Les reçus-collés de la fonction publique territoriale, une initiative louable ?
Depuis quelques mois, un groupe s’est constitué sur yahoo et compte maintenant un peu plus de 200 membres. Il s’agit des reçus-collés de la fonction publique territoriale.
Effectivement, ils existent, et de toute évidence ne sont ni les candidats difficiles qui refuseraient des postes qu’on leur propose, ni un contingent négligeable.
A l’issue des épreuves de concours, qui le plus souvent nécessitent une intense préparation et sont très sélectives, les heureux élus ont le plaisir de recevoir un courrier : « Vous serez prochainement inscrit sur la liste d’aptitude, attention, cette inscription ne vaut pas recrutement, il vous appartient de vous rapprocher des collectivités afin de trouver un poste. »
Les règles du jeu sont claires. Le candidat dispose de trois ans au maximum pour trouver un poste et accéder à la nomination, passé cette échéance il est radié des listes d’aptitude et n’a plus qu’à repasser le concours, si le cœur lui en dit !
Si le concours répond au principe de l’égalité d’accès à l’emploi public, il en va tout autrement cependant du recrutement qui, lui, répond au principe de la libre administration des autorités locales.
Le nombre de postes au concours est calculé en fonction des déclarations des autorités locales. Celles-ci annoncent leurs besoins prévisionnels de recrutement aux centres de gestion (CDG) et au Centre national de la fonction publique territoriale (CNFPT) qui centralisent ces informations pour fixer le nombre de postes ouverts au concours. Dans le meilleur des mondes, on pourrait donc s’attendre à une adéquation entre le nombre de lauréats et le nombre de recrutements, et les reçus-collés n’existeraient pas.
Ce n’est visiblement pas le cas, parmi les lauréats du concours se trouve une bonne part d’agents contractuels des collectivités, qui, pour diverses raisons, ont été recrutés hors fonction publique. Ces contractuels ont peu de difficultés à trouver un poste en collectivité, la plupart sont nommés sur les postes permanents qu’ils occupaient déjà avant leur réussite au concours, dans les mois qui suivent leur inscription sur liste d’aptitude. D’autres lauréats occupant des emplois non-permanents, des remplacements notamment, peuvent compter tant sur leur ancienneté que sur leur expérience pour accéder plus facilement à un emploi.
Quant aux lauréats fraîchement diplômés ou sans expérience en collectivité, les « vrais externes », autant dire qu’ils n’ont que peu de chances d’être nommés sur un poste, et qu’ils risquent de n’être convoqués à des entretiens que par respect des principes légaux de recrutement.
Ils ne sont parfois que des figurants dans les procédures, sans aucune chance d’accès aux postes, tout cela à leurs frais personnels bien sûr. Il arrive aussi que les postes proposés se transforment en CDD lors des entretiens.
Certaines collectivités leur préféreront donc des candidats hors statut, qui répondent au mieux aux profils de postes ou disposent d’une expérience professionnelle adéquate. D’autre part, les agents hors statut, les contractuels, ne peuvent être recrutés qu’en CDD, cette alternative présente des intérêts évidents pour tester le candidat avant un recrutement statutaire et donc plus définitif (un CPE territorial ?).
Généralement, recruter un candidat hors liste d’aptitude, un contractuel, implique que celui-ci s’engage à se présenter au concours correspondant. Il bénéficie souvent d’une préparation au concours payée par la collectivité recruteuse (le contribuable donc), alors que le « vrai externe » a pris sur son temps et ses deniers personnels pour se préparer au concours.
Le lauréat, à l’issue d’épreuves écrites et orales, a été déclaré apte à exercer les fonctions auquel il prétend par un jury composé d’agents et d’élus. Est-il besoin de préciser que ces concours sont coûteux (location de salles géantes pour les écrits, correcteurs, organisateurs, mobilisation des jurys pour les oraux !).
Bien évidemment, les collectivités disposant de contractuels sur des emplois permanents annoncent autant de postes au concours. Si les contractuels en poste ne réussissent pas au concours, de « vrais externes » seront reçus, « à leur place » pourrait-on dire ! Mais comme on ne remplace pas les contractuels par des lauréats de concours, certains « vrais externes » n’ont quasiment aucune chance de trouver un poste.
Légalement, cette pratique de recrutement hors statut devrait être exceptionnelle, les procédures de recrutement des collectivités sont d’ailleurs soumises au contrôle de légalité, exercé par les autorités préfectorales. Mais dans les faits, les contrôles de légalité sont souvent trop occupés par le contrôle des actes d’urbanisme ou les marchés publics pour aborder le problème des recrutements, ou encore ne disposent pas de l’expertise pour juger de la légalité de ces procédures.
