigeant(e)s : la représentation de ces dites »minorités".
La discrimination existe en France comme ailleurs et c’est un fait indéniable..
Mais peut-être serait-il plus productif d’englober le problème dans une lutte plus générale pour la justice sociale..
En dehors d’intérêts très particuliers et de parcours rapides dans l’évolution sociale pour les quelques opportunistes qui surviendront toujours en ces paniers de crabes, ces luttes catégorielles ne règleront jamais le problème du prolétaire de banlieue trop bronzé et en attente d’un emploi..
gAZi bORAt-
Gazi BORAT 11 juin 2009 11:11@ MCM
Cela peut arriver.. mais je peux aussi avoir mal formulé : la lutte des classes, ou rebaptisez cela comme vous voudrez si cette notion sonne encore trop « Révolution Industrielle », est un angle de réflexion plus positif que ces guerres raciales..
Ne nous leurrons pas : les minorités étrangères sont « l’armée de réserve du Capital ». Réservoir de main d’oeuvre à bas prix quand l’économie génère des emplois et bataillons de chômeurs quand celle ci réduit le nombre de postes disponibles..
Il se trouvera alors toujours des théoriciens pour expliquer que cette concentration du chômage sur les groupes les plus fragiles est le fait s’agit d’incapacités cognitives, culturelles, génétiques, religieuses, anthropologiques..
gAZi bORAt -
abdelkader17 11 juin 2009 12:14@Gazi Borat
Salut
Ni putes ni soumises c’est la même boutique que sos racisme des créations du parti socialo, il ne faut pas oublier que l’auvergnate Amara avant de passer chez l’ennemi faisait parti de cette boutique.
Simplement à l’heure du prétendu choc des civilisations, et de la montée en puissance du discours réactionnaire, le consensus sur le sexisme d’en bas, celui des familles musulmanes des quartiers populaires fait recette à droite comme à gauche.
La beurette émancipée et émancipable que l’on doit ramener dans le giron républicain contre son frère de condition du fait « du patriarcat machiste ». -
Gazi BORAT 11 juin 2009 13:14@ Abdelkader..
Et oui.. La beurette est un créneau porteur..
Ce qui m’avais mis la puce à l’oreille à l’époque, c’était la curieuse posture de Fadela Amara en 2004.
Elle se plaçait d’un côté comme féministe, ce qui est compréhensible et d’un autre en représentante des habitants des « quartiers difficiles ».. Lorsque Nicolas Sarkozy fit dans la démagogie sur la banlieue, on n’entendit jamais Mme Amara émettre l’ombre d’une réserve sur les propos de celui qui allait devenir plus tard son employeur..
Depuis, c’est un fidèle soldat du sarkozisme, qui accepta sans broncher de se faire chaperonner par la plus rétrograde du gouvernement en matière de réflexion sur le rôle de la Femme dans la société et, qui plus est, farouchement opposée à tout ce qui touche au contrôle des naissances..
gAZi bORAt -
Gazi BORAT 11 juin 2009 13:25@ MCM
La communauté juive de la France d’avant la deuxième guerre mondiale en offre un bel exemple.
Economiquement, cette communauté concentrait tout un sous prolétariat marginalisé, provenant d’une immigration récente (à partir des années 1880) en provenance d’Europe de l’Est et fuyant les persécutions russes, polonaises pis allemande..
Elle s’ajouta à une communauté juive française intégrée légalement depuis pu (la Révolution puis l’Empire) et économiquement plus riche que les derniers arrivés. Les Juifs de France dans l’ensemble étaient pauvres.. mais il se trouva toutes sortes de théoriciens, selon des doctrines raciales ou religieuses très argumentées, pour en conclure à un portrait caricaturé du « peuple juif » comme « prédateur »..
La suite, on la connait..
Ce mécanisme du « bouc émissaire » dérivatif au mécontentement populaire fonctionne tout aussi bien sur n’importe quelle cible. Désignez-là, les argumentations viendront après..
gAZi bORAt -
abdelkader17 11 juin 2009 13:27@Gazi
leur seul cheval de bataille est un opportunisme affiché. -
abdelkader17 11 juin 2009 13:40@Hubert
Une évolution toute relative, en effet l’émancipation préconisée par la néo féministe bourgeoise parisianiste n’est qu’un leurre, une émancipation par le bas qui feront d’elles l’esclave d’une bourgeoisie capitaliste, de la marchandise pour le vaste marché de sexe à destiné des bourgeois des centres-villes rien de plus.
Des flashions victimes dont le seul crédo d’existence se résume à la consommation imbécile ,promue par les publicitaires et leur affidés agents du maintient de l’ordre social. -
Nico 11 juin 2009 14:00@ Abdelkader17
Je connais des maghrébines qui se sont « émancipées » sans pour autant rentrer dans ton carcan réducteur et méprisant.
Pourquoi assimiles tu l’influence culturelle des valeurs du pays d’accueil à de la prostitution ?