Indépendamment des services de contrôle de légalité, les personnes s’estimant lésées dans une procédure administrative de recrutement peuvent exercer un droit de recours devant le tribunal administratif. C’est rarement le cas pour ce qui concerne les reçus-collés, puisque la plupart du temps, ils n’obtiennent pas les informations qui leur permettraient d’apprécier le bien-fondé d’un éventuel recours. Ils ne connaissent pas le statut de la personne nommée, puisque contrairement à d’autres procédures soumises au contrôle de légalité, les résultats ne sont pas rendus publics, le plus souvent. D’autre part, même lorsqu’ils sont persuadés du bien-fondé d’un recours et disposent de preuves tangibles d’une procédure illégale, ils préfèrent s’abstenir afin de ne pas hypothéquer leurs chances d’accès à l’emploi public.
Certains lauréats, notamment ceux qui ont déjà perdu ou vont bientôt perdre le bénéfice du concours, et ne craignent donc plus ce « harakiri de l’emploi territorial », se sont décidés à créer une association loi 1901. Celle-ci, en tant que personne morale lésée, pourra ester en justice, lorsque des procédures de recrutement entachées d’illégalité lui seront signalées. Cette association concernera tous les lauréats, y compris ceux des concours internes, et bien sûr toute personne physique et morale soucieuse du principe d’égalité d’accès à l’emploi public.
Enfin, signalons que le recrutement d’un lauréat est pénalisant pour une collectivité : les lauréats des concours doivent suivre une formation durant les trois premières années de leur recrutement, celle-ci est d’une durée de 240 jours (dont 120 la première année). On comprend donc que certaines collectivités préfèrent recourir à des agents contractuels qui ne sont pas contraints d’effectuer cette formation. Outre la gestion des absences répétées et importantes de ces agents statutaires, les collectivités doivent également payer les frais de formation. Ceci est d’autant plus pénalisant que les agents recrutés peuvent demander leur mutation dès leur nomination, à l’issue de leur première année dans l’emploi. Disparités du territoire obligent, les lauréats sont poussés à accepter des postes dans les régions les moins convoitées, et tentent ensuite de revenir vers leur région d’origine à l’issue de leur nomination. Ainsi, les territoires défavorisés contribuent plus à l’effort de formation des agents publics que les territoires en développement. Les textes en cours de débat sur la fonction publique territoriale actuellement prévoient d’ailleurs de contraindre les collectivités qui débauchent des statutaires à rembourser les frais de formation afférents.
Paradoxalement et contrairement aux lois, on entend et lit de plus en plus fréquemment que l’entrée dans la fonction publique territoriale se fait d’abord par la voie contractuelle, pour déboucher ensuite sur la titularisation, après la réussite au concours. Les lauréats « vrais externes » se demandent d’ailleurs sérieusement s’ils n’ont pas fait une erreur de réussir le concours avant d’avoir le poste !
Mais pourquoi, diront certains, cet entêtement à vouloir intégrer la fonction publique, puisqu’il n’y a pas de postes pour vous ? Une visite sur le groupe yahoo permet de constater que la plupart des membres sont issus des concours de la filière culturelle, notamment des agents des bibliothèques publiques, ils (elles surtout !) cumulent à la fois des études spécialisées, des expériences de plusieurs années, voire dizaines d’années, dans des bibliothèques, et n’ont d’autres vocations, expériences et débouchés que le service public ! Cette filière culturelle est la plus précarisée de la fonction publique territoriale, d’après les chiffres officiels, mais toutes les filières sont touchées à des degrés divers, et souvent des professions, études et vocations qui relèvent indubitablement de l’emploi public. La fonction publique territoriale est également loin devant la fonction publique d’Etat et le secteur privé la « championne de la précarité », ainsi titrait récemment une brève parue sur territorial.fr.
Alors que les perspectives de recrutement dans l’emploi public, et en particulier dans la territoriale, sont présentées comme particulièrement favorables, que les salons de l’emploi public fleurissent, que la précarité est dénoncée, nous vous invitons à vous intéresser à la cause des reçus-collés.
Nous sommes particulièrement soucieux de lire vos commentaires. Merci
43 réactions à cet article
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Mais quand il y a des règles , il faut les connaître au préalable et en tenir compte. Je ne vois aucun scandale dans ce système de recrutement qui existait dès les origines et qui est tout autant valable pour les personnels de secrétariat comme pour tous les autres. Le scandale, est ce l’affichage clair ? Dans la fonction publique d’état , trouver un poste est impossible, tous ceux ceux qui sont visibles sont constamment occupés, inacessibles et là les règles ne sont pas claires du tout. Donc le choix d’un poste en mutaztion est impossible. Cela n’a l’air d’ennuyer personne , tout comme la pratique des interdictions professionnelles, des listes rouges pour ne pas recevoir un tel ou une telle aux concours internes. Que l’on cesse de rêver sur l’équilibre et la justice de nos chères fonctions publiques où règnent la gabegie ,l’abus de pouvoir, et le népotisme. Les recrutements vont connaître de grands changement et pour l’état on recrutera le moins possible. Tant mieux. frx75
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Nous n’avons pas rêvé en passant les concours. Merci de votre commentaire, mais je préfère continuer de rêver à l’idéal républicain, notamment de l’égalité des citoyens dans l’accès à l’emploi public. Le type de commentaires que vous faîtes a déjà été lu quelquefois dans notre groupe dans le genre : « supprimons la mascarade des concours ». C’est ce qui s’appelle un troll il me semble.