Ca me parait révélateur. Tu veux vivre en vase clos, préservé de toute influence « impure » ? -
abdelkader17 11 juin 2009 14:14@Nico
émancipation ou désintégration ? -
-
abdelkader17 11 juin 2009 14:38@Hubert
très bon reportage sur tf1c’est une pantalonnade hihihihi -
Mon éclat de rire était évidemment pour abdel…
(j’extraie la trame lexicale du discours robotisé)
- j’exige d’être payée par Cybion !!… néo féministe bourgeoise parisianiste… un leurre… émancipation par le bas… esclave… bourgeoisie capitaliste… vaste marché de sexe… bourgeois des centres-villes… flashions [sic] victimes… crédo d’existence… consommation imbécile… publicitaires… affidés agents du maintient de l’ordre social...
-
abdelkader17 11 juin 2009 14:40@Hubert
Si cette maudite occupation, fruit d’une idéologie raciste et expansionniste n’existait pas. -
Gazi BORAT 11 juin 2009 14:43@ HBB
Et la jeunesse américaine plombée par le crack ?
Victime aussi de l’obscurantisme religieux ?
A Tel Aviv aussi, l’héroïne a la cote.. Si vous avez l’occasion de le voir un jour, un film vaut le détour :
« La vie selon Agfa. »
(Il y a de véritables bijoux dans la production cinématographique israelienne)..
gAZi bORAt -
abdelkader17 11 juin 2009 14:49@Colre
c’est pas loyal j’ai toute l’équipe sur les reins ,on reconnait bien là un coup du sionisme, toujours à dix contre un la lâcheté, une de ses marques de fabriques. -
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Nico 11 juin 2009 15:29
En fait, cela voudrait dire que ces prostituées serviles abandonneraient leurs courageux grands frères du 93 pour assouvir les fantasmes sexuels des bobos parisiens habitants intra-muros, des efféminés décadents et sans virilité ?Ablelakader aurait une vision spatiale de la ségrégation, avec des individus qui devraient vivre cloisonnés, et bien sûr dans une soumission au groupe tout puissant.
PS : Pourrait-on se tutoyer désormais ?
-
Nico 11 juin 2009 15:32@ Abdelkader
Ressaisis toi, tu crois que nous sommes une équipe de sionistes équipée de dispositifs d’alerte sophistiqués, comme seul le Mossad peut en fournir.
Nous ne sommes que sur l’AV !
-
abdelkader17 11 juin 2009 16:13@Nico
pas de problème, nous sommes désormais comme une grande famille. -
abdelkader17 11 juin 2009 16:21@Farkan
on t’attend avec impatience pour te circoncire hahahahaha -
CastoR 11 juin 2009 10:56Application de la thèse de l’auteur au raisonnement de l’auteur :
pourquoi Calixthe semble-t-elle être la seule à trouver grâce à ses yeux ?-
katalizeur 11 juin 2009 11:40@ POLEMISTE VEDETTE DE VOX
bonjour allain jules je suis tres heureux de vous lire
salam a mon ami Abdelkader....
shalom a la pieuvre MCM et a ses divers pseudos (1/ tentacule)
et un bonjour republicain a tous les autres..... ;
as tu quelques infos au sujet de houria ....que j’ai croisé, mais pas eu le temps de la sondée....beaucoup trop de zombie plus occupés a la dragués qu’a debattre....
( c’est vrai qu’elle est pas mal physiquement....pour le reste j’attends)-
@Katalizeur,
Salam. Polémiste vedette ? C’est vous qui le dites. -
@Katalizeur,
Houria ? Je crois qu’on s’est vu dernièrement...il y a un an je crois, lors d’une manif. J’ai pas de nouvelles depuis. sans nouvelle bonne nouvelle. Je l’aime bien en tout cas. -
katalizeur 11 juin 2009 12:53@ mcm
parfait...comme toute pieuvre effectivement ; le systeme (le lobby qui n’existe pas) expulse l’encre dans toutes les directions pour camoufler sa fuite en cas de danger.....et toi mon ami tu n’es qu’une de ses volutes consciente ou inconsciente....
@ allain jules.....
polemiste vedette je ne sais pas a vrai dire ; mais polemiste de talent..... surement..... -
abdelkader17 11 juin 2009 13:48Salam KATA
L’organisation terroriste sioniste d’agoravox est sur le pied de guerre, il nous ont envoyé leurs « meilleurs agents »rompu aux discours démagogiques et aux mensonges en tout genre. -
Nico 11 juin 2009 13:50mcm
Tu es une pieuvre, souviens toi que ton pire ennemi est le cachalot. Si tu en vois un, fuis.
-
Nico 11 juin 2009 13:55Abdelkader17
Vous êtes dans le collimateur du ZOG, l’hydre Thémis/Cosmic Dancer/Italiasempre/mcm/Nico va s’occuper de vous tous. Il y avait la Sainte Trinité (Trois personnes en une), mais nous sommes bien plus forts, nous sommes la Quinité (cinq personnes en une).
Abanddonnez, vous n’êtes pas de taille.
-
abdelkader17 11 juin 2009 14:04@Nico
Je préfère mourir les armes à la main, c’est bien plus noble qu’une capitulation en règle hihihihihi -
Nico 11 juin 2009 14:09Roland est mort à Roncevaux avec Durandal à ses côtés, Abdelkader veut mourir cramponné à son clavier.
Deux destins héroïques.