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Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :
« Un Troll est donc sur l’Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »
Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu’en dehors du sale temps qu’il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l’Usenet.
Pour l’instant, il suffit de savoir qu’un troll désigne, dans l’imagerie de l’internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication). La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d’y trouver l’information intéressante.
Est-il utile de rappeler que le verbe correspondant à l’activité du troll est troller (« alors, encore en train de troller ? ») ? Toutes les déclinaisons imaginables sont autorisées (« il va nous exploser le trollomètre », « c’est plus un forum, c’est un trollodrome »...)
Dans un premier temps, restituons les sources, puisque le filtre anglo-saxon déforme aussi bien le bestiaire dans sa relecture folklorique que le terme imagé pour désigner un sujet provocateur, c’est-à-dire dont le but ne consiste qu’à déclencher des réactions en pure perte.
L’étymologie mythologique du troll L’origine du terme « troll », sur l’internet, se perd dans la nuit des temps, et constitue d’ailleurs un excellent sujet de débat pour les trolls. En règle générale, on utilise l’étymologie anglaise du terme dans la description objective du comportement, et l’étymologie mythologique pour son aspect imagé. Mais tout bon troll se doit de connaître quelques autres origines, s’il veut passer pour un troll savant.
jötunn, urs, tröll
Le Géant en vieux norrois est jötunn (eoten en vieil anglais). Les Géants habitent Útgarr (« monde extérieur », « espace situé en dehors »), par opposition à Ásgarr (« demeures des Ases », des dieux) et Migarr (« demeure du milieu ») où habitent les hommes. Ils ont un rôle central dans la mythologie nordique (cosmologie, généalogie, etc.) et sont une menace permanente aussi bien pour les dieux (les Ases et les Vanes) que pour les hommes. C’est pourquoi le dieu Ase órr (Thórr) les chasse. Il est bien équipé à l’aide de sa ceinture de force, un gant de fer et son célèbre marteau (Mjöllnir) [1].
úrs, tout comme tröll désigne les géants malfaisants et démoniaques. C’est également le nom d’une rune qui produit un effet maléfique ou bénéfique : séduire les femmes [2].
Le mot tröll désigne exclusivement le géant en tant que monstre hostile, et à partir du moyen âge des esprits maléfiques particuliers. Notamment, ils sont associés au pouvoir de provoquer des maladies. On trouve également une sorte de lutins, le hudrefolk, qui intervient dans les légendes d’enfants incubes.
Le géant entendu en ce sens est donc une créature sale, poilue, laide, stupide et surtout bruyante. Malfaisante et violente donc, mais assez facile à vaincre à cause de sa bêtise. Voilà qui donne une image sympathique du bon gros pénible qui va troller dans les forums de discussion...
Cependant un troll dans un forum de discussion, car c’est avant tout l’usage qui nous intéresse ici, provoque au contraire des dégâts : pollution du forum par une saturations de messages, oubli de la discussion (au cas où le troll ne soit pas initiateur du sujet de discussion) et finalement impossibilité de poursuivre.
to troll
To troll, en anglais, consiste à pêcher à la cuiller (on apprendra d’ailleurs que la cuiller est un leurre métallique de forme creuse et incurvée). Par passage sur l’internet, il s’agit de poster des messages ineptes (des leurres) en espérant obtenir d’autres messages. Certaines sources indiquent que le terme dériverait de to trawl, pêcher au chalut ou à la traîne. Dans certaines FAQ anglophones, on explique ainsi que troller équivaut à partir à la pêche aux messages incendiaires (« fishing for flames »).
Étymologie pour bon gros troll
On pourra avantageusement poursuivre cette analyse passionnante de l’étymologie en évoquant d’autres origines...
Le lecteur pourra se rendre sur langue-française, et découvrira par exemple que le verbe troller existe en ancien français. Troller, v. n. Terme de vénerie, quêter au hasard (in. Lexique de l’Ancien Français, Frédéric Godefroy, Paris, Honoré Champion, 1994). Un autre intervenant de ce site indique que le verbe « trôler », en français, serait issu du latin populaire trahere (« suivre à la trace ») et signifierait « aller de ça, de là », « mener, promener de tous côtés » et encore « tenir des propos inconsidérés ».