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Nico 11 juin 2009 14:12Les rôles seront inversés, nous serons les Sarrasins et notre chef l’émir Marsile
-
Stéphane Bouleaux 11 juin 2009 15:01« L’organisation terroriste sioniste d’agoravox »
Wouaf !
Le mechant complot sioniste qui terrorise les gentils fils d’allah qui sont guidés vers la « grande victoire » par le saint coran (le livre d’histoires aux 1001 vierges).
Et pendant ce temps là, les rois musulmans et les imams se remplissent les poches en rigolant de l’armée de chevres barbues qui les ecoute ....
-
abdelkader17 11 juin 2009 15:06@Bouleaux
Seb enlève ton masque on t’a reconnu hihihihi -
Salut Allain Jules,Le mot est tout trouvé. Ce sont de véritables malfrats ces mecs. Mais pourquoi on le laisse en place ?-
@Ruth,
Salut. La forme ? Et oui, on peut parler de malfrats. Leurs forfaits sont innombrables. -
Bois-Guisbert 11 juin 2009 12:46De toute façon, Obama est le produit de la tiers-mondiation des Etats-Unis. Il doit son élection aux 40 % de non Caucasiens de son électorat, puisqu’il a largement été battu (de 11,7 millions de voix) par McCain au sein de l’électorat blanc.
Cela signifie aussi que les strates de la population qui ont propulsé le sapeur de Chicago à la Maison-Blanche sont les mêmes qui, par leurs emprunts, sont à l’origine de la crise des subprimes.
Et il y en a qui osent dire que l’élection d’Obama n’est pas une phase supplémentaire du déclin des Etats-Unis d’Amérique-
Nico 11 juin 2009 14:05Et oui, d’ailleurs, les pauvres méritent leur misère,causée par leur seule nullité, c’est bien connu.
Entre nous,s’il y en a qui, au cours de l’Histoire, ont le plus souvent su voter dans le sens de leurs intérêts économiques, ce seraient plus les riches que les pauvres.
Et puis, il y a plus que deux candidats dans une élection américaine, rien n’interdit de voter pour les autres.
-
Bois-Guisbert 11 juin 2009 17:23Je vous laisse la responsabilité de ce que vous dites. Cela n’ôte rien au fait
- que 28 des 70 millions de voix récoltées par Obama émanaient de non-Caucasiens,
- qu’un de ses électeurs sur quatre était un Afroricain,
- que 67 % des Hispaniques, 62 % des Asiatiques et 66 % des « autres » non-Caucasiens ont voté pour lui
- que 80 % des votants non Caucasiens ont donné leur suffrage à Obama
- qu’il ne sera plus jamais possible de se faire élire président des Etats-Unis sans un appui massif des électorats « ethniques »
- que ces Américains-là n’ont plus rien à voir avec ceux à qui J.F, Kennedy disait : - Pensez à ce que vous pouvez faire pour votre pays, plutôt qu’à ce que le pays peut faire pour eux
- et que cela aura des conséquences involutives pour cette Amérique WASP qui avait su devenir la première puissance du monde, gagner la Deuxième Guerre mondiale, aller dans la Lune et remporter la Guerre froide.
-
C’est un sacré grand écart d’affirmer que la crise des subprimes, ainsi que - avec le même esprit d’association - ses conséquences dans le monde, auraient été causées par la population pauvre non caucasienne des Etats Unis... Sûrement un complot. Salauds de pauvres va.
Chapeau l’artiste.Cependant je suis d’accord sur la première partie, l’élection d’Obama est forcément logique puisque cela fait longtemps que les caucasiens sont une minorité aux Etats-Unis. Le fait est que c’est justement la particularité première des Etats-Unis. Un énorme caillou rempli d’exilés de tous horizons depuis sa conquête par les européens.
Melting pot, isn’t it ? -
Bois-Guisbert 12 juin 2009 08:12« C’est un sacré grand écart d’affirmer que la crise des subprimes, ainsi que - avec le même esprit d’association - ses conséquences dans le monde, auraient été causées par la population pauvre non caucasienne des Etats Unis... Sûrement un complot. »
Un complot, non. Juste une décision politique – largement appuyée par le gandin du bureau ovale, à l’époque – d’accorder des prêts hypothécaires à une foule de gens n’offrant aucune garantie de solvabilité, et principalement des Afroricains et des Latinos, c’est-à-dire des électeurs d’Obama. Je ne vois pas où est le grand écart. Mais vous allez sûrement nous expliquer tout ça...
« Le fait est que c’est justement la particularité première des Etats-Unis. Un énorme caillou rempli d’exilés de tous horizons depuis sa conquête par les européens. Melting pot, isn’t it ? »
Exact, mais dont les proportions évoluent dans le sens d’une tiers-mondisation extrêmement nuisible pour le pays. Au dynamisme d’une population à la mentalité de pionnier, se substitue le fatalisme de populations à la mentalité d’assisté et cela, à terme peut-être beaucoup plus rapproché qu’on ne l’imagine, c’est la fin des Etats-Unis en tant que puissance planétaire.
En tant qu’Européens, il n’est évidemment pas interdit de s’en réjouir.
-
Gazi BORAT 12 juin 2009 08:23C’est quoi un « Caucasien » ?