Le présent article tournant résolument au gang bang sur colléoptères, n’hésitons pas à signaler une autre étymologie possible (fournie par le Lexique des termes employés sur Usenet) : passant du scandinave au hollandais, puis du hollandais au français, le « tröll » serait devenu le « drolle », un être malfaisant jouant des tours, mais que l’on ne pouvait prendre au sérieux. Finalement, le sens et l’orthographe se sont fixés sur la version « drôle » que nous connaissons désormais.
Signalons encore l’allemand : Troll (Kobold) lutin ; et la forme verbale sich trollen : décamper, déguerpir, détaler [3].
Le troll, un peu plus loin Venons maintenant plus directement à l’objet de cet article. On a vu que le troll tire son origine des newsgroups.
Cependant, les newsgroups étant moins utilisés par le grand public et étant déjà totalement pollués par la publicité, ils sont devenus un espace de jeu beaucoup moins attractif pour le troll.
Les nouveaux territoires de prédilection du troll sont désormais :
les listes de discussion par email ; il s’agit ici des listes publiques, auxquelles tout le monde peut s’abonner, et non modérées (c’est-à-dire que les messages sont repercutés à l’ensemble des abonnés dès qu’ils sont envoyés, sans validation par un administrateur) ;
les forums de discussion sur le Web. La permanence de ces forums (les messages restent indéfiniment en ligne) et leur forte fréquentation les rendent terriblement attractifs.
Si l’activité trollesque dans les newsgroups est largement documentée, celle qui s’attaque aux listes de discussion (mailing-lists) et aux forums du Web est peu traitée par les experts ès trolls.
Les messages des trolls Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :
À l’origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c’est-à-dire l’envoi d’un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s’agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l’origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.
Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C’est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l’historique du mouvement trotskyste.
Basique : la bonne grosse provocation et l’insulte. L’idéal, pour encore plus d’efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l’Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu’il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l’honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l’Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l’impérialisme contemporain...
Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d’entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d’un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d’interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L’aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l’inverse du troll méchant qui se contente d’entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte d’économie de moyens qu’il faut porter à son crédit).
Les messages trollesques refusent systématiquement d’aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t’ai pas agressé alors pourquoi tu m’agresses » ; « t’as vu comment il m’a causé l’autre... tu trouves pas qu’il exagère ? » ; « purée, les fautes d’orthographe ! » ; « c’est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu’il fait des fautes »...
Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l’objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu’on m’a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».
Dans son refus d’aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l’affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d’alliés et d’ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s’est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu’il est gentil, Truc a tort parce qu’il est méchant ».
Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre de l’accueil peu sympathique qu’on y a reçu dans les forums privés ou publics, lettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.
Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d’atteintes inadmissibles à sa liberté d’expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m’aiment pas, le manque de politesse des intervenants.
Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.).
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Je ne connais pas les systèmes des pays nordiques en matière de recutement de fonctionnaires. Ce qui est bel et bien un problème ici, c’est la dualité du recrutement : statutaire ou contractuel. En particulier pour les lauréats du concours la pénalité de la formation après recrutement entraîne inévitablement les collectivités à préférer des contractuels. Nos propositions sont notamment que cette formation ait lieu dès la réussite au concours, afin de ne pas nous pénaliser par d’avoir réussi au concours ! Cette solution existe déjà pour certains concours de la fonction publique territoriale. De plus cette solution aurait le mérite de responsabiliser les collectivités en matière de recrutement. Elles n’auraient ainsi plus lieu de déclarer des postes « au cas où », mais elles s’engageraient, sinon à recruter au moins à contribuer financièrement à la formation obligatoire de l’agent. Personnellement je pense que c’est bien pour cette raison que la fonction publique territoriale est la championne de la précarité, le système actuel encourage à recruter en mode précaire. Alors que dans la presse on lit régulièrement des articles sur les départs en retraite massifs des fonctionnaires, nous ne pouvons que constater l’absence de gestion prévisionnelle des recrutements actuellement.
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Merci mon cher, mais nous sommes ici sur un article de reçus-collés, pas de copié-collé !
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C’est très mal connaître la fonction publique en général que d’ignoer qu’il a partout des contractuels...Jetez un oeil du côté des services du Premier Ministre lui-même !
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Merci frx75 de nous faire remarquer que nous ne sommes pas les seuls concernés, comme le note aussi ce rapport : http://www.travail.gouv.fr/IMG/pdf/2006.01-04.2.pdf Je vous propose de nous faire un bel article sur ce sujet que vous connaissez et espère que tout comme cet article, il suscitera l’intérêt de la grande majorité des lecteurs.
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Voilà ce que j’appelle un article « bombe ».
Je partage totalement l’analyse et la triste réalité. Etant moi même actuellement sur liste d’aptitude du concours d’ingénieur territorial je ne peux qu’acquiescer tous les détails de cet article.
On parle d’égalité des chances, mais le concours est fondamentalement inégal à la BASE.
Pour accèder au « statut » il y a 2 voies :
- La voie « statutaire d’office » type ingénieur subdivisionnaire TPE, Ponts et Chaussé eyc...
- La voie du Galérien par la voie de concoursIl y a 3 types de concours : externe, interne et 3ème voie (interne bis disons). Dans le concours externe, celui ouvert suivant niveau de diplôme et parfois même TYPE de diplôme existe ce que l’on pourrait dénommer les « faux externe ».
- Le faux externe de type CDD 3 ans déjà en poste, bénéficiant d’une formation pour le concours financée par le CNFPT aux frais de la collectivité.
- Le faux externe bis qui est catégorie B ou C, déjà en poste, qui ne peut pas passer le concours en interne car il n’a pas 4 ans d’ancienneté et a tout avantage à le passer en externe.
- Le vrai externe, généralement issue de l’université.Après ce brassage statistique, disons que sur 100 postes ouverts officiellement il y a : 10 postes pourvus par des CDD 1 an renouvelable 2 fois. 90 ouverts aux statutaires. Sur les 90 postes, 70 sont pourvus par voie de mutation en interne, 20 par voie de recrutement directe (liste d’aptitude).
Sur les 20 postes restants, donc ceux qui s’obtiennent après le concours il y a sur 20 lauréats au concours :
- 10 postes obtenus par les faux externe de type « CDD déjà en poste » puisque déjà formés et aidés par le CNFPT.
- 5 postes obtenus par les faux externes de type « promotion à la classe supérieure »
- 5 postes obtenus par les vrais externes.Multiplions les statistiques par 3 : Au final, disons que sur 60 lauréats , on peut espérer 10 à 15 vrais externes. Mais sur 300 postes apparents sur les sites du CNFPT et gazette des communes, seuls 10 à 15 seront pourvus par des EXTERNES REELS soit une création de poste net de 15 postes pour 300 offres, et 15 postes pour 60 lauréats de concours.
En sachant que pour 60 lauréats il faut environ 1000 candidats, vous avez donc 15 chance sur 1000 d’obtenir un poste en collectivité !
Mais ce n’est pas fini !
Une fois lauréat, donc sur liste d’aptitude, vient donc la phase d’approche des collectivités : autant vous dire que sans « piston », vous êtes morts. L’essentiel des recrutements draine 20 à 60 CV par offre (plus le poste est élevé plus c’est important). Sur ces 60 CV, autant vous dire qu’avec la mention liste d’aptitude + 3 mois de formation + peu d’expérience, vous avez peu de chance d’être présent à la fin. Comme il y a toujours un gars en CDD ou en Cat B pour vous piquer le poste, autant vous dire que même sur liste d’aptitude vous n’avez pas fini.
Et c’est du vécu ! J’ai même vu un directeur général de service ne pas comprendre le terme « Titulaire du concours d’ingénieur et inscrit sur liste d’aptitude »... il était TPE (ingénieur d’office à Bac+5 car école d’Etat) !
Autant vous dire, lorsque vous faîtes un DESS, que vous réussissez par miracle le concours, et que vous n’avez pas d’appui, si vous trouvez une place dans les 3 ans de compte à rebours, que vous n’êtes pas prêt de lacher votre poste ! Et voilà comment, par un système immobile, figé et absurde, on arrive à créer des générations de « fonctionnaire » prêts à tout pour ne pas perdre leur place.
La génération précédente se battait pour le statut. Ma génération se battra sans doute pour conserver ce qu’elle a mis des années à avoir à force de temps, d’acharnement, de nuits blanches et de patience.
Si le privé n’est pas beau à voir du point de vu des recrutements, ce n’est pas mieux dans le public.
Pire, je crois que la France fait définitivement le choix de ne pas valoriser ses jeunes. En tous les cas, même si au concours certains jeunes passent, faut-il encore que les collectivités jouent le jeu et fassent confiance en ne demandant pas 15 ans d’expérience à un gars de 23 ans...
Je ne parlerai pas également des frais de déplacements à charge, des temps à occuper des DRH stériles et autres coûts de formation multiples qui sont totalement stériles par l’absence de LISIBILITE du parcours du combattant.
Et oui, mieux vaut faire un Bac+2 et monter plutôt qu’en chier en DESS pour finir vendeur à décathlon. Mieux vaut avoir un concours à 30 ans plutôt que de démontrer sa capacité à l’avoir à 23... voilà ce qu’est le fameux modèle social français qui tire toujours vers le bas !