Un Georgien ? Un azeri ? Un Arménien ? Un Tchetchène ?
gAZi bORAt -
Bois-Guisbert 12 juin 2009 08:24« C’est ce que nous faisons en Europe avec la culture du « métisage » et des soit disant apports de la diversité, ce qui n’est que des mots déconnectés de la réalité. »
Vous ne le savez peut-être pas, mais dans le Pérou ultramétissé que nous connaissons, ce n’est qu’actuellement que sont rattrapés les rendements agricoles que l’empire inca enregistrait il y a cinq cents ans ! -
Gazi BORAT 12 juin 2009 08:42@ BOIS GUIBERT
Mais qu’est-ce donc qu’une « culture du métissage » ?
Des ordonnances gouvernementales imposant à leurs citoyens des mariages exogames ?
Le contraire de ceci seraient l’imposition de législations comme les tristement célèbres « lois raciale de Nuremberg » adoptées par l’Allemagne nazie..
C’est ce modèle que vous souhaitez ?
Dans votre vision du monde, il n’existrien de positif sur la planête, hors des productions des peuplades « aryennes », terme gentiment relooké en un « caucasien » plus politiquement acceptable..
En fait, une apologie « Canada Dry » du défunt national socialisme.. Une doctrine comme celle qui animait le dernier psychopathe américain médiatisé : James Von Brunn..
Votre héros du jour ?
gAZi bORAt -
En fait, ce n’est pas un grand écart. Mon image, je l’accorde était inexacte. C’était comme décrire un tableau de peinture à un aveugle avec une main sur un oeil. Cette vision très innocente masque malheureusement des intentions beaucoup plus politiques de votre part à mon avis. On appelle cela « occulter une partie de la réalité ». Je rajouterais même « avec préméditation ».
Clinton a permis en effet ces prêts absurdes à l’époque, que les banquiers se sont empressés de mettre en oeuvre au détriment du bons sens. Le comble pour un banquier vous conviendrez, est de ne pas vérifier que son client est solvable...
Ensuite, la belle époque des titrisations et de la propagation du fléau sur les places boursières, avec toujours cette naïveté qui poussait à croire que la croissance immobilière serait infinie...
Puis apparut la quintessence du libéralisme, du non-interventionisme de l’Etat, avec le renflouement des banques avec les deniers publics... Là aussi, paroxysme de naïveté.... ou d’hypocrisie.
Donc les populations ayant contracté ce genre de prêts sont une partie du problème seulement, ce ne sont pas « les mêmes » qui ont causé la crise et élu Obama.
A la limite, je conçois qu’on puisse affirmer : « une partie de la population ayant causé la crise des subprimes a voté pour Obama ». -
Bois-Guisbert 12 juin 2009 11:48« C’est quoi un « Caucasien » ? »
Le terme caucasien désigne, en l’occurrence, un blanc de type européen, c’est le terme qui est utilisé pour le distinguer des Latinos, par la police américaine, mais également par les biologistes pour le distinguer des Caucasoïdes non Européens (Nord-Africains, habitants du Proche-Orient, Iraniens, Indiens, Pakistanais, etc., selon le Pr Cavalli-Sforza), que les racistes rassemblent sous le terme péjoratif et insultant de « bougnoules », qui vous est sans doute plus familier.
« Mais qu’est-ce donc qu’une « culture du métissage » ? »
C’est celle qui résulte du discours d’un président de la République, lui-même issu de l’immigration : « « Je veux être le président d’une France qui aura compris que la création, demain, sera dans le mélange, dans l’ouverture, dans la rencontre, je n’ai pas peur du mot,... dans le métissage. » Congrès de l’UMP, 14 janvier 2007.
D’autres questions en rapport avec le sujet ? Ce sera très volontiers…
« En fait, une apologie « Canada Dry » du défunt national socialisme.. Une doctrine comme celle qui animait le dernier psychopathe américain médiatisé : James Von Brunn... »
Et revoili revoilou le vrai Borat C’est comme ça qu’on le connaît, c’est comme ça qu’on l’aime, c’est comme ça qu’il nous rassure (mais pas sur son état de santé mentale).
P.S. - Les fusées, c’est Werner et pas James, et c’est von Braun et pas von Brunn. Sacré Borat, l’a la mèmoire qui flanche.
-
Bois-Guisbert 12 juin 2009 11:50« Le comble pour un banquier vous conviendrez, est de ne pas vérifier que son client est solvable... »
Lorsque je compare ce comble avec ce que Max Weber nous rapporte dans « L’Ethique protestante et l’esprit du capitalisme », je constate que la « légèreté » de ces banquiers s’inscrit parfaitement dans le processus général de tiers-mondisation des Etats-Unis. Qui se traduit non seulement par une régression économique, culturelle et intellectuelle, mais également morale, ça va pour ainsi dire de soi.
Pour le reste, je persiste à affirmer que la crise des subprimes et l’élection d’Obama trouvent leur source dans les mêmes strates de la population des Etats-Unis. Au point que je ne vois même pas comment on peut affirmer le contraire.
-
Je ne vois pas non plus où vous lisez que je dis le contraire. J’affirme en revanche que ces classes sont en partie à l’origine de la crise.