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J’ai oublié de dire : Mes statistiques concernent un concours de Catégorie A. Plus le niveau est élevé, plus l’arrivée de « vrais externes » est compromise...
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Et qu’est ce qu’on fait avec une formation spécialisée de bibliothécaire et une expérience de 10 ans comme contractuel ?
En fait, nous avons par notre groupe pu constater que les lauréats de concours et les emplois précaires sont souvent les mêmes personnes !
Vous pouvez notamment suivre le lien sur le poste qui se transforme en CDD à l’entretien.
Ces pratiques sont hélas courantes, mais rarement dénoncées.
Qui plus est beaucoup d’entre nous sont des femmes, qui disposent d’expérience professionnelle correspondant aux concours et postes recherchés, je ne vous apprend rien en vous disant qu’une femme avec plusieurs enfants a peu de chances d’être recrutée dans le privé.
D’autre part nous sommes assez peu nombreux de diplômés bac+5 de 25 ans. Autant vous dire que pour la majorité d’entre nous obtenir un poste n’est ni motivé par les salaires ni par la sécurité de l’emploi, mais correspond simplement à des études, une vocation et une expérience, souvent dans le privé comme dans le public.
Les concours ne sont pas simplement une loterie, bien sûr il y a une part de hasard, (1 chance sur 20 parfois sur 200, j’ai même lu 1000 !) mais ce qui est sûr c’est qu’un candidat qui ne montre pas q’il a les connaissances et les compétences nécessaires n’est jamais admis par le jury à l’entretien.
Le problème principal que nous dénonçons est le fait que lorsque nous obtenons le concours, les collectivités qui souhaitent nous recruter doivent ensuite subir nos absences répétées et prolongées pour cause de formation obligatoire.
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Faut pas s’inquiéter pur les C. Raffarin lui même a mis en place un recrutement spécifique pour ceux qui ne trouvent pas de boulot et ne sont pas trop diplômés.
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Oui, effectivement, nous sommes partis d’un groupe de reçus-collés, mais finalement c’est le système du recrutement et de la précarité dans la FPT qui sont en cause. Il y a aussi des reçus-collés internes parmi nous. Egalement les demandeurs de mutation rencontrent aussi des problèmes, alors que l’on ne peut plus leur reprocher ni le manque d’expérience en collectivité, ni le problème de la formation. Il arrive aussi que des postes restent vacants alors qu’il existe des candidats statutaires (demandeurs de mobilité, lauréats de concours) tout à fait adaptés, mais que l’autorité territoriale ne souhaite pas embaucher ceux-là. Principe de la libre administration !
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C’est certainement réaliste ce que dit frx75, mais si nous avons décidé de « sortir du silence », et de nous constituer en association notamment pour plus de transparence dans les recrutements, ce n’est pas pour baisser les bras à chaque fois que quelqu’un avance que nous sommes des rêveurs, ou menace de nous dénoncer dans nos collectivités. Vous parliez de Vichy, notre groupe est de plus en plus anonyme car d’aucuns sont déjà menacés dans leurs collectivités ! Cependant, outre le contrôle de légalité, il n’appartient qu’à nous de défendre notre cause !
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Merci, effectivement les épreuves du concours sont des épreuves de sélection, cela dit, pour s’inscrire au concours il faut justifier soit d’un diplôme correspondant pour le concours externe, soit d’une ancienneté de plusieurs années dans un grade inférieur pour le concours interne.
Parmi ces candidats, le premier écrémage a lieu sous forme d’épreuves écrites. Celles-ci font appel aux qualités rédactionnelles des candidats, ou encore sont réalisées sous forme de QCM. On note que beaucoup déplorent la lourdeur des connaissances en droit requises pour réussir ces épreuves. Personnellement je pense normal d’exiger des agents publics qu’ils aient un minimum de connaissance du droit, droit des marchés publics, règles de sécurité incendie, sanitaire, etc...
Et puisque sélection il doit y avoir, ces critères me semblent plausibles.
Le second écrémage se fait par une épreuve d’entretien avec un jury, composé d’élus et de fonctionnaires territoriaux. Tous les places au concours ne sont pas nécessairement « pourvues » par le jury. Et à l’oral les mauvaises notes 4, 5, 6 sur 20 ne sont pas rares. Il arrive donc fréquemment, comme les statistiques que j’ai cité dans une autre réponse le montrent, que finalement on aie moins de lauréats que de postes annoncés, le jury ayant considéré lors des épreuves orales que certains candidats, malgré leur réussite aux épreuves écrites n’étaient pas aptes à exercer les fonctions auxquelles ils prétendaient.
Une bonne part de candidats sont des contractuels en poste et disposent des formations nécessaires mais se présentent 2, 3 ou 4 fois avant d’être reçus.
Donc tout à fait, les compétences professionnelles ne s’acquièrent pas en préparant un concours, mais, les écoles et cursus universitaires existent et les candidats qui n’ont ni les cursus ni l’expérience appropriée n’ont quasiment aucune chance de réussir les concours.
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Merci pour ce commentaire. Effectivement il y a toujours le problème du marché de l’emploi et des débouchés des filières.
C’est bien le but du concours que d’opérer un tri et de ne garder que les x meilleurs pour lesquels un poste a effectivement été déclaré et croyez moi les concours sont particulièrement séléctifs, voici d’ailleurs un exemple de statistiques au hasard pour le concours de bibliothécaires en 2004. 323 places au concours, 3177 présents aux épreuves, 310 admis. http://www.cnfpt.fr/inscriptions_concours_pdf/statistiques/stat_cbib_2004.p df .
Un autre exemple Ingénieur en urbanisme PACA 2002 : 54 postes, 523 présents, 35 reçus.
Cela fonctionne comme cela dans la fonction publique d’Etat, mais avec la garantie d’un poste.
Toutes les filières, mais en particulier les bibliothécaires, sont concernés par ailleurs par d’autres problèmes : Les collectivités sont tentées de recourir finalement à d’autres solutions : stagiaires universitaires non rémunérés, associations, bénévoles, emplois jeunes, bref tout un tas de dispositifs qui permettent d’éviter de créer un poste. En particulier qui permettent d’éviter de recruter quelqu’un qui sera absent. Souvent, (et on les comprend, même si c’est illégal !) les autorités territoriales, même si elles choisissent d’avoir recours à un « vrai salarié » sur un poste permanent préfèreront encore un contractuel à un lauréat, pour éviter les problèmes des absences (240 jours les trois premières années) pendant la formation.
Elles ont aussi d’autres possibilités d’embaucher effectivement ces lauréats les meilleurs, ou toute autre personne de leur choix, en ne créant que des temps partiels, qui ne donnent pas droit à la titularisation.
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Cet article est intéressant, c’est certain. En plus les commentaires sont clairs et justifiés. Je pense qu’il y a ici plusieurs facteurs à préciser afin de mieux comprendre le phénomène :
D’une part il faut savoir que certaines filières sont plus « touchées » que d’autres, à savoir par exemple la filière « administrative » sur le concours d’attaché. Ensuite, cela touche plus facilement les catégories A que les B, et pour les catégories C le problème se traduit surtout par l’absence de titularisation (CDD à la chaîne).
D’autre part il me semble important de souligner plusieurs choses :
- L’université (comme les écoles) forment beaucoup trop de gens dans des filières sans débouchées professionnelles. Les statistiques au concours de bibliothécaire en sont un exemple : Pour un poste très spécifique somme toute, focalisé sur le domaine public, on a quand même près de 3000 candidats pour 300 postes ! Que font les 2700 recallés quand les 300 reçus ont de la peine à trouver un poste ?
- Le concours est un passage : les épreuves écrites et orales sont souvent faîtes pour sélectionner à la base et sont quand même relativement opérationnelles. Bien sûr, on peut toujours leur reprocher de ne pas être suffisemment « pro », mais le pro ça s’apprend normallement sur le terrain...
- Justement, il existe donc des formations lors des premières années de prise de poste. D’une part on se demande pourquoi ces formations ne pourraient pas être déjà intégrées dans les facs (et oui c’est tout du publique) et d’autre part on peut réellement se poser la question de savoir si cette phase de formation n’est pas un gros frein à l’embauche. En effet, les collectivités n’ont peut être pas envie de voir partir leur nouveau catA partir 3 mois en formation puis se barrer à la fin de l’année parce qu’aucune close n’oblige la personne à rester dans les services...
La question clé vient donc à souligner le fait suivant : Avec ces règles du jeu, est-ce que les collectivités jouent le jeu ?
Pour ma part, je pense que certaines ne le jouent clairement pas, qu’il existe ce que l’on appelle des « dessous de table », non pas financiers, mais par les jeux d’informations, de copinage et de connaissances. Tout ce système, généralement chapoté par un directeur sorti de X, Mines ou Ponts tend à verrouiller les accès à tous ceux qui ne sont pas identifiés de la direction, et donc, toutes les personnes qui postulent dans des lieux où elles ne connaissent pas forcément les services...
Et oui, la flexibilité c’est bien, mais c’est surtout bien quand les RH et les directeurs la pratique EUX-MEMES.
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Effectivement, une de nos premières revendications est d’obtenir un chiffrage des reçus collés, par concours et filière mais aussi en fonction de l’activité professionnelle au moment du concours. En effet, il est évident qu’un contractuel sur un poste permanent trouve très vite un poste après sa réussite au concours !