Oui, ce sont bien ces strates de la population qui ont contracté des prêts à taux variable, oui elles n’ont pas pu payer leurs traites, mais on ne peut leur imputer toute la responsabilité des subprimes. Ce serait du domaine de l’aveuglement total et borné.
Je ne vois d’ailleurs pas comment je pourrais leur reprocher d’aspirer à une vie meilleure (je doute que les banquiers les ai prévenus du déroulement réel de leur prêt).
Aussi absurde que de reprocher aux autres êtres vivants de respirer mon air... -
Bois-Guisbert 12 juin 2009 12:23elles n’ont pas pu payer leurs traites, mais on ne peut leur imputer toute la responsabilité des subprimes.
Je n’ai jamais parlé de responsabilité, parce que, dans tous les cas de figure, elle est considérablement réduite par la simplicité même de gens à qui on a fait miroiter l’inimaginable perspective de devenir propriétaires de leur habitat.
Dans leur contexte, ces gens font partie des victimes. -
Ben voilà on est bien d’accord.
-
Et donc le niveau de granularité du terme « caucasien » vous convient pour différencier les groupes que vous identifiez ?
C’est qq peu approximatif de parler de caucasien/non caucasien quand on voit le spectre très large que ces deux catégories englobent non ? -
Bois-Guisbert 12 juin 2009 15:23C’est qq peu approximatif de parler de caucasien/non caucasien quand on voit le spectre très large que ces deux catégories englobent non ?
Si un savant comme Cavalli-Sforza d’une part et un flic américain d’autre part, s’en sortent avec ces catégories-là, on devrait pouvoir s’en accomoder... -
Sauf que, à ma connaissance, Cavalli-Sforza ne s’est jamais permis d’associer sa géographie génétique (un principe logique) avec vos thèse raciste basé sur la sois-disante « supériorité » des caucasiens (thèse pleinement assumée dans vos derniers postes).
J’ignore si vous faites partie de la communauté scientifique, bois-guibert. Mais si ce n’est pas le cas, de quel droit vous associez vous à la réussite et à la puissance de l’occident, dont cette communauté est l’origine ? Les scientifique occidentaux progressent justement en collaborant avec des scientifique africain, asiatique ou sud-américain. Et personnellement, je me sens bien plus proche d’un scientifique arabe ou chinois que d’un pilier de bistro français et bien caucasien comme il faut.
Aucun, je dis bien aucun article scientifique sérieux, donc basé sur un jeu d’expérimentation rigoureux et un raisonnement logique, ne vient étayer vos thèses.
Avec un raisonnement comme le votre, on peut, en constatant que, statistiquement, les voitures rouges roulent plus vite que les voitures bleu, en déduire que c’est la couleur qui améliore la vitesse.
-
Gazi BORAT 12 juin 2009 16:44Ce que Bois Guibert oublie de dire, c’est que les conclusions de Cavalli Sforza vont à l’encontre des siennes : une « race pure » est condamnée à dégénérer..
gAZi bORAt -
Mycroft,
A travers le ricard, qui décompose très bien le spectre de la lumière, on peut très bien arriver à des conclusions stupéfiantes... Ca fait très « étude scientifique à la louche » cependant.
-
Bois-Guisbert 12 juin 2009 20:32« Sauf que, à ma connaissance, Cavalli-Sforza ne s’est jamais permis d’associer sa géographie génétique (un principe logique) avec vos thèse raciste basé sur la sois-disante « supériorité » des caucasiens (thèse pleinement assumée dans vos derniers postes). »
Cavalli-Sforza se permet ce qu’il veut, ça ne me concerne d’autant moins que les thèses racistes basées une prétendue supériorité des Caucasiens, n’appartiennent pas à ma perception du monde. Que vous le croyiez ou non m’indiffére complètement.
Je me limiterai à observer que la prétendue supériorité des Caucasiens est très sévèrement battue en brèche par les Japonais, les Coréens, les Taïwanais, par une partie au moins, des Chinois, celle qui présente des aptitudes au développement industriel, et par quelques autres pays d’Asie du Sud-est.
« J’ignore si vous faites partie de la communauté scientifique, bois-guibert. Mais si ce n’est pas le cas, de quel droit vous associez vous à la réussite et à la puissance de l’occident, dont cette communauté est l’origine ? »
Mon droit vient de mon appartenance à la communauté humaine dont cette communauté scientifique fait partie. Une communauté humaine qui est ma famille au sens le plus large. Or, lorsqu’un membre de la famille réussit quelque chose de bien, c’est toute la famille qui est honorée et fière. Enfin, chez moi, c’est comme ça comme ça se passe.
« Les scientifique occidentaux progressent justement en collaborant avec des scientifique africain, asiatique ou sud-américain. »
C’est possible, mais ça ne prouve rien. Les individus, qui ne représentent qu’eux-mêmes, et les races, qui sont par trop hétérogènes – comme le notait Nobody knows me – ne sont pas des références pertinentes. Le seul véritable étalon de mesure, c’est le peuple.
C’est lui, indépendamment de ses sujets d’exception ou de son appartenance raciale, qui s’avère performant ou médiocre. Si vous prenez 22 millions de Taïwanais, vous avez Taïwan, pays riche parti de rien en 1945, et si vous prenez 21 millions de Mozambicains, vous avez le Mozambique, pays pauvre parti de pas grand-chose en 1975 et arrivé à rien en 2009.