Personnellement je défend l’idée que les filières et concours les plus touchés (on le saura quand aura ces chiffres) doivent être prioritaires dans les mesures de résorption du phénomène. Notamment par la mise en oeuvre de la formation dès l’obtention du concours.
Dans les concours où ce système est mis en oeuvre, administrateurs notamment, il ne semble pas y avoir de reçus-collés.
Dans l’état actuel des choses une partie de cette formation est déductible sous conditions. Si de réelles mesures de déduction du temps de formation pour les lauréats qui disposent de l’expérience ou des diplômes correspondant aux fonctions recherchées étaient mises en oeuvre, il y aurait certainement moins de reçus-collés.
D’autre part, il existe bien sûr des problèmes de copinage, de piston, pour certains d’entre-nous ceci est dénoncé comme un problème majeur. C’est un sujet très difficile à aborder. Par contre certaines décisions accordent des préférences à des recrues locales. Il y a probablement un manque de compréhension des collectivités territoriales, qui soit hésitent à convoquer en entretien des lauréats trop éloignés, soit préfèrent privilégier des locaux, soit sont persuadées que les lauréats ne viendraient qu’à contre-coeur. Ainsi même si les concours ont une valeur nationale et que beaucoup d’entre nous sont extrêmement mobiles (800 km pour des CDD de 6 mois, parfois !)nous pensons être discriminés géographiquement. Pourtant si nous candidatons c’est bien parce que nous sommes disposés à venir. Nous avons également évoqué à ce sujet l’interdiction de critères géographiques dans la sélection des candidats, (ce qui excluerait également d’exiger la maîtrise de langues régionales chaque fois que ce n’est pas « indispensable au service »).
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C’est un problème épineux. Je connais bien des gens concernés, la plupart ont quand même réussi à trouver un poste, souvent in extremis.
On peut comprendre la colère des "lauréats" qui connaissent les petits boulots, le chômage ou le RMI après de (souvent) longues études. On peut parfois comprendre les choix des collectivités, lorsqu’il sont essentiellement liés à la compétence requise. Mais il y a de quoi être estomaqué lorsqu’on propose (par exemple) un recrutement contractuel à des lauréats de concours. Cette proposition est non seulement illégale, comme l’a récemment confirmé le Conseil d’état, mais elle est souvent formulée par des responsables des RH ou autres qui, assez souvent, n’ont eux même aucun concours (mais à qui on a bien voulu donner la chance de construire leur expérience).
Pour résumer, c’est important que ce problème soit soulevé. Et pour être efficace, il faut que les élus locaux soient saisis régulièrement de cette question. Le meilleur conseil qu’il me semble pouvoir donner à des lauréats ayant déjà tenté de nombreuses candidatures restées sans suite est de constituer un dossier, et de contacter les élus de votre commune (département, région, etc) pour leur faire part de votre situation. Vous n’avez aucune honte à avoir, vous êtes légitimes dans votre démarche.
Enfin pour finir un peu d’humour noir :
Un riche industriel discute avec un ami ministre :
- Mon fils me désespère, il n’a pas fini ses études, ne cherche pas de travail, et passe son temps à boire et s’amuser avec ses amis. tu ne pourrais pas lui trouver un petit poste dans ton ministère ?
- Aucun problème, je vais le nommer adjoint de mon directeur de cabinet, avec un traitement de 7000 € par mois.
- Non, ce n’est pas cela que je veux, je veux lui inculquer la valeur du travail et de l’argent.
- Ah ? Bon je le ferai chargé de mission en chef, à 5500 €.
- Non, c’est encore trop, il faut qu’il comprenne qu’on doit mériter son salaire !
- Heu, chargé de mission alors, 2900 €.
- Toujours trop. Ce qu’il lui faudrait c’est un petit poste de fonctionnaire, tout en bas de l’échelle, avec un salaire de 1200 € au plus.
- Ah désolé, dans ce cas je ne peux rien pour toi, pour ça il faut réussir un concours !
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Malheur !!! Mon monde et mes espoirs s’effondrent !.
Je suis dans l’attente des résultats pour le concours d’assistant des bibliothèques. Il semblerait que ça se soit bien passé. Je l’ai passé en 3ème voie, mais je ressemble à une « vraie externe ». J’ai une une formation en bibliothèque, par une BDP, mais je n’ai pas de diplome en bibliothéconomie, j’ai jamais bossé en bibliothèque mais pendant 10 ans dans le secteur associatif dans la promotion du livre et de la lecture. Je suis en fin de droit de chômage dans 4 mois et au milieu d’un divorce, et sacrément besoin de trouver un poste et vite. Pour mes enfants il serait mieux que j’aille pas de l’autre côté de la France....
Bref, ça sent très mauvais... Là, mon moral s’effondre. Ai-je une chance ?Au secours !
Calire
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