Une comparaison de même ordre peut se faire entre l’Allemagne et l’Egypte, entre le Canada et l’Afghanistan, ou entre la Suisse et le Honduras. Et on aboutit à cette conclusion que les pays médiocres sont l’expression de peuples médiocres. On peut ensuite balancer des centaines milliards d’euros dans le tonneau des Danaïdes du développement sans que cela n’y change rien.
Dans un ordre d’idées un peu différent, je vous affirme, avec la plus sereine des assurances, que les expériences de Chavez au Venezuela ou de Morales en Bolivie sont d’ores et déjà promises à un fiasco à peu près complet. En raison de l’insurmontable médiocrité de leurs ressources humaines, précisément.
« Aucun, je dis bien aucun article scientifique sérieux, donc basé sur un jeu d’expérimentation rigoureux et un raisonnement logique, ne vient étayer vos thèses. »
Vous devriez quand même essayer de jeter un coup d’œil du côté des PIB/hab. par pays. Vous verrez, il y a des différences considérables.
Par ailleurs, il n’existe pas non plus de « jeu d’expérimentation rigoureux » et de « raisonnements logiques » pour démontrer que des peuples qui, dans leur pays d’origine, sont depuis toujours apathiques, fatalistes, désordonnés, espiègles et futiles, soient devenus entreprenants, ingénieux, inventifs, besogneux, efficaces et performants, sous d’autres latitudes.
« Avec un raisonnement comme le votre, on peut, en constatant que, statistiquement, les voitures rouges roulent plus vite que les voitures bleu, en déduire que c’est la couleur qui améliore la vitesse. »
Non, on peut pas
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Bois-Guisbert 12 juin 2009 20:43Ce que Bois Guibert oublie de dire, c’est que les conclusions de Cavalli Sforza vont à l’encontre des siennes : une « race pure » est condamnée à dégénérer..
Il faudrait qu’il puisse m’accompagner pendant trois mois du Rio Grande à la Terre de Feu pour que je puisse lui montrer les stupéfiants bienfaits du métissage.
J’ai déjà dit que le Pérou, métissé comme pas deux, en est, en ce début de millénaire, à égaler les rendements agricxoles qui étaient ceux de l’empire des Incas, il y a cinq cents ans. Ce n’est qu’un exemple très ponctuel. -
@ bois-guibert
Vous faites exactement l’erreur que je pointais avec mon exemple : vous estimez que, si dans un pays A le pib/hab est inférieur à celui d’un pays B, c’est que la population du pays A est moins compétente que celle du pays B. Et pire encore, vous affirmez que cette incompétence et génétique. Le raisonnement « le pib/hab est bas implique le peuple est médiocre » est aussi stupide et ridicule que « la voiture rouge vas plus vite implique la couleur améliore la vitesse ».
C’est une affirmation que rien ne prouve, voir même que les études sérieuse infirment assez souvent. Il ne semble y avoir aucune corrélation entre les capacité d’une personne et son appartenance ethnique. Vos propos sont raciste, Bois-guibert, de ce racisme aussi stupide et borné que ne l’est l’extrémisme religieux, qui part d’une thèse qu’il veut irréfutable alors qu’elle est contraire à l’observation réfléchie. Vous parlez de peuple apathiques, fatalistes, désordonnés, espiègles et futiles, mais vous rendez vous compte que le peuple occidental ne correspond pas moins que n’importe quel peuple à cette description ?
La puissance de l’occident vient simplement d’un effet boule de neige : nous avons eu la chance, à un moment de notre histoire, d’avoir quelques individus particulièrement brillant parmi nous. Ces derniers on lancé la machine, la science et l’éducation engendrant un cercle vertueux. C’est un pure coup de chance, rien de plus. Cet effet boule de neige a aussi marché pour les pays asiatique, elle n’est pas encore lancé pour l’Afrique, peut être aussi parce qu’on ne fait rien pour l’amorcer. Le climat, nous aide aussi, il est plus simple de faire tourner un ordinateur en climat tempéré qu’en climat tropical, j’en sais quelque chose pour avoir passé un moment au Vietnam.
Si vous voulez trouver une raison de notre décadence, cherchez donc du coté de l’individualisme forcené, de la compétition permanente, qui n’est qu’un moyen de doper la société, un boost à cour terme qui a des effets désastreux à long terme.
Sinon, moi, dans ma famille, on a pas l’habitude de s’associer à la réussite d’un autre sans sa permission quand on y est pour rien. Je ne m’attribue pas le mérite des autres comme vous le faites.
Et arrêtez d’en appeler à « la communauté humaine », vous qui stigmatisez des groupes ethnique et qui divisez cette communauté humaine en groupe qui n’ont qu’un sens esthétique.
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Bois-Guisbert 13 juin 2009 16:30« Il ne semble y avoir aucune corrélation entre les capacité d’une personne et son appartenance ethnique. »
Je vous ai déjà dit, mais je ne me lasse pas de le répéter, que les personnes ne m’intéressent pas, que je considère les peuples exclusivement et que les pays médiocres sont le produit de peuples médiocres.
« Vous parlez de peuple apathiques, fatalistes, désordonnés, espiègles et futiles, mais vous rendez vous compte que le peuple occidental ne correspond pas moins que n’importe quel peuple à cette description ? »
C’est à un propos comme celui-là qu’on reconnaît le type qui a énormément voyagé et encore plus observé« La puissance de l’occident vient simplement d’un effet boule de neige... »C’est cela même et l’impéritie des peuples du tiers monde tient au fait qu’il n’y a jamais eu assez de neige. pour « amorcer » la boule.
« Sinon, moi, dans ma famille, on a pas l’habitude de s’associer à la réussite d’un autre sans sa permission quand on y est pour rien. »
Permission écrite, j’imagine. Tout ça n’est pas très sérieux, restons-en là. -
Bois-Guisbert 13 juin 2009 16:33RECTIFICATION
« La puissance de l’occident vient simplement d’un effet boule de neige... »
C’est cela même et l’impéritie des peuples du tiers monde tient au fait qu’il n’y a jamais eu assez de neige pour « amorcer » la boule. -
La notion de peuple médiocre n’a aucun sens. La réussite de l’occident ne vient pas du peuple, elle vient d’une minorité d’intellectuelle, principalement la communauté scientifique. C’est elle qui est à l’origine de la prodigieuse puissance de l’occident et de l’humanité. Et cette minorité est multi-ethnique depuis un moment.
L’absence d’effet boule de neige dans certains pays ne vient pas de l’inaptitude du peuple à contenir des individus d’une intelligence exceptionnel, mais au fait que ces individus sont, quand ils sont repérés, en général pris par l’occident, au détriment de leur pays d’origine.
Par les aléas de l’histoire, certains pays ont un retard de quelques siècle sur nous. Mais la tendance peut s’inverser, rien ne s’y oppose. Nous n’avons pas toujours été à la pointe de la technologie, dans l’histoire. L’Asie, l’Afrique du nord, par exemple, nous ont, à divers moment de notre histoire, largement devancés.
Regardez la France, elle arrive bien à voter pour un homme qui la trahis ouvertement pour son propre intérêt et celui de ses proches. De même, les USA ont quand même réussi à élire à 2 reprise W Bush, un raté qui ne doit son succès qu’à son statut de fils à papa. Pourtant, lors de sa réélection, il n’était pas dur de savoir qu’il avait mentie sur l’Irak. N’est ce pas là la preuve que les caucasiens blanc sont, tout autant, des « peuples médiocres » ?
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Bois-Guisbert 13 juin 2009 23:16« N’est ce pas là la preuve que les caucasiens blanc sont, tout autant, des « peuples médiocres » ? »
Absolument
Et médiocres sur toute la ligne.
Un conseil pour conclure. Si vous ne le possédez pas, procurez-vous « De l’inégalité parmi les sociétés », de Jared Diamond (Gallimard 2000, pour l’édition française). Ouvrez l’ouvrage à la page 246 et reportez-vous au paragraphe qui commence par « Suivant un autre point de vue... », il est ensuite question de la « réceptivité des sociétés à l’innovation »... Vous devriez apprendre beaucoup de choses que vous ignorez....
Si le hasard y met du sien, nous pourrons peut-être reprendre un jour sur des bases un peu plus sérieuses. -
J’avoue ne plus vous suivre. Si vous reconnaissez que tout les peuples sont médiocres (ce qui revient à dire que la notion de « peuple médiocre » n’a pas vraiment de signification, la médiocrité étant une chose relative), où trouvez vous les arguments pour justifier votre rejet du métissage ? Certainement pas auprès des auteurs que vous citez, ce sont des auteurs particulièrement anti-racistes.
Vous noyez le poisson, là, Bois-guibert. Votre thèse initial, telle que vous la présentiez, était que les civilisation s’affaiblissaient par le métissage. thèse raciste par définition même. Votre unique argument est « dans l’histoire, divers peuple métissé ont fais moins bien que d’autre civilisation (dont vous oubliez de préciser qu’elles sont peut être elle même des métissage) ». Je vous ai dit et répété que cet argument est fallacieux, car ne reposant sur aucune logique (cf mon exemple des voitures). Vous confondez coïncidence et relation causale.
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Bois-Guisbert 14 juin 2009 00:31C’est la dernière fois que je vous réponds, pour des raisons que je ne développerai pas.
Sans entrer dans les nuances, il y a des peuples qui sont entreprenants, ingénieux, inventifs, besogneux, efficaces et performants. On les reconnaît au degré de développement qu’ils ont atteint, à l’espérance de vie de leurs habitants, au degré de confort dont ils bénéficient et à la disparition de fléaux comme les grands épidémies et la famine.
Mais on les reconnaît aussi à la richesse du patrimoine qu’ils ont constitué depuis quelques milliers d’années et qu’ils continuent à enrichir dans les domaines de la connaissance, de la culture, de l’art, de l’industrie et des sciences.
Et puis il y a des peuples apathiques, fatalistes, désordonnés, espiègles et futiles qui ne sont rien de tout ce qui précède et qui se distinguent aussi par la maigreur du patrimoine qu’ils ont constitué au long de la même période que les précédents. Leur médiocrité n’a donc rien à voir avec une prétendue fuite des cerveaux, auxquels, le cas échéant, lesdits cerveaux se prêtent volontiers pour des questions de revenus et de niveau de vie.
Certains de ces peuples ont peut-être été quelque chose de plus il y a cinq cents, ou seront peut-être quelque chose de plus dans mille ans, ce n’est notre problème ni dans un cas ni dans l’autre.
Dans l’état où ils sont actuellement, nous n’avons aucun intérêt à les accueillir en nombre puisqu’ils porteraient gravement atteinte au niveau moyen du peuplement de nos pays, sur les plans économique, social, intellectuel et moral.
Si vous n’êtes pas d’accord avec moi, tant pis, je n’ai jamais songé vous convaincre de quoi que ce soit. Ce n’est pas maintenant que je vais commencer.
Sur ce, je vous souhaite d’excellentes vacances d’été.P.S. « des auteurs que vous citez, ce sont des auteurs particulièrement anti-racistes. »
C’est précisément la raison pour laquelle je les pratique de préférence aux autres. N’étant pas raciste moi-même, leurs théories et leurs conclusions ne me dérangent en aucune manière tout en nourrissant ma réflexion de façon particulièrement roborative.
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Mais vous êtes raciste, même si vous dites le contraires, bois-guibert. Prétendre qu’il y a des peuples entreprenant et d’autre qui ne le sont pas, c’est une absurdité raciste. J’ai montré à plusieurs reprise qu’associer les réussite d’un pays à son peuple était un raccourcis abusif. Ce n’est pas une opinion, c’est un fait.
Il y a des caractéristique dans des peuples, mais elles sont physiques, génétique, parfois culturelle (mais la culture d’un individus est chose variable), mais l’intelligence, l’innovation, le dynamisme, ce sont des caractéristique d’individus, non pas des caractéristique de peuple.
Si vous ne voulez pas répondre à ce poste, ce n’est pas un problème. Mais vous risquez de me retrouver, on ne peut pas laisser des post aussi dangereux que les vôtres (car il faut reconnaitre que vous êtes un bon orateur, un peu comme un moustachu que je ne nommerai pas ) circuler sans contradiction.
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Bois-Guisbert 14 juin 2009 09:28J’ai montré à plusieurs reprise qu’associer les réussite d’un pays à son peuple était un raccourcis abusif.
Juste neuf mots et un nombre :
Jared Diamond - « De l’inégalité parmi les sociétés », page 246. -
katalizeur 11 juin 2009 13:04@ hubert
la populace de con. citoyen ne lisant plus ou ne lisant que les galimatiats des peoples...CALIXTHE BEYALA...PAR SES PLAGIATS.....donne accés a la litterature a un plus grand nombre......qui pensant lire du JOHNNY ? LISENT ROMAIN GARY sans le savoir....... -
C’est curieux comme ceux qui denoncent le racisme et les minorites ne voient chez les gens que leur couleur de peau. Dominique Sopo, je le vois comme president de SOS Racisme. Jules ne le voit que comme un noir. Idem pour les autres.
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Gazi BORAT 11 juin 2009 13:43Lorsque Nicolas Sarkozy a fait entrer dans son gouvernement des « minoritaires », leur origine a été largement mise en avant comme « preuve d’ouverture » du sarkozisme..
Cela fait penser au premier gouvernement Juppé : beaucoup de femmes.. Dans la fournée suivante, l’état de grâce étant passé, on en trouvait nettement moins..
Il en sera sans doute de même dans la prochaine composition des figurants qui évolent dans l’ombre de l’Omniprésident..
gAZi bORAt -
abdelkader17 11 juin 2009 14:00@Sebastien
ce ne sont que des cautions politiques à des pratiques discriminatoires institutionnelles, réfléchissez 5 minutes ces gens ne représentent qu’eux mêmes, pour qui procède d’un minimum d’esprit critique découvrira que cette vaste fumisterie n’est que de la mise en scène visant à perpétuer le statu quo. -
Rough 11 juin 2009 13:39salut jules....non moi je suis convaincu que ces tocards sont représentatifs des minorités...ce sont réellement des tocards car se prévaloir d’une minorité visible ou pas est un discour de tocard....
Quant à beyala c’est pas un écrivain c’est un plagiaire doublée d’une idiote absolue...-
@Rough,
Une affaire vieille de 20 ans. pourquoi toujours ramener ça ? Elle a du talent mais, vous remarquerez que les autres « plagiaires » sont laissés tranquille. Ardisson, Alain Minc etc. Est-ce que ça vous interpelle ????
Beyala contrairement aux idées reçues, la même année recevait le prix le plus prestigieux en littérature française, celui de l’Académie française. Traduite à plus de 40 langues dans le monde, ce n’est pas un hasard, elle est l’écrivaine française qui s’exporte le plus. Dites, ça vous en bouche un coin ?
En france, on n’aime pas le succès hélas.
Bien à vous ! -
Frèche par contre a été entendu , Raymond a fait de la discrimination positive chez les bleus et maintenant il y a Gourcuff , Ribery , Gignac , Savidan
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mais ça n’a rien changé pour autant , toujours aussi mauvais ..........
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